RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 08:22 
Åêàòåðèíáóðã


Äåìàãîãè íàíîñÿò îòâåòíûé óäàð. :)

Âû áû, ãîñïîäà òîâàðèùè, ñíà÷àëà îïðåäåëèëèñü, ÷òî äîêàçàòü õîòèòå, ÷òîáû â îòêðûòóþ äâåðü íå ëîìèòüñÿ. Ñ çàÿâëåíèÿìè òèïà: ïîñëå êðàõà ÑÑÑÐ áûëî ïàäåíèå ïðîèçâîäñòâà, òðèäöàòü ëåò íàçàä ïðîäóêòû ñòîèëè äåøåâëå, èäåò óáûëü íàñåëåíèÿ.
Ýòî çîâåòñÿ âîò êàê
2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü)
:)

>÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé"?
Ëåãêîâûå àâòîìîáèëè

Îáåñïå÷åííîñòü æèëüåì âûðîñëà íà 29%, à ïî ìàøèíàì óâåëè÷åíèå â ðàçû.

>Ýòî êðèçèñ, êîòîðîãî ïðè ðûíêå (êàê èçâåñòíî îò Ñåìèêðûëà), ïðîñòîíåìîæåòáûäü
2.3.1. Ðàçâåí÷èâàíèå òåçèñà, ïðèïèñàííîãî ïðîòèâíèêó

>Êñòàòè, òû âûðàæàåøüñÿ, êàê ÑÁÐÎÄ.
>èíà÷å, êàê âíåçàïíûé ñëèâ ÿ îõàðàêòåðèçîâàòü íå ìîãó
Ðåøèë, ÷òî íóæíî ñîîòâåòñòâîâàòü êîëëåãàì? :)

> Òû âîîáùå âîêðóã ñåáÿ ñìîòðèøü, íà óëèöó âûõîäèøü, ñ ëþäüìè îáùàåøüñÿ
Äîõîäû âñåõ ìîèõ çíàêîìûõ ïî÷åìó-òî óâåëè÷èëèñü.

>æóâà÷êó âûïëþíü
Ïåðåñòàíü ïèòü ñàìîãîíêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 11:20 
charybdis
अ ग ा ध

"óáûëü íàñåëåíèÿ! - êàêàÿ òàêàÿ óáûëü íàñåëåíèÿ?" :lol:

Ñåìèêðûë, ÿ óæå ãîâîðèë, ÷òî åñëè òåáÿ ãîä êîðìèòü ðàç â íåäåëþ, à ïîòîì âíåçàïíî íà÷àòü êîðìèòü 2 ðàçà â íåäåëþ, òî ðîñò áóäåò â ðàçû :)

ãëàâíîå - ÷òîáû òû ê ýòîìó âðåìåíè çàáûë, ÷òî â íîðìå òû äîëæåí åñòü íå ìåíåå 21-ãî ðàçà íåäåëþ.

êñòàòè, êàêîå êîë-âî àâòîìîáèëåé\\íåäâèæèìîñòè êóïëåíî íà ñîáñòâåííûå ñðåäñòâà?
èëè ê äåëó ýòî òîæå íå îòíîñèòñÿ?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 11:37 
Tchad
À/H2N3

>Âû áû, ãîñïîäà òîâàðèùè, ñíà÷àëà îïðåäåëèëèñü, ÷òî äîêàçàòü õîòèòå, ÷òîáû â îòêðûòóþ äâåðü íå ëîìèòüñÿ. Ñ çàÿâëåíèÿìè òèïà: ïîñëå êðàõà ÑÑÑÐ áûëî ïàäåíèå ïðîèçâîäñòâà, òðèäöàòü ëåò íàçàä ïðîäóêòû ñòîèëè äåøåâëå, èäåò óáûëü íàñåëåíèÿ.
>Ýòî çîâåòñÿ âîò êàê
>2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü)
Òû æå ñàì ïðîñèòü äîêàçûâàòü òåáå î÷åâèäíûå âåùè. À ïîòîì åùå ïèøåøü "ÿ íå âåðþ" :)

>Ïåðåñòàíü ïèòü ñàìîãîíêó.
Óãó, ùàñ ôñå áðîøó è ïåðåñòàíó. Íèäàæäåñÿ :drazn:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû æå ñàì ïðîñèòü äîêàçûâàòü òåáå î÷åâèäíûå âåùè
òîãäà âîçüìè Áîëüøóþ ýíöèêëîïåäèþ è ïðèâîäè èç íåå ïîäðÿä âñå ñòàòüè. :)
>èëè ê äåëó ýòî òîæå íå îòíîñèòñÿ?
×òîáû ýòî ïîíÿòü, íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì âîîáùå ðàçãîâîð. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:25 
charybdis
अ ग ा ध

×òîáû ýòî ïîíÿòü, íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì âîîáùå ðàçãîâîð.
ýòî ïðèçíàíèå ìíîãîå ïðîÿñíÿåò...
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 12:57 
Tchad
À/H2N3

>ëåíòÿé-ãóðó, íå áûëî òàêîé ñðåäíåé çàðïëàòû- 200 ðóá
Globuzz, òû íà äèíàìèêó ïîñìîòðåë? 122ð â 70-îì, 145ð â 75-îì. Ïðè òîì ÷òî öåíû íå ìåíÿëèñü.
Ó íàñ ñåé÷àñ òàêèå òåìïû òåëüêî èíôëÿöèÿ âûäåðæèâàåò. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 13:13 
Åêàòåðèíáóðã


>122ð â 70-îì, 145ð â 75-îì. Ïðè òîì ÷òî öåíû íå ìåíÿëèñü.
Ê 1991 ãîäó òàêàÿ ñèñòåìà ïðèâåëà ê ïî÷òè ïîëíîìó èñ÷åçíîâåíèþ òîâàðîâ â ìàãàçèíàõ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:05 
Tchad
À/H2N3

>>122ð â 70-îì, 145ð â 75-îì. Ïðè òîì ÷òî öåíû íå ìåíÿëèñü.
>Ê 1991 ãîäó òàêàÿ ñèñòåìà ïðèâåëà ê ïî÷òè ïîëíîìó èñ÷åçíîâåíèþ òîâàðîâ â ìàãàçèíàõ

