|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 25.03.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Pedro
|
íå çíàþ ãäå åùå ñïðîñèòü âîò ãàðìîíèÿ, êàê ÿ ïîíÿë, îñíîâûâàåòñÿ íà òåîðèè ôóíêöèîíàëüíîãî äâèæåíèÿ - òîíèêà, S, D, íàïðÿæåíèå-ðàçðåøåíèå èòä òàê âîò, à åñòü ëè äðóãèè òåîðèè(ãàðìîíèÿ îñíîâàííàÿ íà äðóãèõ òåîðèÿõ) èëè àëüòåðíàòèâíûå ïîäõîäû? ãäå è ÷òî ìîæíî ïî÷èòàòü íà ýòó òåìó ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì,ñîâñåì óæ ëàìåðñêèé âîïðîñ: ñïðàâåäëèâû ëè ñòàíäàðòíûå ôóíêöèîíàëüíûå ãðóïïû(T,S,D) ê ýêçîòè÷èñêèì ëàäàì? è êàê ðàñïðåäåëÿþòñÿ ôóíêöèè â ëàäàõ, íàïðèìåð, ñîñòîÿùèõ èç 4 ñòóïåíåé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.03.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Pedro
|
õì... ÿ íàâåðíî ôèãíþ êàêóþ òî ñêàçàë? ïðñòî ñïðîñèòü áîëüøå íå ãäå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.03.2006 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Ãàðìîíèÿ ñóùåñòâåííî øèðå è áîãà÷å. T,S,D - ýòî ñàìûå ÷àñòíûå ñëó÷àè, ââèäó áëèçêîãî ëèíåéíîãî ðîäñòâà. Êàêèå "ýêçîòè÷åñêèå" ëàäû òû çíàåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.03.2006 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
×èòàé ×óãîíîâà, Ãàðìîíèÿ â äæàçå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.03.2006 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ  
|
Ïî ñóòè íà TSD ìîæíî ãàðìîíèçîâàòü ëþáîå ïðîèçâåäåíèå (êîíå÷íî åñëè ó÷èòûâàòü ìîäóëÿöèè è îòêëîíåíèÿ). Åñòü ìíîãî äðóãèõ âàðèàíòîâ, íî ëþáîé àêêîðä âñå ðàâíî áóäåò îòíîñèòñÿ ê îäíîé èç ýòèõ ãðóïï, òîëüêî ýòî óæå áóäåò íàçûâàòüñÿ çàìåíàìè èëè åùå ÷åì-íèòü â òàêîì ðîäå. Ýòî ñîñòàâëÿþùàÿ, êàê òàáëèöà Ìåíäåëååâà, èëè êàê àëôàâèò. |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.03.2006 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Pedro
|
íî åñòü ëè âîîáùå àëüòåðíàòèâà íûíåøíåìó ó÷åíèè î ãàðìîíèè? äðóãàÿ òåîðèÿ? ýêçîòè÷åñêèå íàïðèìåð ÿïîíñêèå niagari - 7,5; sansgari - 5,5,7 íàñêîëüêî ñïðàâåäëèâî ïðèìåíÿòü åâðîïåéñêîå(ÿ íå çíàþ êàêèå åùå åñòü) ó÷åíèå î ãàðìîíèè , ñêàæåì, ê èíäèéñêèì ëàäàì èëè êèòàéñêèì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.04.2006 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
íî åñòü ëè âîîáùå àëüòåðíàòèâà íûíåøíåìó ó÷åíèè î ãàðìîíèè? äðóãàÿ òåîðèÿ? Åñòüüüüüü - ñàòàíèíçì  Âîò àëüòåðíàòèâà!!!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 02.04.2006 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âèáðàôîí, ïåðêóññèÿ
|
