>Днем перелома ты считаешь 12 июня 1990 года?
Ребят, странные вы. Перелом с убийством Сталина начался.
>>Детское осознание мира - что только с вас все и началось.
>>У тебя - старческое осознание. Что жизнь кончена.
Кстати говоря, детское осознание мира более объективно, чем старческое. Нет всяких пихологических барьеров, как у Стопа например, или у 7winga, хотя второй мне напоминает студента курса этак второго, а это ещё "детское осознание". И слава богу кстати.
Ребят, странные вы. Перелом с убийством Сталина начался.
>>Детское осознание мира - что только с вас все и началось.
>>У тебя - старческое осознание. Что жизнь кончена.
Кстати говоря, детское осознание мира более объективно, чем старческое. Нет всяких пихологических барьеров, как у Стопа например, или у 7winga, хотя второй мне напоминает студента курса этак второго, а это ещё "детское осознание". И слава богу кстати.
>всяких пихологических барьеров, как у Стопа например, или у 7winga, хотя второй мне напоминает студента курса этак второго,
Где мои 17 лет...
Где мои 17 лет...
>>ВАЗы, говорят, раскупать стали
>Где же твой патриотизм? Или тебе бы больше понравилась информация о банкротстве ВАЗа?
Патриотизм не в том, чтобы радоваться факту производства и сбыта дрекка. СССР понимаешь плох был тем, что машины были никудышние. Сколько времени требуется, чтобы при прекрасном рынке научитсья делать "кудышные", если 20 лет мало?
***
>Кстати говоря, детское осознание мира более объективно, чем старческое. Нет всяких пихологических барьеров, как у Стопа например, или у 7winga, хотя второй мне напоминает студента курса этак второго, а это ещё "детское осознание". И слава богу кстати.
Маики, "старческое осознание" - несуществующий реально термин, введенный Семикрылом чисто для полемики. В рамках той же детской психологии. Как "самдурак". Типа "а у тебя одна нога - а у тебя одна голова". Ну да. А сколько же их должно быть?
Инфантильное, "незрелое" понимание, фиксируя факты, упускает причинно-следственные связи. Не заплатили за свет - потратили деньги на конфеты. А потом свет пропал. Все само по себе. Для ребенка вполне объективно. Мы же не свет скушали, а конфеты. А пропал свет. Непорядок.
А обвинять в слишком "зрелом понимании" - это абсурд. Самдурак. Понимание не бывает "слишком". И нет никаких психологических барьеров.
кстати, мне очень интересно услышать про старческое мировосприятие и психологические барьеры. особенно про мои.
>Патриотизм не в том, чтобы радоваться факту производства и сбыта дрекка. СССР понимаешь плох был тем, что машины были никудышние. Сколько времени требуется, чтобы при прекрасном рынке научитсья делать "кудышные", если 20 лет мало?
Ничего не понимаю. Хорошие были машины в СССР или плохие?
Сейчас хорошие, кстати, делать научились - с отверточной сборкой.
>А обвинять в слишком "зрелом понимании" - это абсурд. Самдурак. Понимание не бывает "слишком". И нет никаких психологических барьеров.
Ты разве не замечал, что многие пожилые люди с трудом воспринимают новое, идеализируют прошлое и плохо понимают настоящее?
Ничего не понимаю. Хорошие были машины в СССР или плохие?
Сейчас хорошие, кстати, делать научились - с отверточной сборкой.
>А обвинять в слишком "зрелом понимании" - это абсурд. Самдурак. Понимание не бывает "слишком". И нет никаких психологических барьеров.
Ты разве не замечал, что многие пожилые люди с трудом воспринимают новое, идеализируют прошлое и плохо понимают настоящее?
>Ты разве не замечал, что многие пожилые люди с трудом воспринимают новое, идеализируют прошлое и плохо понимают настоящее?
Нет, не замечал. Если ты имеешь в виду возрастные дефекты - то это органика, болезнь. Как ревматизм. И к особенностям мышления "слишком зрелый" - никакого отношения не имеет.
А если это какой-то намек, то мне даже 40 нет. О "пожилом" говорить здесь неуместно. Я тем же успехом я могу заявить, что ты ссышься в штаны по молодости и до сих пор спишь с мамкой.
>А если это какой-то намек, то мне даже 40 нет. О "пожилом" говорить здесь неуместно
Мне тоже странно, что ты рассуждаешь, как будто тебе 80.
Мне тоже странно, что ты рассуждаешь, как будто тебе 80.
Я! ЭТО ВСЕ ДЕЛАЮ Я! я торможу российскую экономику.
мне бы работать, а я тут форумы читаю и на низкую зарплату жалуюсь
мне бы работать, а я тут форумы читаю и на низкую зарплату жалуюсь
>>А если это какой-то намек, то мне даже 40 нет. О "пожилом" говорить здесь неуместно
>Мне тоже странно, что ты рассуждаешь, как будто тебе 80.
Да нет, это относительный возрастной эффект. Для первоклассника - пятиклассники уже матерые деды.
Человек, который назывет Россию "развивающейся страной" - это, скорее всего, резидент с Марса.
Другое дело, что правильное определение "уровень, как у развивающейся страны" можно сократить до "хуевый". Меньше букф, а смысл точнее.Германия же тоже развивающаяся страна.
