PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: широта рта
Время: 11.09.2011 21:11 



у меня проблема, на которую указывают все.
это полуоткрытый рот. я не знаю как быть, когда я открываю рот нешироко, то звук чувствуется впереди и у зубов, да и голова звенит. на верхах открываю чуть по шире, но когда пытаюсь открыть широко (хотя бы, как Хворостовский), то у меня звук уходит далеко назад и рассеивается и вообще не звучит.
это физиология?
простите за очередную "трололо" тему, просто препод заболел и не может ничего сказать пока.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 21:43 



>широта рта
шире шаг,лицом натянутым как парус
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 21:56 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

это отсутствие позиции.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 22:03 



а что Вы подразумеваете под "позицией?" - это точку звука во рту? или что ?
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 22:07 



>широта рта
а как насчет его длинны?
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 22:08 
Поштова площа
фуникулёр

долгота тоже важна :da:
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 22:12 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

мы живем в четырехмерном пространстве. четвертое измерение это время. не забывайте засекать.

позиция - это единственное место во рту, где может образовываться и удерживаться весь голос, на любых гласных и при любой высоте ноты. если позиция плавает, голос не поставлен. если требуется на разных нотах и на разных гласных разная позиция, это занятие пением не имеет ничего общего с постановкой голоса.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 11.09.2011 22:15 



понял, спасибо.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 00:01 

mimonot@vsё

вещь спетая должна "качать" любым возможным способом- говорил мне наш вокалист и это слышать надо ушами как то видимо, наверно он правильно говорит, и еще он говорил ори в ноту точьно если смогёшь)))))
вот орать пока не могу) пока прицел выставляю, только тихо полухается,
сложно это все очень сложно, очень завидую тем кто умеет попадать, сразу прям льётся кайфно.
я представляю работу связок в сравнении со струной натянутой например между рук , вот ощущение такое как если пытаться эту струну удерживать точьно, это почти фантастическое достижение
такому научиться просто супер достижение )
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 07:40 
форам ###датых
труЪпаедов

>широта рта
:lool: )))))
можно лампочкой проверять... :tardlol:
Все тексты за водку, и понимание глубоких душевных переживаний...
Однажды мне мой педагог сказал: "Анатолий, в ваших вокальных поисках слишком много прозекторства". (с) Власов
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 10:47 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

Я думаю, что это индивидуально, мне бывает сильно широко рот открывать неудобно. Главное не "дырка" образуемая губами, главное полость во рту, носоглотке и гортани. если поэкспериментировать элементарно, например при умеренно сильной динамике и высоте требуется для правильно артикуляции и настройки резонаторов умеренно широкое открытие рта.
> позиция - это единственное место во рту, где может образовываться и удерживаться весь голос, на любых гласных и при любой высоте ноты.
avоrodеf , права. я сам как почувствовал что нашел позицию, ноты и звуки идут сами, появляется более полный контроль над нотами, ровностью и динамикой (ну трудности только с и бывают, я его через Ы углубляю) и работа сваливается вся на опору.
:ves001:
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 10:57 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

"avоrodеf права" рядом с "через Ы углубляю" большая просьба не употреблять. поскольку это ересь.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 11:03 
или тот самый
Дезмонд

"И" - это вообще мразь такая :da:
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 11:13 
Пермь
Химический факультет

А я наоборот не могу никак И заглушить, она у меня в 2 раза громче всего остального :) Выходил на неё через Ю.
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 13:39 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

>"avоrodеf права" рядом с "через Ы углубляю" большая просьба не употреблять. поскольку это ересь.
Слова "ересь." попрошу не употреблять тогда, если не знаете его значения, хотя думаю что знаете. Всегда советуют, и пишут чтобы и звучала нормально стараться исполнять ее в промежуточной позиции между И и Ы, тогда гнусь не лезет и выразительность прибавляется. Если у вас своя методика на этот счет, будьте добры поделитесь, я лично заинтересован.
p.s. слова "avоrodеf права" постораюсь больше не употреблять тогда с последующими комментариями.
:ves001:
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 14:58 
Поштова площа
фуникулёр