ß íå ïîíèìàþ, ÷òî òåáÿ èìåííî èíòåðåñóåò! Òåáÿ èíòåðåñóåò øêàëà òÿãîòåíèÿ?  åâðîïåéñêîé òåîðèè ñóùåñòâåò ïîíÿòèå òÿãîòåíèÿ, ïî êîòîðîé äîìèíàíòà ÿâëÿåòñÿ îñòðî òÿãîòåþùåé, ñóáäîìèíàíòà - ìÿãêî òÿãîòåþùåé (ìîæíî â òîíèêó, ìîæíî â äîìèíàíòó) è òîíèêà ëèáî åå çàìåíÿþùèå. Ïî ýòîìó ïðèíöèïó ìîæíî ïîñòðîèòü âñå. ×òî òåáÿ íå óñòðàèâàåò? ×åòâåðòàÿ è ïÿòàÿ ñòóïåíü? Òîãäà çàìåíÿé èõ âòîðîé íèçêîé, øåñòîé, ïÿòîé íèçêîé è ò.ä. Åñëè òåáÿ íå óñòðàèâàåò òîíèêà, òî òåáå ÿïîíñêàÿ ìóçûêà íå ïîìîæåò! Òåáå ê ïñèõèàòðó!  Ñôîðìèðóé ïîæàëóéñòà âîïðîñ ïðàâèëüíî. Íà ñ÷åò èíäèéñêîé ìóçûêè íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, ÿ åå íå èãðàþ è â íåé íå ðîñ. Òàì äðóãîå ñòðîåíèå ëàäîâ. Íî ïðèíöèï òÿãîòåíèÿ åñòü â ëþáîé ìóçûêå! ìóçûêà áåç ðàçâèòèÿ è êóëüìèíàöèè - íå ìóçûêà, à ìîíîòîííîå çâóêîèçâëå÷åíèå! |
|
|
Åñëè ïðè ñòîëêíîâåíèè ãîëîâû è êíèãè ïðîèñõîäèò ãëóõîé ñòóê, òî íå âñåãäà â ýòîì âèíîâíà êíèãà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 13.04.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Pedro, TSD - àòðèáóòû åâðîïåéñêîé ãàðìîíèè, êîòîðàÿ îñíîâàíà íà òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå. Åñëè òåáå íåèçâåñòíî, òî îí ñîñòîèò èç 12 ðàâíûõ ïîëóòîíîâ. È êàê áû òû íå ñòàðàëñÿ, ðàçäåëèòü åãî íà 7.5 èëè äðóãîå êîëè÷åñòâî òîíîâ-ïîëóòîíîâ òåáå íå óäàñòñÿ (ïî êðàéíåé ìåðå íà ïîëîâèíå èíñòðóìåíòîâ). À ÷òîáû óçíàòü î äðóãèõ ñèñòåìàõ ãàðìîíèè, ñíà÷àëà âûó÷è êëàññè÷åñêóþ. À òî âîîáùå íè÷åãî íå ïîéìåøü. Õîòÿ è ùàñ òû... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 13.04.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
íó à êàê æå åâðîïåéñêàÿ äîäåêàôîíèÿ?  Òîæå âåäü âûõîä èç âîïðîñà îá àëüòåðíàòèâíûõ ñèñòåìàõ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
ÄîäåêÎôîíèÿ ýòî ïðèíöèï ïèñüìà, à íå ïðèíöèï ñòðîåíèÿ ëàäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Àðòåì, ñóìíè÷àë? Äîäíêîôîíèÿ - 12 ïîëóòîíîâàÿ (ò.å õðîìàòè÷åñêàÿ) ñèñòåìà, ê òîìó æå ñî ñâîèìè çàêîíàìè ÷åðåäîâàíèÿ ïîëóòîíîâ. Âîîáùå ñóùåñòâóåò ìíîãî ñèñòåì ãàðìîíèè, â òîì ÷èñëå è àâòîðñêèõ - Õèíäåìèò, Øåíáåðã, Ñòðàâèíñêèé è äð. È áîëüøèíñòâî èç íèõ âûðîñëè íà îñíîâàõ êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè. Íó ïîêà, óìíèêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 20:59 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
