RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 31.03.2016 20:22 



Да, понятен. Но вот 61 такт, это нечто.
Мониторю всевозможные площадки с актуальными конкурсами по ремиксам и музыке. Участвую в них сам и делюсь с вами бесплатно!! Телеграм: https://t.me/contesrem
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 05:14 



> 61 такт, это нечто.

Я его немного переписала (2-я строка).
Получается ли счёт во втором варианте?


Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 06:58 



Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 08:22 



|Законы нотации : обычно группировка нот в четном ритме демонстрирует ясно половинки тактов ( по 2 четверти ) , внутри каждой половинки группировка может варьироватся. В обычных случаях подразделение ритма идет по восьмушка. Однако в данном случае отсчет идет по меньшей мере по восьмым ( если не шестнадцатым), поэтому , во-первых нотация должна показывать границы каждой восьмушки, а подразделение - по 32-м.
Не Рига
subdivision.jpg
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 08:39 



> отсчет идет по меньшей мере по восьмым ( если не шестнадцатым), поэтому , во-первых нотация должна показывать...

Да это онлайн-редактор автоматически группирует. Размер 4/4 - как я поняла, он по четвертям и разбил. Ему всё равно, как идёт отсчёт :)
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 08:45 



NbP, спасибо, я поняла Вашу группировку.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 08:50 



Вечером переделаю )
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 12:27 



>Да это онлайн-редактор автоматически группирует
Нет , это я группировал на Сибелиусе. Группировка в приведенных примерах нелогичная.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 14:37 



>>Да это онлайн-редактор автоматически группирует
>Нет , это я группировал на Сибелиусе. Группировка в приведенных примерах нелогичная.

Неужели думаете, я так про Вас? :) Я как раз о своей группировке в онлайн-редакторе, но я подумала, так хотя бы наглядно.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 15:37 



>онлайн-редакторе - это Noteflight?
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 15:46 



>>онлайн-редакторе - это Noteflight?

Да-да. Я с ним сильно не разбиралась, пока методом тыка, но и задач особых не было.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 15:48 



У меня уже неск. лет , но почти не пользуюсь- только с учениками по Скайпу in real time.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 15:49 



Таким образом я написал песню в кооперации с ученицей в Майами во время уроков.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 15:52 



А потом она записала ее на диск...
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 16:03 



А потом запись выложили в Ютуб?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 16:08 



еще нет.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 16:23 



>>Да это онлайн-редактор автоматически группирует
>Нет , это я группировал на Сибелиусе. Группировка в приведенных примерах нелогичная.

Поэтому сделали размер 88 - для группировки?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 16:29 



>Поэтому сделали размер 88 - для группировки?
Не только поэтому. Весь грув - на восьмых. Это не свинг 4/4
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 16:50 



И что это за ноты тогда (я про источник)? Стоит ли вообще рассматривать...
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 16:55 



>И что это за ноты тогда (я про источник)? Стоит ли вообще рассматривать...

Сатриани - не совсем Паганини ...
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 17:58 



>>И что это за ноты тогда (я про источник)? Стоит ли вообще рассматривать...
>Сатриани - не совсем Паганини ...

Так и не доберёмся до секстолей и не узнаем, как Хатуль Мадан их считает.
В общем, ноты надо изучать по классике.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 01.04.2016 22:32 



>Так и не доберёмся до секстолей и не узнаем, как Хатуль Мадан их считает.
- Проще простого : такита-пакита.
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 06:43 



>>Так и не доберёмся до секстолей и не узнаем, как Хатуль Мадан их считает.
>- Проще простого : такита-пакита.

Усложним? :)


Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 06:46 



С секстолями-септолями всё понятно.
А как научиться стучать полиритмические структуры?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 07:01 



>С секстолями-септолями всё понятно.
>А как научиться стучать полиритмические структуры?
3:2 = Таа таКа таа
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 07:08 



>3:2 = Таа таКа таа

А соединить?
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 07:46 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

-Jak- , это что, таба из ГитарПро? Очень неаккуратно записана, может во многом из-за этого и сложности. У Сатриани все альбомы сняты профессиональными транскрайберами, лучше же их транскрипциями пользоваться (хотя лучше конечно снимать самому) чем непонятными табами, к тому же они все на Рутрекере лежат.

Тут темп 76 bpm. Темп умеренный, поэтому считать 32-ми здесь не получится. Можно, конечно, это делать при разборе в медленном темпе, но в умеренном темпе это только отвлекает. Какой выход? На каждый слог играть по две ноты. То есть, надо включить метроном где-то на 50-60 bpm, начать считать 16-ми (ди-га-чи-ка та-га-та-ка, ну или как вам удобно) и на каждый слог по две ноты. Вот они и 32-е. Для триолей 32-ми — на каждый слог по три ноты.
Тут вот как раз и встаёт вопрос техники. Я на бас-гитаре играю, мне легко играть медиатором 32-е в таком темпе, а вот быстрыми триолями медиатором я никогда особо не занимался, поэтому сразу собьюсь, но если буду играть триоли пальцами (большой-указательный-средний), то не собьюсь и опять мне будет легко. Я поэтому про технику в одном из прошлых постов и писал.

