|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 09.01.2007 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà  
|
"Way-Out, åñëè Âû èìååòå â âèäó ñòó÷àòü äâóìÿ ðóêàìè "òðè íà ÷åòûðå", òî ýòî íåñëîæíî. ß óæå íà êàêîé-òî âåòêå íà ýòîì ôîðóìå îáúÿñíÿë ìåòîäèêó ñëûøàíèÿ ïîëèðèòìèè ïî ðåçóëüòèðóþùåìó ðèòìó."  ýòî ïëàíå ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñîâàë õîä ìûøëåíèÿ áàðàáàíùèêîâ.. ñàì ÿ íå îíûé, íî èíîãäà èãðàþ è âîò êîãäà ñòàëêèâàþñü ñ ïîõîæåé ïðîáëåìîé, òî âñåãäà ñëûøó â ãîëîâå ðåçóëüòèðóþùèé ðèòì è èãðàþ íîòû îäíà çà äðóãîé... èíòåðåñîâàëñÿ ó óäàðíèêà - ó íåãî â ìîçãó âîîáùå äðóãèå îïåðàöèè, áîëåå êîîðäèíèðîâàííûå - îí ãîâîðèò ÷òî ìûñëèò íà íåñêîëüêî ôðîíòîâ... à åñòü âåðíîå èç ýòèõ äâóõ? èëè ÷åðåç îäíî ïðèõîäèøü ê äðóãîìó? |
|
|
"Hey, God, do you go to the mosque or the synagogue?"
Shakira |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 09.01.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Âîò îòñòóêèâàòü îäíîâðåìåííî îäíîé ðóêîé ÷åòâåðòè à äðóãîé òðèîëè êòî ïðîáîâàë? Íàøåë òàêîé ðèòì â ðàííåì òâîð÷åñòâå àíæåëèêè âàðóì*** Ãû, à ÷òî ýòî òðóäíî èëè êàêàÿ-òî ðåäêîñòü? íåò, ñåðüåçíî - ÷òî èìåëîñü ââèäó - "...òðèîëè êòî ïðîáîâàë?"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 09.01.2007 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
ñîððè, äóìàë çäåñü òîëüêî îäíà ñòðàíèöà... à òàì îêàçûâààåòñÿ äàëüøå îáñóæäåíèå. ñâîé âîïðîñ ñíèìàþ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 13.01.2007 03:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåáÿòà,âû êëàññíî îïåðèðóåòå óìíûìè òåðìèíàìè è ïûòàåòåñü îáúÿñíèòü äðóã äðóãó,÷òî òàêîå êâàðòîëü. À òåïåðü ïðåäñòàâüòå,÷òî âû ïðåïîäàåòå äåòÿì òåîðèþ ìóçûêè,øêîëüíèêàì. Âñå äîëæíî áûòü ïðåäåëüíî ïðîñòî è ïîíÿòíî äëÿ íèõ. Êàê áû âû îáúÿñíèëè,÷òî òàêîå äóîëü,òðèîëü,êâàðòîëü,êâèíòîëü.....ðåáåíêó? Íà ïîíÿòíîì åìó ÿçûêå. Ñïàñèáî çàðàíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 13.01.2007 11:48 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ïðàâäà ëè, óâàæàåìûé Jazz lover, âû ñ÷èòàåòå, ÷òî "äåòÿì-øêîëüíèêàì" ïðåïîäàþò òðåîëè è êâàðòîëè â íà÷àëüíûõ êëàññàõ ìóç. øêîëû? Êîãäà âîñïðèíèìàþò îíè ïëîõî, äà è ê òîìó æå