Она же тоже "образовалась" 20 лет назад - в том виде, в котором сейчас. И Японим развивающаяся. И все остальные "развивающиеся" - по твоей терминологии. А раньше там была целина и землянки, надо понимать.Мне вот трудно понять, как можно начать развиваться с действующих орбитальных станций, половины ядерного арсенала, трех подводных океанских флотов и триллиона рублей годового бюджета.
И доразвиваться, йобана, до сегодняшнего дня.
>Человек, который назывет Россию "развивающейся страной" - это, скорее всего, резидент с Марса. Другое дело, что правильное определение "уровень, как у развивающейся страны" можно сократить до "###вый". Меньше букф, а смысл точнее.
Стоп, твоя необразованность меня поражает. К твоему сведению, существуют развитые страны и развивающиеся. В последнее время в международной практике больше используется термин "развивающиеся рынки" (emerging markets).
Со списком развивающихся стран можешь ознакомиться здесь
Что такое развитые страны, надеюсь, ты представляешь.
Стоп, твоя необразованность меня поражает. К твоему сведению, существуют развитые страны и развивающиеся. В последнее время в международной практике больше используется термин "развивающиеся рынки" (emerging markets).
Со списком развивающихся стран можешь ознакомиться здесь
Что такое развитые страны, надеюсь, ты представляешь.
7wing, я должен понимать твой пост как приглашение перейти на твой новояз?
То есть "термин развивающиеся рынки (англ. emerging markets) используется для описания фондовых рынков стран с развивающейся экономикой." обозначает страну?
Соответственно, Медведев - президент рынка (директор базара то есть), армия России - армия рынка, а ты гражданин рынка? Ибо в "международной практике" теперь страны называют markets. Пейте дружно ноотропил. Семикрыл, твое право отождествлять государство и нацию с фондовым рынком - да хоть с тещиным огородом... но мое право этот бред не слушать.
Камрад, дававй прекратим пустой разговор. В натуре, это межвидовой диалог. Гордись тем, что ты живешь на фондовом рынке страны с развивающейся экономикой.
***
>Что такое развитые страны, надеюсь, ты представляешь.
Вполне. СССР был развитой страной - в отличие от развивающихся. Социалистические страны, капиталистические страны, третий мир. Но это не твой, фантастический СССР, в котором люди умирали от голода прямо за станками, на территории концлагеря, доедая собственные ноги.
То есть "термин развивающиеся рынки (англ. emerging markets) используется для описания фондовых рынков стран с развивающейся экономикой." обозначает страну?
Соответственно, Медведев - президент рынка (директор базара то есть), армия России - армия рынка, а ты гражданин рынка? Ибо в "международной практике" теперь страны называют markets. Пейте дружно ноотропил. Семикрыл, твое право отождествлять государство и нацию с фондовым рынком - да хоть с тещиным огородом... но мое право этот бред не слушать.
Камрад, дававй прекратим пустой разговор. В натуре, это межвидовой диалог. Гордись тем, что ты живешь на фондовом рынке страны с развивающейся экономикой.
***
>Что такое развитые страны, надеюсь, ты представляешь.
Вполне. СССР был развитой страной - в отличие от развивающихся. Социалистические страны, капиталистические страны, третий мир. Но это не твой, фантастический СССР, в котором люди умирали от голода прямо за станками, на территории концлагеря, доедая собственные ноги.
Особо умилило:
"Список развитых стран
Такие организации, как Всемирный банк, Международный валютный фонд (МВФ) и Центральное разведывательное управление (ЦРУ), обычно включают в число развитых стран следуюшие:"
Могу себе представить ЦРУ, включающее в "список развитых стран" СССР... цыркапето. "Развитая страна" Ирландия - и неразвитой СССР.
И ведь верят же искренне...
"Список развитых стран
Такие организации, как Всемирный банк, Международный валютный фонд (МВФ) и Центральное разведывательное управление (ЦРУ), обычно включают в число развитых стран следуюшие:"
Могу себе представить ЦРУ, включающее в "список развитых стран" СССР... цыркапето. "Развитая страна" Ирландия - и неразвитой СССР.
И ведь верят же искренне...
>То есть "термин развивающиеся рынки (англ. emerging markets) используется для описания фондовых рынков стран с развивающейся экономикой." обозначает страну?
Вот тебе еще статья, про страны БРИК. Смысл тот же.
"BRIC — распространённый термин, которым обозначаются четыре страны — Бразилия, Россия, Индия и Китай (Brazil, Russia, India, China) с быстрорастущей экономикой.
Эти четыре страны характеризуются как более развивающиеся, чем другие. Выгодное положение этим странам обеспечивает наличие в них большого количества важных для мировой экономики ресурсов.
Высокая численность населения стран обусловливает дешевизну труда в них и, далее, высокие темпы экономического роста."
Извиняюсь за корявый перевод "более развивающиеся".
Вот тебе еще статья, про страны БРИК. Смысл тот же.
"BRIC — распространённый термин, которым обозначаются четыре страны — Бразилия, Россия, Индия и Китай (Brazil, Russia, India, China) с быстрорастущей экономикой.
Эти четыре страны характеризуются как более развивающиеся, чем другие. Выгодное положение этим странам обеспечивает наличие в них большого количества важных для мировой экономики ресурсов.