Àïÿòü äâàäöàòü ïÿòü. Âîò íå äàëåå òðåõ ìåòðîâ îò ìåíÿ ñèäèò ÷åëîâåê, êîòîðûé âî âðåìåíà äåôèöèòà íà òàáàê åçäèë íà ñâàëêó â Ïàðãîëîâî çà ñèãàðåòàìè, êîòîðûå ïðÿìî ñ ôàáðèêè åùå íå íàðåçàííûìè äâóõìåòðîâûìè ìàêàðîíèíàìè âûâîçèëè ñàìîñâàëàìè. Òóäà æå âûâîçèëàñü êîæãàëàíòåðåÿ, îäåæäà, êîëáàñà.  ñîñåäíåì ïîìåùåíèè ñèäèò åãî ñîêóðñíèê, êîòîðûé âñå ýòî ìîæåò ïîäòâåðäèòü. Ìîé áðàò òîæå ñâèäåòåëü ýòîé êóéíè. Ó òåáÿ íå ñîäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî ñèòóàöèÿ ñ òàëîíàìè áûëà ðàçäóòà. Áûëè êîíå÷íî ïðîáëåìû, ñ ýòèì íèêòî íå ñïîðèò. Íî òàê ÷òî áû â îäíî÷àñüå íàñòàëà ïîëíàÿ çàäíèöà ñ òîâàðàìè ïðè òîì ÷òî áåçðàáîòèöû íå áûëî. È äîê. ôèëüìû áûëè, ïðî òî êàê è êóäà èäåò ïðîäóêöèÿ ñ çàâîäîâ.  êîíöå 80-õ âñå ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàëè è âûïóñêàëè ïðîäóêöèþ. Âîò òîëüêî âîïðîñ ïî ÷åìó îíà íå äîõîäèëà äî ïðèëàâêà. Òàê ÷òî ïðî çàðïëàòó ýòî òû çðÿ. Íå òàì êîïàåøü. Õîòÿ ñåé÷àñ íàãëÿäíî âèäíî äëÿ ÷åãî ýòî áûëî ñäåëàíî.
Òû ãîâîðèøü î ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå, òàê ãäå îíà? Ðûíîê åñòü, à ýêîíîìèêè íåò. Òî÷íåå íå ðûíîê à áàçàð. Ñòðàíà ïðåâðàòèëàñü â áîëüøîé ïðèëàâîê èìïîðòíûõ òîâàðîâ. Ãäå öåíó óñòàíàâëèâàåò ïðîäàâåö, êàêàÿ âçäóìàåòñÿ òàêóþ è ñäåëàåò. À óæ åå çàîáëà÷íîñòü îí òåáå áåç òðóäà îáüÿñíèò. Âîò è æèâåì ïî çàêîíàì áàðàõîëêè. Òû ñàì ïîñóäè â ÷åì ÐÔ îáãîíÿåò ÑÑÑÐ.  êîëè÷åñòâå èìïîðòà è äîáû÷å ñûðüÿ. Âîò è çàíèìàåìñÿ êóïè-ïðîäàé.
Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî îñíîâíàÿ ñòàòüÿ äîõîäà â áþäæåò ÐÔ ýòî òàìîæåííûå ñáîðû. À íå òîðãîâëÿ íåôüòþ è ãàçîì êàê êàæåòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà. Îñíîâíîå áàáëî îò ðåñóðñîâ îñåäàåò â êàðìàíàõ òåõ íà êîì è ñòðîèòüñÿ óñïåøíàÿ ñòàòèñòèêà. Çà ñ÷åò êîãî óâåëè÷èâàåòñÿ ñðåäíèé äîõîä íà ÷åëîâåêà, ðàñòóò êâ. ìåòðû æèëüÿ íà ðûëî è ïð. :)
Òû î÷íèñü ÷òî ëè. Çà ëîñêîì ïîòåìêèíñêèõ ìåãàïîëèñîâ ëåæàò ðóèíû. Áîëåå ìåíåå åùå ñóùåñòâóþò îáëàñòíûå ãîðîäà, à äàëüøå æóòü è ìðàê. :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:17 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, òîëüêî íà ìîåé ïàìÿòè Buck ðàçà òðè ïðîñâÿùàë òåáÿ êàñàòåëüíî ðåàëüíûõ ïðè÷èí èñ÷åçíîâåíèÿ òîâàðîâ. Íî òû æå "íèâåðèø" :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:29 



>Äåìàãîãè íàíîñÿò îòâåòíûé óäàð.

È ïèçäàáîëû ïàäàþò íà ðèíã... :lool:

>Ýòî çîâåòñÿ âîò êàê
>2.3.2. Äîêàçàòåëüñòâî ñâîåãî òåçèñà (êîòîðûé äîêàçûâàòü íå òðåáîâàëîñü)

Òàê ïðèçíàé òîãäà ýòîò òåçèñ. Ïîòîìó ÷òî, íåâçèðàÿ íà òî, ÷òî äîêàçûâàòü åãî íå íàäî äàæå ìàëûì äåòÿì, òû åãî îñïàðèâàåøü. Êàê òû ïðåäëàãàåøü íå äîêàçûâàòü, åñëè òû åãî îïðîâåðãàåøü? Ìîë÷à ñîãëàøàòüñÿ ñ ëþáûì áðåäîì, êîòîðûé òû îçâó÷èøü? Åñòåñòâåííî, ÷òî òîëüêî ëåíèâûé òåáå ïèíêà íå äàñò.

>>÷òî òû èìååøü â âèäó ïîä "óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà àâòîìîáèëåé"?
>Ëåãêîâûå àâòîìîáèëè

À ïî÷åìó? Ïî÷åìó íå ãðóçîâûå, êîòîðûå ãîðàçäî áîëåå çíà÷èìû äëÿ ýêíîìèêè? Ïî÷åìó íå áîëåå òåõíîëîãè÷íóþ àâèàöèþ? Êàêîé òàì ó òåáÿ äåìàãîãè÷åñêèé ïóíêò - âûäåðãèâàíèå îòäåëüíûõ ôàêòîâ è ïîñòóëèðîâàíèå êàê îñíîâíûõ?

ß æå ïðåäëîæèë - çà÷åì ñìîòðåòü ïî ëîõîâîçàì? Äàâàé ïî æåâà÷êå ñìîòðåòü, èëè ïî êîëè÷åñòâó êîíöåðòîâ "Áëåñòÿùèõ" íà äóøó íàñåëåíèÿ. Òâîÿ àðãóìåíòíàÿ áàçà ñðàçó âûðàñòåò íà ïîðÿäîê.

Áîëåå òîãî, òû ìîøåííè÷àåøü ïî õîäó ÂÑÅÉ äèñêóññèè, ñîïîñòàâëÿÿ äîñòèæåíèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ñòðîÿ 30-ëåòíåé äàâíîñòè è ñîâðåìåííûõ ïîñòèíäóñòðèàëüíûõ âîçìîæíîñòåé. Ýòî ïðèìåðíî êàê âûïóñòèòü íà ðèíã ïðåñòàðåëîãî Ìîõàììåäà Àëè è ìîëîäîãî Âèð÷èñà. Ïðîñòè, íî åñëè áû ÑÑÑÐ èìåë òå òåõîëîãèè è âîçìîæíîñòè (ñ êîòîðûìè Ðîññèÿ ÂÑÅ ÐÀÂÍÎ åãî äîãíàòü íå ñïîñîáíà), ýòà äèñêóññèÿ ïîòåðÿëà áû ñìûñë ÂÎÎÁÙÅ. Îñòàâàëîñü áû òîëüêî çàâèñòëèâî ñîïëè ãëîòàòü. Ïîðâàë áû Àëè Âèð÷èñà - è äàæå ãàçåòû áû íå ïîèíòåðåñîâàëèñü.

