|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Честно говоря, до недавнего времени не пробовал сравнивать этих двух вокалистов Арии, но прослушав последний их альбом, всё-таки разочаровался в Беркуте. Фразировка у него страдает и дыхание. Кипелов в этом плане был попрофессиональней. Как считаете?
Беркут - это грубая сила, по-моему.
Он может запросто спеть наверху не ту гласную. Он мажет по нижним нотам. Он сильно завышает, когда пытается а капелла
(сужу по "Миссии")
Он может запросто спеть наверху не ту гласную. Он мажет по нижним нотам. Он сильно завышает, когда пытается а капелла
(сужу по "Миссии")
Мне трудно сравнивать ... Но если Артур сдедил бы за собой (не пил часто, не курил и т.п.), то и результат был лучше ... Да на "Миссии", кстати, есть и фальш, завышает, но с итонацией у него все хорошо. А так он мне очень нравится, как вокалист! На "КО" он мне очень понравился!!!!!!
Ну опять.. Была уже такая тема, поищи, там и посмотри чё о них думают..
Мне лично Беркут вообще никак не нравится, а кипелова, как вокалиста, я уважаю.
Вот и я думаю, что Беркут ему уступает.
Мне Беркут тоже не понравился - очень сдавленно, голос не тембрится. Конечно в сравнении с Кипеловым он проигрывает, но как говорится в анекдоте есть нюанс... Я например таких красивых голосов как у Кипелова в рок музыке (и в нашей и в западной) очень мало всречал. Так что Беркуту просто не повезло - сам он достаточно хороший рок-вокалист но быть сравниваемым с Кипеловым - это испытание 
Я уже сто раз говорил и скажу ещё раз (я знаю что Каспер это запостил специально сюда чтобы узнать мнение местной публики.) беркут гораздо слабее кипелова.дыхалка хреновая.Звук у него хреновый поэтому старается округлением выползти.
Это ж где у него округление то?
У Беркута голос прокуренный и по низам он мажет.
Кипелов раньше пел на 6 с плюсом, но в последние годы голос у него уже не тот. :о( сравните "Возьми Мое Сердце" в альбоме "Ночь Короче Дня" и в альбоме "2000 И Одна Ночь". Небо и земля. А как-то я по телеку из позний концерт смотрел, там некоторые песне они транспонировали ниже где-то на кварту. А в тех песнях, которые они не транспонировали он верхние ноты либо не вытягивал, либо не те брал, какие раньше. :о(
Кипелов раньше пел на 6 с плюсом, но в последние годы голос у него уже не тот. :о( сравните "Возьми Мое Сердце" в альбоме "Ночь Короче Дня" и в альбоме "2000 И Одна Ночь". Небо и земля. А как-то я по телеку из позний концерт смотрел, там некоторые песне они транспонировали ниже где-то на кварту. А в тех песнях, которые они не транспонировали он верхние ноты либо не вытягивал, либо не те брал, какие раньше. :о(
Да, Кипелов сейчас транспонирует, транспонирует и транспонирует. Трудно держать тесситуры. А все почему? а все потому что от правильного вокала который был у него на генераторе зла он ушел к округлению, пению в нижнюю челюсть, черт знает к чему.
О-очень жаль. Красивый тембр, прекрасный верх (был)
Что касается Беркута, то это рвотное какое-то пение. он был тенором альтино, да и сейчас, в общем им остался. то есть тембр такой сюсюсю. мелодичные вещи трудно слушать в его исполнении, хотя конечно ля как ми, си как фа. но без тембра это не звучит
О-очень жаль. Красивый тембр, прекрасный верх (был)
Что касается Беркута, то это рвотное какое-то пение. он был тенором альтино, да и сейчас, в общем им остался. то есть тембр такой сюсюсю. мелодичные вещи трудно слушать в его исполнении, хотя конечно ля как ми, си как фа. но без тембра это не звучит
Ребятки!!!Если хотите сравнить Кипелова и Беркута,
то послушайте также Автограф"Каменный край",кажется 91 год.
А Кипелов,когда поет вживую,многие высокие ноты поет ниже и вообще в ноты тоже часто не попадает.
то послушайте также Автограф"Каменный край",кажется 91 год.
А Кипелов,когда поет вживую,многие высокие ноты поет ниже и вообще в ноты тоже часто не попадает.
И вообще сравнивать двух профессионалов глупо,потому что они разные,а не один хуже другого и ОБА сильные вокалисты,хотя Кипелов менее разносторонний(я считаю так).
А концертное выступление-есть концертное выступление там лажают все!
