RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 14:58 
djangel



Ёто одна из моих любимых арий. я с ней заканчивал √несинку.
6,8 ћб


http://www.mytempdir.com/1233045
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 15:32 
aaaa



—пето очень неплохо. ѕохоже ƒжангел начал востанавливать голос и технику. Ќо некоторые замечани€ есть. 1 ¬ середине начал возить звук,правда потом оп€ть нормально запел. 2 —иь завалены, 1 больше втора€ меньше. остальные верьха очень хорошо. 3 кое где излишне открыты переходные.
ƒжангел поделитесь нотами,давно присматриваюсь к этой вещи.
—пето на твердую 4
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 15:33 
ћосква
shure sm58

djangel, какой большой файл... :cry2:
ƒобро пожаловать на мою страничку :
http://www.realmusic.ru/oksana
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 16:57 
ћосква
»граю на нервах.

ќчень здорово исполнено.
я не люблю оперу, но послушал с удовольствием.
¬ысокие ноты - вооще круто!!!!!!! :)
ћы - уже близко...
ќсталось несколько парсек...
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 17:11 
Elektrik



ƒа, это €вно на голову выше предыдущих записей. » тембр уже “ќ“, и звуковедение.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 17:16 
Elektrik



»нтересно, каковы ощущени€ у профессионала на таких красивых верхах? „увствую, что импеданса там ого-ого.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 18:21 



—очно, даже микрофон не выдерживает!
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 18:24 
ћосква
¬енский —имфонический,  лава, —труны, —в€зки ( тоже Ѕрунан-ƒжи)

мик всЄ равно шкалит :8: мне понравилось голосоведение в общем... особенно верха))) действительно клЄвые зависани€ на верхних нотах с вибратто :14: а вот смазанность в произношении напр€гает... и нозаЌЌЌливость в голосе тоже напр€гает... это же можно убрать на записи... то бишь записать так что б не носа было слышно ваще... тем более запись така€ что каждый пук слышно... :)
ƒ∆ј клЄво :super:
ћани€ величи€, √алюционации, Ќеконтролируемые вспышки эмоций...

ƒождь, Ёхо, ћордокнига, “вит“““ир.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 19:43 



¬от расстрел€йте мен€ из рогатки, но € не могу пон€ть одну вешь. ѕри всем том, что у мен€, при всем понимание того, что ƒжангел €вно знает толк в оперном вокале, создаетс€ неистребимое ощущение того, что поставили пластинку и посто€нно то придерживают ее пальцем, то наоборот увеличивают скорость воспроизведени€...... из-за этого лично у мен€ стойкое убежджение в том, что пение идет вокруг да около нот с периодическими то попадани€ми в них, то проездами по ним то поъездами к ним.....
¬от такие странные ощущени€ складываютс€. “о есть к голосу претензий нет, к его насыщенности.... дело тут, по моему, чисто в технике пени€, котора€ мен€ не вдохновл€ет на дальнейшее прослушивание.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 19:52 



ѕрисоедин€юсь к —ергею.

јбсолютно неестественно!
Ќи арию Ёнцо, ни романс Ћеонел€ не смог прослушать более 30 секунд.

Ќе могу постигнуть - зачем все это?

Ѕросьте все эту химию и пойте —¬ќ»ћ голосом.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 19:58 
ћосква
¬енский —имфонический,  лава, —труны, —в€зки ( тоже Ѕрунан-ƒжи)

—ерЄга... а ты  арузо слушал???
ћани€ величи€, √алюционации, Ќеконтролируемые вспышки эмоций...

ƒождь, Ёхо, ћордокнига, “вит“““ир.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 20:20 



 онечно слушал, мне сосед мой как-то напел. ћне не понравилось.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 20:32 



¬о, как в том самом одэстском анекдоте.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 21:30 
ћосква
¬енский —имфонический,  лава, —труны, —в€зки ( тоже Ѕрунан-ƒжи)

многое станет пон€тно))))
ћани€ величи€, √алюционации, Ќеконтролируемые вспышки эмоций...