À ÿ âñå ðàâíî íå âüåõàë, äà è íè ê ÷åìó, è òàê êðûøó ðóêàìè äÿðæó. 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Êèðèëë!!, Âû òî ñàìè ïîíÿëè, ÷òî ñêàçàëè? Òóò êàê ðàç ðå÷ü î ëàäå à òî÷íåå, îá åãî îòñóòñòâèè â êëàññè÷åñêîì òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå ýòî íå òîëüêî ïðèíöèï ïèñüìà, à, ÷òî âàæíåå, ñàìà èäåÿ ìóçûêè âíå ëàäà. Âñå ìåõàíèçìû äîäåêàôîíèè ñâîäÿòñÿ ê òîìó, êàê óïîòðåáèòü âñå 12 çâóêîâ ðàâíîìåðíî, è ÷òîáû ýòî áûëî èíòåðåñíî, ìåõàíèçìû ïðåîáðàçîâàíèé. Ýòî è åñòü âûõîä èç ñèòóàöèè. À Âàñ, tune, íàäî... ß íå óìíè÷àë, à îòâå÷àë íà ïîñòàâëåíûé âîïðîñ. Íå ñìóùàéòåñü îò ñâîåãî çíàíèÿ ïîíÿòèÿ äîäåêîôîíèÿ. À òî Âû ïîõîæè íà ïðîôåññèîíàëà, êîòîðûé ñ÷èòàåò âñåõ âîêðóã èäèîòàìè, íå èìåþùèìè ïðàâà íà âçðîñëûå òåðìèíû. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 14.04.2006 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íåñîìíåííî. ß çíàþ ÷òî ãîâîðþ. Ïîñëóøàéòå ظíáåðãà, à ïîòîì ïî÷èòàéòå. Åãî æå. Îòíþäü íå âñå 12, à äî 12-òè. Ïðè òîì íå ïîâòîðÿþùèåñÿ. Âíóòðè îäíîé ôîðìàöèè. Âîò, ñêàæèòå ìíå, ÷òî òàêîå ëàä... Òåì áîëåå èíòåðåñíî, êàê îí ìîæåò îòñóòñòâîâàòü... Ê ñëîâó, äîäåêîôîíèÿ íå ïðåñëåäóåò öåëè ñîçäàòü ýêçîòè÷åñêèé ëàä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
íó, ÿ íå ñ÷èòàþ ñåáÿ ïðîôè â ýòîì âîïðîñå íî óæå òî, ÷òî çâóêè íå ïîâòîðÿþòñÿ, ÷òî âñå 12 ðàâíû â ïðàâàõ, ãîâîðèò î òîì, ÷òî íåò ñòðåìëåíèÿ ëàäó â äàííîì ñìûñëå ëàä ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàê íåêîòîðîå ïîäìíîæåñòâî íîò, îáëàäàþùåå îïðåäåëåííûìè îãðàíè÷åíèÿìè. À âîò ýòè îãðàíè÷åíèÿ è íóæäàþòñÿ â óòî÷íåíèè. Ñêàæåì, åñëè â ëàäîâîå ìíîæåñòâî ìîæíî âêëþ÷èòü âñå 12, òî ýòî óæå íå òî. Ò.å. íîò íå áîëåå n øòóê. Âûáèðàþòñÿ ëèáî âñå íîòû, ëèáî ñàìûå "ãëàâíûå", à îñòàëüíûå ñ÷èòàþòñÿ ïðîõîäíûìè èëè ââîäíûìè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íó, âîîáùå ãîâîðÿ, íå âñå ðàâíû â ïðàâàõ, õîòÿ áû èñõîäÿ èç Ïðàâèë ñîåäèíåíèÿ ñèëüíûõ íà÷àë. Ò.å. â ëþáîì ñëó÷àå áîëåå äîëãèå íîòû íà ñèëüíîå âðåìÿ áóäóò áîëåå óñòîé÷èâûìè, íàïðèìåð. Ëàä ýòî ëèíèÿ ñ çàäàííûì íàñòðîåíèåì(óêàçàííûå óñòîé÷èâûå çâóêè è èíòåðâàëüíîå óñòðîéñòâî ñîáñòâåííî çâóêîâ â ëèíèè) Äîäåêîôîíèÿ - ñêîðåå ñïëàâ ëàäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
1.Ýòî è ïîíÿòíî 2.Íå ñîãëàñåí. Ìû ãîâîðè î ëàäå êàê î íåêîòîðûõ íîòàõ n øòóê. Ýòî óæå âêëþ÷àåò íàñòðîåíèå. Íàñ÷åò ëèíèè íå ñîãëàñåí. Çâóêè ìîæíî ðàñïîëàãàòü íå òîëüêî â ëèíèþ, ïîýòîìó ïðîùå íàçâàòü âñå-òàêè ïîäìíîæåñòâîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 15.04.2006 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