Ñðàâíèâàåøü î÷åðåäè â ÑÑÑÐ è ñåé÷àñ... Ñîâðåìåíîå ïîòðåáëåíèå ñ àìåðèêàíñêèì 1989 ãîäà. À ïî÷åìó íå ñ 16 âåêîì? Ëóííûé àïïàðàò ñàäèëñÿ ñ ïîìîùüþ ïðèñïîñîáëåíèÿ, ïîõîæåãî íà êàëüêóëÿòîð. Ñåé÷àñ íà ñâåðõìîùíûõ ìàøèíàõ äåçèãíåðû ïðèäóìûâàþò îáâîäû óíèòàçîâ äëÿ ñîáàê, à ñåêðåòàðøè èãðàþò â ñèìñèòè. Î ïîëåòàõ íà Ëóíó ðå÷ü â ïðèíöèïå íå èäåò. Ïî÷åìó áû òåáå íå ïîãîâîðèòü î ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ñóùåñòâóþùèõ âîçìîæíîñòåé "ñåé÷àñ" è "òîãäà"?

Êñòàòè, òâîé ïîñò - ÎÁÐÀÇÅÖ ÄÅÌÀÃÎÃÈÈ. Ïîñëå òîãî, êàê òåáÿ îòëóïèëè öèôðàìè, òû ïåðåøåë íà èðîíè÷åñêîå ìû÷àíèå. :D Êàêîé ýòî ïóíêò ó äåìàãîãîâ?

***
>Íî èõ äåéñòâèòåëüíî íå íà ÷òî áûëî òðàòèòü, ïîòîìó è "ñãîðåëè" (íà ñàìîì äåëå ýòî áûëè ïóñòûå äåíüãè) áåøåíûå òûùè íà êíèæêàõ â ïàâëîâñêóþ ðåôîðìó.

À âîò çà ýòî - âîïðîñû ê Ñåìèêðûëó. Îí ó íàñ çà ðûíîê è ðåôîðìû îòäóâàåòñÿ. Ýòî îòòóäà çâîíî÷åê.

>ëåíòÿé-ãóðó, íå áûëî òàêîé ñðåäíåé çàðïëàòû- 200 ðóá. "Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ â ÑÑÑÐ â 1970 ã. ñîñòàâëÿëà 122 ðóá." Áûëè ïðîôåññîðà è ãåíåðàëû, êîòîðûå áîëüøå ïîëó÷àëè, íî áûëè è óáîðùèöû. Òàê ÷òî 16 òûù ñâîèõ íà 0,6 ãäå-òî óìíîæü

Íàäî ñêàçàòü, ÷òî "ãåíåðàëû" è "óáîðùèöû" - ýòî ïåðèôåðèéíûå, íåñòàòèñòè÷åñêèå ýëåìåíòû. Ãåãåìîíîì â ÑÑÑÐ áûë ðàáî÷èé êëàññ, à íå áóõãàëòåðèÿ. Ïîâåðü, òàì 200 ðóáëåé ñ õîäó äàâàëè. Åñëè òû õîòåë èìåòü çàðïëàòó â 300 ðóáëåé - íàäî áûëî òîëüêî íà ñîîòâåòñòâóþùåå ïðåäïðèÿòèå çàÿâëåíèå ïîäàòü. Ìîé äåä è åãî øóðèí ðàáîòàëè íà óðàíîâûõ øàõòàõ - îíè ïîëó÷àëè áîëüøå ãåíåðàëîâ. Áàáêà ñ äðóãîé ñòîðîíû áûëà ñàíèòàðêîé - åé ïëàòèëè 130 ðóáëåé Íå íàõîäèøü, ÷òî â ýòîì ÅÑÒÜ ñïðàâåäëèâîñòü?

Åñòåñòâåííî, âûñîêèå çàðïëàòû äëÿ ñåêðåòàðø ñ ñèìñèòè è ñîáà÷üèõ äåçèãíåðîâ íå ïðåäóñìàòðèâàëèñü. Òàêæå íå ïðåäóñìàòðèâàëèñü äîáàâêè è ìîëîêî çà òî, ÷òî êòî-òî íàäóë ñåáå â æîïó ñèëèêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:36 
Tchad
À/H2N3

7wing, è åùå ðàçûùè ãäå íèáóäü êóïþðó îáðàçöà 61 ãîäà è íûíåøíþþ è íàéäè îòëè÷èå. Ïîäñêàçêà: íà êàðòèíêó è öâåò âíèìàíèå íå îáðàùàé. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:42 

6 ñòðóí

>ëåíòÿé-ãóðó, íå áûëî òàêîé ñðåäíåé çàðïëàòû- 200 ðóá. "Ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ðàáî÷èõ è ñëóæàùèõ â ÑÑÑÐ â 1970 ã. ñîñòàâëÿëà 122 ðóá." Áûëè ïðîôåññîðà è ãåíåðàëû, êîòîðûå áîëüøå ïîëó÷àëè, íî áûëè è óáîðùèöû. Òàê ÷òî 16 òûù ñâîèõ íà 0,6 ãäå-òî óìíîæü

Óáîãèì íå ïîäàþ...  ôåâðàëå 76 ãîäà ÿ îêîí÷èë òåõíèêóì, è ïîøåë ðàáîòàòü ýëåêòðèêîì 4 ðàçðÿäà íà ÒÝÖ, ç/ïë 220 ðóá...áåç ïðåìèé. Åñëè ñåé÷àñ ìíå ïîêàæóò ìîëîäîãî ñïåöà â ïðîâèíöèè ñ ç/ïë 16 òûñ, ÿ ñüåì ñâîþ øëÿïó. Ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè áåññïîðíîå...
×òî êàñàåòñÿ îáåñïå÷åííîñòè àâòîìîáèëÿìè, ïåðåñ÷èòàéòå ñòîèìîñòü áåíçèíà ÒÎÃÄÀ è ñåé÷àñ ê ñðåäíåé çàðïëàòå...
×òî ñàìîå ñìåøíîå - ìîé ïàïà íà "Çàïîðå" åçäèë íà ïåíñèþ, íå ñëåçàÿ... Ùà ïåíñèîíåðû åçäÿò ïÿòü ðàç â ãîä äî îãîðîäà è îáðàòíî.
Âû åùå ñêàæèòå, ÷òî âñÿ Ðîññèÿ îáÿçàíà îïëà÷èâàòü ñòðàõîâêè íîâûõ ðóññêèõ íà ÌÊÀÄ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 14:48 
Åêàòåðèíáóðã


> êîíöå 80-õ âñå ïðåäïðèÿòèÿ ðàáîòàëè è âûïóñêàëè ïðîäóêöèþ. Âîò òîëüêî âîïðîñ ïî ÷åìó îíà íå äîõîäèëà äî ïðèëàâêà. Òàê ÷òî ïðî çàðïëàòó ýòî òû çðÿ
ß íå ñïîðþ, ÷òî òîâàðû ïðèïðÿòûâàëè. Íî ýòî âîçìîæíî áûëî òîëüêî ïðè ñèñòåìå ïëàíîâûõ öåí.
Åñëè øèðå ñìîòðåòü, òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà - ëèêâèäàöèÿ ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ âî âñåõ ñôåðàõ. Âåðíåå, ñàìîëèêâèäàöèÿ. Ïîñëå ýòîãî ïîøåë áàðäàê, ýêîíîìèêà ñòàëà ðàçâàëèâàòüñÿ.

>Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî îñíîâíàÿ ñòàòüÿ äîõîäà â áþäæåò ÐÔ ýòî òàìîæåííûå ñáîðû. À íå òîðãîâëÿ íåôüòþ è ãàçîì êàê êàæåòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà
À íó-êà áûñòðåíüêî ññûëêó íà ñòàòèñòèêó.