лажают то все, но вот насколько сильно...
Даааа!Это философский вопрос...
Ну уж Беркут лажает не больше,чем Кипелов.
Ну уж Беркут лажает не больше,чем Кипелов.
Garik, а вот когда Беркуту было 5 лет, год правда это был какой я не знаю, да и записей наверное не осталось, подозреваю что Беркут вообще мог петь сопрано.
И сравнить их вполне можно - насколько я знаю оба примерно одинакового возраста, работают в одном жанре и имеют одинаковый (схожий) тип голоса. Почему их нельзя сравнить? Как раз наоборот. Сам кстати сравниваешь студийную запись Беркута с концертными записями Кипелова.
И кстати, что ж такого многостороннего в Беркуте?
И сравнить их вполне можно - насколько я знаю оба примерно одинакового возраста, работают в одном жанре и имеют одинаковый (схожий) тип голоса. Почему их нельзя сравнить? Как раз наоборот. Сам кстати сравниваешь студийную запись Беркута с концертными записями Кипелова.
И кстати, что ж такого многостороннего в Беркуте?
Я не сравниваю студийную запись с концертной-это неправильно.Я предлагаю послушать стиль,в котором пел Беркут раньше(кстати,этот альбом продается в "СОЮЗе" на Таганке)и к тому-же у него было несколько других групп в разных стилях.А Кипелов, сколько я его слушал, всегда пел в одном стиле(не считая,конечно его работы у Векштейна в ,кажется, "Лейся песня").И того и другого я слушаю довольно давно (практически с 86-го года).
И могу еще сказать,что арт-рок более разноплановый стиль нежели хард.
И могу еще сказать,что арт-рок более разноплановый стиль нежели хард.
Как эта тема повсюду уже достала! Ну не нравиться вам Артур, ну и не слушайте Арию.
Слушайте тогда "свежую" (ей же всего лет 7-8 пока и ещё столько же протянет) композицию "Я свободен"! Кажется там даже своя песня появилась за два года! Это прогресс уже! Лет через 10 так и альбом выйдет.
з.ы. Оба этих вокалиста - профессионалы самого высокого уровня. А вы опять приходите постепенно к "нравиться - не нравиться"! А разница только в том,что Ария движется вперёд (один альбом выпущен и второй готовиться),а "Кипеловцы" ни ХРЕНА ничего пока не делают! А гоняют до дыр старые вещи.
Ну не нравиться вам Артур, ну и не слушайте Арию. Слушайте тогда "свежую" (ей же всего лет 7-8 пока и ещё столько же протянет) композицию "Я свободен"! Кажется там даже своя песня появилась за два года! Это прогресс уже! Лет через 10 так и альбом выйдет.
з.ы. Оба этих вокалиста - профессионалы самого высокого уровня. А вы опять приходите постепенно к "нравиться - не нравиться"! А разница только в том,что Ария движется вперёд (один альбом выпущен и второй готовиться),а "Кипеловцы" ни ХРЕНА ничего пока не делают! А гоняют до дыр старые вещи.
Ещё можете на альбоме Маврика "скиталец"98 или 99 года послушать, очень красиво, и как-то даже по детски голос звучит, там он совершенно свободно
си первой берёт, а счас вроде и ля с писком,
за 5 лет осень сильно изменился..
си первой берёт, а счас вроде и ля с писком,
за 5 лет осень сильно изменился..
Garik, Slave - мы здесь не сравниваем ни стили в которых поют Беркут и Кипелов, ни работу их продюсеров и менеджмента. Сегодня 2004 год, есть 2 вокалиста работающих "на одной стезе", более того, один исполняет репертуар другого. Сравнение идет исключительно вокальных данных и вокального мастерства одного и другого, ни более того.
О чем вы рассуждаете мне непонятно.
И кстати, послушал я Автограф... И ничего такого выдающегося в вокале Беркута там не нашел. Кстати, тут кто-то говорил что Беркут там поет как альтино. Вот уж точно чушь. Попытки сдавленно выжать типичный теноровый диапазон.
О чем вы рассуждаете мне непонятно.
И кстати, послушал я Автограф... И ничего такого выдающегося в вокале Беркута там не нашел. Кстати, тут кто-то говорил что Беркут там поет как альтино. Вот уж точно чушь. Попытки сдавленно выжать типичный теноровый диапазон.
Товарищи, займитесь лучше своими голосами, потом вас будем сравнивать. Кипелову и Беркуту глубоко... так сказать, что вы там чирикаете о них
Вы все зациклились на своей технике...
