| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 07.05.2008 21:46 |
|
|---|---|---|
 |
>"Ó÷åíèå Ñòîïà âñåñèëüíî, ïîòîìó ÷òî îíî âåðíî". Òû ïóòàåøü ïðè÷èíó è ñëåäñòâèå. Ó÷åíèå âåðíî íå ïîòîìó, ÷òî ÿ åãî èçëàãàþ - äà è íå ìîå ýòî ó÷åíèå. Íàîáîðîò, ÿ ñìîòðþ è âèæó ðåàëèè, è ìíå òðóäíî äîêàçàòü, ÷òî õàîñ ïî ñóòè ëó÷øå è ýôôåêòèâíåé, ÷åì îðãàíèçàöèÿ. Äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, åñëè íå èçâåñòíî (à ÿ óæå íè÷åìó íå óäèâëþñü), ÷òî ïðè÷èíà ïàäåíèÿ ÑÑÑÐ âîâñå íå â íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû. Ýêîíîìèêà - ÎÄÈÍ ÈÇ ðû÷àãîâ, êîòîðûì ïåðåâîðà÷èâàëè ñòðàíó. Äàëåêî íå ãëàâíûé. Åñòü ñòðàíû, ðàçíûå èñòîðè÷åñêè è ãåîãðàôè÷åñêè, â êîòîðûõ ýêîíîìèêà áûëà åùå õóæå. Íî èõ íå òîëêàëè â ñïèíó è íå çàáèâàëè âñåé ïëàíåòîé. È îíè âûæèâàëè. Íè÷î ñòðàøíîãî. Ó âñåõ áûâàþò êðèçèñû. Ó íåêîòîðûõ äàæå ñèñòåìíûå. Íèêòî íå âåøàåòñÿ. *** Ïðîñòîé âîïðîñ: êîãäà ýêîíîìèêà ñòðàíû íàõîäèëàñü â áîëåå ïëà÷åâíîì ñîñòîÿíèè - â 1946-ì èëè â 1986-ì, è ÷òî çà ýòèì ïîñëåäîâàëî? - óæå èñ÷åðïûâàþùå îáúÿñíèò âñå ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 05:29 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ïðè÷èíà ïàäåíèÿ ÑÑÑÐ âîâñå íå â íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû. Ýêîíîìèêà - ÎÄÈÍ ÈÇ ðû÷àãîâ, êîòîðûì ïåðåâîðà÷èâàëè ñòðàíó. Äàëåêî íå ãëàâíûé. Åñòü ñòðàíû, ðàçíûå èñòîðè÷åñêè è ãåîãðàôè÷åñêè, â êîòîðûõ ýêîíîìèêà áûëà åùå õóæå. >Íî èõ íå òîëêàëè â ñïèíó è íå çàáèâàëè âñåé ïëàíåòîé. È îíè âûæèâàëè. Íè÷î ñòðàøíîãî. Ó âñåõ áûâàþò êðèçèñû. Ó íåêîòîðûõ äàæå ñèñòåìíûå. Íèêòî íå âåøàåòñÿ. >Ïðîñòîé âîïðîñ: êîãäà ýêîíîìèêà ñòðàíû íàõîäèëàñü â áîëåå ïëà÷åâíîì ñîñòîÿíèè - â 1946-ì èëè â 1986-ì, è ÷òî çà ýòèì ïîñëåäîâàëî? - óæå èñ÷åðïûâàþùå îáúÿñíèò âñå ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó. Ñòîï, ÿ íåìíîãî óñòàë îïðîâåðãàòü òâîè áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ. Ïðèâåäè õîòü îäèí-äâà ïðèìåðà òîë÷êîâ â ñïèíó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ÿ íåìíîãî óñòàë îïðîâåðãàòü òâîè áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ. Ïðèâåäè