PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:07 
DonCarlosn



Учусь я на академе. И вот начал в группе петь. Мелодический рок поем итд... Вообщем проблема в том что слишком академично звучу я. Плюс незнаю что с верхами делать. Петь в полный голос ? Слишком громко получатся.
Или может чего придумать ? Кто-то может посоветует чего учитывая что манеру звукоизвлечения очень сильно менять не хочу, поскольку хочу продолжать петь классику....
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:11 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

Могу предложить для первых рядов выдавать беруши. Можно с автографом.
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:20 
out of nowhere
vocal

Просто не пой столь академично, вот и все :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:27 
DonCarlosn



hrg а че это хрень ?:)
dispell За счет чего ? Опоры поменьше или чего ?
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:35 
out of nowhere
vocal

Более плоский звук, меньше академичности именно в подходе к пению. Грубо говоря, "в ушах" поменьше академа :)
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:44 
пыхтелка



а лучше бросай к чертям академ ;-)
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 00:46 
DonCarlson



Пыхтелка не могууууу :)
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 09:41 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Кипелов же поёт)
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 11:15 
пыхтелка



у тебя и Иванов - академик 8)))
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 11:27 
DonCarlsoN



Да ладно уж разберусь как-нибудь. Думал может у кого-нибудь уже была подобная проблема чтобы не придумывать велосипед заново
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 11:55 
Москва
Пузо, Связки, Гитара любитель пофлудить

у тебя и Иванов - академик 8)))
--------
:)
Секрет успеха - в искренности. Научитесь ее изображать - и успех вам обеспечен.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 12:00 
DonCarlsoN



А кто такой Иванов ? Это не тот который поет "а Тучи как люди" ?
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 12:30 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Не. Иванов это тот что поёт Частью вселенной.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 13:02 
DonCarlsoN



А ну да его и имел ввиду :)))
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 14:36 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

2Пыхтелка
А, кстати какой техникой поёт Иванов? Твоё мнение.
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 15:45 



:idea2: НЕЛЬЗЯ#####!!!!!!!!!!!!! :idea2:
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 16:01 
Тимур



Алекс. Почему нельзя?
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 16:07 



DonCarlosn
Я 2 года пел рок, основываясь на академической постановке голоса.
По опыту скажу, что академ не приспособлен для этого.
Можешь посмотреть мой топик "Свершилось", я там подробнее написал.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 16:20 
Виталий



Да,академом не очень рок поется.У меня знакомый есть,у него та же проблема.Переучится - тяжело. Опора-то должна быть по-любому,по-моему.Иначе слабизна будет.Надо просто менее округлым звуком петь.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 17:49 



Мы с Боречкой каждый день так поем! А вот как - это Вы к нам приходите,уважаемый Дон Карлсон! И мы Вам все покажем,расскажем,чаем с пряниками напоим,спать уложим и споем вам рок-колыбельную академом. Что скажете?
Кстати,Вы случаем не на крыше живете?
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 18:02 



Кобздон он и есть Кобздон. Чего от него еще ожидать?
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 24.03.2006 18:53 



И здесь обижают!!! Все,я впал в депрессию :cry:
Пойду заливать горечь и обиду алкоголем :alcoholi:
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 25.03.2006 00:59 



Кобздон,ты устарел! Брысь в музей восковых фигур. :)
Боря Моисеев ибн Алёша! Познай себя сам. Естественно,если дотянешься. И будет тебе щастье. :) :dance1:
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 25.03.2006 09:31 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Низнаю как ты там пел Fiera. Может быть ты думал что поёшь академом а, на самом деле... ? Так оч часто бывает.
Опора грудная, высокий позишн по любому и везде. Если их нет то сам по себе голос не фунцыклирует правильно))) Навароты типа драйва, фальцета, микста, йодли, субтона это только навароты. Довесок, приложение к основному))) Когда устаканина позишн и голос посажен на грудь, диафрагму по любому любой тембр практически можно изобразить. Если не можешь так значит основное нефунцыклирует. Так в какую бы школу ты не ринулся и какие бы феньки тебе не показали эт всё опять "слон на скейтборде"))) как ты сам тошно выругался))))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 14:35 