âðåìÿ óõîäèò íà íîòû, íîòíóþ ãðàìîòó, âñÿêèõ òàì ÷åðåïàõ è æèðàôîâ (òàê òàì îáúÿñíÿþò èíòåðâàëû)... íó è, ðàçóìååòñÿ, íà ïðîñòûå òðåçâó÷èÿ. À â ñòàðøèõ êëàññàõ, êîãäà ìíå ïðåïîäàâàòåëü ñïåöèàëüíîñòè ïîêàçàë â íîòàõ òðèîëü, îáúÿñíèë ÷òî ýòî è êàê èãðàòü - ÿ óÿñíèëà ñðàçó. À êâàðòîëü ïîçæå íà ïðèìåðå òðèîëè, õîòÿ â íîòàõ èõ ïðàêòè÷åñêè íå âñòðå÷àëîñü. È ýòî âñ¸) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 13.01.2007 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Èçâèíèòå,Guest,íî ìíîþ íå áûëè óïîìÿíóòû íà÷àëüíûå êëàññû ìóç.øêîëû(÷èòàéòå âíèìàòåëüíî). À äåòè-øêîëüíèêè(íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ èç ïðåäìåòà "ïåäàãîãèêè",êîòîðóþ ó÷àò â óíèâåðñèòåòàõ,êîãäà ãîòîâÿòüñÿ ñòàòü ïðåïîäàâàòåëÿìè) ñ÷èòàþòüñÿ äåòè â âîçðàñòå îò 6-7 ëåò äî 16-17(êîãäà øêîëó óæå çàêàí÷èâàþò) Âñå îíè ÄÅÒÈ,õîòÿ 16-17 ëåò ýòî óæå âçðîñëûå äåòè. Âû,ìèëî÷êà,ïåäàãîãèêó íå èçó÷àëè êàê ÿ ïîñìîòðþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 20.02.2007 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, âîêàë, áàñ-ãèòàðà 
|
×òî òàêîå óíäåïòèìà è òåðäåïòèìà: 
|
|
|
Ñêîëüêî ëþäåé, ñòîëüêî è ìíåíèé, íî ïîëîâèíà ôîãóìà óïåðòûå ######û
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 24.02.2007 11:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîâåðî÷êà? Ìàðÿ, ïðèçíàéñÿ, òû íàâåðíîå ïðîñòî íå çíàë, ÷òî ýòî òàêîå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 25.02.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
2 leo: åñëè òû ïðî êâàðòîëè - òî ÿ çíàë. à âîò "óíäåïòèìà è òåðäåïòèìà" - ýòî ÿ íå çíàþ ÷òî òàêîå.., êàêèå-òî î÷åíü øèðîêèå èíòåðâàëü÷èêè? |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 25.02.2007 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðà, âîêàë, áàñ-ãèòàðà
|
Äà, 11 è 13 | |
|
Ñêîëüêî ëþäåé, ñòîëüêî è ìíåíèé, íî ïîëîâèíà ôîãóìà óïåðòûå ######û
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 25.02.2007 23:56 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Îò äóøè ïîçäðàâëÿþ Ñåðãåÿ ñ èçîáðåòåíèåì íîâûõ íàèìåíîâàíèé äëÿ ñîñòàâíûõ èíòåðâàëîâ.Ïðàâèëüíî,òàê äåðæàòü!!! Äîëîé ñòàðîðåæèìíûå áîëüøåâèñòêî- ýíöèêëîïåäè÷åñêèå ïîíÿòèÿ"óíäåöèìà" äëÿ 11 è "òåðöäåöèìà" äëÿ 13 !!!Âûêîð÷åâàåì èõ ñ êîðíåì!!! Ïðîêëÿòûå êðàñíûå ðåòðîãðàäû è ðåàêöèîíåðû!!! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 26.02.2007 03:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