õîòü îäèí-äâà ïðèìåðà òîë÷êîâ â ñïèíó. Ñåìèêðûë, à ÿ óñòàë äîêàçûâàòü, ÷òî òðàâà çåëåíàÿ. Äà åùå ññûëêè íà ýòî èñêàòü. Åñëè ãîíêà âîîðóæåíèé, âûíèìàâøàÿ 1/3 ñîâåòñêîãî áþæäåòà - ÂÎÎÁÙÅ òåáå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - î ÷åì òóò ðàçãîâàðèâàòü? Ýêîíîìè÷åñêàÿ áëîêàäà, ðàçíîîáðàçíûå ýìáàðãî, òîðãîâûå îãðàíè÷åíèÿ... íå âèäèøü - è íå íàäî. Àíåêäîò åñòü òàêîé "ïàïà, à ãäå ìîðå?" ß íå äîëæåí ïðåïîäàâàòü òåáå àçáóêó, ÷òîáû äîêàçàòü ÷òî "Âîéíà è ìèð" ñóùåñòâóþò. *** Âîò, åùå ó îäíîãî ýëüôà ãëàçà îòêðûëèñü. Ïðè÷åì ó òàêîãî - ìåãàýëüôà... Çà øî è ëþáëþ îïåðà - çà òî, ÷òî îí çà äåðåâüÿìè ëåñ âèäèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
"Âîò, åùå ó îäíîãî ýëüôà ãëàçà îòêðûëèñü. Ïðè÷åì ó òàêîãî - ìåãàýëüôà..." ìäÿ, äÿäÿ ìèøà âûäàë, ÿ ÷óòü íå ######### îò óäèâëåíèÿ, êðàñàâ÷åã....òåì íå ìåíåå, íå íóæíî äåëàòü èç íåãî àáñîëþòíîå çëî, "íà÷àëî êîíöà" âñå ðàâíî èìåëî ìåñòî áûòü åùå ïðè áðåæíåâå, êòî òàì ïîòîì àíäðîïîâ? ïðîäîëæèë, à äÿäÿ ìèøà òàê ñêàçàòü ïðèøåë âñå ýòî äåëî çàâåðøèòü, äà è âàðèàíòîâ ó íåãî íå áûëî, íåôòü ìåíüøå 10 áàêñîâ, æðàòü íå÷åãî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Åñëè ãîíêà âîîðóæåíèé, âûíèìàâøàÿ 1/3 ñîâåòñêîãî áþæäåòà - ÂÎÎÁÙÅ òåáå íè î ÷åì íå ãîâîðèò - î ÷åì òóò ðàçãîâàðèâàòü? Ýêîíîìè÷åñêàÿ áëîêàäà, ðàçíîîáðàçíûå ýìáàðãî, òîðãîâûå îãðàíè÷åíèÿ... íå âèäèøü - è íå íàäî Òû ñ÷èòàåøü, òîâàðû â ìàãàçèíàõ ïðîïàëè èç-çà áëîêàäû? À ÿ äóìàþ, èç-çà íåïðîäóìàííîé ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà. À òîâàðû ïîÿâèëèñü îáðàòíî, ñòàëî áûòü, èç-çà âíåçàïíîé îòìåíû áëîêàäû?   ïðåäûäóùèé ðàç âåðñèÿ ó òåáÿ íåñêîëüêî äðóãàÿ - êðèçèñ ñëó÷èëñÿ èç-çà òîãî, ÷òî íàâåðõó áûëè çëûå è ïîäëûå íà÷àëüíèêè, à âíèçó - òóïûå ïðèäóðêè, èì ïîâåðèâøèå.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 17:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Òû ñ÷èòàåøü, òîâàðû â ìàãàçèíàõ ïðîïàëè èç-çà áëîêàäû? À ÿ äóìàþ, èç-çà íåïðîäóìàííîé ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà. >À òîâàðû ïîÿâèëèñü îáðàòíî, ñòàëî áûòü, èç-çà âíåçàïíîé îòìåíû áëîêàäû? > > ïðåäûäóùèé ðàç âåðñèÿ ó òåáÿ íåñêîëüêî äðóãàÿ - êðèçèñ ñëó÷èëñÿ èç-çà òîãî, ÷òî íàâåðõó áûëè çëûå è ïîäëûå íà÷àëüíèêè, à âíèçó - òóïûå ïðèäóðêè, èì ïîâåðèâøèå. 