RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:04 
Tchad
À/H2N3

çà 8 ëåò Ïóòèíñêîé âëàñòè íàñ íè ðàçó íå êëþíóëà íè ìîðîçíàÿ çèìà, íè ïàäåíèå öåí íà íåôòü

ëåíòÿé-ãóðó, óãó. Åùå çà 8 ïóòèíñêèõ ëåò â ñòðàíå íå ïîñòðîåíî íè îäíîãî çàâîäà (åñòåñíî ãîñóäàðñòâåííîãî), äà è òå ÷òî áûëè îáîíêðî÷åíû è ðàçâàëåíû íå ïîäíÿòû. Íåäàâíî õîäèë ïî ðóèíàì, â ïðÿìîì ñìûñëå, îäíîãî èç êðóïíåéøèõ â ñòðàíå ðûáîçàâîäîâ. Îäíè ñâàè è îáëîìêè. Êàê áóäòî Ãîäçèëà ïðîøåëñÿ. Çàòî àïàðàò ÷èíóø è ìåíòîô âûðîñ íà ñòîëüêî, ÷òî äàæ ïîëèòáþðî ìîæåò ïîçàâèäîâàòü. ß äóìàþ, ÷òî èõ êîë-âî ïðÿìîïðîïîðöèîíàëüíî ïëîùàäè íåôòÿíîé òðóáû.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:46 
ã.Âëàäèìèð


>Íî è ïðåäëîæåíèé íèêàêèõ íå çâó÷èò, õîòü áû îáîçíà÷èë êòî, êóäà ãðåñòè áóäåì…

Ëåíòÿþøêî, à ÷å òóò îáîçíà÷àòü òî - ðóññêèé àâîñü âñåìó ãîëîâà, êóäà íèòü äà âûâåäåò :lol:
È òû ýò çíàåøü íå õóæå ìåíÿ. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:49 




>Ðåàëüíî ïóòè íàçàä íåò…

Ê ñîæàëåíèþ.

>Íî è ïðåäëîæåíèé íèêàêèõ íå çâó÷èò, õîòü áû îáîçíà÷èë êòî, êóäà ãðåñòè áóäåì…

À êòî êóäà, êàìðàä. Ìû, âèäèìî, âÿëî ïî òå÷åíèþ íà Çàïàä, âû - íà ïàðîõîäå ñ ìóçûêîé êðóãàìè íà ìåñòå, ïîêà óãîëü... òî åñòü íåôòü åñòü.

Ïîòîìó ÷òî âîïðîñ "êóäà ãðåñòè?" çàâèñèò îò âîïðîñà "à êóäà âàì íàäî?" Âîò òû ìîæåøü ñêàçàòü - êóäà âàì íàäî? Ïîêà ÷òî àáñòðàêòíîå ïîæåëàíèå íàðîäà ïîõîæå íà òîñò "÷òîáû ó âñåõ âñ¸ áûëî". Îäíàêî åñëè åñòü âñ¸ - òî íå ó âñåõ (ýòî êàïèòàëèçì), à åñëè åñòü ó âñåõ - òî íå âñ¸ (ýòî ñîöèàëèçì). À òàê, ïîõîäó, íàðîä æåëàåò òî-ëè â Öàðñòâî Íåáåñíîå, òî ëè â Íåâåðëåíä. À òóäà ïëûòü - êàðòû íåò.

Òàê è íå ïîÿâèëàñü èäåîëîãè÷åñêàÿ èíòåãðèðóþùàÿ ïëàòôîðìà, íè äëÿ íàñ ñ âàìè, íè äàæå äëÿ âàñ ñàìèõ. Ïîõîäó, ïðîðûâàòñüÿ áóäåì ïîîäèíî÷êå è â ðàçíûå ñòîðîíû. :(
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:03 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîõîäó, ïðîðûâàòñüÿ áóäåì ïîîäèíî÷êå è â ðàçíûå ñòîðîíû

Êóåâî, î÷åíü êóåâî... (ïðîñòèòå, ñîðâàëîñü)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:11 
Tchad
À/H2N3

Ïîòîìó ÷òî âîïðîñ "êóäà ãðåñòè?" çàâèñèò îò âîïðîñà "à êóäà âàì íàäî?"
Stop, ïî ìíå òàê ãðåñòè íàäî ïîäàëüøå îò âñåõ. Ðîññèÿ ïî ñóòè îàçèñ ãäå ìîæíî æèòü íèèïàöà êàê êðóòî íå çàâèñÿ îò îòîñòàëüíîãî ìèðà. À ñ÷àñ èç ñòðàíû ñäåëàëè ìèðîâîãî äîíîðà, äðóãèõ êîðìèò, à î ñåáå íå äóìàåò. Ó ðóëÿ íå òå :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:44 

6 ñòðóí

>Òàê è íå ïîÿâèëàñü èäåîëîãè÷åñêàÿ èíòåãðèðóþùàÿ ïëàòôîðìà, íè äëÿ íàñ ñ âàìè, íè äàæå äëÿ âàñ ñàìèõ. Ïîõîäó, ïðîðûâàòñüÿ áóäåì ïîîäèíî÷êå è â ðàçíûå ñòîðîíû.

Ñòîï, ÿ òàê äóìàþ, ÷òî ñèòóàöèÿ íàìíîãî õóæå... Íå âåðþ, ÷òî â Ðîññèè íåò óìíûõ ëþäåé, ñïîñîáíûõ ðàçðàáîòàòü ýòó èíòåãðèðóþùóþ ïëàòôîðìó... È, åñëè å¸ íåò, çíà÷èò, å¸ ïîÿâëåíèå ïðîòèâîðå÷èò ÷üèì-òî èíòåðåñàì. Äàðîì ÷òî-ëè Çþãàíîâ èçîáðàæàåò çàñòîéíîãî ñåêðåòàðÿ ðàéöåíòðà è íå ïðåäëàãàåò ÍÈ×ÅÃÎ ÍÎÂÎÃÎ, òîëüêî ðàññêàçûâàåò ïðî ñíèæåíèå öåí ïðè Ñòàëèíå... Õîäèò ñòàðûìè êîçûðÿìè, ÷òîáû ìîæíî áûëî ýëåìåíòàðíî êðûòü ÃÓËÀÃÎÌ...
Ñèòóàöèÿ ñïåöèàëüíî çàáàëòûâàåòñÿ âñÿêèìè òîê-øîó... À ïðàâèòåëüñòâî ïîåò "Âñ¸ õîðîøî, ïðåêðàñíàÿ ìàðêèçà", âñå ñîáà÷êè ïðèêîðìëåíû è êóøàþò ñ ðóê, ïðîáèòüñÿ â ïîëèòèêó ìîæíî òîëüêî ïàðòèåé, à â ïàðòèÿõ êëþ÷åâûå ïîñòû è ïîëèòèêà ðàñïèñàíû... Ïîõîæå, îëèãàðõèÿ ïðîïëàòèëà ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå äî ïîëíîãî ðàçâàëà... À ïîòîì íåìèíóåìî ìàÿòíèê ïîéäåò âëåâî...
Ïëÿòü, êàê äåøåâî ðàçâîäÿò...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:50 



