PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 13:59 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>"Хорошие продУЦерские цЭнтры"?!!!! Это хде?!
Есть в Москве ПЦ который занимается роком и джазом во всех их прекрасных проявлениях,несколько лет они работали в убыток,тащили несколько проектов,привозили мировых звезд на клубные выступления,чтоб наши молодые музыканты посмотрели как это должно работать,они и сейчас этим занимаются но с прибылью.Хозяин проф.музыкант,с огромным стажем.Очень хороший ПЦ,это не значит что как придешь тебе мешок золота насыпят,но кстати если есть хороший материал,который хочется показать стучите в личку,гарантирую что он будет показан на самом высоком уровне,в рамках ПЦ конечно))))),путена не гарантирую.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:14 
Питер
гитара, вокал

dess, успокойтесь. Я не переходил на личности хотя от вас повода хватало, ваши слова, например, про какую-то другую культуру, типа не наших корней, которую пытаемся копировать и что якобы объясняет не лучшее состояние дел у нас - это тоже все на уровне идеи, лично вашей, ну и еще кого-то может быть. Тут вам воопще можно ответить - что плохому танцору постоянно что-то мешает :) . Как раз вот и идет поиск и кое что уже нашли. Вы просто не видете, или не хотите видеть.

В частности, обнаружилось :) что с аранжировщиками, как промежуточным звеном, скорей у нас не лучшим образом обстоит, и тут как бы причины общие, не в вину самих только аранжировщиков. Хотя конечно не утверждаю что только из-за них, но доля на них, думаю, большая.
Потом, было мнение о тандемах, правда про звукача и музыканта, но до этого еще есть тандемы музыкант с музыкантом, - и что у нас тоже, весьма и весьма не развито. В то время как на загнивающем Западе это в порядке вещей, тандемы существуют сами собой и на глаз они не очевидны, но эффект и результат от них обычно больше чем от творцов-одиночек. :idea2:
Может еще какие причины есть? :) Сразу все и не усмотришь.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:33 
Saint-Petersburg


Отличны ПЦ: шифруется, как в стане врага — ни названий, ни фамилий! По секрету в личку.

Валерий: школы отечественной неакадемической аранжировки у нас нет. Единственная более-менее приличная книжка написана Г. Гараняном в пристнопамятном году. В чём Вы тут омерику нам открыли, Капитан Очевидность?
Про яйца и танцора — это Вы про себя? Я чегой-то не совсем понял. Вроде я не сообщал Вам, что мне что-либо мешает. Работать надо больше. И ближнего любить. Тогда всё остальное достижимо. Я был прав несколько постов назад: с Вами совершенно безполезно беседовать — пойду поработаю....
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:39 
Saint-Petersburg


И вдогонку: Вам не кажется, что попытка (тем более провокация!) перехода на личности убавляет веса Вашим высказываниям?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:42 
Питер
гитара, вокал

>Валерий: школы отечественной неакадемической аранжировки у нас нет. Единственная более-менее приличная книжка написана Г. Гараняном в пристнопамятном году. В чём Вы тут омерику нам открыли, Капитан Очевидность?

Об чем и речь, dess, если п вы сразу это сказали, а не тупо про культуру и корни :drazn: . Хотя зачастую в легком жанре специальной какой то школы аранжировки иметь в высших учебных заведениях - не факт что это так уж надо. Думаю что у нас мало хороших аранжировщиков не из-за этого.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:51 
Москва
гитара, протулз

> у нас мало хороших аранжировщиков

Я живу в другой стране, по-видимому: слышу преимущественно хорошие аранжировки и звукозапись у наших артистов. А вот, материал - преимущественно так себе.

Причем, "в низах" - как правило вообще полное г. (у меня неск. лет назад была студия совмещенная с реп. базой - сплошной шит). Любое более-менее приличное раскручивается (если сами не переругаются) до радио и ящика на безрыбье.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:54 
Saint-Petersburg


Про корни я ничего не говорил.
И про культуру это была НЕ идея (мелко и очевидно), а самое простое (и потому верное) описание ситуации.
Частично под "идею" попадает так же констатация факта, что эта наша культура толкает нас (в самом широком смысле) по поводу и без оного вставать в оппозицию. Что, кстати говоря, Вы не далее пары постов вверх убедительно продемонстрировали. И я в это смысле ТОЖЕ "хорош". Пичалька, однако.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 14:55 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>Отличны ПЦ: шифруется, как в стане врага — ни названий, ни фамилий! По секрету в личку.
Ага напишу фамилии и название поднимется крик что реклама,так что в личку если надо.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:00 
Saint-Petersburg


>>Отличны ПЦ: шифруется, как в стане врага — ни названий, ни фамилий! По секрету в личку.
>Ага напишу фамилии и название поднимется крик что реклама,так что в личку если надо.

