RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 26.03.2016 11:59 



Как вы считаете 32 и 64? Например, я считаю 16-е: 1 э И а 2 э И а 3 э И а 4 э И а. Но, как считать 32 и 64, чтобы не запутаться и не перегрузить мозг? На данный момент делаю так вместо 32-х считаю 16-ми, вместо 16-х считаю 8-ми и т.д., но, это не удобно и приходится все ноты переписывать. А, как все-таки правильно считать 32-е: 1 та э та И та а та ... и метроном нужно включать 32 удара на такт? Как вас в муз. школах учили?
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 26.03.2016 12:13 



8-е: Раз-И, Два-И...
16-е: Раз-та-И-та, Два-та-И-та...
32-е: Ра-аз-та-а-И-и-та-а, Два-а-та-а-И-и-та-а...
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 26.03.2016 12:32 



Не знаю, как учат в муз. школах.
Как я понимаю, метроном "заменяет дирижера". Тогда бессмысленно включать 32 удара на такт. Конечно, я видела, как Валерий Гергиев показывает мелкие длительности. Но надо же уметь выигрывать свои длительности, даже если дирижёр просто показывает доли, т. е. метроном ставить на четвертные или восьмые.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 26.03.2016 12:48 



У меня племянник заканчивает муз. школу (скрипка). Считать научился только в старших классах, а до этого играл длительности на слух - просто запоминал, как играет учительница, и повторял.

На сольфеджио их учили считать с помощью разных слогов, но применить это к своим партиям он не мог - слишком громоздко. Сольфеджио было отдельно от скрипки и фортепиано, и этими слогами не пользовался ни мой племянник, ни его учителя по специальности.

А счетом, который я показала выше, пользовалась лично, когда играла в оркестре. Никогда не путалась )
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 26.03.2016 13:28 



Наталья К., спасибо за ответ.
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 26.03.2016 22:53 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

Это уже перебор по-моему. Если не получается играть 32-ми и 64-ми, то единственное решение — продолжать заниматься с 16-ми (ну, или с техникой не всё гладко). Высчитывание мелких длительностей утомляет и, как следствие, сразу же приводит к ошибкам.

Насчёт счёта. Я пользуюсь таким счётом (вольная интерпретация конокола и нэшвилльского счёта (Nashville counting)).

8-е: да-га та-ка та-га та-ка.

16-е: диг-э-чик-э та-га-та-ка диг-э-чик-э та-га-та-ка (если акценты на 2-ю и 4-ю доли),
та-га-та-ка диг-э-чик-э та-га-та-ка диг-э-чик-э (акценты на 1-ю и 3-ю доли)

8-е в трёхдольном метре: ди-га-та та-ки-та или хи-га-да ба-га-да.

16-е в трёхдольном: ди-га-та-ка-та-ка та-га-та-ка-та-ка.


Оно, конечно, выглядит довольно глупо, но работает эффективно (пробовал не только на себе), потому что слоги ритмичные, от языка отскакивают.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 27.03.2016 00:27 



>Это уже перебор по-моему.

Это же не сравнение с навыками профессионалов. Есть другая сторона: новичок, владеющий таким способом счёта, легко разберёт новую партию. В медленном темпе без ошибок ритмически сыграет всё правильно - когда репетиция, разучивание. А ученики муз. школ подчас не умеют считать, теряются и не способны самостоятельно разучить партию по нотам - если предварительно не слышали, как это играется. Я-то прошла путь новичка, которому приходилось шустро ориентироваться )
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 27.03.2016 00:42 



>А ученики муз. школ подчас не умеют считать, теряются и не способны самостоятельно разучить партию по нотам

Не говоря уже о том, что новичок, умеющий считать, понимает "о чём стучит метроном" или "куда машет дирижёр" - в отличие от некоторых учащихся муз. школ.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 27.03.2016 20:25 



>Это уже перебор по-моему. Если не получается играть 32-ми и 64-ми, то единственное решение — продолжать заниматься с 16-ми (ну, или с техникой не всё гладко). Высчитывание мелких длительностей утомляет и, как следствие, сразу же приводит к ошибкам.
Забыли спрость: а где такое встречается?А встречается в первую очередь в музыке барокко - Бах , Гендель,Букстехуде,Скарлатти т.п.
http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/8/8d/IMSLP121688-WIMA.55e9-vc100712.pd...e9-vc100712.pdf Cтр. .53
Я игал эти сюиты , и заю как считать.Во первых , это всегда в медленных и очень медленных темпах;поэтому отсчет идет не по четвертям , а по восьмым:
тукутуку -такатака- тукутуку- такатака -тукутуку- такатака- тукутуку- такатака

64-е : туктуктуктук такатака и т.д.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 04:07 



>http://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/8/8d/IM SLP121688-WIMA.55e9-vc100712.pd...e9-vc100712.pdf Cтр. .53

Поскольку ни на чём не играю, если бы мне надо было усвоить ритмический рисунок, я бы простучала двумя руками: левой рукой метр, т. е. четверти, а правой рукой ритм. Вот так меня учили разбираться с нотным текстом.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 05:25 



> левой рукой метр, т. е. четверти

Фактически же в левой руке восьмые, из-за взмахов вниз-вверх.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 07:05 



> диг-э-чик-э

> туктуктуктук

:lol:
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 21:28 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Забыли спрость: а где такое встречается?