7wing, ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâåðõó è òùàòåëüíî ïðîñ÷èòàí, â òîì ÷èñëå ñîçäàííûì èñêóñòâåííî òîâàðíûì äåôèöèòîì...  ðåçóëüòàòå âûèãðàëè òå, êòî âûèãðàëè.Íèêîãäà íå ïîâåðþ, ÷òî âñÿ âîäêà è òàáàê â Ðîññèè ïðîïàëè ðàçîì, êàê â áëîêàäíîì Ëåíèíãðàäå... Âñ¸ ýòî êóéíÿ, òû íå ïîíèìàåøü îäíîé âåñ÷è - ÷òî èç ïëàíîâîé ýêîíîìèêè ìû ïîïàëè íå â ðûíî÷íóþ, à â êîëîíèàëüíóþ ýêîíîìèêó... Ðûíîê, íå ðûíîê... Íåò íèêàêîãî ðûíêà, ñåìèêðûë... Ïðè íóëåâîé ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ ðàçâèâàòüñÿ íå ìîæåò íè÷åãî... Ðûíîê ýòî âûáîð... Åñëè âûáîðà íåò, ëþäè æðóò êàðòîøêó ñ îãîðîäà, à íå ðåñòîðàí âûáèðàþò... Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, çà ñ÷åò êîòîðîãî âûæèâàåò íàñåëåíèå, ýòî íå ðûíîê.À ïðîèçâîäñòâî çàãíóëîñü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ñ÷èòàåøü, òîâàðû â ìàãàçèíàõ ïðîïàëè èç-çà áëîêàäû? À ÿ äóìàþ, èç-çà íåïðîäóìàííîé ïîëèòèêè ïðàâèòåëüñòâà. Íó ïîïðîáóé òðåòü çàðïëàòû òðàòèòü íà ïàòðîíû. Ïîòîì ðàññêàæåøü ìíå - ëó÷øå ñòàëî æèòü èëè õóæå. Õîòÿ, îñîáåííî ïîêàçàòåëüíî áûëî áû, åñëè áû òû áûë ãëàâîé áîëüøîé ñåìüè, è âñå äåíüãè áûëè áû çàðàíåå ðàñïèñàíû. Òîãäà áû òû ïîíÿë áåç ñëîâ - ÷òî òàêîå "òðåòü áþäæåòà". >À òîâàðû ïîÿâèëèñü îáðàòíî, ñòàëî áûòü, èç-çà âíåçàïíîé îòìåíû áëîêàäû? Òåáå ïî òåëåêó ñêàçàëè, ÷òî "òîâàðû ïîÿâèëèñü"? ß ïðèâîäèë äàííûå ÔÀÎ ÎÎÍ ïî óðîâåíþ ïîòðåáëåíèÿ îñíîâíûõ ïðîäóêòîâ íà äóøó íàñåëåíèÿ â ÑÑÑÐ è ÐÔ. Îí óïàë â äâà ðàçà ïî îñíîâíûì ïîêàçàòåëÿì. Òîâàðû ïîÿâèëèñü ïîòîìó, ÷òî â ÑÑÑÐ ïîêóïàòåëüíûé ñïðîñ ÁÛË, à ñåé÷àñ îí ÓÏÀË. Áàáêè èùóò â ñóïåðìàðêåòàõ ÿéöà íà 40 êîïååê äåøåâëå.  ÑÑÑÐ áðàëè òðè ëîòêà ÿèö - è êóé ñ íèì, ÷òî ïîëîâèíà ïðîòóõíåò. Îíè ïðàêòè÷åñêè ÍÈ×ÅÃÎ íå ñòîèëè. Ñåé÷àñ ñòîèò õàìîí íà äåðåâÿííîé ïîäñòàâêå çà 400 áàêñîâ, îò íåãî îòïèëèâàþò äâà ðàçà â ñóòêè ïî 100 ãðàìì ïîëóïðîçðà÷íûìè ëîìòèêàìè, äëÿ ñëó÷àéíîãî ìàæîðà - êàêàÿ ñöóêî ðàäîñòü äëÿ íàðîäà! Íó ðàçâå áûë õàìîí â ÑÑÑÑÐ! ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ ìîëîäåæè, åùå íå ïåðåøåäøåé íà ñàìîñòîÿòåëüíûé ðåæèì, ÍÅ ñîäåðæàùåé ñåìüþ, ÍÅ ïðèíèìàþùåé åäèíîëè÷íî ðèñêè, ÍÅ íåñóùåé 100% îòâåòñòâåííîñòè çà áëèçêèõ ëþäåé, ðàññ÷èòûâàþùóþ íà ïîäääåðæêó ðîäñòâåííèêîâ â êðèçèñíîì ñëó÷àå è ò.ä., áëàãîñîñòîÿíèå îïðåäåëÿåòñÿ íàëè÷èåì ïðèñòàâêè èëè ìàøèíû. Íà ñàìîì äåëå áëàãîñîñòîÿíèå â äðóãîì. Íå ñóòü âàæíî, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, ÿïîíñêèé ó òåáÿ òåëåâèçîð èëè ñîâåòñêèé - îò êà÷åñòâà òû ñèëüíî íå ïîñòðàäàåøü. Ýòî íåäîáîð ïî óðîâíþ êîìôîðòà. Íî âîò òå æå ÿéöà è òâîðîã, íå áóäó÷è ïîëó÷åííûìè âîâðåìÿ, íå îáåñïå÷àò êàëüöèåì è âèòàìèíîì Ä îðãàíèçìû ìîëîäåæè. È ïîñìîòðè ÷òî ïðîèñõîäèò - ðàõèòè÷íûå éóíîøè ñ ïðîáëåìàìè ÎÄÑ íå ïðîõîäÿò ìåäîñìîòð â âîåíêîìàòå. Îíè ÍÅ ÃÎÄÍÛ ê ñëóæáå, íåçàâèñèìî îò ñâîåãî æåëàíèÿ. Ïî îáúåêòèâíîé ìåäèöèíñêîé îöåíêå, îíè áîëüíû, ÍÅÏÎËÍÎÖÅÍÍÛ. Çàòî ó êàæäîãî - ìîáèëüíûé òåëåôîí è ìï3 ïëååð. Áàãàööòâî, áëÿ. Íó êàãæå, ýòîãîæûíåáûëî â ýñýñýñýð... À âû âñå ïîâòîðÿåòå ñòàðóþ ñêàçêó "ïîÿâèëèñü òîâàðû". Ëîãèêà èíäåéöà: çàáðàëè Ìàíõåòòåí, ïîäàðèëè çåðêàëüöå - êàê çäîðîâî! íó è õý ñ òåì Ìàíõåòòåíîì, âñå ðàâíî òàì ëîñîñü ìåëêèé ëîâèëñÿ... çàòî "ïîÿâèëèñü òîâàðû"! Ñåìèêðûë, ÿ íå ìîãó ïî ñòî ðàç ïîâòîðÿòü îäíî è òî æå. Ýòî ïîõîæå íà "êóïè ñëîíà". *** > ïðåäûäóùèé ðàç âåðñèÿ ó òåáÿ íåñêîëüêî äðóãàÿ - êðèçèñ ñëó÷èëñÿ èç-çà òîãî, ÷òî íàâåðõó áûëè çëûå è ïîäëûå íà÷àëüíèêè, à âíèçó - òóïûå ïðèäóðêè, èì ïîâåðèâøèå. ×åðíî-áåëàÿ ëîãèêà äà? ß òîëüêî ÷òî, ïîñòîì âûøå, ñêàçàë, ÷òî ýêîíîìèêà áûëà ÎÄÍÈÌ ÈÇ ðû÷àãîâ. Ñåìèêðûë, ïî òâîåé ëîãèêå - êòî Ãèòëåðà ïîáåäèë - ñîâåòñêèå òàíêè, ñàìîëåòû, ïåõîòà èëè àðòèëëåðèÿ?  Èëè òû, âñå-òàêè, ïîíèìàåøü , ÷òî áîðüáà ïðîòèâ ÑÑÑÐ âåëàñü ÊÎÌÏËÅÊÑÍÎ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâåðõó è òùàòåëüíî ïðîñ÷èòàí, â òîì ÷èñëå ñîçäàííûì èñêóñòâåííî òîâàðíûì äåôèöèòîì Òàê áûëà áëîêàäà, èëè íåò? Îäíî äåëî, åñëè âñå óñòðîèëè âðàãè èç-çà îêåàíà, äðóãîå äåëî, åñëè âðåäèëè ñâîè. ß âñå æå äóìàþ, ÷òî îíè íàâðåäèëè â îñíîâíîì èç-çà íåïîíèìàíèÿ (íå äóìàþ, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ñîçíàòåëüíî ñïðîâîöèðîâàëî ôèíàíñîâûé êðèçèñ). Íî â ëþáîì ñëó÷àå, îñíîâíàÿ âèíà ëåæèò íà ðóêîâîäñòâå ñòðàíû (èëè ðóêîâîäñòâå ÊÏÑÑ, ÷òî òî æå ñàìîå). >Íåò íèêàêîãî ðûíêà, ñåìèêðûë... Ïðè íóëåâîé ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè íàñåëåíèÿ ðàçâèâàòüñÿ íå ìîæåò íè÷åãî... Ðûíîê ýòî âûáîð... Åñëè âûáîðà íåò, ëþäè æðóò êàðòîøêó ñ îãîðîäà, à íå ðåñòîðàí âûáèðàþò... >Íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî, çà ñ÷åò êîòîðîãî âûæèâàåò íàñåëåíèå, ýòî íå ðûíîê.À ïðîèçâîäñòâî çàãíóëîñü... Ëåíòÿé, èçâèíè, íî òû íàïîìèíàåøü ñëåïîãî, êîòîðûé ïîòðîãàë ñëîíà çà õâîñò è ðåøèë, ÷òî ñëîí ïîõîæ íà âåðåâêó. Õîòÿ ÿ ïðèçíàþ, ÷òî æèòåëÿì Ðóáöîâñêà äåéñòâèòåëüíî íå ïîâåçëî. "Ðóáöîâñê íàçûâàþò óíèêàëüíûì, íå ñðàâíèìûì íè ñ êàêèì äðóãèì ðîññèéñêèì ãîðîäîì ñðåäíåé âåëè÷èíû. Ñâîþ ïàãóáíóþ ðîëü (êàê òåïåðü ìû âûíóæäåíû ïðèçíàòü) ñûãðàëà ñîâîêóïíîñòü òàêèõ ôàêòîðîâ, êàê ñêîïëåíèå ïðîìûøëåííûõ ãèãàíòîâ è ãåîãðàôè÷åñêîå ïîëîæåíèå. Ãîðîä íàõîäèòñÿ â ñîñòîÿíèè ãëóáîêîãî êðèçèñà. Êðèçèñ ãîðîäà – ðàçâàë åãî ãðàäîîáðàçóþùåé áàçû. Òåõ ïðåäïðèÿòèé, ðàäè êîòîðûõ îí ôàêòè÷åñêè áûë ñîçäàí. Ïîýòîìó ïåðñïåêòèâû ðàçâèòèÿ âèäÿòñÿ â ïåðåïðîôèëèðîâàíèè ãðàäîîáðàçóþùåé áàçû. Ïîñòåïåííîì èçìåíåíèè ñïåöèàëèçàöèè (õîòÿ áû ÷àñòè÷íîé) ñóùåñòâóþùèõ ïðåäïðèÿòèé, â ñîçäàíèè íîâûõ îòðàñëåé ýêîíîìèêè, íèêàê ñ ïîñëåäíèìè íå ñâÿçàííûõ. Äîêòîð ãåîãðàôè÷åñêèõ íàóê, ïðîôåññîð, ýêñïåðò Ñîâåòà ïî ðåãèîíàëèñòèêå ïðè Ïðåçèäåíòå ÐÔ Âÿ÷åñëàâ ØÓÏÅÐ" |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâåðõó è òùàòåëüíî ïðîñ÷èòàí, â òîì ÷èñëå ñîçäàííûì èñêóñòâåííî òîâàðíûì äåôèöèòîì >Òàê áûëà áëîêàäà, èëè íåò? Îäíî äåëî, åñëè âñå óñòðîèëè âðàãè èç-çà îêåàíà, äðóãîå äåëî, åñëè âðåäèëè ñâîè. ß âñå æå äóìàþ, ÷òî îíè íàâðåäèëè â îñíîâíîì èç-çà íåïîíèìàíèÿ (íå äóìàþ, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî ñîçíàòåëüíî ñïðîâîöèðîâàëî ôèíàíñîâûé êðèçèñ). >Íî â ëþáîì ñëó÷àå, îñíîâíàÿ âèíà ëåæèò íà ðóêîâîäñòâå ñòðàíû (èëè ðóêîâîäñòâå ÊÏÑÑ, ÷òî òî æå ñàìîå). Ñåìèêðûë, òû èëè òóï êàê äåðåâî, èëè