ààààà ÿ ñðàçó ÷òî-òî íåëàäíîå çàïîäîçðèë...!!! õåõ òàêèå-òî ÿ çíàþ... |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 28.02.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
|
÷åì îòëè÷àåòñÿ èîíèéñêèé ìàæîð îò íàòóðàëüíîãî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 28.02.2007 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Ó÷àñòíèêó ôîðóìà ïîä íèêîì "íå âàæíî", Åñëè Âàì äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî ýòî çíàòü, áóäüòå ãîòîâû ê íåêîòîðîìó òðóäó. Íàòóðàëüíûé ìàæîð åñòü òîíàëüíîñòü ñ ñèñòåìîé ãàðìîíè÷åñêèõ òÿãîòåíèé. Èîíèéñêèé ìîäóñ (ìàæîð çäåñü íå åñòü ïîäõîäÿùåå ñëîâî) - ýòî íå÷òî äðóãîå, ÷òî â äâóõ ñëîâàõ íåâîçìîæíî îáúÿñíÿòü òîìó, êòî íå èìååò ñëóõîâîãî îïûòà îòíîñèòåëüíî ìîäàëüíîé (à íå òîíàëüíîé) ìóçûêè. Îá ýòîì ìîæíî ÷èòàòü íà âåòêå "Àáñîëþòíûé ñëóõ" ýòîãî ôîðóìà. Òàì ýòîé òåìå ïîñâÿùåíî íåñêîëüêî ìîèõ ïîñòèíãîâ, êîòîðûå ÿ íå ñ÷èòàþ êîððåêòíûì êîïèðîâàòü ñþäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 01.03.2007 13:39 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
***÷åì îòëè÷àåòñÿ èîíèéñêèé ìàæîð îò íàòóðàëüíîãî?***  íàò.ìàæîðå âñå ñòóïåíè è èõ àêêîðäû ðàñïðåäåëÿþòñÿ ìåæäó 3-ìÿ ôóíêöèÿìè-T ,Sd ,Dom.  èîíèéñêîì ëàäó âñå ñòóïåíè è àêêîðäû îòíîñÿòñÿ ê îäíîé ôóíêöèè-Òîíèêà,à ìîäóëÿöèÿ â äð. ëàä îñóùåñòâëÿåòñÿ íå ÷åðåç ãàðìîíèþ,íî ÷åðåç âûäåëåíèå ëþáîãî çâóêà â îñíîâíîì ëàäó.Çíà÷èò êàæäûé èç 7 çâóêîâ ëàäà ìîæåò ñòàòü íîâîé òîíèêîé,îò êîòîðîé ìîæíî ïîñòðîèòü îïÿòü-òàêè èîíèéñêèé ëàä, èëè ëþáîé äðóãîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 01.03.2007 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, Âû ïèñàëè "Çíà÷èò êàæäûé èç 7 çâóêîâ ëàäà ìîæåò ñòàòü íîâîé òîíèêîé,îò êîòîðîé ìîæíî ïîñòðîèòü îïÿòü-òàêè èîíèéñêèé ëàä, èëè ëþáîé äðóãîé." Ýòî íå ñîâñåì òàê. Ìîäàëüíàÿ "ìîäóëÿöèÿ" (åñëè èñïîëüçîâàòü òåðìèíóñ èç òîíàëüíîé òåîðèè ìóçûêè) âîçìîæíà òîëüêî âíóòðè îäíîãî è òîãî æå çâóêîðÿäà. Ïîýòîìó ïåðåéòè íà äðóãóþ ñòóïåíü êàê íà Initius è/èëè Finalis çíà÷èò ñìåíèòü ìîäóñ. Èîíèéñêèé ìîäóñ â çâóêîðÿäå âîçìîæåí òîëüêî ïðè îäíîé è òîëüêî îäíîé, ãîâîðÿ óñëîâíî, "òîíèêå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:15 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Rudi,Âû ïðàâû,è ÿ ïðàâ.