PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 20:45 
Москва
вокал

Подскажите. Хочу использовать для аранжировки своих песен миди -гитару с эффектами, т.к. я гитарист и клавишами не владею. Подскажите какую-ниб. фирму т.к. не разбираюсь. Спасибо
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 20:58 
Moscow


-- Вопрос абсолютно не понятен, но посмотрите для начала в сторону роланда VG-99^:
http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=849
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 21:04 
Москва
вокал

чтобы было более понятно я поясню, что-то типа этого:

http://www.youtube.com/watch?v=JTjoy_CQn1g
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 21:04 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Хочу использовать для аранжировки своих песен миди -гитару с эффектами, т.к. я гитарист и клавишами не владею
может спросить на гитарном для начала, или там это воспримут как призывы к смене ориентации?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 21:20 
Moscow


ILMarco , вы б всё же нажали на мою ссылку, а?
Ну, хоть для смеху.
А то так и будете продолжать вопрошать ни о чём.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 21:26 
Moscow


Если посмотрите на инструмент повнимательнее, то увидите там стоящий датчик:
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 20.06.2012 21:44 
Москва
вокал

Long, спасибо. Мне бы как-нибудь подешевле для начала... раза этак в 2-2.5.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 21.06.2012 07:39 
Москва


789$

Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 21.06.2012 11:24 
Moscow


ILMarco :
>Мне бы как-нибудь подешевле для начала... раза этак в 2-2.5.

Сам датчик GK-3 и его кабель = 5,000 рублей
MIDI-конвертер Axon = 10.000 рублей.
(Всё, есс-но, б\у, цены взяты из отечественных объявлений о продаже).
Это минимальный по цене набор, меньше уже вообще никак.

За бугром несколько дороже:

http://www.ebay.com/itm/Roland-GK-3-Synth-Access-Guitar-MIDI-Converter-Pickup-with-Mounting-Hardware-/290730431480?pt=Gu...=item43b0e253f8

http://www.ebay.com/itm/TERRATEC-PRODUCER-AXON-AX-100-MKII-GUITAR-TO-MIDI-CONTROLLER-/390432865102?pt=LH_DefaultDomain_0...=item5ae79cbb4e
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 21.06.2012 11:45 
Москва
Всё, что связано со звуком

ILMarco
Я тоже гитарист и тоже долго носился с этой идеей.
Пришел к выводу, что проще освоить клавиши, что и сделал.
Все миди гитары, даже последний писк, дают много геморроя.
То задержка, то щелбаны непонятные.
Для имитирования духовых, или скрипичных нужно по-особенному играть на гитаре. И т.д.
Совсем другая техника. Подумай, стоит ли... :super:
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 21.06.2012 13:11 
Moscow


Slesar , VG-99 - ни малейшего гимора.
Играли (и слушали) и гитарист, и клавишник.
Никаких замечаний не было.

>То задержка, то щелбаны непонятные.

-- А это - скорее всего, будет постоянно.
Потому как ни один тонгенератор (кроме 99-го) не смог полностью
отработать все мидисообщения с конвертера.
Они их просто не понимают...
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 21.06.2012 15:58 
Moscow


кстати, свежее:
Roland VG-88 15000руб
миди-датчик Roland GK-3+GKшнур 5000руб
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 02:34 
Москва
гитара, протулз

>кстати, свежее:
>Roland VG-88 15000руб
>миди-датчик Roland GK-3+GKшнур 5000руб

Не подойдет. У 88-го нет миди-преобразования - это чисто аудиопроцессор. Еще дешевый вариан GK + Roland GR20 б.у. Еще дешевле GR33, но у него задержка уже бесит (устарел очень уж).

А вообще, вполне рабочий вариант для аранжировки - у меня иной раз очень виртуозные органные соло получаются, труба, саксофон - так вообще на клавишах так правдоподобно трудно добиться. Правда, приходится много мусора вычищать из миди-дорожки, но оно того стоит - на клавишах так научиться, как у меня выходит на GR20 - это годы.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 02:40 
Москва
гитара, протулз

Кстати, в проф. производстве тоже зачетная вещь - пишу партии трубачам, саксофонистам, флейтистам на GR20. Народ потом тащится - говорят как будто трубач писал (в смысле сочинял я, а сессионщик переигрывал).
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 12:04 
Moscow


ILMarco , вот ещё, сегодняшнее:
1. Roland GR-20 - 11000р
гитарный синтезатор
2. Roland GR-33 - 11000р
гитарный синтезатор
3. Roland GI-10 - 6000р
гитарный миди-конвертор
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 12:14 
Moscow


Blues Minuz
>как у меня выходит на GR20

-- А не думали в сторону VG-99?
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 13:18 
Москва
Всё, что связано со звуком

Long
Пощупал я последний писк на стенде Роланда на последней муз. выставке(Мессе). Скорее всего, это и был VG-99, если он новинка. Или я уже так скептично настроен на миди-гитары и датчики, но мне опять не понравилось. Пробовал и гитару с датчиком и специализированную миди-гитару Роланд. Лучше стало, но от гемора полностью не избавились. Лучше подождать, пока добьют это дело до нормального состояния. ИМХО.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 13:33 
Moscow


Slesar , сомневаюсь насчёт новинки, нашему экземпляру уже года три, наверное. И брался с рук.
А что именно не нравится?
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 17:23 
Москва
гитара, протулз

>Blues Minuz
>>как у меня выходит на GR20
>-- А не думали в сторону VG-99?

