RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàíäæ - òåîðèÿ?
Âðåìÿ: 22.08.2006 14:59 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

È Ëèíêèí Ïàðê, è âñÿ ñîâðåìåííàÿ àëüòåðíàòèâà î÷åíü ìíîãî ïîçàèìñòâîâàëè èç ãðàíæà. Íî ìû æå íå ãîâîðèì, ÷òî Ìåòàëëèêà ýòî äæàç, îñíîâûâàÿñü íà òîì, ÷òî îíè èñïîëüçóþò ðèôôû! Íî â àëüòåðíàòèâå, êàê â áîëåå ïîçäíåì æàíðå, åñòü íîâûå ÷åðòû, õàðàêòåðíûå èìåííî äëÿ íå¸, à íå äëÿ ãðàíæà. Ýâîëþöèÿ èä¸ò îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, è òî, ÷òî ìû âèäèì ñåé÷àñ - íàäñòðîéêà íà òîì, ÷òî âèäåëè íàøè ïðåäøåñòâåííèêè.

Ìàíåðà èñïîëíåíèÿ - òèõî ëèáî î÷åíü ãðîìêî, êðè÷à.
Ïðèíöèïû àðàíæèðîâêè - ãèòàðíàÿ ìóçûêà áåç èçëèøåñòâ.
Ãàðìîíèÿ - ñõîæàÿ ñ ïàíêîì, áîëåå ïåñåííàÿ, íåæåëè â ðîêå.

Ïðàâèëüíî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ? Åñëè äà, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå îñîáåííîñòè ïîä÷èíåíû åäèíîé öåëè, ñì. âûøå.
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàíäæ - òåîðèÿ?
Âðåìÿ: 22.08.2006 15:00 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

È Ëèíêèí Ïàðê, è âñÿ ñîâðåìåííàÿ àëüòåðíàòèâà î÷åíü ìíîãî ïîçàèìñòâîâàëè èç ãðàíæà. Íî ìû æå íå ãîâîðèì, ÷òî Ìåòàëëèêà ýòî äæàç, îñíîâûâàÿñü íà òîì, ÷òî îíè èñïîëüçóþò ðèôôû! Íî â àëüòåðíàòèâå, êàê â áîëåå ïîçäíåì æàíðå, åñòü íîâûå ÷åðòû, õàðàêòåðíûå èìåííî äëÿ íå¸, à íå äëÿ ãðàíæà. Ýâîëþöèÿ èä¸ò îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, è òî, ÷òî ìû âèäèì ñåé÷àñ - íàäñòðîéêà íà òîì, ÷òî âèäåëè íàøè ïðåäøåñòâåííèêè.

Ìàíåðà èñïîëíåíèÿ - òèõî ëèáî î÷åíü ãðîìêî, êðè÷à.
Ïðèíöèïû àðàíæèðîâêè - ãèòàðíàÿ ìóçûêà áåç èçëèøåñòâ.
Ãàðìîíèÿ - ñõîæàÿ ñ ïàíêîì, áîëåå ïåñåííàÿ, íåæåëè â ðîêå.

Ïðàâèëüíî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ? Åñëè äà, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå îñîáåííîñòè ïîä÷èíåíû åäèíîé öåëè, ñì. âûøå.

Ó ãðóïïû "Êâàðòàë" åñòü ïåñíÿ "Íà ïîñëåäíåì ýòàæå". Ïî-ìîåìó, ïðåêðàñíûé ïðèìåð ãðàíæà, íî ñîâñåì äðóãîãî...
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðàíäæ - òåîðèÿ?
Âðåìÿ: 23.08.2006 04:15 
Ñåðãåé



>Íî ìû æå íå ãîâîðèì, ÷òî Ìåòàëëèêà ýòî äæàç, îñíîâûâàÿñü íà òîì, ÷òî îíè èñïîëüçóþò ðèôôû!