Я пел именно академом. Занимался с преподом из Гнесинки. Так что это был самый что ни на есть тру академ и никаких гвоздей! :)
Фишки типа расщепления не являются составляющей академического пения. Поэтому каждому приходится самому их нащупывать. Вот и ходят-бродят академисты как слепые котята, и даже если они чего-то и найдут, выглядит это, в большинстве случаев, весьма нелепо. Короче, фирменно звучать таким образом ты никогда не будешь. Такие дела.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 18:58 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

Ну чё те сказать??? И среди лезбиянок встречаються #####асы)))) Значит те так академ поставили)))) Возмущения к препу))) Вот у меня преп оперник сорок лет а, драйв считает неотьемлемой частью возможностей голоса... и достоинством и уровнем развития вокалиста если он умеет драйвовать))) Кароче как я думал не истинный ты Академист))))
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 20:09 
DonCarlson



Fiera так в чем же суть ? Я почитал тему "свершилось", но там же ничего нет практического.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 21:44 
Санкт-Петербург


Меньше округляй и пой на улыбке. То есть рот растягивается горизонтально, а не вертикально.

Все равно, конечно, академистом останешься, но хоть не так явно для обычных слушателей.

И вообще имей в виду, в одной моей знакомой группе вокалисту на дверь за "академизм" указали.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 21:59 
out of nowhere
vocal

По моему глубокому убеждению, на эстраде, в отличие как раз от академической музыки, все эти якобы эстрадные эталоны, "фирмачи" (кстати говоря, словечко от тех кто пожил при совке и судя по всему там ментально и остался), западный звук и тд - полная ерунда. Это же не искусство - здесь главное чтобы людям нравилось, остальное неважно. Людей, которые так или иначе успешно используют элементы академического звука на той же эстраде вполне достаточно. Почему-то у многих складывается ощущение, что вот если академический вокал то значит все - опера, сейчас порвется микрофон, это супер округло. Да далеко не у всех кто занимается академ вокалом есть данные для оперы, микрофон совершенно необязательно порвется если не пытаешься "озвучить" помещение, а чрезмерная округленность - результат технических излишеств, которые сидят в голове конкретного человека. Особенно удивляет когда люди занимаясь академом от силы год или чуть больше уже полагают что они "постигли".

Я считаю вывод такой - делать надо так, как считаешь нужным, рамок быть не может. Единственный критерий - восприятие публики.
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 21:59 
Msk
voice

оч просто) драйву добавь,ращипухи..вот те и рок)
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 22:23 
spb.ru
I am the Law (c)

угу. Мяса надо добавлять помимо сухой техники.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 22:43 
Ibex



переходи на эстрадный :)
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 22:52 
DonCarlson



Светлана
"Меньше округляй и пой на улыбке. То есть рот растягивается горизонтально, а не вертикально."
Так я и так пою так. Что-то я не врубаюсь что ты хочешь сказать.
Тот прием что ты говоришь (плюс раскрытые ноздри и блаблабла) помогает получить высокую позицию, собрать звук, развить головные резонаторы итд... В академе по полной используется
Чем он поможет ?
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 29.03.2006 22:59 
DonCarlson



dispell так я и пытаюсь сделать чтобы нравилось. Вопрос в том как это сделать.
Ведь я хочу сохранить мощную подачу но при этом убрать эту академичную округленность так сказать. (округленность в хорошем смысле а не округленность рта для прикрытия и прочие совковые приемы).
Ведь академ это по-любому немного округло. Специфика такая.

Если просто ослабить звучание засчет ослабления импенданса это не выход. Таким образом можно спеть романс под гитару, но никак не рок ! Согласен ?

