PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:35 



А я петь не умею - только орать.
А Басков пусть девочек учит.


Понятно. Упрямство - достоинство ослов. :drazn:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:35 
деревня Москва
натянутые нервы

>Что такое круговая мышца - я не пойму.
>Возможно, это - то, что использует Нуччи, когда поёт ля-бемоль в конце клипа
>
>В отличие от теноров, многие баритоны не показывают зубы, а, наоборот, верхнюю губу тянут вниз, чтобы удержать высокий звук внутри, ИМХО.

Я же вам рассказывал про пробку от винной бутылки, возьмите ее и держите только губами. Походите с ней час. Ее держит круговая мыщца рта. Она внутри губ, кольцом. И напрягается тоже кольцом. Нельзя напрячь верхную часть и расслабить нижнюю. А теперь посмотрите на Лео(блестящий певец, кстати) Круговая мыщца у него работает постоянно и активно. Вы видите только губы внешне, работу мыщцы не видите, но по его ощущениям внутренним круговая мыщца у него работает активным кольцом. Этим кольцом вы пробку держали. Для простоты будем круговую мыщцу называть губами. Губы должны быть активными. Этим кольцом оформлять, собирать и фокусировать звук.
Посмотрите на Паваротти, на Дель Монако. На любого большого певца.
А Лео в конце видео просто распахивает горло еще больше и язык тянет еще ниже. Это же видно. А по-другому верх и не спеть хорошим звуком.

>Язык (или его корень) мне не представляется значительным.

Язык - один из важнейших элементов постановки. Такой же важный как опора, горло и губы.

>Важно не давить корень вниз (как я прочитал у одного препода), стараясь добавить низких обертонов, т.к. голос зажимается, а низких тонов особо не добавишь.

А и не надо просто давить вниз корнем языка. Это добавит объема в полость рта, но не повлияет на смыкание. Попойте слог йя, чтобы Я было звонким и резким настолько насколько это возможно. Попойте и запомните это ощущение, что делает язык в этот момент. Он как бы подворачивается нижней частью наружу. На мотоцикле ручку газа представляете как ей газуют? Вращением на себя. Кисть руки перед лицом поставьте и погазуйте, а потом тоже самое корнем языка. Резкий хорошо смыкающийся звук Я иначе не получить. Попробуйте. Надо научится языком контролировать смыкание. Оно будет резким на слух, если корень языка будет высоко по положению. Поэтому опускайте постепенно язык вниз, но следите, чтобы смыкание не ослаблялось. В итоге, если еще открыть горло, то на широком горле внутри будут звонко и узко звенеть связки, а рези не будет так как широкое горло и низкий язык дадут пространство для звука. Не низко и не высоко, надо найти оптимум. На слух. Но плотное смыкание не терять. Это целиком зависит от языка, умения подворачивать его корень.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:38 
Москва
лирический баритон

умения подворачивать его корень.
ВЕК ЖИВИ, ВЕК УЧИСЬ...
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:42 



А Лео в конце видео просто распахивает горло еще больше и язык тянет еще ниже. Это же видно. А по-другому верх и не спеть хорошим звуком.

А у Лео верхний звук и не хорошь. :)
Уж кто мастер верхних звуков, так точно не Лео.
Но они у него есть конешь. ну какие получатся. :)

гость, а вот кончик языка скажем у меня все время норовит вверх загнуться. Это ведь нехорошо?
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:47 
деревня Москва
натянутые нервы

>Тогда лучше начать с фониатра.
>К фониатору вроде не надо.
>Во всяком случае, любимая экзекуция фониатора - высунуть язык и, удерживая его за кончик, спеть максимально высоким тоном звук "И", звучит без хрипов.
>Значит со смыканием все впорядке.
>И тем не менее после получасового разговоря появляется хрип.
>Наверное это трахеит, потому что в трахее мокрота.
>Вот и не знаю, толи это после болезни ( хотя у меня так долго никогда не было последствий), толи из-за того что меня за язык дернули.

Может и трахеит.
Но если голос здоров, то в большинстве случаев хрипы появляются только при несогласованной работе горла и языка. Горло имеется в виду степень открытия.
Язык имеется в виду его место и его особенно работа. Если язык не умеет "держать" смыкание, то певческая позиция на самих связках смещается чуть ниже. Поэтому при разговоре появляется сип или хрип.
У Тенели это наглядно видно в его нескольких видео. Горло открывает, а язык не на месте, поэтому при разговоре голос сипит.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:50 
Москва
лирический баритон

гость.
Попробовал, спасибо.
Снизу хорошо ляБ-ля-бемольБ, сверху ещё более-менее Соль1.
ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:54 
деревня Москва
натянутые нервы

>ВЕК ЖИВИ, ВЕК УЧИСЬ...

Да уж.

«Певцу надо две жизни иметь. Одну – чтобы учиться вокалу, другую – чтобы петь».
Федор Шаляпин.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 17:58 
деревня Москва
натянутые нервы

>гость, а вот кончик языка скажем у меня все время норовит вверх загнуться. Это ведь нехорошо?

Фиг его знает. Может это особенность. А может следствие неправильной работы языка.Я бы не заморачивался на этот счет. Гораздо важнее, имхо, найти координацию между горлом и корнем языка.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 18:12 
Москва
лирический баритон

чужой
А у Лео верхний звук и не хорошь.

С этим можно поспорить.
Лео - очень разумный и квалифицированный певец и ля-бемоль1 - его коронная нота.
Он не лезет вверх (хотя Ля1 имеет) и не особо старается впечатлить серединой или, тем более, низом (который у него глуховат).

Но у него построен типично вердиевский баритон.
На видео видно, что у ученика голос в целом, быть может, даже богаче, басовитей и с головными фальцетными нотками, но Лео явно превосходит его вверху и в середине, причём за счёт дыхательного (акустического) элемента.

Ля-бемоль1 у него надёжная, яркая и баритональная, ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 18:34 
Москва
лирический баритон

Кстати, с Нучи поёт довольно известный швейцарский баритон Antoine Bernheim, поёт басовую партию.
Насколько я понимаю, у него трудности с верхними нотами (в одном спектакле - есть наю-тубе - ему сделали замечание, что он не взял соль1 в россиниевской вещи).

Вероятно, Нучи учил его технике взятия верхних нот.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 18:37 



С этим можно поспорить.

Да спорь, кто тебе не дает?

Уверен, нет предмета, на счет которого ты не мог бы поспорить. :)

Я сравниваю верх Лео не с твоим, а с признанными грандами этого верха.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 25.05.2012 18:50 
Новосибирск
тенор

Нучи классный баритон, но Басти, Дзанка, Тадей, Херля, Гуэльфи, Беки поют лучше его. ИМХО
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!