>Stop, ïî ìíå òàê ãðåñòè íàäî ïîäàëüøå îò âñåõ. Ðîññèÿ ïî ñóòè îàçèñ ãäå ìîæíî æèòü íèèïàöà êàê êðóòî íå çàâèñÿ îò îòîñòàëüíîãî ìèðà. À ñ÷àñ èç ñòðàíû ñäåëàëè ìèðîâîãî äîíîðà, äðóãèõ êîðìèò, à î ñåáå íå äóìàåò. Ó ðóëÿ íå òå

Íó âîò ôàêòè÷åñêè ýòî è åñòü ïàðøåâñêèé èçîëÿöèîíèçì, êîòîðûé òàê íå íðàâèòñÿ Ñåìèêðûëó. Îí ñ÷èòàåò, ÷òî íàäî áûòü äîíîðîì è ïëåñêàòüñÿ â îòêðûòîì îêåàíå ìèðîâîãî ðûíêà. Íà ïðàâàõ æèðíîãî êèòà, îò êîòîðîãî òîëüêî ëåíèâûé íå îòîðâàë åùå êóñîê.

È ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî òû ñàìûé òîëñòûé è áîëüøîé â îêåàíå. :D :D :D

***
×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå ïîéìó ÷òî ýòî. Òî ëè ñòðàõ óòðàòèòü îáðåòåííûé â îáìåí íà ñîöèàëèçì "ñíèêåðñ" è äæûíñû, òî ëè æåëàíèå äîêàçàòü ñåáå ÷òî òû êðó÷å, ñåâ èãðàòü â êàðòû ñ ïðîôåññèîíàëüíûì øóëåðîì... Éóõ åãî çíàåò. Ñíèêåðñ ìîæíî êóïèòü è òàê (òåì áîëåå, ÷òî â ìàññå âñå óæå ïîíÿëè, ÷òî ýòî èñêóññòâåííîå ãàâíî). À ó øóëåðà â ïðèíöèïå âûèãðàòü íåâîçìîæíî...

Äðóãîå äåëî, ÷òî èçîëÿöèîíèçì Î×ÅÍÜ ñèëüíî ïîìåøàåò âîðîâàòü è âûâîçèòü èç ñòðàíû. Òîãäà óæ òî÷íî "×åëñè" íå êóïèøü. Ìîæåò ïîýòîìó âàñ ê ðûíêó ïðèçûâàþò è ïðî "óñïåõè" ðàññêàçûâàþò? À íà âñå ïðåòåíçèè îòâå÷ûàþò "íó äàê ýòî òîëüêî ó âàñ, â Ðóáöîâñêå..." Òèïà â äðóãîé êàêîé-íèòü Ïûðëîâêå êðåñòüÿíå çà èêðîé â ìàãàçèí íà ìåðñàõ åçäÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:43 




>Íå âåðþ, ÷òî â Ðîññèè íåò óìíûõ ëþäåé, ñïîñîáíûõ ðàçðàáîòàòü ýòó èíòåãðèðóþùóþ ïëàòôîðìó... È, åñëè å¸ íåò, çíà÷èò, å¸ ïîÿâëåíèå ïðîòèâîðå÷èò ÷üèì-òî èíòåðåñàì

Ëåíòÿé, äëÿ ìåíÿ ýòî ÂÎÎÁÙÅ íå ñåêðåò. Òåì áîëåå, ÷òî ñî ñòîðîíû âèäíî åñëè íå ëó÷øå, òî áîëüøå.

Íàïðèìåð, çà 17 (!!!) ëåò ïðàâèòåëüñòâî ÐÔ òàê è íå âûðàáîòàëî âíÿòíîé âíåøíåé ïîëèòèêè ïî îòíîøåíèþ ê Óêðàèíå. ß òåáå ñêàæó, ÑÑÑÐ ñ Êóáîé áîëüøå âîçèëñÿ, ÷åì ÐÔ ñ Óêðàèíîé. Íå òîëüêî äåíüãè äàâàë. È ñåé÷àñ

À íàøà ïîëèòèêà îãðàíè÷èâàåòñÿ êîììåð÷åñêèì ïîäïèñàíèåì äîãîâîðîâ, öåíàìè íà ãàç è ãîíèâîì äðóã íà äðóãà â ÑÌÈ. Ôñå. Ýòî ïðèìåðíî êàê äðóæáà ïî ïåðåïèñêå.

Êàêèå-òî áðåäíè ïðî "áðàòñêèå öåíû íà ãàç" è "áðàòñêèå öåíû íà òðàíçèò", õîòÿ ëþáîìó ïîíÿòíî - òå êòî ýòè öåíû óñòàíàâëèâàþò, ÷òî ó âàñ, ÷òî ó íàñ, íå òî ÷òî àáñòðàêòíûé "áðàòñêèé íàðîä" - ðîäíîãî áèîëîãè÷åñêîãî áðàòà ïîä íîæ ïóñòÿò, åñëè âûãîäà áóäåò. Ýòî ËÈ×ÍÎ ÿ, ìîãó ËÈ×ÍÎ, òåáå ÷òî-òî ïðîäàòü ïî äðóæåñêîé öåíå, ïîñêîëüêó ó íàñ ËÈ×ÍÛÅ îòíîøåíèÿ. Íî íèêàê íå "Ãàçïðîì" Àõìåòîâó.