В свое время была такая вещь,как итальянская опера-сэриа(т.е.драматическая),так вот она умерла из-за того,что исполнители зациклились на технической стороне и совсем перестали обращать внимание на музыкальный материал.Слушать-же их бесконечные пассажи никому было неинтересно.
Люди попросту перестали на них ходить,потому что сюжет тоже должен присутствовать.И разнообразие.
Так-вот я о том,что петь на протяжении 15 лет одно и то-же...Просто он уже под#####л.В свое время Ария была для меня самой любимой группой,но со временем она просто надоела и я перестал относиться к ней серьезно.Для 15-16-летних она интересна,но я в свое время начал слушать Автограф
и понял,что я вырос уже из Арии(в то время я также начал слушать Yes).
Кстати,когда я услышал,что Беркут начал петь в Арии,я даже в нем разочаровался,потому что он опустился до масштабов Арии(наверно с деньгами совсем засада).Но насчет голоса
я совсем не согласен-голос у него-что надо(т.е.красивый).А то,что он на концерте слажал пару раз-то это сразу все заметили и раздули до невероятных размеров,потому что он занял место Кипелова.Это всего-навсего элементарная ревность.
Я конечно не вокалист,но поверьте мне,музыки я слышал очень много(начиная с классики и заканчивая самым ужасным металлом) и могу об этом судить.
2 Dispell:я надеюсь ты поймешь ход моей мысли...
В свое время была такая вещь,как итальянская опера-сэриа(т.е.драматическая),так вот она умерла из-за того,что исполнители зациклились на технической стороне и совсем перестали обращать внимание на музыкальный материал.Слушать-же их бесконечные пассажи никому было неинтересно.
Люди попросту перестали на них ходить,потому что сюжет тоже должен присутствовать.И разнообразие.
Так-вот я о том,что петь на протяжении 15 лет одно и то-же...Просто он уже под#####л.В свое время Ария была для меня самой любимой группой,но со временем она просто надоела и я перестал относиться к ней серьезно.Для 15-16-летних она интересна,но я в свое время начал слушать Автограф
и понял,что я вырос уже из Арии(в то время я также начал слушать Yes).
Кстати,когда я услышал,что Беркут начал петь в Арии,я даже в нем разочаровался,потому что он опустился до масштабов Арии(наверно с деньгами совсем засада).Но насчет голоса
я совсем не согласен-голос у него-что надо(т.е.красивый).А то,что он на концерте слажал пару раз-то это сразу все заметили и раздули до невероятных размеров,потому что он занял место Кипелова.Это всего-навсего элементарная ревность.
Я конечно не вокалист,но поверьте мне,музыки я слышал очень много(начиная с классики и заканчивая самым ужасным металлом) и могу об этом судить.
2 Dispell:я надеюсь ты поймешь ход моей мысли...
Егор, вы то точно своим голосом не занимаетесь потому как по теме сказать вам явно нечего.
@Garik:
Я понимаю ход твоей мысли. Я и сам переслушал от Pantera и до Yes. Да я и сейчас все это слушаю. Но разговор не об этом. Мы обсуждаем здесь именно технику и голоса этих певцов. Если хочешь, есть "Спартак" и "ЦСКА" и я тоже могу кричать что мне поднадоело то и другое, но суть по-прежнему такова что эти можно сравнить по тому или иному признаку.
Если тебе просто нравится Беркут то так скажи - да и обоснуй.
@Garik:
Я понимаю ход твоей мысли. Я и сам переслушал от Pantera и до Yes. Да я и сейчас все это слушаю. Но разговор не об этом. Мы обсуждаем здесь именно технику и голоса этих певцов. Если хочешь, есть "Спартак" и "ЦСКА" и я тоже могу кричать что мне поднадоело то и другое, но суть по-прежнему такова что эти можно сравнить по тому или иному признаку.
Если тебе просто нравится Беркут то так скажи - да и обоснуй.
2 Dispell:Так я ж по-моему все написал-человек работает в разных стилях и работает профессионально это гораздо интереснее слушать,чем одни и те-же завывания на протяжении 15 лет.Не знаю почему все решили,что у него вокал слабже,чем у Кипелова.
Поймите,что я ничуть не принижаю технические(и только) возможности Кипелова.Просто нельзя говорить,что вокал слабже только потому,что он не пытается держать длинные ноты где ни попадя.
И тембр у него красивый и густой.
Поймите,что я ничуть не принижаю технические(и только) возможности Кипелова.Просто нельзя говорить,что вокал слабже только потому,что он не пытается держать длинные ноты где ни попадя.