>Во первых , это всегда в медленных и очень медленных темпах;поэтому отсчет идет не по четвертям , а по восьмым:

Да нет, не забыл. Просто думал, что это очевидно, когда речь о медленных темпах. :4:

NbP , а Энтони Хайнриха играли когда-нибудь? :)

Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 21:50 



Сколько-сколько там перекладин?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 22:12 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

Девять, 2048-е. :)
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 22:17 



>Девять, 2048-е.

Как это называется? Хотелось бы послушать.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 22:18 



>Девять, 2048-е.

А как считать 64-е, не подскажете? ))))
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 23:16 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Как это называется? Хотелось бы послушать.

Toccata Grande Cromatica. Записей не нашёл.


>А как считать 64-е, не подскажете? ))))

та-га-та-ка диг-э-чик-э 64-ми :icon14: Потому что тут темп явно Larghissimo.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 23:40 



> Записей не нашёл.

Вы же сделаете? :)
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 28.03.2016 23:42 



>та-га-та-ка диг-э-чик-э 64-ми Потому что тут темп явно Larghissimo.

Надо будет как-нибудь осмыслить и постучать.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 29.03.2016 00:00 



>>та-га-та-ка диг-э-чик-э

"Гуси-гуси - га-га-га", - потому что это не выговаривается ) Тук-тук же.
Надо собрать коллекцию "считалок" от разных музыкантов.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 29.03.2016 00:17 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Вы же сделаете?

Мой уровень пианизма на уровне 2-3 класса ДМШ. Пусть NbP рискнёт. :idea2:


>потому что это не выговаривается

Пацанам этим расскажите.

Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 29.03.2016 00:29 



Хм... стучать и проговаривать.
И я знаю, что добавит NbP: "Ходить!"
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 29.03.2016 00:34 



> Пусть NbP рискнёт.

Там же не все ноты.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 02:57 



>>потому что это не выговаривается
>Пацанам этим расскажите.

А здесь наглядно: https://youtu.be/sUCYkXMHU-I?t=4m59s
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 08:53 



>>>потому что это не выговаривается
>>Пацанам этим расскажите.
>А здесь наглядно: https://youtu.be/sUCYkXMHU-I?t=4m59s

Наталья К. , спасибо! Все уже существует 5000 лет...
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 09:01 



"Ничего нет нового под солнцем" )
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 10:08 



>"Ничего нет нового под солнцем" )

-http://lisayoungmusic.com/wp-content/uploads/mast ers/masters.pdf - стр 6
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 10:22 



NbP, по ссылке ничего нету.
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 10:31 



http://lisayoungmusic.com/wp-content/uploads/masters/masters.pdf
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 13:51 



Когда однотипные длительности идут друг за другом, конечно легко и понять и считать. Но, что делать, когда намешаны несколько разных длительностей + еще присутствуют паузы и все это в одном такте. Брал ноты гитариста Joe Satriani, всю голову сломал высчитывать. В итоге переписал длительности: 32-е преобразовал в 16-е, 16-е в 8-е, 8-е в четверти и т.д. Муторно, но, как гора с плеч, т.к. до 16-х я считать научился очень хорошо.
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 14:14 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

-Jak- , ну, приведите пример, я покажу. К тому же у Сатриани наверняка ещё и всякие квинтоли, септоли, 11:8 и т. п. В одной транскрипции Петруччи видел 51:48. :ves001:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 30.03.2016 15:18 



>http://lisayoungmusic.com/wp-content/uploads/mast ers/masters.pdf

В книге ссылка на аудио-примеры: http://lisayoungmusic.com/info/research.html#MastersAudio
Попадаем на страницу 404.

Вот правильная ссылка: http://lisayoungmusic.com/research/
Надо прокрутить окно вниз - до проигрывателя - и нажать Popout.
Откроется окно, в котором активна кнопка Play.
У меня только так заработало, и то в браузере Internet Explorer.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 09:41 



> Но, что делать, когда намешаны несколько разных длительностей + еще присутствуют паузы и все это в одном такте.

А какая разница - длительность ноты или длительность паузы? Для счёта ведь одно и то же, только обозначается по-разному.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 09:44 



-Jak-, где же пример? А то я полезу искать Сатриани, чтобы посмотреть, как Хатуль Мадан считает.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 11:45 



Наталья К., например, композиция Joe Satriani - Until We Say Goodbye. Прикрепил в формате PDF.
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Adobe Acrobat document
notmania_ruuntil_we_say_goodbye_.pdf

514,65 Kb
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 12:20 



>Наталья К., например, композиция Joe Satriani - Until We Say Goodbye. Прикрепил в формате PDF.

Вам как - все странички? ))
Какой такт, какая доля - для начала.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 12:24 



> всякие квинтоли, септоли

Не угадали ) Триоли, секстоли.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 15:17 



>>Наталья К., например, композиция Joe Satriani - Until We Say Goodbye. Прикрепил в формате PDF.
>Вам как - все странички? ))
>Какой такт, какая доля - для начала.

Везде, где есть 32-е и 64-е.
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 18:25 



Я бы начала с самого простого.
71-й такт понятен?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!