Íó âîò òû, ëè÷íî, âåðèøü, ÷òî íà ñîâåòå äèðåêòîðîâ, óñòàíàâëèâàÿ öåíû íà òîâàð, ðàññìàòðèâàåòñÿ òàêîé ôàêòîð ôîðìèðîâàíèÿ öåíû, êàê "áðàòñòâî íàðîäîâ"?

Âñå "áðàòñòâî" â ýòîé îáëàñòè ñâîäèòñÿ ê òîìó, ÷òî RU è UA äåðæàò äðóã äðóãà çà ãîðëî, íî äî êîíöà íå äîòèñíóò, ïîòîìó ÷òî çà ñåáÿ ñòðåìíî.

***
À ðåàëüíûå îòíîøåíèÿ ðàñõîäÿòñÿ. Ýòî êàêîå-òî çàòìåíèå â ìîçãàõ!

Âîò âàì ïðèìåð: Ïåòð Ïåðâûé äíåâàë è íî÷åâàë íà ãðàíèöàõ, ëîìèëñÿ íà Çàïàäå ñèëîé, ïîäêóïàë íà Âîñòîêå äåíüãàìè, ñòàðàÿñü îáåçîïàñèòü ãîñóäàðñòâî êîëüöîì äðóçåé. Ïîääåðæèâàë áîðüáó Àðìåíèè è Ãðóçèè ïðîòèâ òóðîê, óáåæäàë ñðåäíåàçèàòîâ ïðèíÿòü ïðîòåêòîðàò, çàíèìàëñÿ Áàëêàíàìè - êîðî÷å êðóòèëñÿ ïî êàæäîé ìåëî÷è, êàê ìîã. Çàíèìàëñÿ àêòèâíîé ïîëèòèêîé. Ïîòîìó ÷òî áûë ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÈÊÎÌ.

À ñåé÷àñ... ñèäÿò õàíû â Êðåìëå è ëåíèâî ñìîòðÿò, êàê îò Ðîññèè îòâàëèâàåò íàðîä, ñîñòàâëÿþùèé ÷åòâåðòü âñåãî ðóññêîãî, âîñòî÷íîñëàâÿíñêîãî ýòíîñà. Ïðè÷åì íå ïðîñòî îòâàëèâàåò, à íà ïðîòèâîïîëîæíóþ ñòîðîíó. Âîò ùàñ çàøåâåëèëèñü - Óêðàèíà â ÍÀÒÎ âñòóïàåò. Íàäî æå, áëÿòü, âñå-òàêè çàìåòèëè! Äàæå óäèâèòåëüíî...

Ïîòîìó ÷òî õàíû íå ãîñóäàðñòâåííèêè, à ÏÐÅÄÏÐÈÍÈÌÀÒÅËÈ. À ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 22:06 
Tchad
À/H2N3

>Âîò âàì ïðèìåð: Ïåòð Ïåðâûé äíåâàë è íî÷åâàë íà ãðàíèöàõ, ëîìèëñÿ íà Çàïàäå ñèëîé, ïîäêóïàë íà Âîñòîêå äåíüãàìè, ñòàðàÿñü îáåçîïàñèòü ãîñóäàðñòâî êîëüöîì äðóçåé. Ïîääåðæèâàë áîðüáó Àðìåíèè è Ãðóçèè ïðîòèâ òóðîê, óáåæäàë ñðåäíåàçèàòîâ ïðèíÿòü ïðîòåêòîðàò, çàíèìàëñÿ Áàëêàíàìè - êîðî÷å êðóòèëñÿ ïî êàæäîé ìåëî÷è, êàê ìîã. Çàíèìàëñÿ àêòèâíîé ïîëèòèêîé. Ïîòîìó ÷òî áûë ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÈÊÎÌ.

È íàäî çàìåòèòü, ÷òî íà ýòîì Ðîññèÿ åùå ïàðó ñîòåí ëåò ïðîòÿíóëà.

Ïîòîìó ÷òî õàíû íå ãîñóäàðñòâåííèêè, à ÏÐÅÄÏÐÈÍÈÌÀÒÅËÈ. À ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî.

Àãà, íà ãàèòè òåïëåå êîíå÷íî, è íå èïåò, ÷òî îñòðîâ ìàëåíüêèé è íåò òàì ìåñòà äëÿ ïëåáååôô, à íà ñâîåé 1/8 ëó÷øå íàðîä ñ íàâîçîì ñìåøàòü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 05:52 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîõîæå, îëèãàðõèÿ ïðîïëàòèëà ñâî¸ ñóùåñòâîâàíèå äî ïîëíîãî ðàçâàëà... À ïîòîì íåìèíóåìî ìàÿòíèê ïîéäåò âëåâî...
Âîïðîñ êî âñåì ïðîòèâíèêàì ñóùåñòâóùåé âëàñòè.
 ïîñëåäíåå âðåìÿ â íåêîòîðûõ êðóãàõ ïîïóëÿðíà òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ: íàäî áûòü çàîäíî âñåì ïðîòèâíèêàì ðåæèìà, íåçâèñèìî îò èäåéíûõ ðàçíîãëàñèé, íàäî îáúåäèíÿòüñÿ, ÷òîáû åãî ñâàëèòü. Ñàìûé ÿðêèé ïðèìåð òàêîãî ðîäà - ñîòðóäíè÷åñòâî ëèáåðàëà Êàñïàðîâà ñ êîììóíèñòîì Ëèìîíîâûì.

×òî äóìàåòå, ïðàâèëüíî ëè ê òàêîìó ñòðåìèòüñÿ? Ìíå êàæåòñÿ, íåïðàâèëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 10:10 
Åêàòåðèíáóðã


