PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 14:45 
Москва
лирический баритон

Но, начнем с того, что мне эти ноты вообще не нужны.
Как сказать - Милнз их успешно использовал.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 14:46 



Как сказать - Милнз их успешно использовал.

Не использовал, а иногда выпендривался. :)
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 14:51 
Москва
лирический баритон

Не использовал, а иногда выпендривался.
Милнз - уникум, гигант вокала.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 14:55 



Милнз - уникум, гигант вокала.

У меня другие кумиры.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 15:01 
Москва
лирический баритон

Из баритонов - Хворостовский сейчас всех авторитетом задавил.
Как ни крути. Личность важнее голоса. :)
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 15:17 



Из баритонов - Хворостовский сейчас всех авторитетом задавил.

Сыпешь мне соль на сахар? :)
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 15:22 
Москва
лирический баритон

Сыпешь мне соль на сахар?

Сам его не очень люблю - но он себя сумел поставить.
В его мастер-классе ничего особого не говорил, а все (особенно женщины) были просто "без ума от Дмитрия".
Что значит искусство!
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 15:34 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

garans , с новой звездой тебя :dur_486: :yak:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 15:35 
Москва
лирический баритон

с новой звездой тебя
Спасибо.
Заработано на форуме вокалистов.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 18.05.2012 15:50 
Новосибирск
тенор

>с новой звездой тебя
>Спасибо.
>Заработано на форуме вокалистов.

Эта звезда, если по табели о рангах - "тайный советник", еслиф штатский, а еслиф военный, то "Генерал-майор" , мне так каажеца!
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 19.05.2012 04:12 
Новосибирск
тенор

>>с новой звездой тебя
>>Спасибо.
>>Заработано на форуме вокалистов.
>Эта звезда, если по табели о рангах - "тайный советник", еслиф штатский, а еслиф военный, то "Генерал-майор" , мне так каажеца!
А я супротив генерала Гаранса - лейтенант, даже не старшОй!
Абидно, понимаешь! :Smiley19:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 20.05.2012 07:00 
Новосибирск
тенор

>Миксты

Знаете, кого мне здесь больше всего жалко?
Нет, не Гаранса, а несчастную - "Povera Mattinata"!
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 10:10 
Маразмоль
Баритон-спинто

>>с новой звездой тебя
>>Спасибо.
>>Заработано на форуме вокалистов.
>Эта звезда, если по табели о рангах - "тайный советник", еслиф штатский, а еслиф военный, то "Генерал-майор" , мне так каажеца!
Вообще-то генерал-лейтенант по Табели - третий класс )
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:00 
Москва
лирический баритон

БаритОним (на пол-тона или то ниже оригинала)

Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:15 



БаритОним (на пол-тона или то ниже оригинала)

garans, местами неплохо. А зачем ниже на пол-тона? В чем цимес?
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:17 
Новосибирск
тенор

>БаритОним (на пол-тона или то ниже оригинала)

За столько времени, сколько ты поешь, так и не обуздал дыхание!
Дышишь, как попало, так же и поешь!
Собраться нужно, взять себя в руки и думать, что ты хочешь сделать.
А у тебя пение - как получится, стихийное! ИМХО
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:20 
Борец с вокальными
шарлатанами

А когда появится тема: "Новости с поля = гаранс + АлексВин"? :)
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.facebook.com/inbalancewetrust - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:23 
Москва
лирический баритон

А у тебя пение - как получится, стихийное! ИМХО
Стараюсь взять дыхание на фразу - но часто не хватает.
Слишком длинные фразы делаю.

Совершенно согласен.
Вещи эти нужно петь очень спокойно, стоя.

Просто мне кажется это не очень важным - в реальной жизни люди очень ровно не говорят и не поют.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:37 
Новосибирск
тенор

>А когда появится тема: "Новости с поля = гаранс + АлексВин"?

Расстояние великовато - 3 330 км по прямой!
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 21.05.2012 16:41 
Новосибирск
тенор

>А у тебя пение - как получится, стихийное! ИМХО
>Стараюсь взять дыхание на фразу - но часто не хватает.
>Слишком длинные фразы делаю.
>Совершенно согласен.
>Вещи эти нужно петь очень спокойно, стоя.
>Просто мне кажется это не очень важным - в реальной жизни люди очень ровно не говорят и не поют.