Âû ãîâîðèòå î àðõàè÷íîé ïðåòîíàëüíîé ìîäàëüíîñòè ,ÿ æå â êà÷-ñòâå äæàçîâîãî è èñïîëíèòåëÿ, è êîìïîçèòîðà èìåþ â âèäó "íîâîëàäîâîñòü",âî ìíîãî ðàç áîëåå ñâîáîäíóþ,÷åì ïî âåòõîçàâåòíûì ïðàâèëàì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 02.03.2007 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, ÿ ïîíÿë. Âû ãîâîðèòå, ÷òî "ÿáëîêî êðóãëîå", ÿ æå íàñòàèâàþ, ÷òî "ýòî íå ñîâñåì òàê, îíî êðàñíîå".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 02.03.2007 04:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***NP, ÿ ïîíÿë. Âû ãîâîðèòå, ÷òî "ÿáëîêî êðóãëîå", ÿ æå íàñòàèâàþ, ÷òî "ýòî íå ñîâñåì òàê, îíî êðàñíîå".*** Íåò, Ðóäè, Âû ãîâîðèòå, ÷òî ÿáëîêî êðóãëîå, à NP ãîâîðèò, ÷òî ýòî ðàíüøå áûëè òàêèå ÿáëîêè, à òåïåðü ÿáëîêî ìîæåò èìåòü ëþáûå ñâîéñòâà, ìîæíî ïðèäóìàòü âñå, ÷òî óãîäíî è íàçâàòü ýòî ÿáëîêîì. Ãëàâíîå, ÷òîáû íà êðàñèâîé óïàêîâêå áûëî íàïèñàíî "ÿáëîêî". Äîñòàòî÷íî íàïèñàòü ÿ - äæàçîâûé êîìïîçèòîð è èñïîëíèòåëü. Èëè ÿ ó÷óñü â Áåðêëè è òä. Íàïðèìåð, òàêîå èçîáðåòåíèå ïðîòèâîðå÷èò âñÿêîìó çäðàâîìó ñìûñëó: " èîíèéñêîì ëàäó âñå ñòóïåíè è àêêîðäû îòíîñÿòñÿ ê îäíîé ôóíêöèè-Òîíèêà". Ëèáî ãîâîðèòå, ÷òî â ëàäó íåò âîîáùå ôóíêöèé, ëèáî èõ äîëæíî áûòü êàê ìèíèìóì äâå - óñòîé è íåóñòîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 02.03.2007 09:43 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
À ÿ òî ïî ñâîåé íàèâíîñòè äóìàë,÷òî ôóíêöèé â òîíàëüíîñòè 3-òîíèêà ,ñóáäîìèíàíòà,äîìèíàíòà. ÔÓÍÊÖÈÈ ÒÎÍÀËÜÍÛÅ â ìóçûêå - çíà÷åíèÿ àêêîðäîâ â äàííîé òîíàëüíîñòè. Îïðåäåëÿþòñÿ çàâèñèìîñòüþ íåóñòîé÷èâûõ àêêîðäîâ îò óñòîé÷èâûõ (ñì. Óñòîé è íåóñòîé). Óñòîé÷èâîñòüþ îáëàäàåò îñíîâíàÿ òîíàëüíàÿ ôóíêöèÿ - òîíèêà (Ò, ãëàâíûé ïðåäñòàâèòåëü - òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå), íåóñòîé÷èâîñòüþ - äîìèíàíòà (D, àêêîðäû ãëàâíûì îáðàçîì íà V ñòóïåíè) è ñóáäîìèíàíòà (S, àêêîðäû ãëàâíûì îáðàçîì íà IV ñòóïåíè ÔÓÍÊÖÈÈ ËÀÄÎÂÛÅ , â ìóçûêå - çíà÷åíèÿ ýëåìåíòîâ ëàäà (çâóêîâ â îäíîãîëîñèè, çâóêîâ è ñîçâó÷èé â ìíîãîãîëîñèè). Íàèáîëåå îáùèå òèïû ëàäîâûõ ôóíêöèé - óñòîé è íåóñòîé.  