>ãðåñòè íàäî ïîäàëüøå îò âñåõ. Ðîññèÿ ïî ñóòè îàçèñ ãäå ìîæíî æèòü íèèïàöà êàê êðóòî íå çàâèñÿ îò îòîñòàëüíîãî ìèðà. À ñ÷àñ èç ñòðàíû ñäåëàëè ìèðîâîãî äîíîðà, äðóãèõ êîðìèò, à î ñåáå íå äóìàåò. Ó ðóëÿ íå òå
>Íó âîò ôàêòè÷åñêè ýòî è åñòü ïàðøåâñêèé èçîëÿöèîíèçì, êîòîðûé òàê íå íðàâèòñÿ Ñåìèêðûëó. Îí ñ÷èòàåò, ÷òî íàäî áûòü äîíîðîì è ïëåñêàòüñÿ â îòêðûòîì îêåàíå ìèðîâîãî ðûíêà
Íàêîíåö-òî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå. Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü, ÷òî â 70-õ ãîäàõ èçîëÿöèîíèçìà íå áûëî. Òàê ÷òî ïðèçûâàåøü âåðíóòüñÿ äàæå íå ê áðåæíåâñêèì âðåìåíàì, à ê Ñåâåðíîé Êîðåå. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèì óðîâíåì æèçíè. Ìíå ñäàåòñÿ, òàì íåíàìíîãî ëó÷øå, ÷åì â Ðóáöîâñêå. Íå ãîâîðÿ óæ î íåîáõîäèìûõ ðåïðåññèÿõ, êîòîðûå áóäóò ñîïðîâîæäàòü òàêîé ïåðåõîä. Õîòÿ, êàê òû óæå óïîìèíàë, ðàññòðåëÿòü ìèëëèîí ÷åëîâåê è ïîñàäèòü ÷åòûðå ìèëëèîíà òû ñ÷èòàåøü íîðìàëüíûì.

"íè ìàòåðèàëüíûõ, íè èíòåëëåêòóàëüíûõ, íè ÷åëîâå÷åñêèõ, íè êàêèõ óãîäíî äðóãèõ ðåñóðñîâ ó 2,5% íàñåëåíèÿ çåìíîãî øàðà íå õâàòèò, ÷òîáû èìåòü îòäåëüíóþ ýêîíîìèêó, îáåñïå÷èâàþùóþ æèçíü, ñíîñíóþ ïî ìåðêàì XXI âåêà. Èçîëÿöèÿ îò âñåãî ìèðà ìîæåò ïðåâðàòèòü Ðîññèþ â íèùèé çàêóòîê, èç êîòîðîãî áóäóò ðàçáåãàòüñÿ âñå, ó êîãî åñòü íîãè, ãîëîâà è õîòÿ áû íåáîëüøàÿ ãîòîâíîñòü ê ïåðåìåíàì. Äëÿ òîãî ÷òîáû óäåðæàòü íàñåëåíèå (â ïåðâóþ î÷åðåäü, íàèáîëåå àêòèâíîå è ãðàìîòíîå), â ýòîì çàêóòêå íåîáõîäèìû âåëèêàÿ ðåëèãèîçíàÿ èäåÿ (òèïà êîììóíèçìà, à, åùå ëó÷øå, èñëàìà), æåëåçíûé çàíàâåñ (î÷åíü ïîëåçíûé â íàøå âðåìÿ äëÿ ðàçâèòèÿ íàóêè è òåõíèêè) è, ðàçóìååòñÿ, äèêòàòîð íàïîäîáèå ëþáèìîãî ïàðøåâñêîãî ãåðîÿ È.Â. Ñòàëèíà. "
(ñ)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 10:56 
charybdis
अ ग ा ध

7wing, èçîëÿöèîíèçì=íèçêèé óðîâåíü æèçíè? ñìàõèâàåò íà ïàðàäîêñ ýêâèâàëåíòíîñòè.

+ ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî "èçîëÿöèîíèçì" â äàííîì êîíòåêñòå íå ñëåäóåò âîñïðèíèìàòü áóêâàëüíî. :)

íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïîìíþ, ÷òî ðåïðåññèè - äîñàäíàÿ íåîáõîäèìîñòü, à íå ñàìîöåëü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:03 
Åêàòåðèíáóðã


>"èçîëÿöèîíèçì" â äàííîì êîíòåêñòå íå ñëåäóåò âîñïðèíèìàòü áóêâàëüíî
À êàê íàäî? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:13 
Tchad
À/H2N3

7wing, òû Ðîññèþ ñ Ñåâåðíîé Êîðååé íå ðàâíÿé. Ìîæ åùå ñ Ãàáîíîì ñðàâíèøü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:14 
charybdis
अ ग ा ध

ïàðàäèãìàëüíî-öåííîñòíî :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:33 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing, òû Ðîññèþ ñ Ñåâåðíîé Êîðååé íå ðàâíÿé. Ìîæ åùå ñ Ãàáîíîì ñðàâíèøü
Ìîæíî è ñ Ãàáîíîì. Ñ Íèãåðèåé â óæå óïîìÿíóòîé êíèãå ñðàâíèâàëè.

À ïðèìåð Ñåâåðíîé è Þæíîé Êîðåè - îòëè÷íàÿ èëëþñòðàöèÿ, ê ÷åìó ïðèâîäèò èçîëÿöèîíèçì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:50 
Tchad
À/H2N3

7wing, òû âîò îòâåòü íà âîïðîñ ïîæàëóéñòà. Êàê äÿäÿ Ñýì ïîìîã Ðîññèè ïîäíÿòü ýêîíîìèêó? Ìîæ îí è â êîñìîñ Ãàãàðèíà çàïóñòèë, áîìáó ÿäðåíóþ ïîäàðèë. Íàøèì àêàäåìèêàì äåíüãè äàâàë íà íàó÷íûå îòêðûòèÿ. Èíâåñòèðîâàë äåíüãè â ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, çàâîäû ñòðîèòü ïîìîãàë? Èëü ìîæ Àíãëè÷àíå ñ Ôðàíöèåé ïîìîãëè ãäå íèáóäü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:58 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê äÿäÿ Ñýì ïîìîã Ðîññèè ïîäíÿòü ýêîíîìèêó?
Íàäî ñìîòðåòü íå íàçàä, à âîêðóã. Ñåé÷àñ àáñîëþòíî âñå áûñòðî ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû âñòðîåíû â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 12:01 



Äà âàùå íåò ïðîáëåì... â ïðèíöèïå, ÷åëîâåê ìîæåò â íà íåîáèòàåìîì îñòðîâå æèòü îäèí, è ñîáèðàòü òàì ñâîþ áîìáó
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 12:03 
Tchad
À/H2N3

