|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 30.09.2004 19:58 |
|
|---|---|---|
|
vocal 
|
@Garik: В параллельной теме ты утверждал что кто ничего не делает не ошибается. В этой ты утверждаешь что всегда уверен в своих высказываниях. Что ж, пока что я не вижу никакого смысла в запоминании твоих непоследовтельных сентенций. Лучше запоминай что сам говоришь чтобы не было таких несостыковок. @Some1: Драматический тенор обладает более темным звуком тембра чем лирический тенор. Удобная для него тесситура находится ниже чем для лирического тенора, его низы звучат насыщенее чем у лирического тенора, на высоких нотах голос звучит "жестче". И тем не менее это все-таки не баритон поскольку баритон отличается от драм-тенора также как и драм-тенор от лир-тенора. Лир-баритон и драм-тенор голоса в чем-то схожие и насколько я знаю могут в принципе петь партии друг друга за исключением тех где есть граничные диапазонные ноты. В моем понимании термины "баритон" и "тенор" не могут использоваться в одной связке поскольку обозначают общие различия тембров. Для сглаживания классификации есть "подмножества" - "драматические" и "лирические", или "лирико-драматические". Беркут на мой взгляд на драм-тенор, не звучат у него низы так как должны бы для драм-тенора, а лирико-драматический. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 30.09.2004 23:37 |
|
|---|---|---|
|
maxter
|
Зашумели,зашумели.От темы ушли. Можно пару слов добавить.2Some1.Баритон - это действительно тембр,а не диапазон. Яркий пример - Том Джонс.Там и Си,и До присутствовало и присутствует. Ну есть люди не обделенные природой,что поделать.Это не редкость,особенно в роке.Беркут на мой взгляд ни какой не баритон,а тенор.Скорее драматический.Сама окраска голоса не баритоновая,и середина у него бы по другому звучала.И потом может же быть тенор без верхов(ха-ха).2dispell.Баритональный тенор,есть такое понятие,но бродит оно среди музыкантов скорее,чем в теоритической литературе. Мой последний(уже эстрадный педагог) так себя называл. По тембру баритон,но опять же си взять мог. Вообще,когда баритоны поют в такой тесситуре это мощно получается,стены рушатся. Мне нравится. Ну так что,никто не рискнет выдвинуть нормальные критерии и нормально сравнить двух известных вокалистов,со всеми их достоинствами и недостатками? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 01.10.2004 01:06 |
|
|---|---|---|
|
|
А никто их настолько хорошо не знает. Я вот сказал то, что знаю для себя, тоесть в чём представление сложилось. А что касательно артистичности к примеру - я не видел как следует ни одного ни другого. Что касается выразительности - тоже маловато я слышал Беркута, чтобы судить. Впрочем я не заметил между ними особой разницы в этом показателе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 01.10.2004 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Усипуси НУ!!! АКАГ!!!