ìàæîðå è ìèíîðå äåéñòâóþò ëàäîâûå ôóíêöèè îñîáîãî ðîäà - ôóíêöèè òîíàëüíûå http://musbook.musigi-dunya.az/musbook/ru/rules_sound2.html Öèòàòà îòòóäà: 2. Ïðîáëåìà ìíîãîãîëîñèÿ â àçåðáàéäæàíñêîé ìóçûêå Ñóùåñòâóåò ìíåíèå, ÷òî åñëè ê àçåðáàéäæàíñêîé ìóçûêå, îäíîãîëîñíîé ïî ñâîåé ïðèðîäå, ïðèëîæèòü ãàðìîíèþ, òî âñå åå ëàäîâûå îñîáåííîñòè áóäóò ñâåäåíû ê íóëþ. Ñîâåðøåííî âåðíî. Íåóìåëîå ïðèëîæåíèå ãàðìîíèè ê àçåðáàéäæàíñêîé ìåëîäèè ìîæåò èçìåíèòü åå õàðàêòåð, íåéòðàëèçîâàòü ÿðêîñòü åå ëàäîâûõ îñîáåííîñòåé è äàæå îïîøëèòü. Íî ýòî íå äîêàçûâàåò, ÷òî àçåðáàéäæàíñêàÿ ìóçûêà äîëæíà îñòàâàòüñÿ íà âåêè âåêîâ îäíîãîëîñíîé. Ñòðîéíàÿ ñèñòåìà àçåðáàéäæàíñêèõ ëàäîâ è ñòðîãèå çàêîíû îáðàçîâàíèÿ îñìûñëåííîé ìåëîäèè íå òîëüêî íå ïðåïÿòñòâóþò ââåäåíèþ ìíîãîãîëîñèÿ, à, íàîáîðîò, ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé êðåïêèé ôóíäàìåíò äëÿ ñòðîèòåëüñòâà êðóïíûõ ìíîãîãîëîñíûõ ôîðì, îñíîâàííûõ íå íà ìåðòâûõ (ïîõîðîíåííûõ Ìàòòåñîíîì) ãàììàõ, à íà æèâûõ è æèçíåñïîñîáíûõ ëàäàõ àçåðáàéäæàíñêîé íàðîäíîé ìóçûêè. //////Âîïðîñ î ïðàâèëüíîì ðàçðåøåíèè ïðîáëåìû ìíîãîãîëîñèÿ â àçåðáàéäæàíñêîé ìóçûêå â äàííîå âðåìÿ çàíèìàåò óìû êîìïîçèòîðîâ è ìóçûêîâåäîâ./////(âûäåëåíî ìíîé-NP) Ýòîé ïðîáëåìå ïîñâÿùàåòñÿ îñîáûé òðóä, êîòîðûé áóäåò ïðåäñòàâëåí âíèìàíèþ ñîâåòñêîé ìóçûêàëüíîé îáùåñòâåííîñòè â áëèæàéøåå âðåìÿ. Âàæíûì âîïðîñîì ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òîáû ìíîãîãîëîñèå ñòðîèëîñü íå íà ïðèíöèïàõ äîñòèæåíèÿ ïðàâèëüíûõ èññëåäîâàíèé àêêîðäîâ è îáðàçîâàíèÿ ãàðìîíè÷åñêèõ êàäåíöèé, òðåáóþùèõ èçìåíåíèÿ ñòðóêòóðû ïîñòðîåíèÿ ëàäîâûõ çâóêîðÿäîâ, à íà çàêîíàõ ñî÷åòàíèÿ ëîãè÷åñêè ïîñòðîåííûõ ñàìîñòîÿòåëüíûõ ìåëîäèé. {{{" èîíèéñêîì ëàäó âñå ñòóïåíè è àêêîðäû îòíîñÿòñÿ ê îäíîé ôóíêöèè-Òîíèêà". Ëèáî ãîâîðèòå, ÷òî â ëàäó íåò âîîáùå ôóíêöèé, ëèáî èõ äîëæíî áûòü êàê ìèíèìóì äâå - óñòîé è íåóñòîé.}}} -Òåïåðü îòâåòüòå íà ñëåä. âîïðîñû: 1.ß âëÿåòñÿ ëè òîíèêà ôóíêöèåé? 2. Åñòü ëè òîíèêà â ëàäàõ ìîäóñàõ? 3.Ñóùåñòâóþò ëè çäåñü äâå îñòàëüíûå 2 ôóíêöèè-ñóáäîìèíàíòà è äîìèíàíòà? 4.ßâëÿþòñÿ ëè àêêîðäû â ýòèõ ðàìêàõ òîíàëüíûìè,è ïîäðàçäåëÿþòñÿ ëè îíè ìåæ òðåìÿ ôóíêöèÿìè? 