>тогда гнусь не лезет и выразительность прибавляется

похоже в мозги гнуси залезло слишком много :(
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 15:32 
irk.ru
Большой Макаронный Провайдер

злобный Лунтик , говорите за себя, раз совершенно не понимаете что я имею ввиду. Ладно, закончим может офтоп и флейм на этом?
:ves001:
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 16:17 



>простите за очередную "трололо"

:lool:
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 18:19 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Слова "ересь." попрошу не употреблять

о, я не знала, что имею дело с жертвой инквизиции. биг сорри.

>Всегда советуют, и пишут чтобы и звучала нормально стараться исполнять ее в промежуточной позиции между И и Ы, тогда гнусь не лезет и выразительность прибавляется.

зато прибавляются проблемы с дыханием и разница позиции на разных гласных. а так же невозможность уйти этой гласной (а иногда и не только этой) за переходные ноты. методика у меня стандартная. в которой все гласные следует петь чисто.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 20:22 



avоrodеf , сегодня ходил к преподу, мне объясни про открытие рта(мол я просто раньше не делал на это акцент), добились от меня такого же звука и даже вывели чуть вперед.
но теперь у меня на нотах выше до1 мрак, опускается мягкое небо, поднимается вверх язык, перекрывая глотку, но звук идет в голову и звенит, но при этом если широко открыть рот, то я начинаю гундосить =(
как вообще пустить звук в голову, что бы звенело, не теряя зевка?
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 20:29 



>это отсутствие позиции.

:vo:
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 20:36 



>А я наоборот не могу никак И заглушить, она у меня в 2 раза громче всего остального Выходил на неё через Ю.

Что за триллер? :vzryv:

Может ты имел в виду:
>А я наоборот не могу никак И заглушить, она у меня в 2 раза громче всего остального Выходил на неё через турник.

:cold:


>avоrodеf , сегодня ходил к преподу, мне объясни про открытие рта(мол я просто раньше не делал на это акцент), добились от меня такого же звука и даже вывели чуть вперед.
>но теперь у меня на нотах выше до1 мрак, опускается мягкое небо, поднимается вверх язык, перекрывая глотку, но звук идет в голову и звенит, но при этом если широко открыть рот, то я начинаю гундосить =(
>как вообще пустить звук в голову, что бы звенело, не теряя зевка?

Дорогой друг, от того, что avоrodеf тебе сейчас что-то на пальцах объяснит, ты ни рожна не поймешь. Запасись терпением, ибо путь долог, а понимание не приходит ДО навыков. Не понимание процесса провоцирует навык, а навык помогает сформулировать для себя суть процесса.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 20:37 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

ПышПыш , зачем вам вообще зевок? тем более, если не получается с ним петь. приему, которые не помогают, употреблять не следует.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 20:59 



получается, но только на диапазоне от ЛяБ до до#1.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 12.09.2011 21:36 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

првильная позиция и верно подобранные приемы помогают преодолеть переходные ноты незаметно, а не стопорят на них. либо приемы вам не подходят, либо вы неправильно поняли и неверно исполнили то, чего от вас хотел преподаватель.

"голова звенит" очень растяжимое понятие. голова не должна звенеть вся. есть строго определенные и очень немногочисленные места, где должен ощущаться резонанс и звон.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 13.09.2011 00:18 



>Что за триппер? :smile1:
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 13.09.2011 04:28 
Новосибирск
тенор

