PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 13.05.2006 21:33 
Санкт-Петербург
Микрофон

Эта нация мертва духовно. Но музыка их КАЧЕСТВОМ исполнения превосходит нашу.Особенно в деле ритма...
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 13.05.2006 23:36 
Питер
гитара

там кстати много русских.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 21.05.2006 22:01 
Санкт-Петербург
Микрофон

Кстати, не по теме-Dicoobras! Приходи 31 мая в "Такси-бар". Там будет мастер-класс ветеранов "Голубятни". По ходу-сходняк тех кто там учился,и в конце джем-сейшн.Абсолютно НЕ комерческое мероприятие!
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 30.05.2006 00:10 
Санкт-Петербург
Микрофон

Поправочка-не в такси а в "Космонавте"!В среду 31 мая в 19.30 :idea2:
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 31.05.2006 14:39 
Basstriker



Я помню, в консерватории слушал какое-то произведение Гершвина в исполнении симфонического оркестра. Ну, вроде все ничего, а тут на-тебе! Часть с латинским ритмом! Типа самбы. Такое и эстрадник-то не каждый сыграет. Ну, правильно тут Pant говорил, так и получилось: полный кошмар! Мое детское отношение к классическим музыкантам, как к каким-то Богам развеялось за одну минуту. Интересно, а в консерватории вообще ритм преподают?
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 01.06.2006 17:42 
Санкт-Петербург
Микрофон

Нет.Там преподают МЕТР.А это не одно и тоже :idea2:
Есть и в этой среде люди,которые "врубаются" в тему,но они в меньшестве и оппозиции...
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 05.06.2006 02:47 
Санкт-Петербург
Микрофон

Например-тот же Далькроз...
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 06.06.2006 01:44 



В академической музыке ритм не совсем важен
есть некоторая тенденция упрощения ритма, или философия rubato
поэтому на академиков равняться надо в другом
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 09.06.2006 01:12 
Санкт-Петербург
Микрофон

Да-да.Например в качестве звукоизвлечения.А ритмом надо заниматься отдельно! :idea2:
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 09.06.2006 01:34 



в качестве звукоизвлечения в т.ч.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 10.06.2006 16:16 
Санкт-Петербург
Микрофон

А с ритмом как быть, artemka?
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 10.06.2006 17:13 



т.е.?
как быть с ритмом у академиков или что?
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 14.06.2006 13:43 
хз



Че вы прицепились к академистам :) , все намана у нас с ритмом, ё-маё. ;)
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 14.06.2006 19:29 



извините
:sarcastic:
я всего лишь уточнил непонятый вопрос
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 09:47 
Санкт-Петербург
Микрофон

Ну!!!! А чо такое "намана у нас с ритмом"? Это када с дирижёром типа попадают в такт? А када дирижёра плохо видно? :)
Еслиб было с ритмом "намана",то не парились бы например с вечными зажимами мышцами-рук-ног. :drazn:
Да еслиб только это...
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 09:59 
хз



Pant
Со всем к тебе уважением, отвянь ;) (шутка)
это к тому, что не стоит обощать за всех. Попадаются индивидумы академисты у которых действительно проблемы со свингом, но не с ритмом как таковым.
И кстати о дирижере: малые составы играют и без дирижеров, а вот большие... - дык и эстрадники и рокеры количеством в 120 человек тоже наверное без дирижера не обойдутся. Пример - БДО, да и МДО тоже чаще всего с "рулИлом" играют. :drazn:
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 10:25 
хз



А насчет "зажатия", дык это промашка самого первого учителя, как поставит ребенку руки и тело, так и будет чел всю жисть лабать. Вот ты теперь и переучиваешь наверное таких? :)
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 10:49 
хз



Пардон, в твоем случае голос и тело, а руки не должны быть ветряными мельницами... :drazn:
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 16:24 



ну, вообще-то в академической музыке очень много rubato, можно сказать это сумма ритма в нотах и ритма в голове у музыканта.
Конечно, если посмотреть в ноты поздних сонат Скрябина, то плохо станет(в плане сложности ритма), при этом где-то читал, что у Скрябина вообще была разница между исполняемым и написанным.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 17:15 
хз



Не, у меня крыша от Свиридова едет, а Скрябин рулит! :)
А между прочим у Щедрина есть симфония, так и называется "Джаз", и правда голимый джаз. К вопросу о свинге у академистов. И надо же, с дирижером играют, вот ведь оказия! ;)
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 15.06.2006 23:44 



Надо почитать Свиридова....
Пока Скрябин - самое сложное в плане ритма
еще интересна Весна Священная Стравинского
когда мне в руки попало переложение для ф-но, я даже расстроился простоте ритма и текста вообще, потому как вспомнил, какие эмоции ранее вызвала партитура. Например, интро в первую картину. Или же все ломовые номера, типа последних в картинах, где размер скачет как мячик. А ведь под это ещё и танцевать!
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 16.06.2006 03:01 
Санкт-Петербург
Микрофон

Ладно-ладно! Не буду обобщать! :)
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 16.06.2006 12:11 



Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 16.06.2006 19:29 
Питер
гитара