Ага: щаз! Речь (разговор) идёт насквозь про то, что их вообще нет. Как можно разрекламировать (кстати, почему бы и нет?!) то, чего не существует?! Я знаю до десятка чудиков, которые свои студии и издательский лейблы гордо называют ПЦ. А что с того толку, если они не умеют не производить, ни продавать, ни рекламировать?!
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:03 
Питер
гитара, вокал

>> у нас мало хороших аранжировщиков
>Я живу в другой стране, по-видимому: слышу преимущественно хорошие аранжировки и звукозапись у наших артистов. А вот, материал - преимущественно так себе.
>Причем, "в низах" - как правило вообще полное г. (у меня неск. лет назад была студия совмещенная с реп. базой - сплошной шит). Любое более-менее приличное раскручивается (если сами не переругаются) до радио и ящика на безрыбье.

Ну фиг знает, возможно эта информация об аранжировщиках начинает устаревать. В таком случае не будем торопится с выводами. Хотя не надо забывать что в Москве оно - ситуация может и получше быть.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:17 
Saint-Petersburg


Я, конечно, не мониторю всю российскую музыку... Но с аранжировками мне показалось хорошо/прилично/правильно в альбомк Земфиры (я слышал только один) и в некоторых "насквозь попсовых", я бы сказал чисто эстрадных, "проектах" — (ВИА Гра, К. Меладзе).
Хотелось бы услышать от коллег примеры хороших/правильных аранжировок. А заодно — критерии оценки. Если есть возможность их (критерии) внятно описать.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:40 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>Хотелось бы услышать от коллег примеры хороших/правильных аранжировок.
###.Чайковский "Неаполитанский танец"."Неаполитанскую песенку" аранжировал.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:43 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>###.Чайковский
Яплакал)))) это инициалы,а не то можно подумать))))))))))))))) смешно.###.-Петр Ильич
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:46 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

Чайковский жертва робота-цензора.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 15:47 
Saint-Petersburg


>>Хотелось бы услышать от коллег примеры хороших/правильных аранжировок.
>###.Чайковский "Неаполитанский танец"."Неаполитанскую песенку" аранжировал.

Пример не подходит, как не удовлетворяющий базовым условиям дискуссии: является частью АКАДЕМИЧЕСКОЙ культуры. У нас речь идёт о неакадемических жанрах.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:02 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>АКАДЕМИЧЕСКОЙ культуры.

>речь идёт о неакадемических жанрах.
Это условности,сейчас это академический жанр,а тогда качественный продукт массового потребления.А вообще я с Вами согласен,это я шучу про Чайковского.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:23 
Москва
гитара, протулз

Барлей Корн, Мендрим, Тинави, Зорге, Земфира, Виагра, Татьяна Зыкина, Градусы, Мумий Тролль, Токио, Тату - это что за десять секунд вспомнил. Короче, очень много чего на западном уровне и записано и аранжировано.

А вот, материальчик гениальный только у Земфиры и Виагры+Меладзе.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:27 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>Барлей Корн, Мендрим, Тинави, Зорге, Земфира, Виагра, Татьяна Зыкина, Градусы, Мумий Тролль, Токио, Тату - это что за десять секунд вспомнил. Короче, очень много чего на западном уровне и записано и аранжировано.
Соглашусь только с тату,а они разве здесь свои англо версии писали,по моему в Америке,и с американскими музыкантами,или я ошибаюсь?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:30 
Москва
гитара, протулз

> Соглашусь только с тату

Вы слишком требовательны - возьмите каких-нибудь Блинк182, коих в америке сотни, в сравнении с аранжировками Земфиры - детский сад.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:41 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>Блинк182, коих в америке сотни, в сравнении с аранжировками Земфиры - детский сад.
По каким критериям?Да и блинк 182 торчал в чартах на первых позициях в начале 2000-х несколько лет,таких совсем не сотни.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:46 
Москва
гитара, протулз

>По каким критериям?Да и блинк 182 торчал в чартах на первых позициях в начале 2000-х несколько лет,таких совсем не сотни.

Мелодии, гармонии, тексты, аранжировки, подбор звуков, партии, передача настроения, эмоциональная наполненность, виртуозность - по всем параметрам Земфира на несколько голов выше. Если бы она родилась в США, в чартах обошла бы Блинк.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:50 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

>с аранжировками Земфиры
Она сама аранжировщик,талантливый человек,а альбом свой хитовый она не Лондоне случайно записывала?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:54 

Выявление и купирование таланта на ранней стадии.