tune, ïðè ÷åì òóò ñòðîé? âîïðîñ ïðî èíòåðïðèòàöèþ çâóêîãâîãî ðÿäà, òî åñòü î ñàìîì ó÷åíèè ãàðìîíèè, êîòîðîå ñâîäèòñÿ ê ñõåìå íàïðÿæåííîñòü - ðàçðåøåíèå, òî åñòü ýäàêèé ìàÿòíèê, òàê âîò åñëè íå êàñàòüñÿ ñòðîÿ, åñòü ëè ó êëàññè÷åñêîé àëüòåðíàòèâà? âåäü îïÿòü òàêè, êàê, ñêàæåì â êîëîðèñòèêå, âñå ñâîäèòñÿ ê ïñèõîôèçèîëîãò÷åñêèì îñíîâàì - òàêèå çâóêè ïðèÿòíî ñëóøàòü, à òàêèå âûçâàþò òðåâîãó, íî î÷åíü ìíîãîå çàâèñèò îò ðàçëè÷íûõ ôàêòîðîâ, íà÷èíàÿ îò êóëüòóðû òâîåé ðîäèíû è çàêàí÷èâàÿ ëè÷íûìè ïðåäïî÷òåíèÿìè, ïî ýòîìó áûòü òàêîãî íå ìîæåò ÷òî âñå ñ÷èòàþò ñêàæåì äîìèíàíòó íàïðÿæåííîé, à òîíèêó ïðèÿòíîé ñëóõó, ñêîðåé âñåãî áûëè è òå, êòî ñ÷èòàë èíà÷å âîò ýòî è èíòåðåñíî óçíàòü ñèñòåìà æå ýòî - ÿçûê, ïîçâîëÿþùèé îïèñûâàòü, à ãàðìîíèÿ, ýòî ñîáñòâåííî íàóêà, î òîì êàê ýòî äåëàòü, òàê? à âîîáùå êëàññè÷åñêîå ó÷åíèå î ãàðìîíèè - ïîïñà, ìåéíñòðèì íàïîìíþ, ÷òî ïîïñà îò ñëîâà ïîïóëÿðíîñòü, ÷òîá òîâàðèùè îòûãðûâàþùèå îáðàç ëþáèòåëÿ êëàññèêè è âîîáùå äóõîâíî ïðîñâåòëåííîé ëè÷íîñòè, íå íàøëè ïîâîäà ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ñâîè "íåîáúÿòíûå" çíàíèÿ... (((: äîìà, íà êóõíå, ïîæàëóéñòà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 16.04.2006 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
artemka Ýòî ëîãè÷íûå ïîíÿòèÿ êîòîðûå: -íå ïîäðàçóìåâàþò òàêîãî áóêâàëüíîãî ïîíèìàíèÿ(ëèíèÿ îòíþäü íå äèàòîíè÷åñêîå äâèæåíèå îò äî äî ñè - ýòî äàþò åù¸ â øêîëå) -ïîêàçûâàþò, ÷òî ñàìà ïî ñåáå ëèíèÿ ñ d e f g a è íå èìååò íàñòðîåíèÿ áåç óêàçàíèÿ óñòîé÷èâûõ çâóêîâ. Èáî ýòî ìîæåò áûòü ìèíîð èëè ìàæîð. Íà ýòèõ ïðîñòûõ êëàññè÷åñêèõ ïðàâèëàõ è ñòðîèòñÿ ïîïóëÿðíàÿ ìóçûêà. È ÷åì áîëåå òîíêèå ñåêðåòû çíàåò êîìïîçèòîð, òåì èíòåðåñíåå è óäîáîâàðèìåå ìóçû÷êà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 16.04.2006 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Îáîñíóé... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 17.04.2006 12:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî þìîð ïî ïîâîäó ñëîâà óäîáîâàðèìåå Ñêðÿáèí, 6àÿ ñîíàòà. ß íåäåëþ òîëüêî áîðîëñÿ ñ ãîëîâíîé áîëüþ, êîòîðóþ âûçûâàëà ìóçûêà Àëåêñàíäðà Íèêîëàåâè÷à; ñåé÷àñ æå ñïîêîéíî ñëóøàþ è Øíèòêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 17.04.2006 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Òàì åñòü åù¸ è ñëîâî "òîíüøå" Íó ÿ äóìàþ, òû è ñàì â êóðñå ÷òî òàêîå ãåíèàëüíàÿ ïðîñòîòà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à ïðàâäà, â äðóãèõ ëàäàõ òàê æå áóäóò ñîîòâåòñòâîâàòü ôóíêöèè ñòóïåíÿì? òî åñòü - 1-òîíèêà, 4 ñóá, 5 äîìèíàíòà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
 äèàòîíè÷åñêèõ - ïðàâäà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