5.Ñóùåñòâóåò ëè ÿâëåíèå Óñòîé-Íåóñòîé è â ðàìêàõ òîíàëüíîñòè,èëè èñêëþ÷èòåëüíî â ìîäàëüíîé ñèñòåìå? È ïîñëåäíèé 6. ñîîòâåòñòâóåò ëè ñîâðåìåííàÿ ïðàêòèêà íà âñå 100 % âûøåóêàçàííîìó îïðåäåëåíèþ ëàäîâûõ ôóíêöèé? À êðîìå âñåãî ïðî÷åãî ñóùåñòâóþò òàêè ÿáëîêè â ôîðìå ãðóø-èç ÷óäåñ ãåíåòè÷åñêîé èíæåíåðèè íàøåãî âðåìåíè.Ýòî ëè íå ôüþæí??? íå âàæíî Òû íå çàïóòàëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:12 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
{{{Ìîäàëüíàÿ "ìîäóëÿöèÿ" (åñëè èñïîëüçîâàòü òåðìèíóñ èç òîíàëüíîé òåîðèè ìóçûêè) âîçìîæíà òîëüêî âíóòðè îäíîãî è òîãî æå çâóêîðÿäà. Ïîýòîìó ïåðåéòè íà äðóãóþ ñòóïåíü êàê íà Initius è/èëè Finalis çíà÷èò ñìåíèòü ìîäóñ. Èîíèéñêèé ìîäóñ â çâóêîðÿäå âîçìîæåí òîëüêî ïðè îäíîé è òîëüêî îäíîé, ãîâîðÿ óñëîâíî, "òîíèêå".}}} Âîò ïðèìåð àðàáñêîé ïåñíè ñ îòêëîíåíèåì â äðóãîé ëàä ïóòåì ïåðåìåùåíèÿ ìîäàëüíîãî öåíòðà íà 4-óþ ñòóïåíü. "À"- ìàêàì Áàÿò, "Â" - ìàêàì Õèäæàç êàð. Õîòÿ ýòî íå èîíèéñêèé ëàä,ìîäàëüíûå ñâîéñòâà âíå âñÿêîãî ñîìíåíèÿ îáùèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:17 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå ïðåäíàçíà÷åíî ,ðàçóìååòñÿ, äëÿ Rudi. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, ãäå Âû áðàëè ýòîò çàìå÷àòåëüíûé ïðèìåð? Ñïàñèáî. ß âèæó çäåñü íåñêîëüêî ëþáîïûòíûõ ìîìåíòîâ: 1) Àðàáñêàÿ ìóçûêà íå ìîæåò áûòü çàïèñàíà åâðîïåéñêîé íîòàöèåé (èëè ìîæåò áûòü çàïèñàíà î÷åíü ïðèáëèçèòåëüíî), ïîñêîëüêó îêòàâà èìååò 17 ñòóïåíåé (íàðÿäó, íàïðèìåð, ñ ìàëîé è áîëüøîé òåðöèÿìè åñòü íåéòðàëüíàÿ). Îäíàêî áóäåì äîïóñêàòü, ÷òî çàïèñü àäåêâàòíàÿ. 2) Ìîäóñû â àðàáñêîé ìóçûêå íå ñåìèñòóïåííûå (íî åñòü è ñåìèñòóïåííûå). 3) Çäåñü ìîæíî âèäåòü, ê ïðèìåðó, ñëåäóþùèé 10-ñòóïåííûé çâóêîðÿä (â ãðóáîì ïåðåâîäå íà åâðîïåéñêîå ñëûøàíèå): c-d-es-f-fis-g-as-a-h-c. Ñ íàøåé ñ Âàìè òî÷êè çðåíèÿ f è fis åñòü âàðèàíòû, òîãäà êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ àðàáñêîãî ìóçûêàíòà ýòî ñàìîñòîÿòåëüíûå ñòóïåíè çâóêîðÿäà. Ñàìîñòîÿòåëüíûìè ñòóïåíÿìè ìîãóò áûòü â àðàáñêîé ìóçûêå âñå îïåâàþùèå.  