И тембр у него красивый и густой.
Силур, уж не эта ли птица на вашем аватаре? Хотя нет... клюв маловат. Таким клювом до второй не возьмешь....
Таким клювом до второй не возьмешь....
Garik:
"Просто нельзя говорить,что вокал слабже только потому,что он не пытается держать длинные ноты где ни попадя."
Как это "где ни попадя"? - думаю, согласно партии. И очень даже не лишними все эти ноты звучат.
Пусть у Беркута и густой голос, но кипеловская полетность и легкость ему не доступна. Беркут "тяжело" поет, вязко...
"Просто нельзя говорить,что вокал слабже только потому,что он не пытается держать длинные ноты где ни попадя."
Как это "где ни попадя"? - думаю, согласно партии. И очень даже не лишними все эти ноты звучат.
Пусть у Беркута и густой голос, но кипеловская полетность и легкость ему не доступна. Беркут "тяжело" поет, вязко...
2 Влад:ты давно видел его живые выступления-какая нахрен полетность?Он половину нот не вытягивает.
"...думаю, согласно партии"
когда вся партия построена на одних длинных нотах,
это больше похоже на понты,а когда еще половина всего этого потом понижается по причине невытягивания,то это вообще жалко выглядит.
И вообще,я из такой музыки уже давно вырос...
"...думаю, согласно партии"
когда вся партия построена на одних длинных нотах,
это больше похоже на понты,а когда еще половина всего этого потом понижается по причине невытягивания,то это вообще жалко выглядит.
И вообще,я из такой музыки уже давно вырос...
Garik, про какие длинные ноты ты говоришь?
Если ты не в курсе таких элементарных и базовых вокальных понятий как легато и кантилена, то послушай хотя бы таких признаных рок-вокалистов как Dio, Dickinson, Mercury, Ozzy etc чтобы хотя бы быть в курсе тех рок-стандартов в которых работают Кипелов и Беркут.
Если ты не в курсе таких элементарных и базовых вокальных понятий как легато и кантилена, то послушай хотя бы таких признаных рок-вокалистов как Dio, Dickinson, Mercury, Ozzy etc чтобы хотя бы быть в курсе тех рок-стандартов в которых работают Кипелов и Беркут.
Я все это слышал очень давно и могу отличить кантилену от надоевшего всем нытья.И один дружеский совет-не надо сравнивать Дикинсона с Кипеловым,это все равно,что удар ниже пояса(Кипелову).
Garik, ты постоянно переводишь тему от обсуждения конкретных вокальных достоинств и недостатков в область своих вкусов. Я и не собираюсь здесь сравнивать Кипелова и Дикинсона, тема другому посвящена, оставим эту твою реплику на твоей же совести.
Про Кипелова и Дикинсона-это как раз про конкретные достоинства и недостатки...Кстати вспомнил про Дикинсона ты...
А уж про Осборна вообще разговор очень интересный-
человек с минимумон вокальных данных выглядит
гораздо круче многих людей,которые могут держать те-же самые длинные ноты...
А вообще,ценность исполнителя выражается не в его технических возможностях,а в подаче и в других таких-же субъективных факторах.Например Мальмстин
играет кучу нот быстро,технично,ровно,четко,но
разве он интересный гитарист?А тот-же самый Таунсенд играе гораздо проще,но как он звучит...
Так-то...
А уж про Осборна вообще разговор очень интересный-
человек с минимумон вокальных данных выглядит
гораздо круче многих людей,которые могут держать те-же самые длинные ноты...
А вообще,ценность исполнителя выражается не в его технических возможностях,а в подаче и в других таких-же субъективных факторах.Например Мальмстин
играет кучу нот быстро,технично,ровно,четко,но
разве он интересный гитарист?А тот-же самый Таунсенд играе гораздо проще,но как он звучит...
Так-то...
Garik, про что говоришь я честно не понимаю, особенно фразу "длинные ноты", которую ты используешь как единственный критерий оценки вокалиста. Фраза "Осборн с минимумом вокальных данных" вообще достойна умиления. Он поет без изысков, но вокальных данных у него отбавляй, послушай внимательнее и не стоит судить о нем как о вокалисте по "Осборнам".
Ладно разжевывать не буду,коль не понимаешь о чем я,тогда извини...Будь здоров,наша встреча оказалась ошибкой!!!
О, боже, пойду включу Реквием Моцарта и погружусь в депрессию.
Пионэр!!!В борьбе за знамя будь готов!!!
Не, длинных нот многовато...