à êàê ñ îñòàëüíûìè áûòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Lam: â ÷èñòîì âèäå ëàäû âðîäå êàê ðåäêî èñïîëüçóþòñÿ... è çàäàé âîïðîñ áîëåå êîíêðåòíî, ïæëñò. *à êàê ñ îñòàëüíûìè áûòü?* ñëèøêîì ñëîæíûé ïîëó÷èòñÿ îòâåò. ))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
íå, ó ìåíÿ íå êîíêðåòíûé ïðèìåð, ñàì ïðèíöèï èíòåðåñíî óçíàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 28.04.2006 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ òàê è íå óçíàë à êàêèå åù¸ êðîìå äèàòîíè÷åñêèõ ëàäîâ åñòü... Ïåíòàòîíèêà óæå ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê óñå÷¸ííàÿ ñèñòåìà èç äèàòîíè÷åñêîãî ëàäà... Ãäå îíè ýòè âîëøåáíûå "äðóãèå" ëàäû? Ìíå âïðÿìü èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü... È êàê îíè ñòðîÿòñÿ. Òàê ñêàçàòü, ÷¸ðíûå òî÷å÷êè ìîæíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 29.04.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
êàê íàñ÷åò áëþçîâîã èëè âåíãåðñêîãî? èëè 8ìè ñòóïåííûõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 10:48 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
 êíèãå Õîëîïîâà "Ãàðìîíèÿ. Òåîðåòè÷åñêèé êóðñ" ïðèâîäÿòñÿ òàêèå ðàçíîâèäíîñòè ëàäîâ (äàþ ïî ïàìÿòè, òàê ÷òî âîçìîæíû íåòî÷íîñòè): 1) ýêìåëèêà - ëàä, ãäå çâóêîâûñîòíûå îòíîøåíèÿ äèôôåðåíöèðîâàíû âåñüìà ïðèáëèçèòåëüíî. Ñîîòâåòñòâåííî ñóùåñòâóåò òîëüêî â óñòíîé òðàäèöèè. 2) àíãåìèòîíèêà - íå ïîìíþ, ÷òî ýòî òàêîå. Íàäî ïîëàãàòü, èìååò îòíîøåíèå ê ïåíòàòîíèêå, ïîòîìó ÷òî ñëåäóþùèì ïóíòîì 3) äèàòîíèêà è ìèêñîäèàòîíèêà 4) ãåìèîëèêà - ëàäû, â çâóêîðÿäå êîò åñòü èíòåðâàë óâåëè÷åííîé ñåêóíäû 5) õðîìàòèêà - ìîæåò áûòü àëüòåðàöèîííîé è äâåíàäöàòèòîíîâîé (÷òî õàð-íî äëÿ ÕÕ âåêà - â ÷àñòíîñòè, äëÿ äîäåêàôîíèè. ×óâñòâóéòå íþàíñ) 6) ìèêðîõðîìàòèêà - èñïîëüçîâàíèå èíòåðâàëîâ ìåíüøå, ÷åì ïîëóòîí Âñå âîñòî÷íûå ëàäû òèïà èíäèéñêèõ îòíîñÿòñÿ â îñîáóþ ãðóïïó, î êîòîðîé ÿ èìåþ ïðåäñòàâëåíèå èìåííî â âèäå "÷åðíûõ òî÷å÷åê" ïî ïðèìåðàì, ïðèâîäèìûì â òîé æå êíèãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 10:55 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
"Ïåíòàòîíèêà óæå ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê óñå÷¸ííàÿ ñèñòåìà èç äèàòîíè÷åñêîãî ëàäà..." Âïîëíå ÿñíî, ÷òî â ó÷åáíîé ïðàêòèêå åñòåñòâåííî óïðîùàòü ïîäîáíûå âåùè è ïëÿñàòü îò ñòàíäàðòíîé ìàæîðî-ìèíîðíîñòè. Íî íóæíî âñå æå çíàòü î òîì, ÷òî ïåíòàòîíèêà - ïðåäûäóùèé ýòàï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