А я чего-то и не догадался его сравнить с GR20 по скорости и точности преобразования. 99-й же в основном просто процессор (хоть и моделирующий, но это всего лишь гитарный процессор. Ну да, со своим звукоснимателем, ну да, с полифоническим, но все равно - обычный гитарный ПРОЦЕССОР!!!). А миди-конвертор - это довесок и фича, и не пришло в голову рассматривать его как покупку ради фичи килограмма дорогого ненужного хлама. К тому же я вообще один из первых пользователей всех этих штук - чуть ли не первый или второй vg88 и gr33 из поставок в Россию взял, и имею Gr20 задолго до появления 99-го, и даже не пришло в голову, что довесочная фича может преосходить спец устройство - gr20.

Короче - стоит того? :)
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 17:42 
Moscow


Blues Minuz , Вы неправы на 10000000000000000000000% :)
99-й - это такой же гитарный процессор, как я - Рихтер. :)
Это в первую, вторую, и все последующие очереди - именно СИНТЕЗАТОР.
Просто он может рулиться как по MIDI, так и с мидигитары.
Вот как раз MIDI - там скорее и есть "фича", т.к. нет смысла переводить сигналы конвертеров
в дико медленное миди, и лишь потом - кормить ими синтезатор.
Там эти процессы живут одновременно и параллельно - от датчиков кормятся и синтезатор,
и мидиконвертер.
Если у вас есть своя гитара с датчиком - могу попросить привезти домой VG-99 - приезжайте, попробуйте!
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 19:52 
Москва
гитара, протулз

>99-й - это такой же гитарный процессор, как я - Рихтер. :)
>Это в первую, вторую, и все последующие очереди - именно СИНТЕЗАТОР.
>Просто он может рулиться как по MIDI, так и с мидигитары.

Я крутил 99-й и много лет обладал 88-м - никакой это не синтезатор. Это моделирующий процессор. Действительно, там есть несколько отстойных тембров типа "синтезированного" звука, но это небольшой довесок, не особо применимый на практике и то, тоже не синтезатор - это тоже по сути процессорные звуки.

Основная функция 99-го - моделирование гитар, комбов, кабинетов - обычный софт - на входе анлоговый сигнал с датчика, далее работает загадочное слово "COSM" - а это ничего особенного, обычный цифровой процессор, типа "плагинов". Ну, может быть импульсный, может, алгоритмический - это неважно.

Важно то, что нет никакого преобразования в миди (в ноты) - используется напрямую сигнал с датчика. Ну, собственный датчик, ну полифонический - это сути не меняет.

Миди и синтез тут вообще не при чем - это просто дополнительный довесок, отдельная фича. Вот в GR20 - там да, настоящий синтезатор (ром-типа) - идет преобразование аналогового сигнала датчика в миди-события.

Неужели вы не знаете этого, используя три года прибор? Не верится. Либо мы в терминологии расходимся.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 19:55 
Москва
гитара, протулз

Если не верите - есть отличное доказательство - когда втыкаешь Годин с нейлоновыми струнами - как ни крути, от нейлона не избавишься - звучит нейлоновая гитара.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 20:16 
Moscow


>Основная функция 99-го - моделирование гитар, комбов, кабинетов

-- Вот чем наши отродясь не пользовались в 99-м - так именно этим.
Юзается только как _синтезатор_.
Бывает, что его миди-выход пишется в трек, а потом уже в его же вход пихается и рулится звук.
Никаких датчиков при этом не используется вообще - гитара спит себе в коробочке своей.

А если родных не хватает - можно и к мозгам прицепить, благо не проблема.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 20:41 
Москва
гитара, протулз

> Юзается только как _синтезатор_.

Вот оно чо. Тогда понятно.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 20:46 
Москва
гитара, протулз

> -- Вот чем наши отродясь не пользовались в 99-м - так именно этим.