Так понятно или надо на каком-нибудь отрывке показать? Вот, например, тот самый страшный 61-й такт.


Вот когда он нормально записан, то ничего страшного уже нет. Не так ли?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 07:51 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>>Так и не доберёмся до секстолей и не узнаем, как Хатуль Мадан их считает.
>- Проще простого : такита-пакита.

Вот я против такого. Секстоль — это всё-таки Та-га-Та-ка-Та-ка, а не две триоли. Эту двусмысленность секстоли надо запретить законодательно. :sm8:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 07:53 



Я же когда-то играла разные виды триолей, например. Они могут быть встроены в любую долю такта- с этим нет проблем. Дело е в том, как просчитать. Но я играла не на фортепиано или баяне. Вот сейчас не получается простучать.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 07:56 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

>Вот я против такого. Секстоль — это всё-таки Та-га-Та-ка-Та-ка, а не две триоли. Эту двусмысленность секстоли надо запретить законодательно.

Это я написал, что должно быть по моему мнению. Так-то в транскрипциях Сатриани секстоль чаще обозначает именно две триоли (т.е. та-ки-та та-ка-та).

Совсем запутаем мы автора. :oooi:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 08:02 



>Я же когда-то играла разные виды триолей, например. Они могут быть встроены в любую долю такта- с этим нет проблем. Дело е в том, как просчитать. Но я играла не на фортепиано или баяне. Вот сейчас не получается простучать.

Это к вопросу про полиритмию.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 08:29 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия



Я вот, кстати, спрашивал не так давно у одного педагога по фортепиано, как она учит играть полиритмы 3:2 и 4:3. Какой подход нужен: аналитический или интуитивный?
Так вот, она считает, что интуитивный подход нормален, когда полиритмичный отрывок короткий (типа там-та дам в Лунной сонате), но если серьёзно к этому подходить, то надо всё-таки на первых порах считать. Очень медленный темп, сводим всё к наименьшему общему знаменателю (6 и 12), методично играем пока не будет отскакивать от пальцев, только тогда можно постепенно забывать о счёте и переходить к нормальным темпам, тогда и этюд Шопена на 4:3 будет не страшен.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 11:02 



> сводим всё к наименьшему общему знаменателю

Вот же не догадалась. Тогда все просто, спасибо.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 11:28 



В общем, нарисовать сеточку, а под неё счет.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 12:11 



>>С секстолями-септолями всё понятно.
>>А как научиться стучать полиритмические структуры?
>3:2 = Таа таКа таа

Теперь и здесь поняла, как все соединяется. Просветление :)
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 12:20 



>Вот, например, тот самый страшный 61-й такт.
>
>Вот когда он нормально записан, то ничего страшного уже нет. Не так ли?

Тоже интересно! Кто через стаккато, кто через форшлаг...
Но не переписывать же каждый раз ноты - это так, для разбора.
А на деле нужен навык "расшифровки с листа", если уж иметь дело с такими записями.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 20:43 



>Но не переписывать же каждый раз ноты - это так, для разбора.

- Таки переписывать. Часть профессии исполнителя - работать не только с нотным текстом . но также и над ним самом. Это совершенно нормально .
Не Рига
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 20:55 



>- Таки переписывать. Часть профессии исполнителя...

Вот как! А я думала, профессиональным музыкантам без разницы, ведь достаточно навыков для свободного восприятия.
Хотя, я это понимаю: всегда аккуратно переписывала свои партии из партитур. Приятно играть по нормальным записям.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 21:07 



Кстати, спасибо за помощь. Я свободно стучу эту полиритмию - и без сеточек, и вообще без счёта.
Это так просто - даже странно, что я запуталась. Оказывается, надо было один раз увидеть "на бумаге", как считается, и всё разложилось по полочкам.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
Автор
Тема: Re: Как вы считаете 32-е и 64-е длительности?
Время: 02.04.2016 21:22 



> Оказывается, надо было один раз увидеть "на бумаге", как считается, и всё разложилось по полочкам.

Сложность была в том, что я не знала, на какую руку обращать внимание, и распылялась в обе стороны.
Сейчас я могу стучать полиритмию двумя вариантами: секстоль или в левой руке, или в правой - без разницы.
Продолжение занятий по развитию АС: http://vk.com/perfectpitch
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!