>>Êàê äÿäÿ Ñýì ïîìîã Ðîññèè ïîäíÿòü ýêîíîìèêó?
>Íàäî ñìîòðåòü íå íàçàä, à âîêðóã. Ñåé÷àñ àáñîëþòíî âñå áûñòðî ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû âñòðîåíû â ìèðîâóþ ýêîíîìèêó.
Óãó, âñòðîåíû. Òàê æå êàê è ìû, òîëüêî íàâàð îò ýòîé ýêîíîìèêè èäåò íå â òîò êîòåë. È ñòðàíû áûñòðî ðàçâèâàþòñÿ ïîêà ñ íèõ åñòü ÷òî îòæàòü. È ðàçâèâàòüñÿ îíè áóäóò äî îïðåäåëåííîé ïîðû, ïîêà âûãîäíî.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 13:32 
Åêàòåðèíáóðã


> È ñòðàíû áûñòðî ðàçâèâàþòñÿ ïîêà ñ íèõ åñòü ÷òî îòæàòü. È ðàçâèâàòüñÿ îíè áóäóò äî îïðåäåëåííîé ïîðû, ïîêà âûãîäíî
 ïåðâóþ î÷åðåäü îòæèìàþòñÿ òðóäîâûå ðåñóðñû. Ïîêà òðóä ñòîèò äåøåâî, åñòü âîçìîæíîñòü áûñòðî ðàçâèâàòüñÿ. Êîãäà çàðïëàòà óâåëè÷èâàåòñÿ, òåìïû ðîñòà ïàäàþò. Ïî òàêîìó ïóòè ïðîøëè ßïîíèÿ è Þæíàÿ Êîðåÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 13:36 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

7wing, â ßïîíèè òðóä äåø¸âûé áûë ëåò ýòàê äâåñòè íàçàä. À ÷òî Êèòàé íå â ñ÷¸ò? Õîòÿ ó íèõ ñèòóàöèÿ èíòåðåñíåå, èç-çà ïåðåíàñåëåíèÿ ç/ï îñòà¸òñÿ íà íèçêèõ óðîâíÿõ. Òàê ÷òî, åñëè ó íàñ â ñòðàíå æèëî ìèëëèàðäà ýòàê 2-3, òî óæ òî÷íî áûëî áû õóæå.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 13:56 
Åêàòåðèíáóðã


>â ßïîíèè òðóä äåø¸âûé áûë ëåò ýòàê äâåñòè íàçàä. À ÷òî Êèòàé íå â ñ÷¸ò? Õîòÿ ó íèõ ñèòóàöèÿ èíòåðåñíåå, èç-çà ïåðåíàñåëåíèÿ ç/ï îñòà¸òñÿ íà íèçêèõ óðîâíÿõ.
Êèòàé, êîíå÷íî, â ñ÷åò. Ó íåãî îãðîìíûé çàïàñ áåäíîãî, íî äîñòàòî÷íî òðóäîëþáèâîãî íàñåëåíèÿ.
 ßïîíèè â ïåðèîä àêòèâíîãî ðîñòà çàðïëàòà òîæå áûëà çàìåòíî íèæå, ÷åì â Åâðîïå. Âîò, íàïðèìåð, ïî àâòîïðîìó:
"Íåìàëóþ ðîëü ñûãðàë è íèçêèé óðîâåíü çàðàáîòíîé ïëàòû ÿïîíñêèõ ðàáî÷èõ. Ïðè îäèíàêîâîé ïðîèçâîäèòåëüíîñòè òðóäà ÿïîíåö ïîëó÷àë â÷åòâåðî ìåíüøå, ÷åì òàêîé æå ñïåöèàëèñò â Àìåðèêå"

Ïîýòîìó íàäî ïîíèìàòü, ÷òî âûñîêèå çàðïëàòû äîëæíû ñîïðîâîæäàòüñÿ ïîâûøåíèåì êà÷åñòâà è ïðîèçâîäèòåëüíîñòè. Èíà÷å îíè ïîäðûâàþò êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 14:02 




>Íàêîíåö-òî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå. Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü, ÷òî â 70-õ ãîäàõ èçîëÿöèîíèçìà íå áûëî. Òàê ÷òî ïðèçûâàåøü âåðíóòüñÿ äàæå íå ê áðåæíåâñêèì âðåìåíàì, à ê Ñåâåðíîé Êîðåå. Ñ ñîîòâåòñòâóþùèì óðîâíåì æèçíè.

À òû âñå ïî àãèòëèñòîâêàì ïîíèìàåøü... Èçîëÿöèîíèçì ìîæåò áûòü òàêîé, êîãäà íåôèã äåëàòü ñìîòàòüñÿ íà âûõîäíûå â Áðþññåëü èëè íà Êèïð è ïî òåëåêó êàíàëû âñåé ïëàíåòû èäóò.

Íî ïðè ýòîì ñòðàíà çàêðûòà äëÿ ãðàáèòåëüñêîãî ýêñïîðòà è èìïîðòà, àëþìèíèé íå ïðîäàåòñÿ äåøåâëå ðåàëüíîé ñåáåñòîèìîñòè, çîëîòî ñëèòêàìè íå âûâîçèòñÿ íà ñàìîëåòàõ òàòàðñêîé àâèàêîìïàíèè, à ðÿçàíñêèé ñêîòîïðîìûøëåííèê íå âûíóæäåí êîíêóðèðîâàòü ñ àðãåíòèíñêèì.

***
Âî êàê îíî áûâàåò, Ñåìèêðûë - òåáå ñëîâî ñêàçàëè "èçîëÿöèîíèçì", à òû åãî òóò æå ñàì ñâîèì ñìûñëîì íàïîëíèë, äîáàâèë òóäà êîëþ÷óþ ïðîâîëîêó è êîðåéñêóþ áëîêàäó. È íà÷àë ñàì ñî ñâîèì ïîíèìàíèåì ñïîðèòü. Ñåâ.Êîðåÿ, øòîá òû çíàë, èçîëèðîâàíà íå èçíóòðè, à ñíàðóæè. Òû ðàçíèöó ìåæäó óçíèêîì òþðüìû è õîçÿèíîì õîðîøî óêðåïëåííîãî äîìà ïîíèìàåøü? Ïî õîäó - îáà èçîëÿöèîíèñòû... :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 15.05.2008 14:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Èçîëÿöèîíèçì ìîæåò áûòü òàêîé, êîãäà íåôèã äåëàòü ñìîòàòüñÿ íà âûõîäíûå â Áðþññåëü èëè íà Êèïð è ïî òåëåêó êàíàëû âñåé ïëàíåòû èäóò
 êàêîé ñòðàíå òàêîå åñòü?