DarkSol мне бы техники для начала :))
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 30.03.2006 11:57 



Charly-Crash
А я разве говорил, что я "истинный академист"? Что-то не припоминаю такого. Я просто занимался академом с профессиональным преподом. Если твой препод заморачивается всякими фишками типа расщепления (драйв, к слову сказать, к этому отношения не имеет, это вообще другое понятие), честь ему и хвала, продвинутый препод, значит. Большинство преподов в академе этим не отличаются. А вообще, на самом деле я как раз рад, что мой старый препод (академ) не ставил мне никакого расщепления. Потому что база не та.

DonCarlson
Мой тебе совет. Если тебе нужен рок, лучше сбереги время и завязывай с академом. А то так и будешь метаться.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 30.03.2006 12:47 
Москва
Венский Симфонический, Клава, Струны, Связки ( тоже Брунан-Джи)

А, кто тебе сказал что драйв ставят? Если голос поставлен он подчиняется тебе... и как бы ты незахотел так и споёшь... если голос тебе не подчиняеться значит он просто непоставлен и недоведён. Я за академическую школу тока потому что там наиболее совершенная методика овладения голосом. Поскоку наибольший опыт (накопленный столетиями) именно там у академистов. Методики отработанны и выведенны на (непобоюсь этого слова) государственный уровень))) профессиональный. И потом попробуй сам разобраться, ну так между делом, откуда у кого ноги растут. Всё той же Коробковой ставили голос академисты... прибавь к тому что скока вокалистов столько и вокальных школ... и получишь что Академическую школу назвали джазовой, инторпретировали по своему до неузноваимости (запутали) и получили с пятого на десятое а-ля Сет Ригс... :drazn:
Мания величия, Галюционации, Неконтролируемые вспышки эмоций...

Дождь, Эхо, Мордокнига, ТвитТТТир.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 30.03.2006 13:27 



Расщепление именно ставят (естественно, уже на подготовленный чистый вокал). Это только кажется, что дескать обучился чистому вокалу, а дальше и вообще делать ничего не надо - мол, кричи и все. Голос начинает полностью подчиняться только тогда, когда ты овладел всеми техническими приемами.
"Всё той же Коробковой ставили голос академисты..." - может быть когда-то давно она и была связана с академом, не знаю (уточню этот вопрос), но на данный момент ее школа с академом ничего общего не имеет. Я раньше тоже думал, что кроме академа никаких других стоящих школ нет. Оказалось, что есть :) Ты говоришь, что в академе наиболее совершенная методика овладения голосом. Я убедился, что это не так. В академе, как оказывается, очень много лишнего (все эти импедансы, прикрытия и тому подобное), а на самом деле все удивительно просто! Я сейчас уже влегкую беру такие ноты, о которых даже и не мечтал в академе. Я считаю, что чем проще можно добиться желаемого результата - тем совершеннее техника. Вот так.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 30.03.2006 14:02 
out of nowhere
vocal

Школа Коробковой - насколько я помню, может я и ошибаюсь, говорили что Коробкова только принесла звуковые нюансы западной, а если точнее американской джазовой, эстрады. Или она изобрела что-то новое в вокале? Почему говорят "школа"? Я еще понимаю "методика Коробковой" постановки эстрадного вокала, причем эстрадно-джазового, который как-то оформился в Америке без участия Коробковой...
Accidents can happen.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 30.03.2006 14:13 
Dark Sol



Безусловно когда я читаю разговоры академистов то их речи сильно перегружены всякими терминами которые трудно даже логически осмыслить не то что попробовать применить. Надо быть проще. Вот кто-нибудь может объяснить что такое КУПОЛ? :) Я скока пытался понять так и не понял. За все эти сотни лет что существует академическое искусство там столько напридумывали что пипец.Можно запутать самого умного вундеркинда. Так что он не то что будет думать больше чем учиться непосредственно петь.
Расщепление и драйв безусловно технические приёмы которым надо немало учиться. Я это на своей шкуре понимаю.
Автор
Тема: Re: Можно ли петь рок академом ? А как ?
Время: 30.03.2006 14:17 
Донецк
вокал/баритон

Округляй меньше, звук на зубы. Но при этом сохраняй зевок и позицию, просто звук вперед выводи, у него будет менее округлый тембр.
Вы мне писали. Не отпирайтесь...