Кстати, отлегло - грешным делом подумал, что как вы этим убожеством можете пользоваться в проф. производстве. :crazy:
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 23.06.2012 20:57 
Moscow


-- У моих - нет проф. производства. Есть просто боооольшая игрушка! :idea2:

Кстати - гитары на VG-8EX как-то поприятнее звучат. ИМХО.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 24.06.2012 23:23 
Москва
вокал

Long Moscow и Blues Minuz, спасибо вам, мне наверно больше подходит roland GR-20,его и возьму. Только буду через ebay заказывать!
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 24.06.2012 23:26 
Москва
вокал

http://www.youtube.com/watch?v=x0q_mmTmijA&feature=related
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 24.06.2012 23:33 
Москва
вокал

сама гитара неважно какого производства, на звук сильно не повлияет?
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 00:56 
Москва
гитара, протулз

>сама гитара неважно какого производства, на звук сильно не повлияет?

Да, вообще не важно.


>мне наверно больше подходит roland GR-20,его и возьму. Только буду через ebay заказывать!

Но, вот Михаил (Лонг) говорит, вроде, что у VG99 задержка меньше. Так что надо еще подумать.

Кстати, сами тембры в GR20 не очень качественные, хотя хорошие - хорошо ложатся на концертах, в демо-записях. Просто не дотягивают сильно по техническим параметрам до хороших синтезаторов типа Фантома. Ну там, динамический диапазон, атака и т.п. Как с этим в VG99 я не знаю.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 01:01 
Москва
гитара, протулз

> Но, вот Михаил (Лонг) говорит, вроде, что у VG99 задержка меньше.

Хотя, честно сказать я так и не поверил Михаилу, что у VG99 есть секция синтезатора. Есть всего лишь миди-выход. И неизвестно превосходит он миди-выход GR20-го по точности и скорости.

Ну, например там есть звук хаммонда, рояля, саксофона? Насколько я знаю - нет. А в GR20 - есть.

http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=849&ParentId=116
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 01:05 
Москва
гитара, протулз

>http://www.youtube.com/watch?v=x0q_mmTmijA&featur e=related

Это на картинке все просто и красиво - видимо, парень очень долго тренировался - в реальности много лишних звуков, грязи, фигни всякой. Чтобы так чисто играть надо очень аккуратно струны дергать. Хотя, в бэнде незаметно.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 03:56 
Moscow


-- А не было у мя возможности сравнить - ни с 20-м, ни с другими.
Но что звук там абсолютно синтетический - точно, 100%.
Потому как его собственние миди воспроизводит в ноль, не отличить от живого исполнения.

P.S. Кстати, Аксон я не случайно сюда вставил - была инфа, что он быстрее Роландов
в преобразовании в миди. Но там вроде б сам принцип работы иной совсем.
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 11:37 
Москва
гитара, протулз

>Но что звук там абсолютно синтетический - точно, 100%.

Ну, я с самого начала писал - что есть несколько специфических синтетических тембров. Это, конечно, отлично, но где рояль? Где хаммонд, скрипки, электропиано? НЕТ!!!
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 13:24 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

2 Long : Вы еще про нейронные сети напишите, на которых якобы Axon основывается. Это парень (Midigui), который их продает, так рекламирует.
2 Blues Minus: Вы можете к выходу гитарного синтезатора, ( а это вся серия Rolanda GR, VG, басовый V-Bass, GI, Yamaha G50, Axon/Terratec AX100) по миди подключить любой звуковой модуль и будете играть тембрами любых инструментов, которые заложены в этот модуль. Вчсе они имеют вход полифонического датчика - 13-контактный разъем.

Roland больше всего наделал таких приборов. Может он и самый продвинутый и успешный?
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 13:42 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

http://www.youtube.com/watch?v=Q-HJU70XZ3Q
тоже думал в своё время над этой темой
вот эти штуки более продвинуты, так как это миди контроллер лишённый недостатка скорости распознавания.
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 13:45 
мУзкВа
гитара, бас ,клавиши

)))
не то отправил
вот это !!!
http://www.youtube.com/watch?v=zzYvLqcS4-M&feature=player_embedded
Godin sd xt
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 14:06 
Moscow


DDO , я понятия не имею ни о существовании Midigui, ни о том, кто это такой и чего такое он продаёт.
Вот что написано на самом сайте (ну, люблю я первоисточники! :) ):
> The AXON’s neural net analyzes
http://www.axon-technologies.net/index.php?name=EZCMS&menu=17&page_id=28
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 14:10 
Moscow


ILMarco , вот гляньте ещё:
http://www.axon-technologies.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=36&menu=102
Автор
Тема: Re: Миди-гитара
Время: 25.06.2012 15:02 
Москва
гитара, протулз

> по миди подключить любой звуковой модуль и будете играть тембрами любых инструментов

Да, это понятно, просто переплата жуткая - платить за моделирующий процессор и отдельный звуковой модуль. Когда в одном дешевом GR20 есть то, что нужно топикстартеру. Хотя, конечно, в идеале - VG99+Фантом+Вирус.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!