|
2Dispell:дорогой друг!Даже на солнце есть пятна. Но дело не в этом.Тема умерла,понял я это по тому,что вместо того,чтобы приводить какие-то аргументы,ты начал придираться к моим словам. Ответ можешь не писать-я сюда больше не вернусь- мне здесь уже не интересно.До новых встречь в эфире... |
|
|
"...чёрная икра и г0вно мажутся на хлеб одинаково."(с) профессор Вишневский
"Я люблю пить и быть постоянно пьяным..." (с) О.Осборн. "Я не целковый, чтобы всем нравиться" (с) В. Маяковский "Таким людям место - под землёй!" (с) Р. Кадыров |
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 01.10.2004 11:35 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
@Garik: Дорогой друг! Можешь сюда и не возвращаться - по сути дела (вокал) ты здесь ничего ни умного ни содержательного не сказал и совершенно очевидно вряд ли скажешь поскольку отношения к этому никакого не имеешь. Аргументы свои я привел в самом начале дискуссии которую ты впрояем свел к банальному флуду с темой не связанным. Если ты заметишь, то я отвечал в такой манере только тебе поскольку твои замечания к вокальной теме не относились, а почему то относились к моей персоне. Конечно же, как только разговор пошел о вокале ты выпал из темы и для тебя она умерла. До встречи в эфире! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 03.10.2004 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Dotsik
|
Сегодня явно Кипелов сильнее, но если послушать альбом гр.Автограф "Каменный край", то там у Беркута вокал - СУПЕР, Кипелыч так не пел ни в молодости ни сейчас. И вообще я думаю, что такого красивого вокала, как у Беркута в молодости, в русском роке больше не было. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 03.10.2004 15:49 |
|
|---|---|---|
|
|
А мне ещё нравится тот, что у Маврина пел "Пока боги спят" Похож чем-то на беркута, но помоложже | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 30.08.2005 10:00 |
|
|---|---|---|
|
Vetal
|
Привет всем! Извините меня заранее - я случайно попал на ваш форум и хочу написать пару строк. Я далеко не профессионал и мои мысли - это мысли "чайника" в музыке. Возможно, Кипелов и сдал. Но поет он СВОИ песни, не перепевая чужие (в отличие от Беркута, который совсем неплох - но только зачем петь старое, зная заранее, что будут сравнивать и далеко не в пользу Артура?!). Ну взяли вы старое название - Ария - так создайте с новым вокалистом новое! А то противно было слушать на по-моему "Крыльях" "Жанну" в исполнении Беркута. Мое мнение: Кипелов и Беркут - два профессиональных вокалиста разного плана и сравнивать их - бессмысленно. Но если брать исполнение песен Арии - Кипелов значительно лучше! Еще раз приношу извинения тем, кого, возможно, невольно обидел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 30.08.2005 10:18 |
|
|---|---|---|
|
|
у них схожие, но разные голоса. корректнее сравнивать Беркута и Булгакова, это два тенора-альтино. Кипелов он тоже нестандартный лирический тенор -- очень высокотесситурный, очень легкий, но не альтино, поэтому объективно у него голос красивее Беркут сейчас поет хуже, чем он пел в Автографе, хотя появились низы. но у него голос такой харАктерный. он может нравится, может не нравится |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 04.09.2005 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Конечно,если сравнивать раннего Кипелыча и сегодняшнего Беркута-это небо и земля. Но...времена идут,и..что мы видим? Голос Кипелова сейчас - жалкое подобие того,что было раньше(пропил),не верите-послушайте концертники "Кипелова". А Беркут-молодец,старается,и на сцене себя прикольно ведет(хотя это и не к месту). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 04.09.2005 23:59 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c) 
|
Беркут жалкое подобие Кипелова я бы сказал.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 05.09.2005 00:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага... Концертники это конечно прикольно... многое сразу ясно становится... особенно как Беркут Штиль поёт... тужится, Щи красные... охренеть... а у Кипелыча всё как-то легко получается... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 05.09.2005 00:30 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
ВОт именно. Кипелов хотя бы слова пропевал нормально. А Беркут к сожалению как-будто запором страдает на сцене. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 05.09.2005 00:35 |
|
|---|---|---|
|
|
"А Беркут к сожалению как-будто запором страдает на сцене." какая точная формулировка... я бы не догадался... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 05.09.2005 03:00 |