Высокая численность населения стран обусловливает дешевизну труда в них и, далее, высокие темпы экономического роста."
Извиняюсь за корявый перевод "более развивающиеся".
>Маики, "старческое осознание" - несуществующий реально термин, введенный Семикрылом чисто для полемики. В рамках той же детской психологии. Как "самдурак". Типа "а у тебя одна нога - а у тебя одна голова". Ну да. А сколько же их должно быть?
Я в курсе, что не существующий, спасибо. Палемикой занимаешься тут только ты, а 7wing отстреливается, пытаясь добиться чего-то адекватного на его посты.
На самом деле термин, может быть и не существующий, но вполне понятный для аппилирования им.
>Инфантильное, "незрелое" понимание, фиксируя факты, упускает причинно-следственные связи. Не заплатили за свет - потратили деньги на конфеты. А потом свет пропал. Все само по себе. Для ребенка вполне объективно. Мы же не свет скушали, а конфеты. А пропал свет. Непорядок.
А "зрелое" понимание, фиксируя якобы корень фактов, упускает возникновение из семечки. А так же отрицает, что эту семечку мог посеять кто-то и для чего-то.
>А обвинять в слишком "зрелом понимании" - это абсурд. Самдурак. Понимание не бывает "слишком". И нет никаких психологических барьеров.
Понимание бывает слишком.
Я в курсе, что не существующий, спасибо.
Палемикой занимаешься тут только ты, а 7wing отстреливается, пытаясь добиться чего-то адекватного на его посты. На самом деле термин, может быть и не существующий, но вполне понятный для аппилирования им.
>Инфантильное, "незрелое" понимание, фиксируя факты, упускает причинно-следственные связи. Не заплатили за свет - потратили деньги на конфеты. А потом свет пропал. Все само по себе. Для ребенка вполне объективно. Мы же не свет скушали, а конфеты. А пропал свет. Непорядок.
А "зрелое" понимание, фиксируя якобы корень фактов, упускает возникновение из семечки. А так же отрицает, что эту семечку мог посеять кто-то и для чего-то.
>А обвинять в слишком "зрелом понимании" - это абсурд. Самдурак. Понимание не бывает "слишком". И нет никаких психологических барьеров.
Понимание бывает слишком.
>Выгодное положение этим странам обеспечивает наличие в них большого количества важных для мировой экономики ресурсов.
Это пистец, Свинг. Ты тему Стопа не читал насчет вложения Стабфонда в экономику США? И что мы-то с этого поимели?
>Высокая численность населения стран обусловливает дешевизну труда в них и, далее, высокие темпы экономического роста."
Блин, имей совесть эту куйню цитировать с умной мордой... Темпы экономического роста обуславливает продуманная внутренняя политика страны, и самое главное ЧЬИ интересы продуманно реализуются... Если Абрамовича, то не надо про темпы роста, они ему абсолютно ни к чему...
Это пистец, Свинг. Ты тему Стопа не читал насчет вложения Стабфонда в экономику США? И что мы-то с этого поимели?
>Высокая численность населения стран обусловливает дешевизну труда в них и, далее, высокие темпы экономического роста."
Блин, имей совесть эту куйню цитировать с умной мордой... Темпы экономического роста обуславливает продуманная внутренняя политика страны, и самое главное ЧЬИ интересы продуманно реализуются... Если Абрамовича, то не надо про темпы роста, они ему абсолютно ни к чему...
о да, отцы прохожий и Стоп снова разъясняют суть вещей.
> А так же отрицает, что эту семечку мог посеять кто-то и для чего-то.
Это, собственно, то что я и пытаюсь разъяснить. Кто-то и для чего-то. А Семикрыл уверен, что семечка сама по себе была-была-была и вдруг нискуя проросла. День такой наступил - четверг, после дождика.
>Понимание бывает слишком.
Понимание как деньги. Не видал я еще "слишком".
***
>Палемикой занимаешься тут только ты, а 7wing отстреливается, пытаясь добиться чего-то адекватного на его посты.
Угу. Только что он поставил знак равенства между государством и фондовым рынком. Тут, прости, не спорить надо, а о состоянии побеспокоитья.
Видишь ли - Россия развивающаяся страна. Вопрос только, с какого места она развивается?
"Итак, задача по Путину, упрощенно, звучит так: к 2010 году ВВП России должен составить 800 – 900 млрд. долларов. Весь вопрос заключается в том, много это, или мало. И что даст нашей стране «удвоение» ВВП. Так уж принято, что мы часто сравниваем Россию по уровню развития с нашим потенциальным противником – США. Так повелось еще со времен мощного СССР. Тем не менее, для нас имеет большой смысл сравнить нынешний российский ВВП с советским образца 1990 года – это был последний год, когда наша промышленность еще хоть что-то производила. И этот, последний советский год, был для нашей экономики, безусловно, кризисным. Итак, ВВП СССР в 1990 году составил 2,5 триллиона долларов[8]. Это почти в шесть раз больше, чем ВВП России в 2003 году. И снова вспоминаем одну особенность расчета советского ВВП. В него не включены услуги.