ƒождь, Ёхо, ћордокнига, “вит“““ир.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 25.02.2007 23:27 



ѕри чЄм тут карузо? –ечь о ƒжангеле идет. ≈сли  арузо поет также, значит и  арузо мне не нравитс€.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 03:09 
ћосква


@ из-за этого лично у мен€ стойкое убежджение в том, что пение идет вокруг да около нот с периодическими то попадани€ми в них, то проездами по ним то поъездами к ним.....@ - —ергей, ( и соответственно Garik_S), ну как вам не совестно? ¬ы, действительно, много слушали исполнений этой вещи? Ёто равносильно тому, что € по поводу рока прорецензирую: ну как они там поют? ’рип€т, орут...

¬от вам фрагмент одного из самых лучших исполнений этой вещи, на фоне того, что вы нашли у мен€, это вам должно опказатьс€ сверхвульгарно. ќднако весь мир думает иначе, ћарио Ћанца был и остаетс€ одинм из самых непревзоденных певцов.
ћожет, все же что-то в вашем культурном кругозоре?
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 04:16 
пыхтелка.



а если ћарио Ћанца из окна выброситс€?8)
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 06:23 



”важаемый djangel.

¬ы хотите узнать много ли € слышал исполнений романса Ёнцо?

¬от те, кого в первую очередь вспомнил:

Enrico Caruso, Giovanni Martinelli, Beniamino Gigli, Aureliano Pertile, Jussi Biorling, Mario Del Monaco, Giuseppe Di Stefano, Franco Corelli, Nikolai Gedda, Mario Lanza, Richard Tukker, Luciano Pavarotti, Placido Domingo, Roberto Alagnia, Rolando Villazon...

 аждое из исполнений чем-то отличимо от другого, но объедин€ет их одно - это насто€щие, живые интерпретации.
ѕростите, но ¬аше исполнение, при всем профессионализме, который несомненно есть, мертво.
 аждый мыслит по-своему, € мыслю с позиции любого адекватного человека - если € пришел слушать певца, то € хочу его слушать. ј не констатировать неравную борьбу с тесситурой.
 ака€ при этом может быть художественна€ подача материала?

ѕолагаю, что выкладыва€ материал на форум ¬ы хотели услышать разные мнени€.
“ак вот мое мнение - так петь нельз€!
¬опрос тогда, а как петь? Ќе знаю.
ƒумаю так, чтобы ¬ашу запись, даже критику€, ставили бы и ставили...и вовсе не в качестве неудачного образца.

P.S.

¬сегда доброжелательно отношусь к вокалистам, посему ничего личного - только правда.
Ќа то и форум.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 06:33 



ƒа, и еще - не совсем чисто по нотам, причем заметно.

O, Dio!
√оспода, ну когда вы научитесь правильному италь€нскому - вот чуть-чуть бы еще, а так этот акцент аж зубы сводит.

:cry:
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 09:05 
ibs



ƒжангел, а можно убрать расширение мп3 ? ј то € не могу скачать.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 11:28 
ћосква
¬окал

Ќет слов... я не разбираюсь в тонкост€х такого пени€, но это было мощно :super:
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 11:57 



¬от никак не могу вз€ть в толк, почему товарищ ƒжангель, при всем моЄм уважении к его летам, выложив очередную запись (постараюсь не назвать это тем словом, кои приличные девушки обычно не употребл€ют) начинает оправдыватьс€ и приводить примеры. ¬ особенности многоуважаемого и многими обожанмого ћарио нашего Ћанца. ¬о многих вещах Ћанце не пример дл€ подражани€, и уж тем более то что он пел оперные вещи не делает его оперным певцом, несмотр€ на его неподражаемость, высокую одаренность, несомненно прекрасные природные данные и прочие достоинства.( онечно, это моЄ мнение). «ачем, товарищ ƒжангель, приводить примеры, которые, однозначно лучше чем вы, и ваше испрлнение на их фоне выгл€дит, не могу сказать что совсем убого, но как-то хромоножненько и инвалидненько?
ћен€ обычно хватает секунд на 20-30 мааксимум прослушивани€ записей ƒжангел€, дальше € начинаю дергатьс€ в конвульси€х и выключаю, потому как уши мои сами собой сворачиваютс€ в трубочки. Ќо каждый раз скачива€ запись € думаю "Ќу может быть на этот раз что-то изменитс€?". Ќо нет, ничего не мен€етсм€. ¬се врем€ одно и то же. подъезды и завывани€ смешанные с вдовьими рыдани€ми и причитани€ми. ¬ любом произведении, будь это что-то резвое и живое, будь это замогильное сетование на жестокий рок. ¬ общем, как всегда жуть-кошмар. » уж поверьте, у мен€ абсолютно никаких претензий там к голосовым данный, боже упаси. Ќо манера - жуть с косой.  аждый раз такое впечатление, что дела€ очередную запись товарищ ƒжа, напиваетс€ до определенного состоо€ни€ развертывани€ широкой русской души, когда люди обычно начинают петь "ќй, мороз, мороз..." :hmm:
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 12:26 
Elektrik