Не хватает, потому что ошибка банальная - накидываешься, неразумно расходуешь дыхание сразу на первых слогах фразы, легкомысленно думая, что хватит, а вот не получается, не хватает.
Значит вывод один - петь расчетливо и всё!!
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 16:38 
Москва
лирический баритон

В лесу самолёт - как гром.

минуса не слышно (и вообще под минус петь сложно - можете попробовать)
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 16:46 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

ааааа :lool: :tardlol: :ves12: :yak:
мне очень понравилось :sm1:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 17:13 



В лесу самолёт - как гром.


Уже лучше.

приехать штоль к тебе в лес по башке тебе настучать? :)
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 20:19 
деревня Москва
натянутые нервы

garans , если не придираться к мелочам, то прогресс налицо.
Горло стало открываться. Но есть нюансы в этом деле.. Постепенно оно начнет открываться как бы "само", повинуясь мысли и его не надо будет так активно механически тянуть как сейчас.Сейчас все звучит тяжеловато и интонационно не чисто именно из-за избыточности физического прямого открывания горла. Но направление открытия верное, если мне не изменяет слух. И заметили как голос сразу получил объем? Но одним открытым горлом не спеть, надо найти еще место корню языка. Корень языка уже чуть сместился ниже, но его надо еще чуть ниже опускать. Чтобы дать больше места звуку и сделать его мягче.
Но не слишком низко, чтобы не сильно заглубить. Корень языка надо гибко и мягко постоянно прижимать к низу, регулируя смыкание и не давая подняться гортани, как бы ограничивая ее сверху. Особенно на верхах. Чем выше - тем горло шире и язык ниже, при поддержке опоры. И открывать рот не бойтесь. Но не изолированно, а вместе с открытием горла и активной работой корня языка. И губы активно артикулируя дооформляют тембр и импеданс.
Искать эту идеальную для себя позицию надо активно, аккуратно и осознанно. Опора+горло+язык+губы=в единой системе и все одновременно. Потом, когда все будет впето - все будет получаться только мыслительной работой, а не прямой физической как на этапе поиска.
В целом, успехи есть. :super:
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 20:28 
Новосибирск
тенор

>В лесу самолёт - как гром.
>минуса не слышно (и вообще под минус петь сложно - можете попробовать)

Это репертуар мировой оперной классики, который у всех на слуху, который ты поёшь фальшиво и ad libidum.
Хоть слова спиши в русской транскрипции, а так нельзя - это ПОРНО!
Ты живёшь в Москве, в столице это ко многому обязывает.
Уважай себя и нас! ИМХО
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 21:07 
деревня Москва
натянутые нервы

>>В лесу самолёт - как гром.
>>минуса не слышно (и вообще под минус петь сложно - можете попробовать)
>Это репертуар мировой оперной классики, который у всех на слуху, который ты поёшь фальшиво и ad libidum.
>Хоть слова спиши в русской транскрипции, а так нельзя - это ПОРНО!
>Ты живёшь в Москве, в столице это ко многому обязывает.
>Уважай себя и нас! ИМХО

Не отвлекайте человека мелочами на этом этапе.
Они никого в москве тут не волнуют, тем более при постановке голоса.
Сейчас неважно, какую словесную, мелодическую или темпоритмическую основу он использует. Он ищет голос и звук. Пусть как хочет так и коверкает, как получается так и поет. Коверкая вдоль и поперек под свои задачи на этой иль балене выросло не одно поколение проф. певцов. Вы еще не слышали как на ней в Италии распеваются :)
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 22:10 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
если ты будешь икать ошибки и неточности - ты никогда не станешь хорошим тренером или педагогом.

Нужно искать и подсказывать то, что правильно.
То, что становится лучше - как гость.

Слова я знаю примерно на 85 процентов.
Этого достаточно, т.к. мы почти ни слова в итальянском не понимаем.

Я это выложил не потому, что считаю это хорошим, а потому, что мне нравится как иногда стал звучать голос.
Он стал легче и свободней, ИМХО.
Поёшь практически своим голосом, а получается баритон.

Любопытно ещё, что звучать он стал лучше после того, как стали появляться хоть и кривые, но верха - я перестал их бояться.
Возможно, голос стал легче идти вверх.