>àëþìèíèé ïðîäàåòñÿ äåøåâëå ðåàëüíîé ñåáåñòîèìîñòè
Î÷åíü èíòåðåñíî, êàêîé çàâîä â Ðîññèè òàê ïîñòóïàåò, è êòî ïîêðûâàåò ðàçíèöó?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 11:22 
Åêàòåðèíáóðã


Îòâåòîâ íà ïîñëåäíèå âîïðîñû íå ïîëó÷èë, íó äà ëàäíî.

Âîò âàì åùå êîðîòêàÿ ìûñëü .
"Íàøà ãëàâíàÿ ñëàáîñòü ýòî òî, ÷òî ó íàñ ãèïåðòðîôèðîâàí ãîñóäàðñòâåííûé ñåêòîð è ïëîõî óïðàâëÿåòñÿ."
http://echo.msk.ru/programs/klinch/528864-echo/
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 11:26 
Moscow
guitar & voice

#####è òîðìîçÿò, #####è ! :idea2:
ìèð åñòü ëþáîâü è êîãäà ëþäè ïîéìóò ýòî ðåàëüíî, òîãäà âñå áóäåò ãóò !
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 12:03 



http://pravdu.ru/lessons/petrov/ - ñíà÷àëà ýòî ïîñìîòðèòå, ïîòîì ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü óæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 12:23 
èëè ïðîñòî
ÐÎÃÀÒÛÉ

Õî÷ó ÷òî á áûëà ÿ öàðèöåé íàä ìèðîì :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 12:57 
Åêàòåðèíáóðã


>http://pravdu.ru/lessons/petrov/ - ñíà÷àëà ýòî ïîñìîòðèòå, ïîòîì ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü óæå.

"ÐÎÑÑÈÉÑÊÀß ÑÒÐÀÒÅÃÈ×ÅÑÊÀß ÖÅËÜ
Âûâåñòè Ðîññèþ èç ïîä âëàñòè ñàòàíèíñêîé íåâîëüíè÷üåé òîëïî-«ýëèòàðíîé» êîíöåïöèè æèçíåóñòðîéñòâà.
Ïîñòðîèòü òàêóþ ñòðàíó — ÑÑÑÐ — Ñâÿòóþ Ñîáîðíóþ Ñïðàâåäëèâóþ Ðîññèþ è òàêîå îáùåñòâî, â êîòîðîì âñå ëþäè áóäóò æèòü äðóæíî è ñ÷àñòëèâî, â ìèðå, ñîãëàñèè è â äîñòàòêå.
Äîñòèæåíèå öåëåé, ïîñòàâëåííûõ ïåðåä ñîáîé Êîíöåïòóàëüíîé ïàðòèåé «Åäèíåíèå» (ÊÏÅ):
...áóäåò îñóùåñòâëåíî íà áàçå òåîðåòè÷åñêèõ ïîëîæåíèé ÊÎÁ, â ïåðâóþ î÷åðåäü:
— ïðèìåíåíèåì ìåòîäà óïðåæäàþùåãî âïèñûâàíèÿ â ïðîöåññå ñîñðåäîòî÷åíèÿ óïðàâëåíèÿ ïî Êîíöåïöèè Áîãîäåðæàâèÿ"

:)
Ïîêà ÷òî òàêèå "ïåäðèîòû" áîëüøîãî âðåäà íå ïðåäñòàâëÿþò...
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 14:12 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>>àëþìèíèé ïðîäàåòñÿ äåøåâëå ðåàëüíîé ñåáåñòîèìîñòè
>Î÷åíü èíòåðåñíî, êàêîé çàâîä â Ðîññèè òàê ïîñòóïàåò, è êòî ïîêðûâàåò ðàçíèöó?

Âî, êàê ðàç â òåìó (ñâåæà÷îã): http://top.rbc.ru/economics/25/07/2008/207916.shtml

Îáâàëüíîå ïàäåíèå êîòèðîâîê ADR "Ìå÷åëà" íà÷àëîñü ïîñëå 18:00 ìñê ÷åòâåðãà, êîãäà ïðåìüåð-ìèíèñòð Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí â ðåçêîé ôîðìå âûñêàçàë ïðåòåíçèè ê êîìïàíèè. Ãëàâà ïðàâèòåëüñòâà ïðèçâàë Ôåäåðàëüíóþ àíòèìîíîïîëüíóþ ñëóæáó (ÔÀÑ) è Ñëåäñòâåííûé êîìèòåò ïðè ïðîêóðàòóðå îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî "Ìå÷åë" ïðîäàåò ñûðüå çà ãðàíèöó ïî öåíàì â 2 ðàçà íèæå âíóòðåííèõ.
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 15:02 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãëàâà ïðàâèòåëüñòâà ïðèçâàë Ôåäåðàëüíóþ àíòèìîíîïîëüíóþ ñëóæáó (ÔÀÑ) è Ñëåäñòâåííûé êîìèòåò ïðè ïðîêóðàòóðå îáðàòèòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî "Ìå÷åë" ïðîäàåò ñûðüå çà ãðàíèöó ïî öåíàì â 2 ðàçà íèæå âíóòðåííèõ.
Íå ìåòàëë, à óãîëü. È íå íèæå ñåáåñòîèìîñòè, à ïðîñòî ïðèáûëü ïåðåâîäÿò íà äî÷åðíèå ôèðìû. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 15:06 
Ìîñêâà
Ïîìåíÿë Ìàêñòîí íà àãñåçãàâíî è íèèï¸ò íàõ

>Íå ìåòàëë, à óãîëü

À ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà åñòü ?


>È íå íèæå ñåáåñòîèìîñòè, à ïðîñòî ïðèáûëü ïåðåâîäÿò íà äî÷åðíèå ôèðìû

Ïîÿñíè!
È òðóä íåëåï è áåñïîëåçíà ïðàçäíîñòü,
è ñ ïëå÷ äîëîé âñå òà æå ãîëîâà,
êîãäà ïðèõîäèò áåøåííàÿ ÿñíîñòü,
íàñèëóÿ ïðèòèõøèå ñëîâà...


Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 17:02 
Åêàòåðèíáóðã


"Ñêîðåå âñåãî, êàê ïðåäïîëàãàåò îäèí èç íàëîãîâûõ êîíñóëüòàíòîâ, ïðîñèâøèé íå óïîìèíàòü åãî èìåíè, Ïóòèí íàìåêàë íà èñïîëüçîâàíèå «Ìå÷åëîì» òðàíñôåðòíîãî öåíîîáðàçîâàíèÿ, êîãäà ïðîäóêöèÿ ïðîäàåòñÿ ïî çàíèæåííîé öåíå àôôèëèðîâàííîìó îôøîðíîìó òðåéäåðó. Òàêèì îáðàçîì, çàíèæàÿ ïðèáûëü, ðîññèéñêàÿ êîìïàíèÿ ýêîíîìèò íà íàëîãå íà ïðèáûëü. Îôøîðíàÿ êîìïàíèÿ, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðîäàåò òîâàð òðåòüåìó ëèöó ïî ìèðîâîé öåíå. "
----------------------------------
http://www.rbcdaily.ru/2008/07/25/industry/364128

Ñõåìà èçâåñòíàÿ: ïðåäïðèÿòèå ïðîäàåò ïðîäóêöèþ ïî öåíå, áëèçêîé ê ñåáåñòîèìîñòè, ñâîåé "êàðìàííîé ôèðìå". Êîòîðàÿ çàòåì ïðîäàåò åå ïî ðåàëüíîé öåíå, à ïðèáûëü èäåò êîìó-òî â êàðìàí.
Íî ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè - ãëóïî. Êòî-òî â ýòîì ñëó÷àå äîëæåí êîìïåíñèðîâàòü óáûòêè (ðàçíèöó ìåæäó çàòðàòàìè è âûðó÷êîé).

 äàííîì æå ñëó÷àå ïëîõî íå òî, ÷òî âûÿâëåíû êàêèå-òî íàðóøåíèÿ, à òî, ÷òî ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû íà÷èíàþò ñ íèìè áîðîòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî êîìàíäå ÑÀÌÎÃÎ. Ñíîâà æèçíü "ïî ïîíÿòèÿì", à íå ïî çàêîíó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 18:35 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

> äàííîì æå ñëó÷àå ïëîõî íå òî, ÷òî âûÿâëåíû êàêèå-òî íàðóøåíèÿ, à òî, ÷òî ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû íà÷èíàþò ñ íèìè áîðîòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïî êîìàíäå ÑÀÌÎÃÎ. Ñíîâà æèçíü "ïî ïîíÿòèÿì", à íå ïî çàêîíó.

Âûíóæäåí ñîãëàñèòüñÿ. Íî ýòî ìåíÿåòñÿ. Ïîñòåïåííî.

Êñòàòè, òóò êòî-íèòü èíäåêñ áèã-ìàêà ïîñëåäíèé ñìîòðåë? Äîñòàòî÷íî èíòåðåñíûå âûâîäû.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 18:44 




>Íî ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè - ãëóïî. Êòî-òî â ýòîì ñëó÷àå äîëæåí êîìïåíñèðîâàòü óáûòêè (ðàçíèöó ìåæäó çàòðàòàìè è âûðó÷êîé).

Ñåìèêðûë, òû ùàñ êàê ìàëåíüêèé, åé-áî.

Äåøåâëå ñåáåñòîèìîñòè ïðîäàâàòü íåëüçÿ òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ïðîäàåøü ñâîå. Âîðîâàííîå ìîæíî âïîëíå ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè. Ýòî âïîëíå ðåíòàáåëüíî. :yes: Âñå âîðîâàííûå ìîáèëêè, íàïðèìåð, ïðîäàþòñÿ íèæå ñåáåñòîèìîñòè - è íè îäèí æóëèê íà ýòîì åùå íå ðàçîðèëñÿ.

Ñëûõàë, íàïðèìåð, ÷òî òàêîå òîëëèíã è åãî ðàçíîâèäíîñòü "ðóññêèé òîëëèíã"? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:00 
Åêàòåðèíáóðã


>Äåøåâëå ñåáåñòîèìîñòè ïðîäàâàòü íåëüçÿ òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû ïðîäàåøü ñâîå. Âîðîâàííîå ìîæíî âïîëíå ïðîäàâàòü íèæå ñåáåñòîèìîñòè. Ýòî âïîëíå ðåíòàáåëüíî
Êàêèå èç ñóùåñòâóþùèõ ñåé÷àñ ôèðì ïðîäàþò âîðîâàííîå íèæå ñåáåñòîèìîñòè?

À òîëëèíã, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî ñõåìà óõîäà îò íàëîãîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:24 




>À òîëëèíã, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî ñõåìà óõîäà îò íàëîãîâ.

Íåò. Ýòî ïåðåðàáîòêà äàâàëü÷åñêîãî ñûðüÿ. Íî â ðóññêèõ óñëîâèÿõ, òîëëèíã ñòàë ïðîðûâîì ýêîíîìè÷åñêîé ìûñëè, éîáàíà. :D

Êàãáû ïîïðîùå îáúÿñíèòü... âîò êëàññè÷åñêèé ïðèìåð: àëþìèíèé - äîðîãàÿ øòóêà. Ñàìà ðóäà íå î÷åíü äîðîãàÿ, íî ïðîöåññ âûïëàâêè òðåáóåò çíà÷èòåëüíûõ çàòðàò ýëåêòðîýíåðãèè.

À îíà, ïàíèìàåø, â Ðîññèè ïî÷òè áåñïëàòíàÿ. Ñòðàíà òàêàÿ.

×åëîâåê òåáå ïðèâåç ìåøîê ðóäû, òû åìó çà ãðîøè ïðåâðàòèë åãî â ñëèòîê àëþìèíèÿ - è îí óåõàë.  ýòîì ñëèòêå, ãðóáî ãîâîðÿ, 1/10 öåíû îïëà÷åííîãî ìåòàëëà, à 9/10 öåíû - ýòî ïðàêòè÷åñêè øàðîâàÿ ýëåêòðîýíåðãèÿ.

Ýòî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå èäåè ïðîäàæè ÊÀÌÀÇîâ â ßïîíèþ íà ìåòàëëîëîì. Ê îäíîìó âèäèìîìó ýêñïîðòíîìó ãâîçäþ ïðèëàãàåòñÿ áîíóñíàÿ íåâèäèìàÿ êàíèñòðà íåôòè, óøåäøåé íà åãî èçãîòîâëåíèå.