@о многих вещах Ћанце не пример дл€ подражани€, и уж тем более то что он пел оперные вещи не делает его оперным певцом, несмотр€ на его неподражаемость, высокую одаренность, несомненно прекрасные природные данные и прочие достоинства.( онечно, это моЄ мнение). «ачем, товарищ ƒжангель, приводить примеры, которые, однозначно лучше чем вы, и ваше испрлнение на их фоне выгл€дит, не могу сказать что совсем убого, но как-то хромоножненько и инвалидненько?@

ј ты спой, как Ћанца (ну на октаву выше своим сопрано, или чем ты поешь?). »ли как djangel. —даетс€ мне, ты даже на 10% так не споешь.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 12:41 
ћосква
¬окал

ћдааа...  рсавица размочила так размочила... :crazy:
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 13:41 
пыхтелка.



Elektrik, а ей нужно? причем тут она? записи djangel'a звучат сыро и из-за манеры препротивнейшой и из-за технического брака.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 14:10 



“оварищ Ёлектрик, все что происходит на этом форуме € стараюсm воспринимать с позиции обычного слушател€. ¬ отличии от многих тут увы сид€щих не претендую на профессионализм. я не волшебник, а только учусь, как говорил один знаменитый персонаж, и учитьс€ мне ещЄ предстоит довольно долго. я пела раньше оперные арии. Ќе буду говорить  ј  € это делала. (как вспомню какую-нибудь “оску или Ќорму, так нервный тик начинаетс€). »менно по этой причине € сейчас не т€готею к сложным вещам. Ќа мой взгл€д не стыдно чего-то не уметь, а стыдно не желать научитс€.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 15:32 
ƒон арлсон



ј € считаю наоборот что главна€ проблема ƒжангела не в манере а в технике.
ћанера это следствие.

(¬се что ниже это мое »ћ’ќ без обид.)

ƒумаю что проблема в том что петь надо не сознательно создава€ импенданс (то есть специально) - а Ѕ≈——ќ«Ќј“≈Ћ№Ќќ получа€ его полным расслаблением во врем€ фонационного выдоха позвол€€ организму самому настроить св€зи звуковедени€.

ѕение на сознательном импендансе есть
¬о-первых хими€ поскольку это нестественно дл€ природно поставленного голоса ( а люба€ хими€ слышна в запис€х как бы мы себ€ не успокаивали)

¬о-вторых эта манера требует посто€нных усилий физических. ј создание актерского образа возможно только на расслаблении.  огда в дыхание есть напр€жение - сквозь него не может пройти ни внутрениий импульс ни эмоци€. ѕри физических усили€х возможно только актерска€ истери€ и наигрыш ("рвать страсти в клочки") или школа игры "вообще".