äàííîì ñëó÷àå ýòî fis è as ïðè íàëè÷èè f è à. 4)  îòëè÷èå îò åâðîïåéñêîé òîíàëüíîñòè, â êîòîðîé «îàçèñàìè óñòîé÷èâîñòè» ÿâëÿþòñÿ 1 è 5 ñòóïåíè (ñ «âàðèàíòàìè óñòîé÷èâîñòè» ãàðìîíè÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ â âèäå äâóõ 3 ñòóïåíåé) â àðàáñêîé ìóçûêå òàêîâûìè ìîãóò áûòü, êðîìå 1 ñòóïåíè (â íàøåì ïîíèìàíèè) òàêæå íå òîëüêî 5, íî è 4 (â ïåðåâîäå íà ìóçûêàëüíî-òåîðåòè÷åñêèé æàðãîí, âîçìîæíû íå òîëüêî àâòåíòè÷åñêèå ëàäû, íî è ïëàãàëüíûå). 5) Òàêèì îáðàçîì â äàííîé «ïüåñå» èìåþò ìåñòî äâà ìîäóñà íà îñíîâå 10-ñòóïåííîãî çâóêîðÿäà, à èìåííî ñ ôèíàëèñîì d (è ñ «êâèíòîâûì îàçèñîì óñòîé÷èâîñòè» d-a) è ñ ôèíàëèñîì g (è ñ «êâàðòîâûì îàçèñîì óñòîé÷èâîñòè» g-c). 6) Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî «ìîäóëÿöèÿ» èç d â g è îáðàòíî ïðîèñõîäèò â âèäå «ñîñêàëüçûâàíèÿ» âíóòðè îäíîãî è òîãî æå 10-ñòóïåííîãî çâóêîðÿäà. Íàòóðàëüíî, ÷òî ìû ñ Âàìè ñëûøèì ýòî èíà÷å, à èìåííî êàê ìîäóëÿöèþ èç ôðèãèéñêîãî ðå «ìèíîðà» â äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé äî ìèíîð (çäåñü ìèíîð áîëåå âåðîÿòåí, ÷åì ìàæîð, ïîñêîëüêó ìè áåìîëü ïðèñóòñòâîâàë óæå â ôðèãèéñêîì d) è âíîâü â ôðèãèéñêèé d. Íî ýòî ñëûøàíèå îáìàí÷èâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, íå îáðàòèë âíèìàíèÿ íà íàëè÷èå ìè íàòóðàëüíîãî (ïî èíåðöèè óñëûøàë åãî êàê ìè áåìîëü). Ýòî, îäíàêî, íå ìåíÿåò ïðèâåä¸ííûõ ðàññóæäåíèé. Çâóêîðÿä çäåñü, òàêèì îáðàçîì, 11-ñòóïåííûé, à ìè áåìîëü (êàê îïåâàþùàÿ ê ðå) çäåñü íàëè÷åñòâóåò íàðÿäó ñ ìè , ïîäîáíî òîìó êàê ôà äèåç íàëè÷åñòâóåò íàðÿäó ñ ôà è ò.ï. Òàêèì îáðàçîì, ìîæíî "íàøèìè óøàìè" óñëûøàòü â êà÷åñòâå âòîðîãî ëàäà ãàðìîíè÷åñêèé äî ìàæîð. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 01:51 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Rudi, äëÿ óêàçàííîãî ïðèìåðà ÿ çàáûë,÷òî åñòü îáîçíà÷åíèÿ äëÿ ÷åòâåðòüòîíîâ è äëÿ òðåõ ÷åòâåðòåé òîíà.Ïîïðîáóþ ïîèñêàòü çàïèñü äëÿ áîëåå òî÷íûõ îáîçíà÷åíèé. Âû ìîæåòå ïîëîæèòüñÿ íà ìåíÿ ,÷òî ñëûøó ìåëîäèþ íååâðîïåéñêèì ñëóõîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 03:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ñëûøó ìåëîäèþ íååâðîïåéñêèì ñëóõîì.*** À êàêèì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 05:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
äà! NP ! âîò ýòî ñìåëîå çàÿâëåíèå! äàé áîã êàæäîìó!..