|
|---|---|---|
|
gosu)guga
|
ВЫ ошибаетесь , у Беркута нет техники . Кипелов гораздо старше - это 1. Ария великая лучшая рок группа России - 2. Беркут - лох , вы не знали ? - это 3. Вы все лохи , что вы об этом знаете - это 4. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 05.09.2005 14:52 |
|
|---|---|---|
|
gosu)guga
|
Ария - великая потому , что в ней Кипелов пел , а кто такой Беркут , я узнал только когда он пришёл в Арию. И не надо путать , ведь КИпелов ушёл из Арии не потому что он начал сдавать, и Дуб с Холстом его за это выгнали , а по совсем другим причинам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 05.09.2005 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ничего нормального в том,как поет Кипелов сейчас,нет,я уж не говорю о той пошлятине,что он начал вытворять на сцене. А чтобы убедиться в состоянии его голоса,послушайте тестовую песню хэви-метал вокалистов "Следуй за мной" в концертнике Кипелова и сравните ее же на "Сделано в России", и все станет ясно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 04:21 |
|
|---|---|---|
|
gosu)guga
|
Так называемая тестовая песня "Следуй за мной " ,не уважаемый Рокман , Кипеловым была исполнена на отлично уже давно , и не однократно им же и исполнялась , а твою задницу надо пнуть сапогом за то , что в тебе ничего святого нет , ведь на его голосе выросло целое поколение , целая культура была создана по их песням , даже сейчас актуальнось их песен не утеряна ни на грамм , даже сейчас сердце не может спокойно слушать старую запись "Жанны" , или "Возьми моё сердце" в исполнении Кипелова , на прикипеловских арийских концертах люди плакали под "Балладу о древнерусском воине " . Но даже эти святыни были целиком и полностью опошленны каким то Беркутом , которому элементарно не хватает эмоциональной глубины , Беркут не знает , о чем поёт , он поёт просто текст , и поёт достаточно скверно , звук из него не льётся , а сочится и извергается , как этого быть не должно . А вам хватает наглости ещё судить о том , от чего вы далеки по своей натуре , ведь Кипелов пел не для того , чтоб его разбирали по полкам , в то время , когда он начинал , совковое время , когда заграничная жизнь казалась раем воплоти , собралась команда парней , которым было наплевать на всё , только не на музыку , сделали революцию в обществе , заиграв нечто новое , эмоциональное , красивое и интересное. Где в это время был Беркут ? А кто знает , наверное в футбол гонял. Короче закрывайте ему , ибо это святотатство ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Беркут в то время, когда Кипелов только чуть-чуть начинал петь на всесоюзной сцене, был как раз всем очень хорошо известен по группе Автограф, в которой пел прекрасно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
в меня сейчас полетят бутылки...но я скажу: не люблю Арию...потому,что оди изначально были профессионалами...и собрались уже будучи профессионалами..выглядели наигранно..это как плохая калька с зарубежного некомерческого хеви-метала.....а сейчас?..."я свободеееен"...это метал???..вот этого ждало ростущее на Арии поколение??.....я понимаю,что тема о вокале Кипелова и Беркута....так по моему сейчас Беркут(хоть голос у него не так льётся) но поёт старые партии Кипелова...эмоциональнее чем Кипелов на данный момент поёт их-же...имхо... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 17:22 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Да всё просто.Как говорится "Низы не хотят - а верхи уже не могут".Беркут вытягивает с трудом усираясь партии Кипелова.Уже старый Кипелов халявит и поёт как болтающаяся на ветру сопля. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
to gosu)guga 1.Какой грубиян!Воспитатель,поставьте нахала в угол. 2.Сейчас не обсуждается заслуга Кипелова сотоварищи перед российским металлом(хард-роком),а сравниваются два вокалиста,ты же куда-то соскальзываешь,на совершенно другую тему.Конечно,Кипелов молодец и настоящая личность,но это было в прошлом.Сейчас он-пошлый дедулька с пивными висящими мышцами,который почти начисто утратил свой "арийский" дух и вид(и голос,кстати,тоже). А его возраст для голоса-это далеко еще не закат.Нечего было бухать сверх меры и смолить.Не говоря уж о том,что несмотря на приглашенных супер-музыкантов,группа "Кипелов" никак не разродится альбомом(Ария же готовит второй).Сдулся человек и в плане голоса,и в плане творчества.Факт! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 21:59 |
|
|---|---|---|
|
gosu)guga
|