Я кое-что беру у всех - и у гостя (объём во рту), и у Ведерникова (продувание вверху), и у многих.
По крупинке.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 22:12 
Москва
лирический баритон

гость
Он ищет голос и звук.
Совершенно верно.
Причём даже голос ищет себя сам.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 22.05.2012 22:51 



Отталкиваться надо от свободы звука и самого звука, а "опускать, менять, сдвигать" - без педагога может привести к зажимам.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 00:04 
Бан на форумах
MUSICFORUMS.RU

>и у Ведерникова (продувание вверху)
:da: а подробнее? :da:
Здравствуйте, Ёпта! :yak:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 04:22 
Новосибирск
тенор

>>>В лесу самолёт - как гром.
>>>минуса не слышно (и вообще под минус петь сложно - можете попробовать)
>>Это репертуар мировой оперной классики, который у всех на слуху, который ты поёшь фальшиво и ad libidum.
>>Хоть слова спиши в русской транскрипции, а так нельзя - это ПОРНО!
>>Ты живёшь в Москве, в столице это ко многому обязывает.
>>Уважай себя и нас! ИМХО
>Не отвлекайте человека мелочами на этом этапе.
>Они никого в москве тут не волнуют, тем более при постановке голоса.
>Сейчас неважно, какую словесную, мелодическую или темпоритмическую основу он использует. Он ищет голос и звук. Пусть как хочет так и коверкает, как получается так и поет. Коверкая вдоль и поперек под свои задачи на этой иль балене выросло не одно поколение проф. певцов. Вы еще не слышали как на ней в Италии распеваются


В принципе несогласен!
Нельзя поощрять, разрешать вокализацию на абракадабре в тексте.
В конце концов нужно будет петь на нужном тексте и вот здесь неправильно заученные фразы, сформированные с другими согласными дадут о себе знать.
Аксиома - переучивать всегда сложнее, чем учить заново!
Я своим девочкам распечатываю итальянский текст русскими буквами, только для усвоения произношения и ничего здесь зазорного нет.
Потом они эту арию слушают на тубе, подправляют, где нужно, но учат они сразу правильно.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 04:47 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>если ты будешь икать ошибки и неточности - ты никогда не станешь хорошим тренером или педагогом.
>Нужно искать и подсказывать то, что правильно.
>То, что становится лучше - как гость.
>Слова я знаю примерно на 85 процентов.
>Этого достаточно, т.к. мы почти ни слова в итальянском не понимаем.
>Я это выложил не потому, что считаю это хорошим, а потому, что мне нравится как иногда стал звучать голос.
>Он стал легче и свободней, ИМХО.
>Поёшь практически своим голосом, а получается баритон.
>Любопытно ещё, что звучать он стал лучше после того, как стали появляться хоть и кривые, но верха - я перестал их бояться.
>Возможно, голос стал легче идти вверх.
>Я кое-что беру у всех - и у гостя (объём во рту), и у Ведерникова (продувание вверху), и у многих.
>По крупинке.

"Из жалости я должен быть суровым, Несчастья начались - готовьтесь к новым! :idea2:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 07:44 



>Я своим девочкам распечатываю итальянский текст русскими буквами, только для усвоения произношения и ничего здесь зазорного нет.

АлексВин , почему мальчиков не учите? из дискриминационных соображений? :da:
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 08:59 
Москва
лирический баритон

АлексВин

Александр,
если ты такой принципиальный.

Я сейчас запишу по памяти текст русскими буквами - а ты поправишь.
Посмотрим, сколько поправок ты сделаешь.

Иль бален дел суо сорризо
Д'уна стелльа винчэ ил раджо
Иль фульгор дел суо бел визо
Ново инофдэ ново инфондо ин мио корраджо

О лямор лямор он дардо
Ле фавель ин мио фавор
Сперда соле дун суо сгуардо
Ля темпеста дель мио кор.