Странно, но почему то подлежащее "широта" у меня ассоциируется с душой или с планетой Земля, но никак не с артикуляцией, зевком вокалиста! :crazy:
По моим наблюдениям у многих певцов обозначены в зевке вертикальная и горизонтальная составляющие и сугубо индивидуально.
У М.Ланцы на верхах зевок напоминает крышу дома, Пава распахивает рот очень широко, близко к окружности, Г.Димитрова верх берет вертикально , Образцова на улыбке. Я думаю всё зависит от особенностей аппарата вокалиста и нужно искать удобные для себя приемы в пении, не зацикливаясь на зевке, контролируя дыхание, положение гортани, а зевком формируя импеданс, прикрытие переходов, верхов. ИМХО
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 19.09.2011 21:58 
Красноярск


http://www.youtube.com/watch?v=Gk-o9iO2XgM&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=F4j2X79N2ho
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 19.09.2011 22:05 
Москва
лирический баритон

А что - Налич молодец, верхнее До тянет.
Конечно, зарубежный тенор пообъёмнее поёт, но у него и акустика с электроникой получше.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 19.09.2011 22:35 



Чем шире рот - тем больше объем.
как бы пошло это не звучало! :)
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 19.09.2011 23:20 
Поштова площа
фуникулёр

объем рта да. для некоторых профессий (не пение) это особенно ценно
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 19.09.2011 23:50 
Поштова площа
фуникулёр

>А что - Налич молодец, верхнее До тянет.
>Конечно, зарубежный тенор пообъёмнее поёт, но у него и акустика с электроникой получше

Мастер, вообще-то "зарубежный тенор" был одним из лучших современных лиртеноров планеты и единственно лучшим оперным певцом америки за последние наверное полвека. Налич же отношения к такого уровня академическому вокалу не имеет и вряд ли будет иметь
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 00:03 
Поштова площа
фуникулёр

кстати, 5 сентября этого года столь же преждевременно, но в меньшей степени глупо, чем Hadley, погиб ещё один видный современный тенор Salvatore Licitra :(
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 10:54 
Новосибирск
тенор

>А что - Налич молодец, верхнее До тянет.
>Конечно, зарубежный тенор пообъёмнее поёт, но у него и акустика с электроникой получше.

П.Налич поет на горле, на силе и взял он не "До2", а "Си бекар1", и записано пол-арии.
С Джерри Хэдли его сравнивать не нужно и акустика с электроникой рояля не играют, у Дж.Хэдли голос, тембр и школа. Американец - тенор экстра-класса, жалко, что рано ушел!
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 11:16 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
перепроверь - это До2.

http://www.youtube.com/watch?v=Gk-o9iO2XgM&feature=player_embedded#t=2m3s
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 11:56 
Москва
лирический баритон

У Налича есть одно очень важное в жизни качество - он борец.
То, что он просто участвовал на международном конкурсе исполнителей итальянской оперы Competizione dell'Opera - его огромное достижение, т.к. исполнители там были маститые и пели на сцене Большого театра.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 12:24 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>перепроверь - это До2.
>http://www.youtube.com/watch?v=Gk-o9iO2XgM&featur e=player_embedded#t=2m3s

Перепроверять не нужно - "Си бекар1" у П.Налича!. Да и Дж.Хэдли не должен петь "До диез2". У нас с тобой по этому поводу давно нестыковка. Зайди на нотный редактор и проверь, в конце концов пусть нас рассудят на форуме, да и эту песню я тыщу раз пел и слушал, она у меня внутри сидит и я её слышу, как маму родную, поэтому не спорь!
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 12:51 
Новосибирск
тенор

>У Налича есть одно очень важное в жизни качество - он борец.
>То, что он просто участвовал на международном конкурсе исполнителей итальянской оперы Competizione dell'Opera - его огромное достижение, т.к. исполнители там были маститые и пели на сцене Большого театра.

В борьбе побеждают сильнейшие, хорошо подготовленные и ещё кому сопутствует удача.

Хорошо бы почитать прессу по это этим выступлениям. В свое время БТ гастролировал в Италии в Скале и газеты по некоторым нашим ведущим солистам прошлись не очень лестно.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 14:14 
Москва
лирический баритон

АлексВин
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: широта рта
Время: 20.09.2011 14:17 
Москва
лирический баритон

http://photomonster.ru/view/69fda/fb1a9/f60759c08a.jpg.html
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!