¬ третьих это есть серьезное ограничение в музыкальности за техническим отсутствием возможности создавать динамические нюансы (крещендо декрещендо итп)

¬ четвертых
ѕри малейшем физическом напр€жении у человека исчезает глубокое природное „”¬—“¬ќ –»“ћј (если оно было)
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 16:18 
spb.ru
I am the Law (c)

ћое мнение что техника то как раз у ƒжа есть и немала€. и √олос есть и всЄ такое. Ќо вот манера губительна€. ƒл€ оперного певца конечно. я уже немало прослушал вс€ких оперных певцов и ни разу не видел такой очевидной манерности. ¬еро€тно ƒжа думает что эмоциональность и накал заключаетс€ во вс€ких вихл€ни€х и всхлипах. Ќо что-то € их ни у кого больше не слышал.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 19:46 

Vocal

’ариз№ма в очередной раз перевесила всЄ на свете. Ѕольше 2-х минут не выдержал.
«ато 4 раза с удовольствием прослушал ћарио.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 20:27 
ћосква
ценитель

файла нет уже. :-(
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 20:54 
aaaa



√оспода,ну не заход€т на наш форум ни ћонако ни ƒжильи,даже Ћанца не заходит.   тому же все они давно умерли.ќдин  арузо бессмертен,но и он не заходит.ƒавайте критиковать адекватно. ¬ещь и одна и втора€ сложные,лионель наверно даже ультрасложна€,с ней джангел не справилс€ и говорить там не о чем. ј вот в чело э мар есть очень хорошие куски, и потом ни один человек который хоть немного понимает в вокале не скажет что он с ней не справилс€ . „ело спето. ћного технических ошибок но спето. ¬от что касаетс€ техники,€ вскольз написал замечани€ ,но похоже надо давать развернутые. 1  онечно слог должен быть активным но,но при этом нижн€€ челюсть должна быть свободна,иначе по€витс€ эффект жевани€ звука и подьезды. 2 —тремление осветлить переход похвально и правильно но, но только если звук остаетс€ при этом на опоре и позици€ не мен€етс€. «десь же звук на переходе и выше отрываетс€ от низа и поетс€ головой. Ќет св€зи опоры и верха. 3 ¬ерхние ноты не должны позиционно заваливатс€ ,они все равно должны оставатс€ впереди,разумеетс€ без поддержки опоры это не получитс€, см пункт 2 .

ѕри всем этом демка мне понравилась и € считаю что спето на твердую четверку. Ќекоторые куски просто здорово.

» еще,запись оказыватс€ сложна€ штука и что бы пон€ть как записыватс€ нужно ого го сколько демок перелопатить. ћожет живьем это все несколько иначе.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 22:57 



ƒжангел, дорогой, € в своем посте пыталс€ быть максимально корректным к тебе, как к человеку, который в отличии, например, мен€, не выкладывает каждую нежделю сырые произведени€ и €вно стократ круче мен€ разбираетс€ и в теории и в практике как оперного, так и эстрадного пени€.  роме того, разумеетс€ вопрос конечно в моем культурном кругозоре, что € тоже не скрываю, но вот что точно € отвергаю, так это то, что мне, конечно, не стыдно за свои слова. ћне не нравитс€ тво€ манера (или ¬аша, как угодно) манера исполнени€. ћне, например, не нравитс€ ».ƒемарин, который вопит таким высоким голосом, что мало кто так умеет, но мен€ рвет от него, как, впрочем и от ћеладзе, при всем к нему уважении. ћне не нравитс€ посто€нна€ плаксивость и сопливость твоего исполнени€. Ќу вот не нравитс€. » ћарио Ћанца с  арузо тут совсем ни при чем.
—пой мужскую песню из эстрадной области, например, ƒень ѕобеды или Ќа безым€нной высоте, и € уверен, что мы услышим совсем другого ƒжангела.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 26.02.2007 23:17 
Elektrik



эээ а чем ћеладзе не угодил? ћегатенор, никакой фигни в текстах, песни пишет брат, вокал на 5+, сидит на верху все врем€-а как красиво!
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 00:30 
ћосква


блин., ну что вы, господа: "перегружено, брак, манерность, чувство ритма"...

это же рабоча€ учебна€ запись, ну какое может быть чувтсво ритма на кантолЄперовские минуса, и без того фигамотно зат€нутые, чтобы поменьше на диск влезало?

» что там с перегрузкой, когда это банальный нуэндовский миксдаун с ѕ–ќ»«¬ќЋ№Ќџћ балансом. “акое впечатление, что сами выкладываете абы какой саунд, а с мен€ требуете качество »-Ём-јй ѕродакшн или —они ћьюзик.