Ïîëó÷àåòñÿ êîñâåííàÿ ðàïðîäàæà ðåñóðñîâ - íî íåâèäèìàÿ. Çàâîäû äûìÿò, ñîñòàâû åäóò, ëþäèøêè âêàëûâàþò, îáîðîòû-ïðîöåíòû... à ýêîíîìèêå âñå õóæå è õóæå, êàê òîìó ëîñþ èç àíåêäîòà.

Òàê ñòàíîâÿòñÿ "÷åñòíûìè" ìèëëèàðäåðàìè, êàìðàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:33 
Åêàòåðèíáóðã


>àëþìèíèé - äîðîãàÿ øòóêà. Ñàìà ðóäà íå î÷åíü äîðîãàÿ, íî ïðîöåññ âûïëàâêè òðåáóåò çíà÷èòåëüíûõ çàòðàò ýëåêòðîýíåðãèè.
>À îíà, ïàíèìàåø, â Ðîññèè ïî÷òè áåñïëàòíàÿ. Ñòðàíà òàêàÿ.
Ýòî âîïðîñ íå ê ìåòàëëóðãàì, à ê ýíåðãåòèêàì. Íàäî öåíó ïîâûñèòü, è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. Ê ÷åìó ìû ñåé÷àñ è äâèæåìñÿ ñ ðåôîðìîé ýíåðãåòèêè. :)
Íî òû òàê è íå ñêàçàë, êàêàÿ êîìïàíèÿ ñåãîäíÿ ïðîäàåò ÷òî-òî íèæå ñåáåñòîèìîñòè. Òû èìåë â âèäó òîëüêî àëþìèíùèêîâ â 90-å, èëè ñîæåøü íàçâàòü áîëåå ñâåæèé ïðèìåð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 25.07.2008 19:53 




>Ýòî âîïðîñ íå ê ìåòàëëóðãàì, à ê ýíåðãåòèêàì.

Ýòî âîïðîñ íè ê òåì, íè ê äðóãèì, à ê âëàäåëüöàì áîëüøèõ áèçíåñîâ è ñïîíñèðóåìîé èìè âëàñòè. Èëè òû âñåðüåç äóìàåøü, ÷òî öåíó íà ýíåðãèþ îïðåäåëÿþò ýíåðãåòèêè? À ïî÷åìó íå ýëåêòðîìîíòåðû? :D

>Íàäî öåíó ïîâûñèòü, è âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà.

À íå ïîëó÷èòñÿ. Ëåíòÿé ìíîæåñòâî ðàç òåáå ðàññêàçûâàë, ÷òî ïðèâåäåíèå âíóòðåííèõ öåí íà ýíåðãîíîñèòåëè ê ìèðîâûì ïîñòàâèò êðåñò íå òîëüêî íà òîëëèíãå, íî è íà îáèòàåìîì ïðîñòðàíñòâå "Ðîññèÿ". Òîëüêî íà ñåçîííûé îáîãðåâ ñðåäíåãî ðîññèÿíèíà òðàòèòñÿ ñòîëüêî, ÷òî åãî, ñ òî÷êè çðåíèÿ ðûíêà, âûãîäíåå ïðèñòðåëèòü, à îñâîáîäèâøóþñÿ ýíåðãèþ ïðîäàòü. :D

Òû ÷èòàé òî ÷òî òåáå ïèøóò, è óâÿçûâàé â îáùåå. Ïîòîìó ÷òî òû ñòðåìèøüñÿ ÿâëåíèÿ ïî ÷àñòÿì ðàññìàòðèâàòü - âîò ðó÷êè, âîò íîæêè, âñå â ïîðÿäêå... à òî ÷òî îðãàíèçì èçäûõàåò òû íå âèäèøü. Ïîñòîÿííî ïðèõîäèòñÿ ê ãëàâå ïåðâîé âîçâðàùàòüñÿ.

>Òû èìåë â âèäó òîëüêî àëþìèíùèêîâ â 90-å, èëè ñîæåøü íàçâàòü áîëåå ñâåæèé ïðèìåð?

Êàêèõ-òàêèõ "90-õ"? Âîò òåáå öèòàòêî èç Âèêèïåäèè: "Äàííàÿ òåìàòèêà òîëüêî íà÷èíàåò çàðîæäàòüñÿ â ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå ïðîìûøëåííîãî ïðîèçâîäñòâà ñ ïîñëåäóþùåé èíòåãðàöèåé íà îñíîâå ëîãèñòè÷åñêèõ ïðîöåññîâ (...)" Ïàíèìàåø, 20 ëåò ïèçäÿò, à "äàííàÿ òåìàòèêà òîëüêî íà÷èíàåò..." :D

Íó à ÊÀÊ åùå ïîëó÷àòü ïðèáûëü â ñòðàíå, â êîòîðîé ïðîäóêöèÿ â ïðèíöèïå íåêîíêóðåíòíà ïî çàòðàòàì íà åäèíèöó? ÒÎËÜÊÎ ðåñóðñíàÿ ïðîäàæà - åñëè ÿâíî íåëüçÿ, òî íåÿâíî.

Äà òû ñàì ïîñìîòðè - êàêîé-òàêîé ýêñïîðò ó Ðîññèè? Èñêëþ÷èòåëüíî ýíåðãî- è ìàòåðèàëîåìêèé. À ìîäåëüíûå òóôëè âàøè íàõ íèêîìó íå íóæíû. Äàâàéòå áóëüäîçåðû. :D

***
Ï.Ñ. Ïðèìåð ñ ïðîäàæåé âîðîâàííîãî ÿ ïðèâåë òåáå â îáùåì, ÷òîáû òû ïîíÿë - åñòü ñëó÷àè, êîãäà äàæå ïðîäàæà íèæå ñ/ñ ñåáÿ îïðàâäûâàåò.

Òàê âîò, "âîðîâñòâîì", â øèðîêîì ñìûñëå, ÿâëÿåòñÿ è êîìïðàäîðñòâî. Ñóòü ÿâëåíèÿ ÿ òåáå îïèñûâàòü íå áóäó, ãëÿíü îïðåäåëåíèå â ñåòè - íàïðèìåð çäåñü: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Íó è ñàì ïðèêèíü, íàñêîëüêî îíî ñîîòâåòñòâóåò òåïåðåøíåé ñèòóàöèè.
Çàêðûòàÿ òåìà