Земфиру запороли продюсеры,надо быть идиотом чтоб на одном альбоме десять хитов выпускать,она на их написание 20 лет потратила,а их на один альбом зафигачили,а на следующие уже не хватило.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 16:55 
Чебурашки
у которого не было друзей

>>По каким критериям?Да и блинк 182 торчал в чартах на первых позициях в начале 2000-х несколько лет,таких совсем не сотни.
>
>Мелодии, гармонии, тексты, аранжировки, подбор звуков, партии, передача настроения, эмоциональная наполненность, виртуозность - по всем параметрам Земфира на несколько голов выше. Если бы она родилась в США, в чартах обошла бы Блинк.

у Blink 182 есть легкость, в отличии от Земфиры. вообще, в российской музыке не хватает легкости - все вымучено и выстрадано. а развлекательная музыка, к которой относится и Земфира и Blink 182, грузить не должна. из Вашего списка, не соглашусь с: виртуозностью, аранжировками и передачей настроения - это мое мнение. кроме того, "блинки" сами себя позиционироуют как развлекательный продукт, а Земфира как божественное провидение. если бы было наоборот, о Blink 182 не узнали бы дальше San Diego, а у Земфиры были бы все шансы быть успешной на американском рынке.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 18:34 
Москва
гитара, протулз

> а альбом свой хитовый она не Лондоне случайно записывала?

Музыканты, продюсеры, трекинг, аранжировки - русские. Только маленькая часть песен сведена в Лондоне. А подавляющее большинство песен и сведение здесь. Более того, что-то даже пересводили за Лондоном.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 18:36 
Москва
гитара, протулз

> у Blink 182 есть легкость, в отличии от Земфиры

Ок. По одному совершенно второстепенному, не нужному большинству слушателей Земфиры параметру, Блинк выиграл :)
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 18:39 
Москва
гитара, протулз

> Она сама аранжировщик

Вклад российских музыкантов-аранжировщиков в ее альбомах огромен. Некоторые участники форума, кто в теме (общается, работает с ее музыкантами, с ней, командой), знают.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 25.05.2012 19:11 
г.Владимир


>Но с аранжировками мне показалось хорошо/прилично/правильно в альбомк Земфиры (я слышал только один) и в некоторых >"насквозь попсовых", я бы сказал чисто эстрадных, "проектах" — (ВИА Гра, К. Меладзе).

У нашей звездной попсы как раз таки аранжировочки по уму, всё правильно и как надо, грамотные ребятки работают.

И вообще с аранжировками расплывчато все. Показать бы вам какой материал приносят в исходнике, и что получается в итоге. Иной раз (если вообще уже не системно) процентов на 80% заслуга аранжировщика а не "композитора"...
В наше время нормальные композиторы аранжировщиками работают... а в композы лезут безпринципные с завышенной самооценкой... увы...
Не обобщаю, ИМХО...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 03:05 
Adelaide


> "блинки" сами себя позиционироуют как развлекательный продукт, а Земфира как божественное провидение. если бы было наоборот, о Blink 182 не узнали бы дальше San Diego, а у Земфиры были бы все шансы быть успешной на американском рынке.

мне кажется по фиг как себя артист позиционирует... если его творчество находит отклик у слушателей, то он популярен, если нет - то нет.

Пока наши музыканты не поймут, что кроме лидийского строя есть ещё что-то ни фига хорошего не выйдет....

а Земфира хороша... только мне кажется в последнее время у неё слишком сильно едет крыша и её творчество начинает расходиться с запросом большинства.

А вам, г-да, не приходило в голову послушать то, что популярно в греции или турции или азии? А ведь народу там живёт не меньше, чем в америке или европе?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 03:10 
Москва
гитара, протулз

> в последнее время у неё слишком сильно едет крыша и её творчество начинает расходиться с запросом большинства

Упрекать гения в недостаточной гениальности в последнее время - как-то не очень. Особенно если сам не написал ни одной гениальной.

Земфира уже написала столько гениальных песен, что может вообще больше не сочинять, и всё равно до нее и близко не дотянутся до конца жизни многие именитые, продолжающие сочинять.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 03:17 
Adelaide


Виктор, во-первых, я ни в чём её не упрекаю. Во-вторых, если то, что артист пишет и исполняет на мой взгляд стало меньше откликаться у публики - это вовсе не значит, что артист стал менее гениальным и это моё мнение. В-третьих, гениальность и признание публики это не совсем одно и то же.