Åñëè áû êòî-òî óòâåðæäàë, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå â äæàçå - ðèôôû, òî ìîæíî áûëî áû è òàê âîçðàçèòü. Íî âåäü íèêòî íå óòâåðæäàåò ýòîãî.
Ðèôôû - íå ãëàâíîå â äæàçå, à âî ìíîãèõ ñòèëÿõ äæàçà, èõ êàê áû è íåò. Äà è ðàçíûå ýòî ñîâñåì ðèôôû...
Íó ðàç Ëèíêèí Ïàðê íå ïîäõîäèò, ÿ ìîãó ÷òî-íèáóäü èç ñòàðåíüêîãî âñïîìíèòü. Ó Ëåä Çåïïåëèí ìîæíî íàéòè äîâîëüíî ìíîãî ïðèìåðîâ. Íàïðèìåð, What Is And What Should Never Be. (ñì. ìèäè ôàéë)

>Ãàðìîíèÿ - ñõîæàÿ ñ ïàíêîì, áîëåå ïåñåííàÿ, íåæåëè â ðîêå.
Íåìíîãî íåïîíÿòíî, ÷òî çíà÷èò "áîëåå ïåñåííàÿ, íåæåëè â ðîêå".
Ðîêîì íàçûâàþò âñå, ÷òî óãîäíî è òàì åñòü è èíòåðåñíûå ãàðìîíèè, åñòü è ïðèìèòèâ. Ïîõîæèå ãàðìîíèè, êîòîðûå ÿ âûäåëÿþ äëÿ ñåáÿ â ãðàíæå(ìàæîðî-ìèíîð), ÿ âèæó ó Áèòëç (íå òîëüêî).

À åñëè Âû ãàðìîíèè ãðàíæà ñðàâíèâàòå ñ ãàðìîíèÿìè ïàíêà, òî çíà÷èò Âû ïðîñòî íåâîñïðèèì÷èâû ê ãàðìîíèÿì (ó êàæäîãî ñâîå - êòî-òî òàùèòñÿ îò ðèòìà, êòî-òî åùå îò ÷åãî-òî, îò òåêñòîâ, íàïðèìåð).  ãàðìîíèÿõ ïàíêà íè î êàêîì ìàæîðî-ìèíîðå ðå÷è íå èäåò - ïîäàâëÿþùåå êîëè÷åñòâî ïåñåí íàïèñàíû â íàòóðàëüíîì ìàæîðå, ñòàíäàðòíûìè ãàðìîíè÷åñêèìè îáîðîòàìè, ïëþñ äîáàâëåíèå ìèêñîëèäèéñêîé "äîìèíàíòû" (bVII). Ïðàâäà ÿ íå çíàòîê ïàíêà, ñóæó â îñíîâíîì ïî Green Day.

>Ïðèíöèïû àðàíæèðîâêè - ãèòàðíàÿ ìóçûêà áåç èçëèøåñòâ.
Ýòî îòíîñèòñÿ êî ìíîãèì ãèòàðíûì ñòèëÿì. Îïÿòü æå ðàííèå áèòëû, êðèäåíñ, îàçèñ,ÀÖÄÖ(õåõå) è ìíîãî äðóãèõ.
C äðóãîé ñòîðîíû Ñàóíäãàðäåí íå íàçîâåøü ñëèøêîì àñêåòè÷íûìè â ñìûñëå àðàíæèðîâêè. Íàïðèìåð, Black Hole Sun ïðîñòåíüêîé íå íàçîâåøü. È, êñòàòè, ïðèïåâû ïîåò îí áåç òàêîãî óæ íàäðûâà, êîíòðàñò åñòü, íî íå ìàêñèìàëüíûé, êàê ó íèðâàíû...
===============
ß ïîèíòåðåñîâàëñÿ, ÷òî ãîâîðèò âèêèïåäèÿ î ãðàíæå, à îíà ãîâîðèò íà óäèâëåíèå ïðàâèëüíî (íå ðàñêðûâàÿ ïîäðîáíî, ðàçóìååòñÿ):