>Íàäî ñêàçàòü, ÷òî "ãåíåðàëû" è "óáîðùèöû" - ýòî ïåðèôåðèéíûå, íåñòàòèñòè÷åñêèå ýëåìåíòû. Ãåãåìîíîì â ÑÑÑÐ áûë ðàáî÷èé êëàññ, à íå áóõãàëòåðèÿ. Ïîâåðü, òàì 200 ðóáëåé ñ õîäó äàâàëè
×òî ñðåäíÿÿ çàðïëàòà áûëà 200 ðóáëåé (è âûøå) â 1990 ãîäó – íå ñîìíåâàþñü. Ïî 1970 – æäó äîêàçàòåëüñòâ.

>È #####áîëû ïàäàþò íà ðèíã
ßìùèê, òû ãîíèøü
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:17 



>Ñåìèêðûë, òîëüêî íà ìîåé ïàìÿòè Buck ðàçà òðè ïðîñâÿùàë òåáÿ êàñàòåëüíî ðåàëüíûõ ïðè÷èí èñ÷åçíîâåíèÿ òîâàðîâ. Íî òû æå "íèâåðèø"

Åñëè îí ïîâåðèò - åìó ïðèäåòñÿ ñðàçó âñþ ñèñòåìó âçãëÿäîâ ïåðåñìàòðèâàòü. Ýòî æå êëþ÷åâàÿ öåííîñòü, êàê äåâñòâåííîñòü ó áåñïðèäàííèöû... :D :D :D

>ß íå ñïîðþ, ÷òî òîâàðû ïðèïðÿòûâàëè. Íî ýòî âîçìîæíî áûëî òîëüêî ïðè ñèñòåìå ïëàíîâûõ öåí.

Òåáÿ åùå ðàç íà ðèíã ïîëîæèòü? Ïîâåäàòü êàê ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò, äîæèäàÿñü êîíúþíêòóðû? Ïðî áåíçèíîâûå ñãîâîðû òû, åññåñíî, íå â êóðñå? À ìîãó ïîâåäàòü ïðîøëîãîäíþþ ïîòðÿñàþùóþ ýïîïåþ ñ ïîäñîëíå÷íûì ìàñëîì è ãðå÷êîé, êîãäà â ðåçóëüòàòå ïðèäåðæàííûõ ïîñòàâîê è èñêóññòâåííîãî äåôèöèòà, ïîä âîïëè î íåóðîæàå, öåíû íà íèõ âûðîñëè ïî÷òè âäâîå... äà òàê è îñòàëèñü. :D Íåâçèðàÿ íà ìåãàóðîæàé ýòîãî ãîäà.

Ýòî ïðè ñèñòåìå êàêèõ öåí âîçìîæíî? Ïëàíîâûõ? Èëè ýòî ðûíîê?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:23 
Tchad
À/H2N3

>>Íå äëÿ êîãî íå ñåêðåò, ÷òî îñíîâíàÿ ñòàòüÿ äîõîäà â áþäæåò ÐÔ ýòî òàìîæåííûå ñáîðû. À íå òîðãîâëÿ íåôüòþ è ãàçîì êàê êàæåòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà
>À íó-êà áûñòðåíüêî ññûëêó íà ñòàòèñòèêó.
http://www.issa.ru/news/2006/04/27/news_991.html
Ïðèÿòíîãî àïïåòèòà.
"Ðîñò äîëè òàìîæåííûõ ïîøëèí â áþäæåòå ïðîèñõîäèò íå çà ñ÷åò èìïîðòíûõ, à çà ñ÷åò ýêñïîðòíûõ ïîøëèí, è îñíîâíîé îáúåì äîõîäîâ îáåñïå÷èâàåò ýêñïîðò íåôòè.  îòíîøåíèè íåãî äåéñòâóåò ïðîãðåññèâíàÿ ñòàâêà, òî åñòü ÷åì âûøå öåíà, òåì áîëüøå ïîøëèíà, à öåíû íà íåôòü ñ àâãóñòà ïðîøëîãî ãîäà ñòðåìèòåëüíî ðàñòóò",- îòìå÷àåò ýêñïåðò Èíñòèòóòà ýêîíîìèêè ïåðåõîäíîãî ïåðèîäà Èëüÿ Òðóíèí
Íå ñ íåôòè à ñ åå ýêñïîðòà. Ðàçíèöó âèäèøü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:24 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîâåäàòü êàê ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò, äîæèäàÿñü êîíúþíêòóðû?
×òî ñåé÷àñ ïðèïðÿòûâàþò?

>Ïðî áåíçèíîâûå ñãîâîðû òû, åññåñíî, íå â êóðñå? À ìîãó ïîâåäàòü ïðîøëîãîäíþþ ïîòðÿñàþùóþ ýïîïåþ ñ ïîäñîëíå÷íûì ìàñëîì è ãðå÷êîé, êîãäà â ðåçóëüòàòå ïðèäåðæàííûõ ïîñòàâîê è èñêóññòâåííîãî äåôèöèòà, ïîä âîïëè î íåóðîæàå, öåíû íà íèõ âûðîñëè ïî÷òè âäâîå... äà òàê è îñòàëèñü. Íåâçèðàÿ íà ìåãàóðîæàé ýòîãî ãîäà.
Âñå óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíÿëîñü, äëÿ òîðìîçîâ ïîâòîðÿòü íå áóäó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:30 

6 ñòðóí

>Åñëè øèðå ñìîòðåòü, òî îñíîâíàÿ ïðè÷èíà - ëèêâèäàöèÿ ðóêîâîäÿùåé ðîëè ÊÏÑÑ âî âñåõ ñôåðàõ. Âåðíåå, ñàìîëèêâèäàöèÿ. Ïîñëå ýòîãî ïîøåë áàðäàê, ýêîíîìèêà ñòàëà ðàçâàëèâàòüñÿ.

Ìëÿòü ñêîêà ìîæíî òåáå äîêàçûâàòü, ÷òî ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÂÀËÀ!!!
Áûë ÑÀÁÎÒÀÆ, òî åñòü èìåë ìåñòî ÝÊÎÍÎÌÈ×ÅÑÊÈÉ ÏÅÐÅÂÎÐÎÒ, à íå ñàìîëèêâèäàöèÿ... È â ðåçóëüòàòå â äàìêè ïðîøëè íå êîîïåðàòîðû, êîòîðûå êèíóëèñü øèòü äæèíñó, à ëþäè, èìåâøèå ÀÄÌÈÍÈÑÒÐÀÒÈÂÍÛÉ ÐÅÑÓÐÑ, äîñòóï ê êðåäèòàì è âëàñòü ÐÀÑÏÎÐßÆÀÒÜÑß ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜÞ.
Ïðåñòóïíîñòè òîæå ïåðåïàëî, íî, èìõî, òàê è çàäóìàíî áûëî - ÷òîáû â ìóòíîé âîäå àêóëà óøëà, à ïåñêàðÿ ñüåëè êî âñåîáùåìó ëèêîâàíèþ...
׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó? :drazn:
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 15:42 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ.
ß íå ñîâñåì î öåíå íå áåíçèí ãîâîðèë, ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ýòî ìîíîïîëèÿ. Ýòî âî âñ¸ì ìèðå ìîíîïîëèÿ. ß î òîì, ÷òî âûíóæäàåò êàæäóþ îòäåëüíóþ ìîíîïîëèþ äåéñòâîâàòü èìåííî òàê, à íå èíà÷å. È ýòî äàëåêî íå êàæäûé ðàç ðå÷ü î ïðèáûëè, êàê íè ñòðàííî.

>Òû ñïåöèàëüíî òàê çàïóòàííî ôîðìóëèðóåøü ñâîè ìûñëè?
Íåà, ïðîñòî ïîçäíî óæå áûëî.. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 16:15 



>Âñå óæå íåñêîëüêî ðàç îáúÿñíÿëîñü, äëÿ òîðìîçîâ ïîâòîðÿòü íå áóäó.

À ÿ äëÿ òåáÿ ïîâòîðÿþ, çàìåòü... ;) È íè÷åãî, íå ãíóøàþñü.

Òî åñòü, áûëà ìîíîïîëèÿ íà ãðå÷êó (ãûãû). Ýäàêèé êëàí ãðå÷êîñååâ. Êàìîððà, êîíòðîëèðóþùàÿ ïîäñîëíóõè.

È ÷òî ñäåëàëà ñ íèìè íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà? Âèäèìàÿ ðóêà ïëàíà, íàïðèìåð, óñòàíîâèëà áû öåíû, îãðàíè÷èâ ïðèáûëü, îñíîâàííóþ íà âðåìåííîì äåôèöèòå. Ïî êðàéíåé ìåðå, âåðíóëà áû öåíû îáðàòíî. À êàê âûêðóòèëàñü íåâèäèìàÿ? Êàêîãî áîëòà îíà íå ðåàãèðóåò íà ïðåêðàùåíèå äåôèöèòà? Õäå, ñöóêî, êîíêóðåíöèÿ?

Òû îòâå÷àé, è æåëàòåëüíî ïðåäìåòíî. À òî èç ïðåäìåòíîãî òû óìååøü òîëüêî âîïðîñû çàäàâàòü è îòâåòû òðåáîâàòü, à ýòî õàðàêòåðèçóåò òåáÿ êàê ëþáîïûòíîãî íåçíàéêó, à íå êàê îïïîíåíòà â äèñêóññèè. "À ïà÷èìó, äà àò÷èâî..."

Çàîäíî îòâåòü íà çà÷åðñòâåëûé âîïðîñ - ïî÷åìó íà Óêðàèíå ïðîäóêòû äåøåâëå, ïðè áîëüøèõ çàòðàòàõ, è ïðè ÷åì òóò Ïàðøåâ.

***
>׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó?

Áîþñü, ÷òî èìåííî ïî äóðîñòè. :D Íî â õîðîøåì ñìûñëå. Ýòà ñâÿòàÿ äóðîñòü íàçûâàåòñÿ èäåàëèçìîì. Ïîýòîìó ÿ î÷åíü õîðîøî îòíîøóñü ê Ñåìèêðûëó, íåâçèðàÿ íà íàøè ðàçíîãëàñèÿ. Èäåàëèçì ñâÿò, äàæå åñëè òåáå äîêàçûâàþò ÷òî Ëóíà ñäåëàíà èç ñûðà. Ìîæíî ñìåÿòüñÿ, íî çëîñòè íå èñïûòûâàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 16:41 



>>ß äóìàþ, ÷òî öåíû íà áåíçèí ôîðìèðóþòñÿ íå ðûíî÷íî, à ìîíîïîëüíî. È äðóãîãî âàðèàíòà ïîêà íå ïðåäâèäèòñÿ.
>ß íå ñîâñåì î öåíå íå áåíçèí ãîâîðèë, ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî ýòî ìîíîïîëèÿ

Íåíå. Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ ìîíîïîëèÿ îòíîñèòñÿ ê ðûíêó êàê êîëëåêòèâèçàöèÿ ê ñîöèàëèçìó. Îäíî áåç äðóãîãî íå õîäèò. Ïðèíèìàéòå ìîíîïîëèþ, êàê ñîïóòñòâóþùèé è íåîòúåìëåìûé ïðèçíàê. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïîêà íà ïðàêòèêå íå áóäåò äîêàçàíî îáðàòíîå.

À òî, ÿ ñìîòðþ, ðàññìàòðèâàòü ñîöèàëèçì áåç íåäîñòàòêîâ íèêòî íå ñïîñîáåí, à òåîðåòèçèðîâàòü î êàïèòàëèçìå áåç íåäîñòàòêîâ - òàê çàâñåãäà ïîæàëóéñòà. Ñåìèêðûë îáúÿâëÿåò ñîöèàëèçì óòîïè÷åñêîé èäååé - è òó æå òåîðåòèçèðóåò îá óòîïè÷åñêîì êàïèòàëèçìå. :D

***
Äàâàéòå òîãäà î ïîëüçå ÑÏÈÄÀ òåîðåòèçèðîâàòü: åñëè íå áðàòü â ðàñ÷åò ñìåðòåëüíûé èñõîä - î÷åíü ïîëåçíàÿ âåùü, ïîìîãàåò áûñòðî ëèøíèé âåñ ñáðîñèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:12 
Åêàòåðèíáóðã


>׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó?
Ëåíòÿé, íå ñòûäíî? Ýòî ñàìûé ïîñëåäíèé ïî ñ÷åòó (è ñàìûé ïðîñòîé) èç ïðèåìîâ, à òû åãî óæå âòîðîé ðàç ïðèìåíÿåøü.
ï. 3.2.6

>Òî åñòü, áûëà ìîíîïîëèÿ íà ãðå÷êó (ãûãû). Ýäàêèé êëàí ãðå÷êîñååâ. Êàìîððà, êîíòðîëèðóþùàÿ ïîäñîëíóõè.
>È ÷òî ñäåëàëà ñ íèìè íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà? Âèäèìàÿ ðóêà ïëàíà, íàïðèìåð, óñòàíîâèëà áû öåíû, îãðàíè÷èâ ïðèáûëü, îñíîâàííóþ íà âðåìåííîì äåôèöèòå. Ïî êðàéíåé ìåðå, âåðíóëà áû öåíû îáðàòíî. À êàê âûêðóòèëàñü íåâèäèìàÿ? Êàêîãî áîëòà îíà íå ðåàãèðóåò íà ïðåêðàùåíèå äåôèöèòà? Õäå, #####, êîíêóðåíöèÿ?
ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, åñëè ïåðåâåñòè íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, âîïðîñ çâó÷èò òàê: ïî÷åìó ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ öåíû íå âåðíóëèñü îáðàòíî?

>Ïðèíèìàéòå ìîíîïîëèþ, êàê ñîïóòñòâóþùèé è íåîòúåìëåìûé ïðèçíàê.
 ñóùåñòâóþùåì ìèðå åå ïðèíèìàþò.