Ну и в-последних, при всей моей огромной любви к творчеству Земфиры - она одна из моих любимых музыкантов и слушаю её регулярно - я не считаю её гениальной, так же как я не считаю гениальным собственное творчество, увы...
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 03:28 
г.Владимир


>А вам, г-да, не приходило в голову послушать то, что популярно в греции или турции или азии?

http://science.compulenta.ru/436733/

Удивительно, неандертальцы имели ладовую музыку.
Реконструкция флейты играет в до-минорной пентатонике... 35 тысяч лет....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 09:44 



Может бредом покажется...но есть такая штука, "пропитка" что ли у действительно стоящих.
Внешне-внутренняя. И от этого у них естественность во всем, в творчестве тем более. Например - Стивен Тайлер, Стинг, Мэрилин Мэнсон...из наших - Саша Монин и т.д. их сразу "видно" даже внешне в их музыке. Земфира - если бы я только слышал ее песни, но никогда не видел, то все равно в толпе показал бы именно на нее... И такие люди не могут не пробиться, им как-будто на роду написано БЫТЬ, и ни то не помешает, никакие аранжировщики или звукорежиссеры с продюсерами. А просто хорошую музыку сочинять, мелодии удачные и т.. д. - этого мало. Я к тому, что лично я не вижу сейчас ( даже с выключенным звуком) личностей на российской сцене...А про запад - да нормально все там, все в традициях, крепко, качественно. Нового не изобретают? Ну а зачем изобретать трехколесный автомобиль, может лучше просто осовременивать четырехколесные раз они народ вполне устраивают,.. чем плох тот же Крис Корнелл?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 12:07 
Черкассы
ги та ра

>Удивительно, неандертальцы имели ладовую музыку.
>Реконструкция флейты играет в до-минорной пентатонике... 35 тысяч лет...
Это вопрос спорный: говорят, что были древние цивилизации, поэтому всё где-то уже было.

>Земфира уже написала столько гениальных песен, что может вообще больше не сочинять, и всё равно до нее и близко не дотянутся до конца жизни многие именитые, продолжающие сочинять.
Кстати, не могу сейчас выделить артиста, который бы оказал столь сильное влияние на умы, как она в свое время... :idea2:
.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 12:44 
Saint-Petersburg


Господа: давайте без вкусовщины. Мне например Земфира ни разу не нравится, и я не переслушиваю ее работы. И гениальной ее не считаю. В моей душе она (своим творчеством) не задевает ни одной струны. Что совершенно не мешает видеть мне качество работы "ее команды" и заочно уважать тех, кто это в состоянии организовать и отработать на таком уровне.
Про критерии аранжировки кто-нибудь выскажется более определённо?
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 14:28 



>>А вам, г-да, не приходило в голову послушать то, что популярно в греции или турции или азии?
>http://science.compulenta.ru/436733/
>Удивительно, неандертальцы имели ладовую музыку.
>Реконструкция флейты играет в до-минорной пентатонике... 35 тысяч лет....


Помним, скорбим. Мы, как потомки кроманьонцев, должны признать вину за геноцид и покаяться пока не поздно!
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 14:36 



Земфира говорите, нуну. Вся её гениальность от искренности: она как бы говорит вот она я, тупая стервозная ####, могу испортить тебе жизнь, парниша, а может наоборот, но я тоже буду что-то чувствовать, страдать может быть даже, она не старается понравится и убаюкать, не поёт песни сочиненные мужиками для мужиков. Молодец! А сколько русских девочек начинали петь из-за неё (чаще, увы, зря)! Потом, опять же, лесбийский тренд, куда деваться-то! Вобщем, да, гений! Среди говна и удобрений. :super:
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 15:58 
г.Владимир


>говорят, что были древние цивилизации, поэтому всё где-то уже было.

Намек не на это. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 16:00 
Москва
гитара, протулз

Кстати, в американских чартах тоже сплошной шит.
Автор
Тема: Re: Что первично, что вторично, яйцо или курица? Звукач или музыкант?
Время: 26.05.2012 18:06 
г.Владимир


Массовая музыка - популярная, или попса - не может быть не шитовой.
Пентатоника, и как следствие натуральный лад, заложен генетически изначально, это наиболее естественная музыкальность для большинства людей.
Что в этом плохого?
Смурь, неоправданное усложнение несет больше вреда чем незамысловатые мотивы, ибо не могут в массе люди эстетствовать, это не в их природе, и как следствие разъединяет.

Гениальность в простоте. Вспомним Моцарта и Баха... :)
едрёныть эт вам не итить.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!