ритм и метр это совершенно разные темы.метр -это метроном.а ритм это ощущение времени.суть в том что в свинге каждая доля имеет свою внутреннию скорость.и она у долей не одинакова.тоесть если крутить например рукой круг.как некий отрезок времени.то то вверху например чуть замедляеться.в низу чуть ускоряеться.это чувство.а как всякое чувство не контролируеться мозгами.этим надо заниматься.и метроном этого не дает.в консерваториях этому не обучают.у них своих интриг хватает.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 16.06.2006 19:40 
Питер
гитара

и чувство ритма в исполнительском исскустве самое сложное и самое необходимое.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 10:00 
Санкт-Петербург
Микрофон

Вот-вот! Я и говорю,что надо заниматься,развивая чувство ритма в себе,и прикладывая его к своему творчеству. Для этого есть специальные методики(таже система Голубева например),но прежде музыкант должен осознать - что есть ритм, и понять,что без этого никуда... :)
Лидер вокалист собирает женскую рок-группу
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 12:03 



Вообше-то ответ на этот вопрос не настолько очевиден, как кажется. "Метр" с "метрономом" я не отождествлял бы.
Метр - ритмическая упорядоченность, основанная на определенных ритмических построениях. Например, тактовый метр задает основное деление на 2/4, 3/4, 6/8 и т.д. Внутри этих рамок ритм остается свободным и создает ритм. разнообразие в рамках заданного метра.
Возможен ритм без метра (проза в отличие от стиха, григорианский хорал и т.д.)Разгоаор о том, шо впереди, метр или размер - вопрос о курице и яйце.

Ритм в общем виде - форма протекания во времени каких-либо процессов. В музыке это звуки, привязанные к временной шкале. Ритм с греческого, если не ошибаюсь, - теку, течение.
Мое имхо - метр более общее понятие, чем ритм.
У ритма есть 2 важные составляющие - эмоциональная и рациональная. Эмоциональная - человеческий фактор, рациональная - компьютерный :) (Для чего мы, собственно, двигаем квадратики барабанов в миди-редакторах? Чтобы не было компьютерной мертвечины). Поэтому (опять же имхо) ритм - это баланс между хаосом и метрономом.
Вообще-то тема ритмики дастаточно сложна и неоднозначна. Вспомните ритмику мензуральную, квантитативную, акцентовую, полиритмию и т.д. :idea2:
В контексте вышеизложенного тема сисек выглядит гораздо более привлекательно :)
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 16:08 
Питер
гитара

те цифорки что ты писал это не метр а размер :) а метр енто метроном .даже слова пахожи если заметил.а старые группы в метре иногда плавают.но при этом у них хорошее чувство ритма.вот такой парадокс блин.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 17:15 
Москва
классич.гитара, рояль, бас-гитара, harp, перкуссия,

я бы сказал, что старые группы в метре ВСЕГДА плавают...это одно из принципиальных отличий от новодела.

однако Петровича поддерживаю - тема сисек гораздо аппетитней
jazz
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 17:23 
Москва
классич.гитара, рояль, бас-гитара, harp, перкуссия,

давайте создадим тему:

Концертная-струдийная деятельность:Зависимость свинга от количества присутствующих дам-слушательниц-зрительниц с большим бюстом и пухленькими губками.
Я такую зависимость усматриваю - на мой взгляд это прямая пропорциональность.
Смотрели кино "Комитменс"? Там старый саксофонист учил молодого - представлять, что у него во рту не мундштук, а сосок женщины его мечты - например Клавы Фишер :-)
Можно представить, что происходит в голове у Стэна Гетса :-)
и наоборот ----у Гараняна :-)
jazz
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 18:39 



А старые группы плавают не в метре, а в темпе
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 17.06.2006 22:11 
Москва
классич.гитара, рояль, бас-гитара, harp, перкуссия,

ладно, пусть в темпе :-) это вопрос к тем, кто в музыке ничего не понимает, то есть к теоретикам :-)
jazz
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 00:17 



Вань, да пусть хоть в говне плавают. Нам ли, правильным пацанам, разборки из-за них устраивать?! :idea2:
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 10:14 
Москва
классич.гитара, рояль, бас-гитара, harp, перкуссия,

согласен
jazz
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 17:36 
Питер
гитара

в темпе не плавают.в нем играют.а в метр можно и не укладываться.разделите для себя ритм и метр .то чего черные не путают.а у нас это синонимы.и паримся под метроном развивая чувство ритма.
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 17:46 
хз



А ну вас... надоели, мляха, из пустого в порожнее...
Пойдука лучше к девкам :drazn:
Петрович, Вань, вы со мной? :dance1:
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 18:04 
Москва
классич.гитара, рояль, бас-гитара, harp, перкуссия,

во-во :-)
...Хозе, мы с тобой, идем по девкам
jazz
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 20:12 

6 струн

Кстати, девкам тоже чувство ритма нужно, а то попрут поперек такта, можно и из (размера) вылететь!!!
анонимный доброжелатель
:dyavol:
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 22:05 



... особенно, если мензуры разные...
Автор
Тема: Re: А что такое РИТМ?
Время: 18.06.2006 22:46 
хз



Смена ритма в ентом деле очччень даже рулезна весчь! :drazn:
Тут главное партнершу чуствовать, так сказать, полет её творческой души. Тада и ансамбль сольётся воедино... :dance1: