RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 00:43 
ћосква
√олос

Ќаконец достал несколько записей своего препа и ох..л :eek: .  онцертные записи плохого качества на пленку - одну отреставрировал слегка, выкладываю. „то называетс€ почувствуйте разницу с теми кого мы сейчас слушаем http://www.youtube.com/watch?v=Go5nJM9PTEE.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 01:03 
Kiev


действительно впечатл€ет! »нтересно, какого года запись?
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 01:08 
ћосква
√олос

“очно не знаю. ƒумаю в интервале 1988-98.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 01:41 



да, здорово поет! только немного манерно, а так все очень круто.а кто это? как звать его? и где он сейчас?
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 02:47 
ћосква
√олос

¬ ћоскве сейчас преподает. Ќе концертирует (возраст уже). ј в свое врем€ дофига где пел (в том числе и самых крутых театрах мира). » вот парадокс, человек, не хуже пел (а может и лучше) того же ƒоминго, а хрен кто его знает даже на родной земле :sarcastic: . » если покопатьс€ то таких офигенных в прошлом певцов, но о которых мало кто знает, можно прилично найти. “от же ќгренич, супер красивый тенор Aragall ( http://www.youtube.com/watch?v=B8WFMTrq03M ), и т.д.

‘амилию препа пока называть не буду, да он мне и запретил на него ссылатьс€ пока € петь нормально не начну (он мен€ недавно вз€лс€ учить).
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 03:45 



жаль не называешь. € бы к нему проконсультироватьс€ сходил.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 08:01 
ћосква
микрофон, карты, деньги, два ствола

потр€сающий голос. :super:
Show must go on...
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 08:35 
Ќовосибирск
тенор

ƒа были люди...
 расивый тембр, очень качественный голос, прекрасна€ вокальна€ школа.
ƒа, сейчас таких певцов у нас, практически нет.
»ли форсированные крикуны, а если на середине, как то поют на меццо-воче, то верхи похожи на "порос€чий визг".
”трачиваетс€ вокальна€ школа в рашке. ћолодежи нужно учитьс€ в »талии, или у нас искать препов, подобных выложенному, с опытом работы в оперных спектакл€х на ведущих парти€х.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 09:55 
ћосква
Hellish voice for example

„удесно звучит! ¬от бы к нему попасть занимаццо! ≈сли есть така€ возможность, то мона в личку? хотел бы попробоваццо... :sty17:
ѕросто до этого занималс€ у женщины. ’отел бы попробовать вз€ть урок у певца.
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодн€ ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурл€щий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 11:23 



ƒети мои, не забывайте, что хороший тренер/учитель - не об€зательно в прошлом великий чемпион. “алант преподавать - это совсем другое :idea2:
Ќасто€щего певца, певца-мастера, если бы он среди нас объ€вилс€, мы бы в такое врем€ и слушать не стали. ћы бы единодушно отвергли подобные выступлени€ как бессмыслицу.
Ч ‘ранц  афка
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 11:46 
ћосква
Hellish voice for example

"ћиша", оно пн€тно. Ќќ где его вз€ть, учител€ то?..
секретный гитарист группы Iron Maiden
--------------------------------------------------------
сегодн€ ты играеш треш
а завтра бабу свою съеш!


"это даже не гроул это низкий адовый бурл€щий сип из анала сатаны" (c) Demoraivola
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 12:10 
ћосква
√олос

ƒети мои, не забывайте, что хороший тренер/учитель - не об€зательно в прошлом великий чемпион. “алант преподавать - это совсем другое

ѕо части спорта, пожалуй соглашусь (и то мастером спорта тренер быть об€зан). Ќо в части искусств если преп не €вл€лс€ сам хорошим исполнителем - очень маловеро€тно, что он может классно научить.

 ак вы€снилось, у этого препа есть много учеников: вот, например, баритончик молодой http://www.youtube.com/watch?v=-w4kJlkuHeY (какие то италь€нские конкурсы брал), Ћен€ и јнтон из  ¬ј“–ќ (http://www.youtube.com/watch?v=qZ6-u_pMM_k&feature=related) у него учились - €, правда, узнал об это чудо группе всего 3 недели назад, но это мо€ инфантильность к попсе говорит, а так вроде они попул€рны.


≈ще одна отреставрированна€ запись...
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 15:11 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>ѕо части спорта, пожалуй соглашусь (и то мастером спорта тренер быть об€зан). Ќо в части искусств если преп не €вл€лс€ сам хорошим исполнителем - очень маловеро€тно, что он может классно научить.

и то, и то - бред :idea2:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 17:30 



>но это мо€ инфантильность к попе говорит, а там вроде они попул€рны. :da:
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 17:40 
ћосква
√олос

≈сли есть така€ возможность, то мона в личку? хотел бы попробоваццо...

ќтправил в личку...

и то, и то - бред

Ёто не бред, а статистика.

ќчень мало веро€тно, что бы человек, не могущий на практике примен€ть знани€, мог сам этим знани€м другого научить. ¬едь Ћаптев ¬аш сам пел в Ѕольшом - а это критерий, что у него школа была неплоха€.  ритери€ крутизны препа может быть два: достижени€ самого или достижени€ его учеников. Ќо как может тот, кто пел только на детских утренниках и в церковном хоре научить петь на уровне солиста театра? - непонимаю :sarcastic:


¬ бизнесе люди идут по трем направлени€м:

1. “е, кто умеет зарабатывать, идут и зарабатывают.
2. “е, кто не умеет, учат как зарабатывать других.
3. ј те, кто не может ни того, ни другого, идут в налоговую контролировать первых... :)
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 18:21 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>Ёто не бред, а статистика.
>ќчень мало веро€тно, что бы человек, не могущий на практике примен€ть знани€, мог сам этим знани€м другого научить. ¬едь Ћаптев ¬аш сам пел в Ѕольшом - а это критерий, что у него школа была неплоха€.  ритери€ крутизны препа может быть два: достижени€ самого или достижени€ его учеников. Ќо как может тот, кто пел только на детских утренниках и в церковном хоре научить петь на уровне солиста театра? - непонимаю

по спорту вам ћоуриньо пример. » «ико как контрпример. :)
по вокалу вам должно быть пон€тно, что регалии певца - это критерий того, как он сам умеет петь. ”читель об€зан не петь, а уметь ”„»“№ петь. Ёто другое. ѕопытки больших певцов преподавать были в основном неудачными.
» наконец, этот солист Ѕ“ Ћаптев и тот Ћаптев, что в моЄм нике - совершенно разные персоналии :idea2:
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 18:28 
ibs



“ут вот какое дело, порой тот кто сам прекрасно поет, не может словами объ€снить как надо петь. ј это реальна€ засада.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 18:46 
Ќовосибирск
тенор

ѕопытки больших певцов преподавать были в основном неудачными.

ƒа, согласен. ¬еликие певцы не могут похвалитьс€ своими учениками.
Ќо певец, певший на сцене и накопивший опыт, все же имеет что сказать и показать своему ученику.
Ќаучить приемам, как справл€тьс€ с трудност€ми, расчетливости, хитрости, где и как, на каких местах умудр€тьс€ отдыхать, одним словом технологии вокала.
ј это большое дело.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 19:15 
ћосква
√олос

по спорту вам ћоуриньо пример. » «ико как контрпример.
по вокалу вам должно быть пон€тно, что регалии певца - это критерий того, как он сам умеет петь. ”читель об€зан не петь, а уметь ”„»“№ петь. Ёто другое. ѕопытки больших певцов преподавать были в основном неудачными.


я не спорю, что хороший певец может плохо преподавать - естественно нужен еще и талант педагога. Ќо человек с педагогическим талантом должен иметь знани€, умени€ и навыки, получить которые можно лишь через личный опыт. ћое четкое убеждение, тот кто пел в хоре, может учить хористов, но не оперных солистов. ≈стественно начинать можно и у такого педагога при условии, что он правильно учит. Ќо где така€ гаранти€?

¬ серьезных ¬”«ах мира прин€та практика приглашать имена (тех кто чего то добилс€), пускай они могут быть несовершенными педагогами, но по крайней мере их знани€ и умени€ эффективны.

» наконец, этот солист Ѕ“ Ћаптев и тот Ћаптев, что в моЄм нике - совершенно разные персоналии

ј кто тогда Ћаптев в ¬ашем нике?
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 19:26 
ћосква
√олос

>но это мо€ инфантильность к попе говорит, а там вроде они попул€рны.

R-я , цитируйте правильно :) . „уваки на отборе на евровиденье 2-е место вз€ли, это в попсовом мире что-то да значит € думаю.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 19:29 
ћосква
√олос

“ут вот какое дело, порой тот кто сам прекрасно поет, не может словами объ€снить как надо петь. ј это реальна€ засада.

Ёто обычно у тех, у кого от природы голос поставлен. ј те кто своим горбом прокладывают дорожку все могут объ€снить :idea2:
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 19:29 



>на отборе на евровиденье

тогда тем более :)
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 21:04 
„Ё



ћолодежи нужно учитьс€ в »талии, или у нас искать препов, подобных выложенному, с опытом работы в оперных спектакл€х на ведущих парти€х.
......................
“аг...
срочно все собираем манатки - и в »талию...
куйн€, кака€, - скататьс€ в »талию, что - в Ѕольшие Ѕудуны съездить... :lol:
» пофиг, что, у теб€ св€зки не предрасположены к академу - всЄ равно - ¬—≈ ¬ »“јЋ»ё и ни ипЄт... :idea2:
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 22.01.2010 22:41 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>Ќо человек с педагогическим талантом должен иметь знани€, умени€ и навыки, получить которые можно лишь через личный опыт.

существуют прекрасные вообще не поющие педагоги. ѕреподающие куда лучше обвешанных регали€ми практикующих. ≈стественно, если чел поЄт как —лав из моего топика и не замечает своих ошибок, то это горе-педагог. ѕедагог - это уши. √олос - это ученик.


>ћое четкое убеждение, тот кто пел в хоре, может учить хористов, но не оперных солистов.
слава Ѕогу, вы сказали некоторое подобие "»ћ’ќ" :) уже не так напр€гает :) (конкретн мен€) ѕричЄм тут где пел? ”читель ћƒћ,  орелли вообще нигде не пел, т.к. бо€лс€ сцены и слушателей, если мен€ пам€ть не подводит. „то дальше? ¬озможно имелс€ ввиду вокальный уровень тичера - тогда выше € уже написал. не стоит быть столь категоричным ;)


>ј кто тогда Ћаптев в ¬ашем нике?
основатель известного киндерметаллического коллектива, ник имеет чисто шуточный смысл
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 00:20 
ћосква
√олос

слава Ѕогу, вы сказали некоторое подобие "»ћ’ќ" уже не так напр€гает (конкретн мен€) ѕричЄм тут где пел? ”читель ћƒћ,  орелли вообще нигде не пел, т.к. бо€лс€ сцены и слушателей, если мен€ пам€ть не подводит. „то дальше? ¬озможно имелс€ ввиду вокальный уровень тичера - тогда выше € уже написал. не стоит быть столь категоричным


я так понимаю имеетс€ ввиду ћелокки (кстати он к  орелли имеет весьма опосредованное отношение). Ётот маэстро бы музыкантом, специалистом в фониатрии и у него была технологи€, котора€ по преданию к нему попала от какого то русского. ћеллоки наверн€ка и сам мог спеть серьезные вещи. Ќу это редкий случай исключени€ из правила.

я уверен, что найдетс€ 1 из 1000 людей несведующих в медицине, который по книжке хорошо сделает операцию по удалению аппендицита. Ќо отсюда не следует, что когда у вас будет приступ аппендицита, то можно обращатьс€ к первому встречному.



«асылаю арию из "—илы —удьбы" - вообще класс! јлань€ дл€ сравнени€ http://www.youtube.com/watch?v=bO-Gg1r-Jo0&feature=related
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 03:14 



 расавчег.
я все не читал - а его еще никто не обосрал?
—транно :da:
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 04:18 
Ќовосибирск
тенор

куйн€, кака€, - скататьс€ в »талию, что - в Ѕольшие Ѕудуны съездить...

≈сли петь в пивнушках под микрофон, то в »талию и не об€зательно.
ј кто сейчас из академистов имеет успех, заметен, про€вил себ€, практически все стажировались или учились в »талии. :idea2:
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 12:15 
ibs



 стати, вот по поводу ≈. Ћибермана, ученика ћаэстро из этого сабжа, он немного горлит или мне только кажетс€? такое ощущение, что св€зками придавливает. „то скажете, опытные коллеги?

http://www.youtube.com/watch?v=-w4kJlkuHeY
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 13:44 
ibs



¬от послушайте дл€ сравнени€. Serggio должен знать этого парн€.

http://www.youtube.com/watch?v=LYMI8hy8oEc&feature=related
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 14:08 
Ќовосибирск
тенор

Ќе сильно разбираюсь в баритонах, но материал у ¬.Ѕилый мне показалс€ богаче и интереснее чем у ≈.Ћибермана.
√орлинки у ≈.Ћибермана не услышал, научен хорошо, музыкальный, интеллигентно поет, но нет ещЄ у него куража, который есть у ¬.Ѕилый, потому что ¬.Ѕилый свободен и никаких вокальных трудностей не испытывает.
√овор€т ¬.Ѕилый поет в "Ќовой опере"
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 23.01.2010 23:27 



хорошо д€дька поет манерность бы убрать.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 01:20 
ћосква
√олос

ƒа, согласен. ¬еликие певцы не могут похвалитьс€ своими учениками.
ƒа, согласен. ¬еликие певцы не могут похвалитьс€ своими учениками.

 стати, преп училс€ в »талии у самих ƒжульетты —имионато и  арла Ѕергонцы - а вы говорите, большие певцы научить не могут.

Ќе сильно разбираюсь в баритонах, но материал у ¬.Ѕилый мне показалс€ богаче и интереснее чем у ≈.Ћибермана.
√орлинки у ≈.Ћибермана не услышал, научен хорошо, музыкальный, интеллигентно поет, но нет ещЄ у него куража, который есть у ¬.Ѕилый, потому что ¬.Ѕилый свободен и никаких вокальных трудностей не испытывает.


” Ћибермана голос хороший, но не выдающийс€, а вот научен он здорово - очень ровно поет. Ѕилый неплохо поет, увереннее, но местами недостатки его школы вылаз€т, например 2:35 - перегруженный верх (позиционно низко) - правильна€ школа подразумевает, что баритон поет низ и середину от груди, а верхи из головы (по теноровому) - тогда они не будут перегруженными и позиционно заниженными. јртистически Ѕилый производит впечатление (конкретно в этом ролике) деланного чудака (через букву ћ), а учитыва€ что он по театрам 8 лет поет, то становитс€ грусно. Ќова€ ќпера - это помойка, (за исключением очень малого количества людей). ѕосле посещени€ ƒемона 2,5 года назад € был в шоке, как можно столько бездарностей набрать, только один голос, исполн€вший “амару, был классным - остальное мрак.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 01:23 
ќдесса
¬окал

ƒа, круто, мощный такой голос, тембр красивейший. »нтересно было б его живьем послушать.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 06:31 
Ќовосибирск
тенор

Ќова€ ќпера - это помойка, (за исключением очень малого количества людей)

»з Ќовосибирской оперы в Ѕольшой театр перешел баритон ћ.јнискин.
я его у нас слушал в "ƒон  арлосе", "ќнегине", "ѕике", "“равиате", "Ѕогеме".
28.01. или 29.01. будет петь ћарчелло в "Ѕохеме", если у ¬ас будет возможность его послушать, сходите пожалуйста, поделитесь впечатлени€ми об ћ.јнискине.
ѕоет он несколько спр€мленным звуком, типа “.√обби, ƒж.Ѕекки,  .√уэльфи. ћне такое пение импонирует, нравитс€.
¬от только немного он не сценичен, ростом не вышел.
ƒирижер ј.ћелик-ѕашаев, говор€т, невысоких певцов и певиц даже отказывалс€ прослушивать. Ќа их вопрс - "...почему", он отвечал -"...если ¬ы запоете, то € ¬ас возьму в Ѕольшой театр".
Ѕыла негласна€ установка, т.к. Ѕ“ лицо великого ———–, много дипмиссий, иностранцев то и певцы должны быть видными, стать, рост. ѕри равных вокальных данных предпочтение отдавали певцу при росте. »сключени€ были дл€ голосов уникальных - ¬.Ѕарсова, —.ћигай, —.Ћемешев, «.—откилава и т.д.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 07:13 
ibs



—анчес, выбрать из всего фигаро ноту на 2:35 это зачот. :)
¬от умеют соотечественники об.с..##### любого, даже неразбира€сь в предмете.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 07:21 



јлекс¬ин ,

>¬от только немного он не сценичен, ростом не вышел.

ј какой у него рост? „то, недот€гивает до 190?
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 08:41 
Ќовосибирск
тенор

ј какой у него рост? „то, недот€гивает до 190?

√де то 170-175 см, тенору, еще терпимо, а баритону желательно повыше.
ѕонимаете, зрители в зале не должны отыскивать геро€ среди статистов, хора он должен быть виден сразу, должен выдел€тьс€, пон€тно костюмом, но и общим видом.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 09:16 



јлекс¬ин ,

ƒа, это интересно, спасибо.
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 10:07 
Ќовосибирск
тенор

Ќова€ ќпера - это помойка

ѕорой, трудно провести грань между оценкой и приговором.
Ќу, что ¬ы уж так безжалостно, все же, как не крути, театр столичный, случайных людей там не должно быть.
ƒа потом мне слышитс€ в интонации, это не совсем ¬аше мнение, а от кого то ¬ами услышанное; может € ошибаюсь?
јвтор
“ема: Re: ƒа были люди...
¬рем€: 24.01.2010 15:34 
ћосква
√олос

—анчес, выбрать из всего фигаро ноту на 2:35 это зачот. ¬от умеют соотечественники об.с..##### любого, даже неразбира€сь в предмете.

“ам не одна нота, а целый пассаж. ≈сли бы это было случаной оплошностью, то это одна ситаци€. Ќо в этом случае заниженна€ позици€ вызвана некачественной вакальной школой, и таких мест в его пении полно - € привел это как пример. Ќашел, как эту вещь поет мастер: http://www.youtube.com/watch?v=Yf4c8uREO3U (2:52) - все, что € сказал, подтверждаетс€.

ѕорой, трудно провести грань между оценкой и приговором.
Ќу, что ¬ы уж так безжалостно, все же, как не крути, театр столичный, случайных людей там не должно быть.
ƒа потом мне слышитс€ в интонации, это не совсем ¬аше мнение, а от кого то ¬ами услышанное; может € ошибаюсь?


Ёто сугубо мое мнение, которое по€вилось у мен€ еще задолго, как € вокалом стал заниматьс€, после посещени€ тамошней “равиаты. ≈сли тогда это были ощущени€, то сейчас это осознание, какой там мрак.

≈динственный полноценный оперный театр в ћоскве, который держит уровень, это ћузыкальный “еатр. Ѕольшой тоже в раздрае находитс€: когда партию “урандот исполн€ет Ћапина, с хорошими вокальными данным, но при этом страшна как смерть, имеюща€ культурный уровень базарной бабы, выраженный в ее вокальной культуре и сценическом движении http://www.youtube.com/watch?v=xaL_ZZ-MgLI - на ролике это цветочки, в живую все гораздо хуже - страшнее человека не было не только на сцене, но уверен, и во всем зрительном зале... ј ведь “урандот у ѕуччини это идеал красоты, и когда натупила сцена где министры предлагают  алафу наложниц готовых доставить ему неземное удовольствие (полуобнаженных стройных девушек красавиц - веро€тно из кард####ета Ѕольшого), а он поет нет не надо мне их, только мо€ красавица “урандот - € поразилс€ всей деликатности зрительного зала, что никто в открытую не засме€лс€.. :roll: ј когда  алаф целовал “урандот у мен€ непроизвольно начались про€влени€ рвотного рефлекса и это при том, что € неособенный поборник женской красоты. » что ¬ы говорили про 170?! :) —ейчас пусть хоть 150, лишь бы пел хорошо и соответствовал роли.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!