Ќу хорошо, ладно. ѕосидел € часа три свел Ё“» ∆≈ —јћџ≈ треки через аналоговый пульт, а не миксдауном. (ƒаже дл€ тех, кому лень качать: послушайте, чтобы знать, кака€ разница между софтовым миксдауном и аналоговым суммированием. ѕригодитс€ в жизни).
(ѕравда, здесь variable bit rate, поэтому мп3 по 10 ћб, но уж если € три часа сводил, то выкладывать низкий битрейт не хочу).

http://www.mytempdir.com/1233045

» заодно аналоговый микс ћарты:

http://www.mytempdir.com/1233051
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 01:01 



Elektrik - ну вот не нравитс€, и не € такой один. —лушать ћеладзе более 15 минут € не могу. » не важно кто ему пишет песни, брат или сват. ¬опрос в его тембре, который напр€гает слух, по кр. мере, мой.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 01:09 
ћосква


"ћне не нравитс€ посто€нна€ плаксивость и сопливость твоего исполнени€." —ергей, ты не с теми сравниваешь.
ѕару дней назад приходил репетировать ко мне Njara, настроили под него чувствительность предусилител€, пел он вплотную - железной сеткой SM58 почти по губам. ј голос у него ого-го какой неслабый (кто занет).
ѕришлось мне ему что-то показывать голосом, мне приходилось этот же микрофон держать в полметра, чтобы показывать, и он дико перегружалс€ металлизированнными средними частотами.
 акие там ƒемарин, ћеладзе - это же совсем друга€ децибельность. —то€ли бы ¬ы р€дом во врем€ записи, у ¬ас бы дико свербило в ушах, а если еще и худенький, то сдуло бы. » ¬ам бы совсем не показалось это плаксивым и сопливым.  ак не казалось это никому из живых зрителей.
Ќо зачем ƒень ѕобеды и Ќа Ѕезым€нной высоте петь, полностью развернув всю площадь резонировани€? ќни же не писались дл€ естественного акустического исполнени€ и усилени€, как оперные арии.
ѕонимаете, микрофон все уравн€ет. Ќо умный же человек поймет, где у исполнител€ мощный голос, а где голос слабенький, хот€ и диапазон большой. ¬ записи голоса ƒель ћонако и Ѕочелли в плане децибеллов одинаковы, но один озвучивал неограниченные сценические пространства, а другого не слышно в дес€ти метрах без усилени€.
–азница: мощный голос или нет - в записи слышна в обертоновых окрасках голоса. —луша€ другие записи, именно на это € и обращаю внимание, чтобы пон€ть, где голос от Ѕога, а где ненав€зчивое пение себе под нос, какой баланс там не выставл€й.

я много пою и ƒень ѕобеды и другие военные песни, и всем очень нравитс€, но зачем это сравнивать? Ёто совершенно разные задачи вокалиста. ј еще € рэп читаю и пою техно и раггу. » совсем другим звуком. », типа, когда мы услышим это, мы поймем - djangel хороший певец. Ёто как " ну что ты все Ўопена и Ўопена, ты "ћурку" давай!"
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 10:47 
ibs



ƒжангел, уберите пожалуйста у файла расширение мп3, а то € скачать не могу. —ижу баран-бараном и читаю тока дискуссию.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 11:25 
ћосква


ibs, с другим расширением
Ёнцо (Cielo e mar) : http://www.mytempdir.com/1233045

и соответственно Ћионель: http://www.mytempdir.com/1233051
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 13:23 
ћосква
¬енский —имфонический,  лава, —труны, —в€зки ( тоже Ѕрунан-ƒжи)

ѕрослушал обе... ћарта лучше не стала по звуку... всЄ так же зашкал по мику особенно на высоких...
ћани€ величи€, √алюционации, Ќеконтролируемые вспышки эмоций...

ƒождь, Ёхо, ћордокнига, “вит“““ир.
јвтор
“ема: Re: djangel "Cielo e mar"
¬рем€: 27.02.2007 14:01 



Ёто как " ну что ты все Ўопена и Ўопена, ты "ћурку" давай!"

¬о, вопрос по делу пошел... :)
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!