>ß î òîì, ÷òî âûíóæäàåò êàæäóþ îòäåëüíóþ ìîíîïîëèþ äåéñòâîâàòü èìåííî òàê, à íå èíà÷å. È ýòî äàëåêî íå êàæäûé ðàç ðå÷ü î ïðèáûëè, êàê íè ñòðàííî
Íó, ýòî óæå âûñøàÿ ìàòåìàòèêà, à ìû òóò ïîêà íà óðîâíå àðèôìåòèêè áåñåäóåì. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:19 
Åêàòåðèíáóðã


>ïî÷åìó íà Óêðàèíå ïðîäóêòû äåøåâëå, ïðè áîëüøèõ çàòðàòàõ, è ïðè ÷åì òóò Ïàðøåâ
Òî÷íî íå çíàþ. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî äåìîêðàòèÿ?
Ïàðøåâ, âðîäå áû, íè ïðè ÷åì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:30 




>ß ïðàâèëüíî ïîíÿë, åñëè ïåðåâåñòè íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê, âîïðîñ çâó÷èò òàê: ïî÷åìó ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ öåíû íå âåðíóëèñü îáðàòíî?

Ïî÷åìó îíè íå âåðíóëèñü - ÿ è áåç òåáÿ çíàþ. Áîëüøå ïîëîâèíû ìèðîâîãî ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà â ìèðå - óêðàèíñêèå. Ìàñëî ïîøëî íà èìïîðò, òóäà, ãäå åãî äîðîæå ìîæíî ïðîäàòü.

Âîïðîñ â òîì - êàêîé ïîíò îò ýòîãî Óêðàèíå. È íàôèãà íóæåí ðûíîê, êîòîðûé êîðìèò ÷óæèõ, îñòàâëÿÿ ñâîèõ ãîëîäíûìè.

***
Òû ïîéìè, äåéñòâèÿ êðûñû òîæå îñìûñëåíû è öåëåñîîáðàçíû. Äëÿ ñàìîé êðûñû. Íî ÷åëîâåê ïëåâàë íà êðûñèíûå èíòåðåñû è óáèâàåò êðûñ. Óæ íèêàê íå ïîäêàðìëèâàåò èõ, ïåðåæèâàÿ îá èõ äîñòàòêå.

Ýòî äëÿ òåáÿ âûñøàÿ ìàòåìàòèêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 18:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîïðîñ â òîì - êàêîé ïîíò îò ýòîãî Óêðàèíå
Ïîíÿòèÿ íå èìåþ, òàê êàê íå ÿâëÿþñü ñïåöèàëèñòîì ïî ïîíòàì Óêðàèíû.

>Áîëüøå ïîëîâèíû ìèðîâîãî ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà â ìèðå - óêðàèíñêèå. Ìàñëî ïîøëî íà èìïîðò, òóäà, ãäå åãî äîðîæå ìîæíî ïðîäàòü.
 ÷åì ïðîáëåìà Óêðàèíû, åñëè åå ìàñëî òàê õîðîøî ïðîäàåòñÿ?

>íàôèãà íóæåí ðûíîê, êîòîðûé êîðìèò ÷óæèõ, îñòàâëÿÿ ñâîèõ ãîëîäíûìè.
Ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ. Åñëè íå íðàâèòñÿ ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà (î÷åâèäíî, äàëåêî íå èäåàëüíàÿ), íóæíî ïðåäëîæèòü äðóãóþ ñèñòåìó è ìåõàíèçìû åå ðåàëèçàöèè íà ïðàêòèêå. ß òåáÿ íåîäíîêðàòíî ñïðàøèâàë, êàêîâû òâîè êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ, òû îòâå÷àë: íå çíàþ.

>Òû ïîéìè, äåéñòâèÿ êðûñû òîæå îñìûñëåíû è öåëåñîîáðàçíû. Äëÿ ñàìîé êðûñû. Íî ÷åëîâåê ïëåâàë íà êðûñèíûå èíòåðåñû è óáèâàåò êðûñ. Óæ íèêàê íå ïîäêàðìëèâàåò èõ, ïåðåæèâàÿ îá èõ äîñòàòêå.

Ýòî õîðîøî äëÿ ñëó÷àÿ, êîãäà ìîæíî ÷åòêî îòëè÷èòü ÷åëîâåêà îò êðûñû. È êîãäà îäíî íå ïðåâðàùàåòñÿ â äðóãîå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 19:15 



>>Âîïðîñ â òîì - êàêîé ïîíò îò ýòîãî Óêðàèíå
>Ïîíÿòèÿ íå èìåþ, òàê êàê íå ÿâëÿþñü ñïåöèàëèñòîì ïî ïîíòàì Óêðàèíû.

Ñåìèêðûë, åñëè òû áóäåøü ïðèäèðàòüñÿ ê ñëîâàì, òî ÿ íàïîìíþ òåáå, ÷òî òû âîîáùå íè â ÷åì íå ñïåöèàëèñò - à ñïîðèøü î êîñìè÷åñêèõ âåùàõ, îòêðûâàÿ äëÿ ñåáÿ ñîêðîâåííûå òàéíû, íàâðîäå "õîëîäíîé âîéíû" èëè "óðîâíÿ ïîòðåáëåíèÿ â ÑÑÑÐ".

Ñ òàêèì óðîâíåì "ñïåöèàëèçàöèè" íàäî ñòûäëèâî ìîë÷àòü è êîíñïåêòèðîâàòü, à íå â ïðåíèÿõ ó÷àñòâîâàòü. :D

***
>>ïî÷åìó íà Óêðàèíå ïðîäóêòû äåøåâëå, ïðè áîëüøèõ çàòðàòàõ, è ïðè ÷åì òóò Ïàðøåâ
>Òî÷íî íå çíàþ. Ìîæåò áûòü, ïîòîìó ÷òî äåìîêðàòèÿ?
>Ïàðøåâ, âðîäå áû, íè ïðè ÷åì.

Òû óæå äâà ðàçà ïàøóòèë, è îáà êîñî. Åñëè "òî÷íî íå çíàåøü", òîãäà â ïðèíöèïå èçáåãàé ïîäîáíûõ òåì. À åñëè áóäåøü øóòèòü â òîì æå êëþ÷å - òîãäà ñìåíè ïîäïèñü. Òû ñêó÷íî øóòèøü.

>>Áîëüøå ïîëîâèíû ìèðîâîãî ïîäñîëíå÷íîãî ìàñëà â ìèðå - óêðàèíñêèå. Ìàñëî ïîøëî íà èìïîðò, òóäà, ãäå åãî äîðîæå ìîæíî ïðîäàòü.
> ÷åì ïðîáëåìà Óêðàèíû, åñëè åå ìàñëî òàê õîðîøî ïðîäàåòñÿ?

Íå ñúåçæàé ñ òåìû. ×òî åñòü "Óêðàèíà"? Ýòî ñëîâî îáîçíà÷àåò ãåîãðàôè÷åñêîå ïîíÿòèå, ïîëèòè÷åñêèé ñóáúåêò, åãî íàñåëåíèå, êàê öåëèêîì - òàê è ïîñëîéíî è ïðî÷åå. ß ñïðîñèë, ïî÷åìó ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ïðèíîñÿò âðåä áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû è íàõðåíà îíè íóæíû?