|
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 09:41 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Èñïðàâëÿþ ñåáÿ: ñëûøó ìåëîäèþ íå âïîëíå åâðîïåéñêèì ñëóõîì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, ìíå íå õâàòàåò âîîáðàæåíèÿ ïðåäñòàâèòü ñåáå, êàê ìîæíî èìåòü îäíîâðåìåííî äâà ñëóõà - "åâðîïåéñêèé" è "íååâðîïåéñêèé". ß ýòî âèæó òàê, êàê åñëè áû áûë åù¸ îäèí ðóññêèé ÿçûê, â êîòîðîì áûë áû òîò æå ñëîâàðíûé çàïàñ, íî ñ äðóãèìè çíà÷åíèÿìè ñëîâ, è òà æå ãðàììàòèêà ñ äðóãèìè ãðàììàòè÷åñêèìè çíà÷åíèÿìè. Èíòåëëåêòóàëüíûé ïåðåâîä ñî ñëîâàð¸ì ñ îäíîãî "ðóññêîãî" íà "äðóãîé ðóññêèé" áûë áû, íàâåðíîå, âîçìîæåí, íî "ñëûøàòü" ("÷óâñòâîâàòü") òàêîé ÿçûê áûëî áû íåâîçìîæíî. Âïðî÷åì, âñÿêàÿ àíàëîãèÿ õðîìàÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 10:57 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Rudi, èíäèâèäóóì ìîæåò ñóùåñòâîâàòü â ñôåðå äâóõ êóëüòóð-èç ëè÷íîãî îïûòà-êîòîðûå ñîçäàþò èíîãäà çàïóòàííûé êëóáîê ýìîöèé, èíòåðåñîâ ,âêóñîâ,íå ïîääàþùèåñÿ îòäåëåíèþ îèí îò äðóãîãî.Åñòü è äðóãîé òèï òàêîãî ñóùåñòâîâàíèÿ,îñíîâàííûé íà îáúåêòèâíîì âçãëÿäå íà äðóãóþ êóëüòóðó ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîáñòâåííîé-ãëàâíîé-êóëüòóðå.ß îòíîøóñü ê ïåðâîìó òèïó,îòñþäà è ìîå çàÿâëåíèå. ß ìîã áû è ñêàçàòü,÷òî ÷óâñòâóþ çàïàõè åâðîïåéñêîé êóõíè íå âïîëíå åâðîïåéñêèì íþõîì,÷òî ÿâëÿåòñÿ òî÷íûì. Ýòî Offtop, íå ñòîèò óãëóáëÿòüñÿ,õîòÿ âîïðîñ ÷ðåçâû÷àéíî èíòåðåñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
ß ñäåëàë ìèäèôàéë ýòîé ìåëîäèè,êîò.âçÿë èç ïàìÿòè, è ïîïðîáîâàë ïîéòè õîòÿ áû â íàïðàâëåíèå ñòèëÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
NP, ñïàñèáî. ß, êîíå÷íî, ñëûøó òàì äâå òîíàëüíîñòè, ïîñêîëüêó ó ìåíÿ â "ïðåäñëûøàíèè" äðóãèå çâóêîðÿäû, íåæåëè òîò, êîòîðûé òàì ïðåäñòàâëåí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîâåðî÷êà....
Âðåìÿ: 03.03.2007 20:29 |
|
|---|---|---|
|
ëåâûé âàñÿ
|
ýòî âèæó òàê, êàê åñëè áû áûë åù¸ îäèí ðóññêèé ÿçûê, â êîòîðîì áûë áû òîò æå ñëîâàðíûé çàïàñ, íî ñ äðóãèìè çíà÷åíèÿìè ñëîâ --------- ëåìåç, ôåíÿ, äåòñêèå êàÿêàòàê-êàóêàìå-êàþêàãà-êàâà-êàðèòü, "îíâàä ñ óíîä" ,ñòàðîñëàâèê |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|