Как видно, цель Путина выглядит, мягко говоря, немного странно. Достижение ВВП в 900 млрд. долларов к 2010 году, на уровень в 2,5 раза меньше, чем ВВП СССР в кризисном 1990-м. Иначе говоря, мы получаем печальную картину. Падение ВВП с 1990 года по конец 2003 составило более 80%. Это реальная оценка состояния нашей страны."
Так это такой путь развития - 6-ти кратное падение ВВП, да? То есть - из ракеты в телегу, а щас развились до велосипеда.
ВВП СССР - 2500 млрд. долларов в 1988 году (" The World Almanac and Book of Facts" , 1994, p.803.) Вторая экономика в мире. Это - с чего был взят "старт". Теперь они РАЗВИВАЮЦЦА, как будто Россию 20 лет назад открыли и колонизировали голое поле.
Малаццы. Давайте еще мне про БРИК расскажите.
>Так это такой путь развития - 6-ти кратное падение ВВП, да? То есть - из ракеты в телегу, а щас развились до велосипеда.
Stop, я просто не пойму твоей позиции. Что типа надо развиться из телеги в космический крейсер? А если не можем - то пусть всё идёт к чёрту и все ваши потуги херня?
Я правда не понимаю этого..
Stop, я просто не пойму твоей позиции. Что типа надо развиться из телеги в космический крейсер?
А если не можем - то пусть всё идёт к чёрту и все ваши потуги херня? Я правда не понимаю этого..
M_a_i_k_i, идет эмуляция потуг, некоторые в связи с этим ликуют, это напрягает.
>Давайте еще мне про БРИК расскажите.
БРИК и в правду миф. Причём сделанный Китаем.
Китай, кстати, пока все спят, ппц как жжот.
БРИК и в правду миф. Причём сделанный Китаем.
Китай, кстати, пока все спят, ппц как жжот.
и кстаце, не стоит забывать - ЮЭСЭСАР был сверхдержавой.
>Stop, я просто не пойму твоей позиции. Что типа надо развиться из телеги в космический крейсер? А если не можем - то пусть всё идёт к чёрту и все ваши потуги херня?
Нет. Для начала надо понять, что деградация до уровня телеги - и есть ДЕГРАДАЦИЯ. А не вот-такой-вот-путь-развития.
Затем выяснить кто и зачем "бросил семя", как ты говоришь. В чьих это было интересах. Кому в карман пошла разница между стоимостью крейсера и телеги. Разница - ты сам понимаешь, есть - и довольно существенная. И с чьей подачи.
Первых судить, взыскать разницу - и дальше по вкусу. Я бы публично казнил после суда. Со вторыми определиться, как с врагами - и больше не слушать гнилых советов.
И вернуться к тому принципу, который позволил в свое время из телеги создать крейсер. Государство должна возглавлять не группа людей, и не отдельный человек, а идея. А идеи у вас нет. Надеюсь - пока.
***
Но ваши потуги, действительно, херня. Перемещения игроков по полю в игре, счет которой известен заранее. Давайте, всем народом русским, напрягите силушку, сотрясите землюшку, огогого!.. и дядя из полумрака отправит результат подвига на поддержание чьей-то ипотеки, попутно объяснив вам что "величайшее достижение нейронной мегалоплазмы, ротор поля градуирует себя вовне".
Никакие услиля лошади не приводят к улучшению жизни лошади.
Нет. Для начала надо понять, что деградация до уровня телеги - и есть ДЕГРАДАЦИЯ. А не вот-такой-вот-путь-развития.
Затем выяснить кто и зачем "бросил семя", как ты говоришь. В чьих это было интересах. Кому в карман пошла разница между стоимостью крейсера и телеги. Разница - ты сам понимаешь, есть - и довольно существенная. И с чьей подачи.
Первых судить, взыскать разницу - и дальше по вкусу. Я бы публично казнил после суда. Со вторыми определиться, как с врагами - и больше не слушать гнилых советов.
И вернуться к тому принципу, который позволил в свое время из телеги создать крейсер. Государство должна возглавлять не группа людей, и не отдельный человек, а идея. А идеи у вас нет. Надеюсь - пока.
***
Но ваши потуги, действительно, херня.
Перемещения игроков по полю в игре, счет которой известен заранее. Давайте, всем народом русским, напрягите силушку, сотрясите землюшку, огогого!.. и дядя из полумрака отправит результат подвига на поддержание чьей-то ипотеки, попутно объяснив вам что "величайшее достижение нейронной мегалоплазмы, ротор поля градуирует себя вовне". Никакие услиля лошади не приводят к улучшению жизни лошади.
>и кстаце, не стоит забывать - ЮЭСЭСАР был сверхдержавой.
каг он мог быть сверхдиржавой, еси в нем не було жувачек???
>M_a_i_k_i, идет эмуляция потуг, некоторые в связи с этим ликуют, это напрягает.
Можно вопрос? Только ответь точно, пожалуйста.
Ты на 100% уверен, что идёт ЭМУЛЯЦИЯ потуг?
Можно вопрос? Только ответь точно, пожалуйста.
Ты на 100% уверен, что идёт ЭМУЛЯЦИЯ потуг?
>и кстаце, не стоит забывать - ЮЭСЭСАР был сверхдержавой.
Не уверен, возможно это одно из сильнейших заблуждений.