(Ùàñ îí ñïðîñèò, ÷òî òàêîå "íàõðåíà" è "íàñåëåíèå"... :lool: )

Åñëè òû óæå çàãíàëñÿ ïî ñóùåñòâó è ðåøèë ñëîâàìè èãðàòü - òàê ïðÿìî ñêàæè. ß ñ óäîâîëüñòâèåì ïîïîäúåáûâàþ òåáÿ íà ïîñòîðîííèå òåìû, íå çàáîòÿñü îá àðãóìåíòàöèè. ß æå òîæå òàê óìåþ. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:01 
Åêàòåðèíáóðã


>òîãäà â ïðèíöèïå èçáåãàé ïîäîáíûõ òåì.
Òàê, ïîøëî-ïîåõàëî. Åñëè òû äåëàåøü òàêèå çàÿâëåíèÿ, ñòàëî áûòü, ñïåöèàëèñòîì ÿâëÿåøüñÿ?
Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", è ñêîëüêî ðàç ÿ òåáÿ óëè÷àë âî âðàíüå èëè â íåçíàíèè ýëåìåíòàðíûõ âåùåé?

>ß ñïðîñèë, ïî÷åìó ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ïðèíîñÿò âðåä áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû è íàõðåíà îíè íóæíû?
Îòâå÷àþ ïðåäåëüíî óïðîùåííî: îíè íà õðåí íå íóæíû, íî òàê êàê íè÷åãî äðóãîãî ðàáîòîñïîñîáíîãî è ðåàëèçóìîãî íà ïðàêòèêå íèêòî ïðåäëîæèòü íå â ñîñòîÿíèè, ïðèõîäèòñÿ âîò òàê âîò ìó÷èòüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:11 
Åêàòåðèíáóðã


>ðåàëèçóìîãî
Î÷åïÿòêà.
ÐÅÀËÈÇÓÅÌÎÃÎ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:21 
charybdis
अ ग ा ध

Âàõ, Ñåìèêðûë ðàçãíåâàëñî...

Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", è ñêîëüêî ðàç ÿ òåáÿ óëè÷àë âî âðàíüå èëè â íåçíàíèè ýëåìåíòàðíûõ âåùåé?
íåôèãîâîå çàÿâëåíèå îò ÷åëîâåêà, ïîñòîÿííî òðåáóþùåãî äîêàçàòåëüñòâ àçáó÷íûõ èñòèí è äåìîíñòðèðóþùåãî ôååðè÷åñêóþ íåêîìïåòåíòíîñòü ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì âîïðîñå. Äà åùå è óìóäðÿþùåãîñÿ îáâèíÿòü â ýòîì îêðóæàþùèõ. :lool:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 20:37 




>>òîãäà â ïðèíöèïå èçáåãàé ïîäîáíûõ òåì.
>Òàê, ïîøëî-ïîåõàëî. Åñëè òû äåëàåøü òàêèå çàÿâëåíèÿ, ñòàëî áûòü, ñïåöèàëèñòîì ÿâëÿåøüñÿ?

Íó, ïî ÑÑÑÐ ÿ ñïåöèàëèñò â áîëüøåé ìåðå, ÷åì òû. Ïî êðàéíåé ìåðå, èñòîðèþ ÊÏÑÑ ñ ïîëèòè÷åñêîé ýêîíîìèåé ÿ ó÷èë â èíñòèòóòå, à íå ïî êíèæêàì Ðåçóíà.  òîì ÷èñëå è ñòàòèñòèêó ïî õîçÿéñòâîâàíèþ.

Íà âñÿêèé ñëó÷àé (ïîñêîëüêó çíàòîêîâ õâàòàåò) ïîÿñíþ: èñòîðèÿ ÊÏÑÑ ýòî, ôàêòè÷åñêè, áîëåå ãëóáîêèé è äîïîëíåííûé ñïðàâî÷íûì ìàòåðèàëîì êóðñ èñòîðèè ÑÑÑÐ, à íå ïåíèå Èíòåðíàöèîíàëà ïåðåä ïîðòðåòîì Ñòàëèíà-Ëåíèíà â òå÷åíèè íåñêîëüêèõ ñåìåñòðîâ.

>Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ", è ñêîëüêî ðàç ÿ òåáÿ óëè÷àë âî âðàíüå èëè â íåçíàíèè ýëåìåíòàðíûõ âåùåé?

Òû èìååøü â âèäó ïîäòàñîâêó ìÿñî-ïòèöà è ìîëîêî-ìîëîêîïðîäóêòû? Èëè êàê òû ïåðåñèòûâàë âðó÷íóþ ïðîöåíòû, âñåñòî òîãî, ÷òîáû âçÿòü ãîòîâûå äàííûå Ðîññòàòà? Òàê ýòî òû âðàë. ß òåáÿ íàîáîðîò, ïîïðàâèë.

>Òåáå íàïîìíèòü, ñêîëüêî ðàç òû îòâå÷àë "íå çíàþ",

ß è íå ìîãó âñå çíàòü. Ïîýòîìó òàê è ãîâîðþ. Òû ìåíÿ ñïðàøèâàåøü - à êàê òîãäà äàëüøå æèòü? Èáó ÿ, êàê òåáå æèòü äàëüøå... :D Ãëàâíîå, ÷òîáû òû íå ãîâîðèë çà âñåõ. ×òî æèòü ñòàëî ëó÷øå è âåñåëåé, ïîñëå òîãî êàê Åëüöèí îñâîáîäèë âñåõ îò ïðîäóêòîâ.

>>ß ñïðîñèë, ïî÷åìó ðûíî÷íûå îòíîøåíèÿ ïðèíîñÿò âðåä áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû è íàõðåíà îíè íóæíû?
>Îòâå÷àþ ïðåäåëüíî óïðîùåííî: îíè íà õðåí íå íóæíû,

Âîò, óæå õîðîøî. À ÷òî òàì äàëüøå...

>íî òàê êàê íè÷åãî äðóãîãî ðàáîòîñïîñîáíîãî è ðåàëèçóìîãî íà ïðàêòèêå íèêòî ïðåäëîæèòü íå â ñîñòîÿíèè, ïðèõîäèòñÿ âîò òàê âîò ìó÷èòüñÿ.

Îïÿòü íåïðàâäà.

***
Ñåìèêðûë, ïîõîæå òû â áóéñòâî âïàäàåøü. Ìîæ íà ïàðó äíåé ïðåðâåì íàøó ïîëåìèêó? ß ñåðüåçíî, áåç ïîäêàëûâàíèÿ ãîâîðþ. Íóéîôïåíü ðóãàòüñÿ, òû ìíå äîðîã åùå ïî òåêñòîâèêàì, à áåç ïîëèòýêîíîìè÷åñêèõ äèñïóòîâ ÿ êàê-íèòü ïåðåæèâó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 21:45 
Tchad
À/H2N3

>׸ò ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî òû íå ïî äóðîñòè, à ñîçíàòåëüíî ïåðåäåðãèâàåøü... Òîêà íåïîíÿòíî, çà÷åì.Çà çàðïëàòó? :drazn:
Ëåíòÿé, à âîò òåáå è îòâåò: >Ðàññêàæè, êàê Òîéîòà, íàïðèìåð, áóäåò âêëàäûâàòü â òåáÿ. Êàê íàîáîðîò - ïîíèìàþ õîðîøî. À âîò â òåáÿ ñïåöèàëüíî èíâåñòèðîâàòü, ïîâûøàÿ òâîé óðîâåíü æèçíè... íå èìåÿ ãàðàíòèè âîçâðàòà
7wing.  ìåíÿ âêëàäûâàåò (íå Òîéîòà, íî òîæå êðóïíàÿ êîìïàíèÿ). Ïîâûøàåò çàðïëàòó, óñòðàèâàåò îáó÷åíèå, îáåñïå÷èâàåò ìåäèöèíñêóþ ñòðàõîâêó.