Íå âîïðîñ. Âïîëíå ñîãëàñåí - ñóùåñòâóþò è áîëåå ðàííèå ñèñòåìû, ÷åì ïåíòàòîíèêà, ãäå óñòîé÷èâûå çâóêè âîâñå íåîáÿçàòåëüíî ðàñïîëîæåíû ïî òåðöèÿì. Íî êîëè óæ ðå÷ü èä¸ò î ãàðìîíèè, êîòîðàÿ âîçíèêëà ÍÅ òàê äàâíî... ß äóìàþ, èìååò ñìûñë ðàññìàòðèâàòü âîïðîñ â êîíòåêñòå, à íå ïðîñòî "ùåãîëÿòü" çíàíèÿìè. Ñîáñòâåííî, ðàìêè çàäàíû â âîïðîñå. À ìíå âïîëíå ëþáîïûòíî ïîñìîòðåòü íà íîòêè "÷óäî-ëàäîâ" â "ñòàíäàðòíîé íîòàöèè"... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ïåðå÷èñëþ çíàêîìûå ìíå ëàäû(â òåìïåðèðîâàííîì ñòðîþ): äèàòîíè÷åñêèå: èîíèéñêèé ìàæîð è 6 ëàäîâ, ïðîèçâîäíûõ îò íåãî. óñëîâíà äèàòîíèêà: ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð, ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð è 12 ïðîèçâîäíûõ ëàäîâ. ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð è 6 ïðîèçâîäíûõ. ñóùåñòâóþò è ïðèìåíÿþòñÿ ðàçëè÷íûå êîìáèíàöèè èç ýòèõ ëàäîâ. ðàçëè÷íûå ïåíòàòîíèêè. áëþçîâàÿ ãàììà. åù¸: ãàììà òîí-ïîëóòîí õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà öåëîòîííàÿ 2 ïîëóòîíà-òîí .........ñîòíè ìíå íåèçâåñòíûõ ëàäîâ...... ïðè æåëàíèè ñàìîìó ìîæíî íàâûäóìûâàòü. òîëêó ïðàâäà îò ýòîãî íèêàêîãî.... íàó÷èòüñÿ ïðèìåíÿòü õîòÿ áû îñíîâíûå 20-30 ëàäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Êèðèëë!!
|
ß ìíîãî ñëûøàë îá ýòèõ ëàäàõ, íî âîò ãäå íà íèõ ìîæíî âçãëÿíóòü? Åé-åé, èíòåðåñíî êàê îíè âûãëÿäÿò! ×òî êàñàåòñÿ ëàäîâ íàðîäíîé ìóçûêè - ñ íèìè âñ¸ ïîíÿòíî. Ãàðìîíè÷åñêèå ìàæîð è ìèíîð òîæå èçâåñòíû. À ÷òî êàñàåòñÿ ïðîèçâîäíûõ - êàê îíè âûãëÿäÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Êèðèëë!! "Åé-åé, èíòåðåñíî êàê îíè âûãëÿäÿò!" Åñëè òû èìåë ââèäó, ãäå èõ ìîæíî ïîñëóøàòü â íàòóðå, òî è ÿ áû î÷åíü õîòåë òîãî æå. Ýòè òåîðåòè÷åñêèå ïðè÷èòàíèÿ ïî ïîâîäó ëàäîâ ìíå íåïîíÿòíû. Èõ òûñÿ÷è è òîëêó îò íèõ - íîëü. Íàìíîãî êîíñòðóêòèâíåå ãîâîðèòü îá àëüòåðàöèè ñòóïåíåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Exordium
|
Íó, íàïðèìåð, õðîìàòè÷åñêàÿ òîíàëüíîñòü - â ïðîèçâåäåíèÿõ Ïðîêîôüåâà. Ó Øîñòàêîâè÷à åñòü ñóïåðìèíîð. Ñèììåòðè÷íûå ëàäû ìîæíî óâèäåòü è óñëûøàòü òóòà: óìåíüøåííûé - â Ñàäêî Ðèìñêîãî-Êîðñàêîâà, êîíêðåòíåé, òåìà Ìîðñêîãî Öàðÿ; äâàæäû ìàæîð - â Ïåòðóøêå Ñòðàâèíñêîãî. Ãû, ïðÿìî òàêè âèæó, êàê âàì ýòî ïîìîãëî. Íó ëàäíî, ïðèìåíèì íàãëÿäíîñòü. Ëàä Ïåòðóøêè (321) - Äî ìè-áåìîëü ôà Ôà-äèåç ëÿ ñè. Êîíñòðóêòèâ, äà!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ëàìåðñêèé âîïðîñ
Âðåìÿ: 30.04.2006 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Lam
|
åñòü õîðîøàÿ ïðîãðàììà SCALA òàì è íîòàöèîííûå ñèñòåìû ìîæíî ãîíÿòü è øòóê 300 ëàäîâ, ìîæíî ïîñëóøàòü è ïî èãðàòü | |
|
|
||