Текст

Il balen del suo sorriso
D'una stella vince il raggio!
Il fulgor del suo bel viso
Novo infonde in me coraggio!...
Ah! l'amor, l'amore ond'ardo
Le favelli in mio favor!
Sperda il sole d'un suo sguardo

Единственное, чего не понимаю - Нучи поёт
ондарго

а в тексте
ондардо


La tempesta del mio cor.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 10:11 
Москва
лирический баритон

Сам я заметил несколько ошибок:

ново инфондо ин мио корраджо -> ново инфондо ин мэ корраджо

окончания твёрже:

фавоР
мио коР

сУо - выпевать у не как проходную, а как полноценную

Но в целом даже лучше, чем я сам думал.
ИМХО.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 17:30 
деревня Москва
натянутые нервы

>В принципе несогласен!
>Нельзя поощрять, разрешать вокализацию на абракадабре в тексте.
>В конце концов нужно будет петь на нужном тексте и вот здесь неправильно заученные фразы, сформированные с другими согласными дадут о себе знать.
>Аксиома - переучивать всегда сложнее, чем учить заново!
>Я своим девочкам распечатываю итальянский текст русскими буквами, только для усвоения произношения и ничего здесь зазорного нет.
>Потом они эту арию слушают на тубе, подправляют, где нужно, но учат они сразу правильно

А вы не думали почему при постановке голоса многие итальянцы запрещали петь что-либо кроме вокализов?
А теперь попробуйте запретить вашим девочкам петь любой текст.
Они вместо работы над звуком и позицией будут работать над текстом.
А в итоге не будет ни звука ни текста.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 17:32 
деревня Москва
натянутые нервы

Я не сказал, что не надо работать над текстом. Просто текст и вообще согласные это следующий этап. Это вторично.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 18:04 
деревня Москва
натянутые нервы

И еще был вопрос про "высокую позицию" в другой теме. Отвечу здесь чтобы не искать и не прыгать.
"Высокая позиция" это место на мягком небе(у разных людей оно чуть варьируется) где физически ощущается воздушная струя. От самых слабых до весьма заметных ощущений у разных людей и при разном импедансе.
Но хитрость в том, что высокая позиция не может служить индикатором оптимальной работы аппарата, так как эту высокую позицию можно сделать и при пении без опоры, и с закрытым горлом, и с зажатой челюстью и с неправильно смыкающимися связками. Поэтому любые попытки найти свою оптимальную постановку через эту высокую позицию почти бесполезны. Она ничего не гарантирует сама по себе и даже в связке с опорой.
Но высокая позиция должна быть в любом случае.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 23.05.2012 19:51 
Москва
лирический баритон

Любопытно.

Несколько раз замечал, что если прижать мобильник к уху плотнее, стараясь расслышать звук (в транспорте, например), то почти ничего не слышно.
Если отодвинуть мобильник от уха - звук достаточно громкий, даже уху больно.

Почему?
потому что, когда прижимаешь к уху, мягкие ткани гасят звук.
если же отдалить мобильник от тела и держать его легко между пальцев, то начинает сильно резонировать корпус, усиливая звук.

К чему всё это?
Дело в том, что если связки (или гортань - не знаю уж, что там колеблется) "сядет" на горло или любую другую мягкую ткань, звук будет гаситься. И желательно держать эту "сухую" колеблющуюся часть на лёгкой связке, чтобы она имела возможность достаточно сильно резонировать.

Всё это на уровне гипотезы, конечно.
Автор
Тема: Re: Новости из леса = чужой + гаранс :)
Время: 24.05.2012 12:43 
Новосибирск
тенор

>АлексВин
>Александр,
>если ты такой принципиальный.
>Я сейчас запишу по памяти текст русскими буквами - а ты поправишь.
>Посмотрим, сколько поправок ты сделаешь.
>Иль бален дел суо сорризо
>Д'уна стелльа винчэ ил раджо
>Иль фульгор дел суо бел визо
>Ново инофдэ ново инфондо ин мио корраджо
>О лямор лямор он дардо
>Ле фавель ин мио фавор
>Сперда соле дун суо сгуардо
>Ля темпеста дель мио кор.
>Текст
>Il balen del suo sorriso
>D'una stella vince il raggio!
>Il fulgor del suo bel viso
>Novo infonde in me coraggio!...
>Ah! l'amor, l'amore ond'ardo
>Le favelli in mio favor!
>Sperda il sole d'un suo sguardo
>Единственное, чего не понимаю - Нучи поёт
>ондарго
>а в тексте
>ондардо
>La tempesta del mio cor.

Да, всё так, только после согласной "Л", практически везде "Ь" мягкий знак и гласную "Е" я им пишу, как "Э"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!