Вот Российская Империя была сверхдержавой.
Не уверен, возможно это одно из сильнейших заблуждений.
Вот Российская Империя была сверхдержавой.
>Нет. Для начала надо понять, что деградация до уровня телеги - и есть ДЕГРАДАЦИЯ. А не вот-такой-вот-путь-развития.
А тут никто не спорит, что это деградация.
>Затем выяснить кто и зачем "бросил семя", как ты говоришь. В чьих это было интересах. Кому в карман пошла разница между стоимостью крейсера и телеги. Разница - ты сам понимаешь, есть - и довольно существенная. И с чьей подачи.
В том-то и дело, что когда я попытался перевести разговор где-то далеко и в какой-то теме, я уже не помню, они все в одну превратились, по-моему в СтабФонде на эту тему, то ты сразу же начал реагировать как 7wing на тебя сейчас.
>Первых судить, взыскать разницу - и дальше по вкусу. Я бы публично казнил после суда. Со вторыми определиться, как с врагами - и больше не слушать гнилых советов.
Т.е. ты в принципе не против "Сталинских репрессий ver.2.0", да?
>Никакие услиля лошади не приводят к улучшению жизни лошади.
Ну т.е. я правильно интерпретировал твои слова - загнитесь уже, да?
Тогда не вижу причин продолжать беседу.
А тут никто не спорит, что это деградация.
>Затем выяснить кто и зачем "бросил семя", как ты говоришь. В чьих это было интересах. Кому в карман пошла разница между стоимостью крейсера и телеги. Разница - ты сам понимаешь, есть - и довольно существенная. И с чьей подачи.
В том-то и дело, что когда я попытался перевести разговор где-то далеко и в какой-то теме, я уже не помню, они все в одну превратились, по-моему в СтабФонде на эту тему, то ты сразу же начал реагировать как 7wing на тебя сейчас.
>Первых судить, взыскать разницу - и дальше по вкусу. Я бы публично казнил после суда. Со вторыми определиться, как с врагами - и больше не слушать гнилых советов.
Т.е. ты в принципе не против "Сталинских репрессий ver.2.0", да?
>Никакие услиля лошади не приводят к улучшению жизни лошади.
Ну т.е. я правильно интерпретировал твои слова - загнитесь уже, да?
Тогда не вижу причин продолжать беседу.
M_a_i_k_i, Ты на 100% уверен, что идёт ЭМУЛЯЦИЯ потуг?
уверен процентов на 80. причем на фоне вялотекущего звездеца. и потом, если допустить, что происходит не эмуляция потуг, а реальные потуги - станет совсем уж грустно и беспросветно.
Не уверен, возможно это одно из сильнейших заблуждений.
в таком случае придется принять, как рабочее допущение, что юса и ко от скуки себе жопу рвали.
Вот Российская Империя была сверхдержавой.
вот здесь уже я сильно сомневаюсь.
уверен процентов на 80. причем на фоне вялотекущего звездеца. и потом, если допустить, что происходит не эмуляция потуг, а реальные потуги - станет совсем уж грустно и беспросветно.
Не уверен, возможно это одно из сильнейших заблуждений.
в таком случае придется принять, как рабочее допущение, что юса и ко от скуки себе жопу рвали.
Вот Российская Империя была сверхдержавой.
вот здесь уже я сильно сомневаюсь.
>в таком случае придется принять, как рабочее допущение, что юса и ко от скуки себе жопу рвали.
ЮСА и ко пытались ожить после обвала и замазать свои спекуляции кучей войн, в том числе и холодной войной с нами.
>вот здесь уже я сильно сомневаюсь.
Эм.. ээээм.. понятно всё с вами..
>уверен процентов на 80. причем на фоне вялотекущего звездеца. и потом, если допустить, что происходит не эмуляция потуг, а реальные потуги - станет совсем уж грустно и беспросветно.
А всё действительно грустно, ещё более грустно, чем тебе кажется. Но есть шанс, что с просветом.
ЮСА и ко пытались ожить после обвала и замазать свои спекуляции кучей войн, в том числе и холодной войной с нами.
>вот здесь уже я сильно сомневаюсь.
Эм.. ээээм.. понятно всё с вами..
>уверен процентов на 80. причем на фоне вялотекущего звездеца. и потом, если допустить, что происходит не эмуляция потуг, а реальные потуги - станет совсем уж грустно и беспросветно.
А всё действительно грустно, ещё более грустно, чем тебе кажется. Но есть шанс, что с просветом.
>>Нет. Для начала надо понять, что деградация до уровня телеги - и есть ДЕГРАДАЦИЯ. А не вот-такой-вот-путь-развития.
>
>А тут никто не спорит, что это деградация.
Нет, спорят. Убеждают что стало лучше, патамушта в СССР небыла калбасы. Ащас есть калбаса. Маики, самые трудные разговоры - это доказывать очевидное.
>В том-то и дело, что когда я попытался перевести разговор где-то далеко и в какой-то теме, я уже не помню, они все в одну превратились, по-моему в СтабФонде на эту тему,
Ну, может быть. Вообще, об этом лучше в отдельной теме говорить.
>Т.е. ты в принципе не против "Сталинских репрессий ver.2.0", да?
"В принципе" можно говорить только придя к единству в терминологии. Если трактовать "сталинские репрессии" так, как покойный салжаницын - то против. Если понимать это как меру, направленную на предотвращение появления новой должностной элиты - то за.
Мы же разное понимаем под этим словом? О чем тут говорить...
>>Никакие услиля лошади не приводят к улучшению жизни лошади.
>
>Ну т.е. я правильно интерпретировал твои слова - загнитесь уже, да?
Нет, не правильно. Правильно будет - не быть лошадью.
***
Маики, суть всей этой череды споров в том, что Семикрыл считает экономику самоцелью. Для него построение эффективного государства - это ВСЕГО ЛИШЬ условие построения эффективной экономики (с). Я пытаюсь пояснить, что экономика - это всего лишь один из внутренних органов общества, и со сдоровым желудком можно умереть, если голова сгнила.
Представь себе семейный совет. Мать ходит налево, отдает зарплату любовнику. Отец алкоголик, пропивает все что приносит. У сына условный срок за наркотики. Бабка сидит дома и постоянно заливает соседей. И тема совета - как добыть денег и поправить экономику семьи?
Денег добыть несложно. Можно квартиру продать - и переехать под забор. Можно кредит взять и не отдать - с тем же результатом. Можно отцу банк грабануть - и поехать к сыну.
Но ты понимаешь, что проблема этой семьи не в деньгах, и если они даже найдут миллион - ничего это не изменит? Миллион раздарят и пробухают. Надо менять модель общежития. Для начала достаточно не содержать любовника и не бухать. Положение сразу выправится. Но, видишь ли, это решение НЕ ЛЕЖИТ в сфере экономических. Это решение - идеологическое. "Будем жить так, чтобы..." Или "для того, чтобы". Должна быть доминанта, для которой потребуются СРЕДСТВА, и тогда услилия для добывания этих средств обретут смысл.
А Семикрыл упрямо про фондовые рынки говорит.
Ну вот ты можешь сформулировать на абзац вашу государственную ИДЕЮ, кроме как в этой семье "поебаться, напиться, уколоться" - то есть чтобы всем стало хорошо?
M_a_i_k_i, а вливание юсой бабла в послевоенную европу по принципу вот-вам-деньги-только-недопустите-до-власти-коммун
як тоже туда же?
Эм.. ээээм.. понятно всё с вами..я упорно пытаюсь вспомнить, когда это РИ была субъектом геополитики. либо у меня проблемы с памятью либо...
____
а шанс всегда есть. разрыв между стратами и так в закритической зоне.... ждем-с социального взрыва...только очень неприятно, что лучшие представители социума, как всегда погибнут первыми в споре - чья дорога прямее...
як тоже туда же?
Эм.. ээээм.. понятно всё с вами..я упорно пытаюсь вспомнить, когда это РИ была субъектом геополитики. либо у меня проблемы с памятью либо...
____
а шанс всегда есть. разрыв между стратами и так в закритической зоне.... ждем-с социального взрыва...только очень неприятно, что лучшие представители социума, как всегда погибнут первыми в споре - чья дорога прямее...
>Вот Российская Империя была сверхдержавой.
>вот здесь уже я сильно сомневаюсь.
Тут нечего даже сомневаться. Российская Империя занимала в мировом рейтинге примерно то же место что и сейчас - но без ракет. Как на ЧМ по футболу "с 8-го по 16-е".
Ну и голодоморы регулярно каждые пять лет.
Да уж, сверхдиржаво.
ДО чего довел страну Сталин... И заметь - "развитие" не с 2500-миллиардного ВВП начиналось, а с послевоенной разрухи. Да на фоне США, которые на войне только обогатились.
Есть предположения - с чего бы это? Неужто... подземные мастерские гулага, с орками-надзирателями???
Есть предположения - с чего бы это? Неужто... подземные мастерские гулага, с орками-надзирателями???
>о да, отцы прохожий и Стоп снова разъясняют суть вещей.
Не понимая, о чем речь. Для этого особый талант нужен.
>Для начала надо понять, что деградация до уровня телеги - и есть ДЕГРАДАЦИЯ. А не вот-такой-вот-путь-развития. >
>Затем выяснить кто и зачем "бросил семя", как ты говоришь. В чьих это было интересах. Кому в карман пошла разница между стоимостью крейсера и телеги. Разница - ты сам понимаешь, есть - и довольно существенная. И с чьей подачи.
>Первых судить, взыскать разницу - и дальше по вкусу. Я бы публично казнил после суда
Все обсуждено на несколько раз в теме про крах экономики СССР. Ты предлагаешь суд над КПСС?
> Государство должна возглавлять не группа людей, и не отдельный человек, а идея.
Сформулируй эту идею.
>ВВП СССР - 2500 млрд. долларов в 1988 году (" The World Almanac and Book of Facts" , 1994, p.803.) Вторая экономика в мире. Это - с чего был взят "старт". Теперь они РАЗВИВАЮЦЦА, как будто Россию 20 лет назад открыли и колонизировали голое поле
Я не вижу смысла обсуждать здесь ВВП Советского Союза, там как тема про другое. (Вообще, сравнивать ВВП командной и рыночной экономики - неблагодарное дело. Так как вещи несравнимые. Если сильно интересует данная тема, могу дать ссылку на другой форум, там на эту тему спорят гораздо более знающие люди).
>Stop, я просто не пойму твоей позиции.
А я понимаю. Идет тренировка ведения споров. Метод такой: придраться к какому-нибудь слову (например, "развивающаяся страна"), и заваливать собеседника разнообразными фактами и эмоциональными лозунгами, не относящимися к делу.
Не понимая, о чем речь. Для этого особый талант нужен.
>Для начала надо понять, что деградация до уровня телеги - и есть ДЕГРАДАЦИЯ. А не вот-такой-вот-путь-развития. >
>Затем выяснить кто и зачем "бросил семя", как ты говоришь. В чьих это было интересах. Кому в карман пошла разница между стоимостью крейсера и телеги. Разница - ты сам понимаешь, есть - и довольно существенная. И с чьей подачи.
>Первых судить, взыскать разницу - и дальше по вкусу. Я бы публично казнил после суда
Все обсуждено на несколько раз в теме про крах экономики СССР. Ты предлагаешь суд над КПСС?
> Государство должна возглавлять не группа людей, и не отдельный человек, а идея.
Сформулируй эту идею.
>ВВП СССР - 2500 млрд. долларов в 1988 году (" The World Almanac and Book of Facts" , 1994, p.803.) Вторая экономика в мире. Это - с чего был взят "старт". Теперь они РАЗВИВАЮЦЦА, как будто Россию 20 лет назад открыли и колонизировали голое поле
Я не вижу смысла обсуждать здесь ВВП Советского Союза, там как тема про другое. (Вообще, сравнивать ВВП командной и рыночной экономики - неблагодарное дело. Так как вещи несравнимые. Если сильно интересует данная тема, могу дать ссылку на другой форум, там на эту тему спорят гораздо более знающие люди).
>Stop, я просто не пойму твоей позиции.
А я понимаю. Идет тренировка ведения споров. Метод такой: придраться к какому-нибудь слову (например, "развивающаяся страна"), и заваливать собеседника разнообразными фактами и эмоциональными лозунгами, не относящимися к делу.
>Ну вот ты можешь сформулировать на абзац вашу государственную ИДЕЮ, кроме как в этой семье "поебаться, напиться, уколоться" - то есть чтобы всем стало хорошо?
Боюсь, что госидеи приемлемого уровня не существует в принципе...
Существует всего два стимула - шило и морковь перед носом... Или оба вместе...
Нынешняя ситуэйшн такова, что достигшие моркови озабочены сохранением статус-кво и укреплением кормушки, а не государственным экономическим развитием.А для большинства в обществе морковь не играет большой роли, и продвижение стада возможно только с помощью шила в задницу...(страха шила, что примерно одно и то же)
И ситуэйшн достигла ступора, Зюган прочно занял место гавкающего по команде, а большинству даже анализировать, в каком гавне мы тонем, попросту лень и мозги эту лабуду не переваривают...
Для изменения положения требуется ПОЛИТИЧЕСКАЯ воля, а проявить её некому... Идея коммунизма замарана развалом СССР и репрессиями КПСС, особо разбираться, кого и за что репрессировали никто не будет.
Итого пришли к выводу, что идея общественной моркови замарана, а шила без моркови общество не примет...
Задача власти сводится к напеванию "Всё хорошо, прекрасная маркиза"... Что Свинг и демонстрирует, из чего я делаю вывод, что казачок засланый...
Боюсь, что госидеи приемлемого уровня не существует в принципе...
Существует всего два стимула - шило и морковь перед носом... Или оба вместе...
Нынешняя ситуэйшн такова, что достигшие моркови озабочены сохранением статус-кво и укреплением кормушки, а не государственным экономическим развитием.А для большинства в обществе морковь не играет большой роли, и продвижение стада возможно только с помощью шила в задницу...(страха шила, что примерно одно и то же)
И ситуэйшн достигла ступора, Зюган прочно занял место гавкающего по команде, а большинству даже анализировать, в каком гавне мы тонем, попросту лень и мозги эту лабуду не переваривают...
Для изменения положения требуется ПОЛИТИЧЕСКАЯ воля, а проявить её некому... Идея коммунизма замарана развалом СССР и репрессиями КПСС, особо разбираться, кого и за что репрессировали никто не будет.
Итого пришли к выводу, что идея общественной моркови замарана, а шила без моркови общество не примет...
Задача власти сводится к напеванию "Всё хорошо, прекрасная маркиза"... Что Свинг и демонстрирует, из чего я делаю вывод, что казачок засланый...
Семикрыл, когда человек занимается сакрализацией некоторых определений("развитая страна","эффективная экономика", etc) и считает, что одно их упоминание автоматически должно разрешить спор в его пользу при явном нежелани или неспособности видеть связи между явлениями + их иерархию, он не должен удивляться, когда его начинают заваливать фактами и эмоциональными лозунгами "не относящимися к делу".
>при явном нежелани или неспособности видеть связи между явлениями + их иерархию
###я, это финиш конечно))) прохожий, ну конечно ты тут один видишь все связи и иерархии, и вообще твое божетсвенное сияние озаряет этот пост - да что там - весь форум! Единственное что нам остается - записывать, записывать и записывать за тобой.
откуда такие берутся?
###я, это финиш конечно))) прохожий, ну конечно ты тут один видишь все связи и иерархии, и вообще твое божетсвенное сияние озаряет этот пост - да что там - весь форум! Единственное что нам остается - записывать, записывать и записывать за тобой.
откуда такие берутся?
>прохожий, ну конечно ты тут один видишь все связи и иерархии, и вообще твое божетсвенное сияние озаряет этот пост - да что там - весь форум! Единственное что нам остается - записывать, записывать и записывать за тобой.
Ты Прохожего не обижай. Пусть ему по делу нечего сказать, зато он классно умеет придумывать формулировки с интересными словами: эмуляция потуг, вялотекущий звездец, сакрализация определений.
Правда, ни одного стиха пока не написал (хотя умеет). За это минус.
Ты Прохожего не обижай. Пусть ему по делу нечего сказать, зато он классно умеет придумывать формулировки с интересными словами: эмуляция потуг, вялотекущий звездец, сакрализация определений.
Правда, ни одного стиха пока не написал (хотя умеет). За это минус.
Vegall, исключительно из спецлабараторий крававой гэбни. сижу в бункере, подключен к системе жизнеобеспечения и широкополосному энеду. выполняю задачу, поставленную еще лаврентием палычем 
Семикрыл, высказаццо по делу - это согласиться с твоими копипейстами?
Семикрыл, высказаццо по делу - это согласиться с твоими копипейстами?
>>о да, отцы прохожий и Стоп снова разъясняют суть вещей.
>Не понимая, о чем речь. Для этого особый талант нужен.
Вегал снова сокрушается, что я не краснею и не мямлю при изложении, а Семикрыл научился подгавкивать. Постигнув суть вещей. Определив государство, как фондовый рынок.
Почему не как сумму огородов, Семикрыл?
>> Государство должна возглавлять не группа людей, и не отдельный человек, а идея.
>Сформулируй эту идею.
Семикрыл, ты в своем уме? Ты предлагаешь мне сформулировань национальную идею для России? А жену тебе не поискать? Откуда МНЕ знать, какая у ВАС должна быть идея?
>Я не вижу смысла обсуждать здесь ВВП Советского Союза, там как тема про другое.
Я не предлагал тебе ОБСУЖДАТЬ это. Я предложил принять к сведению. Особенно когда ты будешь в очередной раз задвигать про недостатки СССР и мощное развитие от точки Х. Это объективные цифры, их уяснить надо, хуле их обсуждать. Надо знать, где находится точка Х, от которой вы так мощно "развились". Так вот, эта точка на шесть метров выше вашей развитой головы.
Посмотри еще раз картинку прохожего. Телевизор в поросячьем хлеву - это и есть результат "развития". А от прошлого - у поросенка дедушкин летный шлем остался.
>Правда, ни одного стиха пока не написал (хотя умеет). За это минус.
Семикрыл, минус тут твой. В безнадеге ты уже гавном начинаешь кидаться. Прохожий выкладывает отличные тексты. А вот твоих я давненько не видел. Ты бы за собой следил, камрад.
***
>откуда такие берутся?
Тут согласен с Вегаллом. Щас такие уже ниоткуда не берутся. Щас надо усраться от смущения, чтобы изложить очевидное, и сорок раз сказать "имхо, аминь, только не бейте". Это называвется вытолеращеная мораль.
>Не понимая, о чем речь. Для этого особый талант нужен.
Вегал снова сокрушается, что я не краснею и не мямлю при изложении, а Семикрыл научился подгавкивать. Постигнув суть вещей.
Определив государство, как фондовый рынок. Почему не как сумму огородов, Семикрыл?
>> Государство должна возглавлять не группа людей, и не отдельный человек, а идея.
>Сформулируй эту идею.
Семикрыл, ты в своем уме? Ты предлагаешь мне сформулировань национальную идею для России?
А жену тебе не поискать? Откуда МНЕ знать, какая у ВАС должна быть идея? >Я не вижу смысла обсуждать здесь ВВП Советского Союза, там как тема про другое.
Я не предлагал тебе ОБСУЖДАТЬ это. Я предложил принять к сведению. Особенно когда ты будешь в очередной раз задвигать про недостатки СССР и мощное развитие от точки Х. Это объективные цифры, их уяснить надо, хуле их обсуждать. Надо знать, где находится точка Х, от которой вы так мощно "развились". Так вот, эта точка на шесть метров выше вашей развитой головы.
Посмотри еще раз картинку прохожего. Телевизор в поросячьем хлеву - это и есть результат "развития". А от прошлого - у поросенка дедушкин летный шлем остался.
>Правда, ни одного стиха пока не написал (хотя умеет). За это минус.
Семикрыл, минус тут твой. В безнадеге ты уже гавном начинаешь кидаться. Прохожий выкладывает отличные тексты. А вот твоих я давненько не видел. Ты бы за собой следил, камрад.
***
>откуда такие берутся?
Тут согласен с Вегаллом. Щас такие уже ниоткуда не берутся. Щас надо усраться от смущения, чтобы изложить очевидное, и сорок раз сказать "имхо, аминь, только не бейте". Это называвется вытолеращеная мораль.
тема из разряда патриотической перешла в разряд юмористической
Закрытая тема