Хорошо , давай обсудим продуктивность , Рокман - лохман ! Во первых,при их развале , название Ария по контракту не должно было достаться ни одной из сторон , однако хитрыми махинациями и просто отменной сволочностью Дуб с Холстом стали называться Арией . Как это случилось - я не знаю. После же развала началась жуькая борьба за фанатов , то есть за поклонников . Политика Арии была основана на быстром и скорейшем выпуске альбома с целью забить Кипеловцев скоростью , не задумываясь особенно о качестве тесктов и мелодики песен . В Итоге мы получили идиотизм в виде песни КОЛИЗЕЕЕЕЕЕЙ !!! Но , видишь ли , у них этого не получилось , так как папаша отечественного хеви метала не уходит просто так , а за ним уходят все , и музыканты и фанаты. В итоге что мы получаем ! Где сейчас Ария , и где Кипелов . Между прочим Ария сейчас получает за свои концерты где то порядка 3 тысяч долларов , а то и меньше , в гастрольных турне отменяются один за другим концерты из за элементарного отсутствия продажи билетов , на них уже не прёт народ , толпа скандирует "Беркут лох". Группа Кипелов же сейчас получает около 10 - 15 штук за концерты , меня даже удивляет , как только Арийцы ещё по клубам и рок - кафе играть не начали . У Кипелова как раз дела идут ,а вот Ария стоит наместе , как там Беркут не тужится , не пытается спеть песню про штиль , потому что у Арии сейчас как раз полный штиль. Кипелов работает над звуком , работает над текстом , чтобы пелось , чтобы звучало , между прочим песни уже все готовы , и на концертах они регулярно исполняются , но так как ты лох , и ты этого не знаешь всего , то в общем нет смысла на тебя напирать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Очень грубый,невоспитанный ребенок.К счастью,таких на форуме немного. Советую тебе не быть таким напряженным и кушать побольше фруктов. А также учиться логически мыслить и смотреть в глаза фактам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 06.09.2005 23:49 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Угу.Тем более что Кипелова выгнали из Арии потому что ему кушать хотелось вкусно и много.Нехороший человек Кипелофф.Флаг ему в руки конечно.Великий он человек.НО кАкой быть низя. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 18:53 |
|
|---|---|---|
|
gosu)guga
|
Rockman я твою мать##### ! ХАха , прямо в жопу ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 20:59 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Пациент готов.Прошу перевести в карцер. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Msk voice
|
Санитааарыыыыы!!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Жека
|
У беркута голос могущественный! А кипелов самоучка. У беркута слух обсолютный и вокалом он занимался. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, но бывают такие приколы, что некоторые самоучки натянут любого "профессионала"... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще, скока людей, стока мнений, и споры эти вечные... всё уже идёт по кругу... пора закрывать это нах... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 07.09.2005 23:05 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
СОгласен. Всё равно пионеры нас числом задавят. Сопротивление бесполезно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 18.09.2005 18:56 |
|
|---|---|---|
|
tl
|
Каждый хорош по-свойму. Спорщиков... - в Бобруйск! Насчёт Кипа скажу- зацикливаться на одной Я свободен - значит не знать репертуара. Согласен - не лучшая его песня. Я предпочитаю Следуй за мной! - вот это МЕТАЛЛ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 18.09.2005 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва 2 руки и 19 струн 
|
Беркут - лох, Кипелов - БОГ!!! | |
|
Once a musician - forever a musician
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 18.09.2005 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
точняк 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 18.09.2005 20:57 |
|
|---|---|---|
|
spb.ru I am the Law (c)
|
Кипелогъ рулетъ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравниваем Кипелова и Беркута
Время: 19.09.2005 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва 2 руки и 19 струн
|
Ну совсем-то по совести на Артуро зря накинулись. Он вполне неплохой вокалист, но ИМХО не для "Арии". Меня например коробит, когда я слышу как он надрывается пытаясь взять Кипеловские ноты. Я не вокалист и не профессионал, если что поправьте!!! Яркий пример: на концерте "Живой огонь" (18.11.2003) во время "Баллады о древнерусском воине" в самой концовке там где Валерий Саныч на одном дыхании поет "но ни шагу назад", Беркут дыхание брал ТРИ раза, да так по-моему последнюю ноту и не дотянул 
|
|
|
Once a musician - forever a musician
|
||