Ìîæåò áûòü, òû íå çíàåøü - çàðïëàòà è óñëîâèÿ ðàáîòû â èíîñòðàííûõ êîìïàíèÿõ â ñðåäíåì ëó÷øå, ÷åì â îòå÷åñòâåííûõ.

>Ïî÷åìó íå â ñîîòå÷åñòâåííèêîâ, à â ïðàñòîâà ðóññêàâà ïàðíÿ?
7wing.Ïîòîìó ÷òî ñîîòå÷åñòâåííèêè äîðîæå îáõîäÿòñÿ.

Èç ñîñåäíåé òåìû ñêîïèðîâàíî. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 21:49 
Tchad
À/H2N3

Ëåíòÿé, íà âñå äîâîäû è àðãóìåòû îòâåò îäèí : "éàíèâåðþ" ýòàôñå íèòàê" "ýòàâà íèìîæèò áûòü" Ñ äàóíàì è ïèñòàëèçàé ïðÿìûå àíàëîãèè.
:lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.10.2008 23:35 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî èäåé íàâàëîì. òîëüêî ìîçãè ýëåêòîðàòà î÷åíü êà÷åñòâåííî çàñðàòû íà ïðåäìåò óòîïè÷íîñòè è áåñ÷èëàâå÷íîñòè íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíûõ èç íèõ.

È åñëè áû èäåè íå áûëî, ïðûæêà îò ñîõè äî ßÎ òîæå áû íå áûëî. íî ýòî òàê. ê ñëîâó.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:00 
Tchad
À/H2N3

>À òàê â ñîâêå ñóùåñòâîâàíèå áûëî áåñöåëüíûì. Ñòàëèí óñêîðèë âñåõ òàê, ÷òî õâàòèëî íà íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé,
Íó äà, íàñòîëüêî ñèëüíû, ÷òî òâîÿ ëþëüêà åøå êà÷àåòñÿ.. Òåáå îò ýòî òîøíî íå ñòàëî. Ìàëûøü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:11 
Tchad
À/H2N3

####òü, òî÷íî ìîé äðóã âûðàçèëñÿ: :ãðÿäåò ïîêîëåíèå ïèïöîâ, â êîãî ñòðåëòü? È ÷óæèì òîëêó îò íèõ íîëü, à ñâîèì òîëüêî ïàòðîíû íà ï... â òðàòèòü" :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:24 
Tchad
À/H2N3

Ñâèíã, èñ÷è çàìûãàíûé ñòàðûé ðóáëü. Òîëüêî ñ àðãóåíòîì, íåáóäü êàê äðî÷èð ïîä ìèíàåòíûì îáñòðåëîì.
À íàñ÷åò ñýïà òû ìíå íå ïëîõîé ïðèìåð äàë.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 00:24 
Tchad
À/H2N3

ñýìà. èåñòåññíî.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 03:21 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ìëÿòü ñêîêà ìîæíî òåáå äîêàçûâàòü, ÷òî ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÂÀËÀ!!!

Ñ ÄÂÀÄÖÀÒÜ ØÅÑÒÎÃÎ ÍÎßÁÐß ÑÅÃÎ ÃÎÄÀ - ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÐÛÂÎÂ!!! ÍÅ ÁÛËÎ ÐÀÇÐÛÂÎÂ!!! ÏÎ×ÅÌÓ ÂÛ ÊËÈÅÍÒΠÄÎÂÎÄÈÒÅ ÄÎ ÈÑÒÓÏËÅÍÈß ÝÌÎÖÈÉ?!?!?! ÎÒÂÅ×ÀÉÒÅ ÍÀ ÏÎÑÒÀÂËÅÍÍÛÉ ÎÒÂÅÒ!!! :lol: :lool:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 11:13 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òîáû òû íå ãîâîðèë çà âñåõ. ×òî æèòü ñòàëî ëó÷øå è âåñåëåé, ïîñëå òîãî êàê Åëüöèí îñâîáîäèë âñåõ îò ïðîäóêòîâ.
ß íå ãîâîðèë, ÷òî âñåì ñòàëî æèòü ëó÷øå è âåñåëåé.

>Îïÿòü íåïðàâäà.
Äîêàçàòü ìîæåì?

>èäåé íàâàëîì
Ïðèâåäè êîíêðåòíûé ïðèìåð èäåè. Äîêàæè ñâîþ ôååðè÷åñêóþ êîìïåòåíòíîñòü õîòü ðàç.

>Íóéîôïåíü ðóãàòüñÿ, òû ìíå äîðîã åùå ïî òåêñòîâèêàì, à áåç ïîëèòýêîíîìè÷åñêèõ äèñïóòîâ ÿ êàê-íèòü ïåðåæèâó.
Çàìåòü, íè îäíîãî ñëîâà ðóãàíè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 18:44 

6 ñòðóí

>>Áûë ÑÀÁÎÒÀÆ,
>Äà ëàíà. È êòî æå èì çàíèìàëñÿ? Åñëè ñóäèòü ïî ê/ô/ "Ñëóæåáíûé ðîìàí",
Íå, äàâàé ïî ôèëüìó "Ñâàäüáà â Ìàëèíîâêå", òàì Ïîïàíäîïóëî áûë òàêîé... Îí è âèíîâàò...
Ãîâîðþ æå - êòî ñåé÷àñ ïðè äåíüãàõ, òîò è çàâàðèâàë êàøó...
Óáîðùèöà íà òàáà÷íîì çàâîäå âûâîçèòü ñèãàðåòû íà ñâàëêó ñêîìàíäîâàòü ÍÅ ÌÎÆÅÒ.
Êèíãñòîíû íàøåé øõóíå íå ìàòðîñû îòêðûâàëè... :(
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 16.10.2008 20:49 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, Ïðèâåäè êîíêðåòíûé ïðèìåð èäåè. Äîêàæè ñâîþ ôååðè÷åñêóþ êîìïåòåíòíîñòü õîòü ðàç.
ðàäè î÷åðåäíîãî íèâåðþ? :) îê, ïîâòîðÿþñü - èäåîêðàòè÷åñêàÿ ðàöèîêðàòèÿ.

êàñàåìî êîìïåòåíòíîñòè - âèäèøü ëè, èç òâîåé ôååðè÷åñêîé íåêîìïåòåíòíîñòè ìîÿ êîìïåòåíòíîñòü íå ñëåäóåò. ÿ íå ñîáèðàþñü äîêàçûâàòü òîãî, ÷òî ñàì íå çàÿâëÿë.

Globuzz, ïðè àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ñèñòåìå ïðîñ÷èòàòü ìîæíî è íå òàêîå. à åñëè ó÷åñòü, ÷òî â ðàéîíå 1985 òîâàðèùàì áûëî ïðåäîñòàâëåíî äåòàëüíîå èññëåäîâàíèå, ðàññìàòðèâàþùåå, â ÷àñòíîñòè, è âàðèàíò, êîòîðûé ðåàëèçîâàëñÿ, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî òîâàðèùè âîñïîëüçîâàëèñü ãîòîâîé èíñòðóêöèåé :(
Çàòêíèñü è ãîðè!
Çàêðûòàÿ òåìà