" ÷èñëå ïðåäøåñòâåííèêîâ ãðàíæà ìîæíî âûäåëèòü òàêèå êóëüòîâûå ãðóïïû êàê Black Sabbath, Stooges, è äàæå King Crimson îáðàçöà 1974 ãîäà — îíè íàäåëèëè ãðàíæ ãðÿçíûì ìðà÷íûì òÿæ¸ëûì ãèòàðíûì çâóêîì. Íåçàâèñèìàÿ ìóçûêàëüíàÿ êóëüòóðà ïàíêà è õàðäêîðà äîáàâèëè ãðàíäæó ñâîþ ýêñöåíòðè÷íóþ ýñòåòèêó, èäåîëîãè÷åñêèå ïðèíöèïû è, ñàìîå ãëàâíîå, áåçáàøåííóþ ýìîöèîíàëüíóþ îêðàñêó âûñòóïëåíèé.
>Ãðÿçíûå, ÿðîñòíûå àêêîðäû ãèòàð,
>ðåçêèé è îäíîâðåìåííî âÿçêèé ñàóíä,
>óïðÿìî-äîïîòîïíûå ðèôôû,
>íàäðûâíûé âîêàë (ñ ñîâåðøåííî ñïåöèôè÷åñêîé,ñëåãêà «ãíóñàâîé» îêðàñêîé),
>ðåçêèå ïåðåïàäû â äèíàìèêå ïåñåí;
>êàêàÿ-òî íåïðèþòíîñòü, íåïðèêàÿííîñòü, äåïðåññèâíîñòü â ìóçûêå è â òåêñòàõ — âîò ÷òî ñòàëî îòëè÷èòåëüíûìè îñîáåííîñòÿìè êëàññè÷åñêèõ ãðàíäæåðîâ.
>Âìåñòå ñ òåì ãðàíäæ áûë ïðîíçèòåëüíî, äóøåðàçäèðàþùå ëèðè÷åí è íà óäèâëåíèå ìåëîäè÷åí.
>Äëÿ ãðàíäæà õàðàêòåðíà ñâîÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà,
>ïîïåâî÷íîãî òèïà îáîðîòû â âîêàëüíîé ïàðòèè,
>â ïàðòèè ãèòàð íåðåäêè ñòîíóùèå ñåêóíäîâûå èíòîíàöèè, äèññîíàíñíûå ñîçâó÷èÿ."
============

Ñîáñòâåííî âñå, î ÷åv ìû ãîâîðèëè è äàæå áîëüøå? çäåñü óïîìèíàåòñÿ.

À òåïåðü ìîæíî âåðíóòüñÿ ê òåìå òîïèêà. Åñëè ãîâîðèòü î "òåîðèè" ãðàíæà, à íå î ïðèçíàêàõ ñòèëÿ, òî î ÷åì ñëåäóåò ãîâîðèòü? ß îá ýòîì è ñïðîñèë àâòîðà òîïèêà.
Ìîæåò î äåïðåññèâíûõ òåêñòàõ?
Ìíå, íàïðèìåð, èíòåðåñíî ãîâîðèòü î ãàðìîíèè - ýòî îäíî èç ñëàáûõ ìåñò ó íàøèõ ìóçûêàíòîâ - ãàðìîíèè çàøòàìïîâàííûå, íåèíòåðåñíûå, íåêðàñèâûå. Îòñþäà (â ÷àñòíîñòè) è ìåëîäèè - íèêàêèå.
Ãîâîðèòü îá àðàíæèðîâêå íà ôîðóìå ñëîæíî, î ìåëîäèêå âîîáùå ñëîæíî ãîâîðèòü. ×òî åùå ìîæíî çàõîòåòü óçíàòü ÷åðåç ôîðóì?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!