åùå òóïåå... Íåò ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû, êàê ñòðîé íàçûâàåòñÿ... Ðàáî÷åìó ïîêóé, êòî êîìàíäóåò, áóðæóé èëè êîìóíÿê, åìó ëèøü áû æðàòü áûëî... Äåëî íå â íàçâàíèè, à â ðåàëüíîé ñòåïåíè ñâîáîäû, êîòîðóþ èìååò ïðîèçâîäèòåëü... È èç êðàéíåé ñòåïåíè öåíòðàëèçàöèè, êîòîðóþ ìû èìåëè â ÑÑÑÐ, ìû ñòàëè èìåòü ñâåðõêðàéíþþ ñòåïåíü öåíòðàëèçàöèè ðåñóðñîâ â ðóêàõ äâàäöàòè ñåìåé... Ïðè ýòîì íå èìåÿ äàæå ïðîòèâîâåñà â âèäå ïðîïàãàíäû îáùåñòâåííîãî ñòðîÿ äëÿ òðóäÿùèõñÿ... Ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâîèìè ïî ñöåíàðèþ ÖÐÓ, â âûèãðûøå îêàçàëèñü ïðèõâàòèçàòîðû ïðèðîäíîé ðåíòû, îñòàëüíûå îêàçàëèñü â æîïå. Êîãäà ìíå ãîâîðÿò, ÷òî "áûëè îøèáêè", ÿ âñåãäà íà÷èíàþ ïðîñ÷èòûâàòü, êîìó âûãîäíî áûëî ýòè îøèáêè ñîâåðøàòü... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâîèìè ïî ñöåíàðèþ ÖÐÓ, â âûèãðûøå îêàçàëèñü ïðèõâàòèçàòîðû ïðèðîäíîé ðåíòû Íó âîò âåäü íå ñõîäèòñÿ ó òåáÿ. Ãäå ñåé÷àñ òå, êòî íà÷èíàë ïåðåìåíû? Êòî èç íèõ âëàäååò ðåñóðñàìè? Àáðàìîâè÷ ïðèäóìàë ïåðåñòðîéêó? Ìîæåò, Äåðèïàñêà? Èëè Ïîòàíèí? Âîçìîæíî, ó òåáÿ åñòü äàííûå, ÷òî óâàæàåìûé Ìèõàèë Ñåðãååâè÷ òàéíî íåôòü ïðîäàåò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 08.05.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ïåðåâîðîò áûë ïðîèçâåäåí ñâîèìè ïî ñöåíàðèþ ÖÐÓ, â âûèãðûøå îêàçàëèñü ïðèõâàòèçàòîðû ïðèðîäíîé ðåíòû Çàäàì âîïðîñ êîíêðåòíåå. Âîò ñîñòàâ Ïîëèáþðî 1987 ãîäà. Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. Êòî èç íèõ ÿâëÿåòñÿ ïðèõâàòèçàòîðîì ïðèðîäíîé ðåíòû? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 03:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
7wing, ôèãóðû ïåðâîé ëèíèè íèêîãäà íå äåëàëè èãðó... Íåò ó ìåíÿ æåëàíèÿ ñúåçæàòü íà ÷àñòíîñòè, íî ÷¸ò íå âåðèòñÿ, ×òî Ìèõàë Ñåðãåè÷ áåäñòâóåò â Ãåðìàíèè. Ìèõàë Ñåðãåè÷ õàïíóë ñòîëüêî, ÷òî åìó ïðèðîäíàÿ ðåíòà íàõ íå íóæíà, íå öàðñêîå ýòî äåëî... Âûèãðàëà ìîñêîâñêàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ýëèòà è ðåãèîíàëüíûå ýëèòû, ÷¸ òóò íåïîíÿòíîãî? Âëàñòü ýòî âñåãäà ñàìûé óíèâåðñàëüíûé ðåñóðñ. Ðûíîê ýòî íå òîëüêî ïðåäëîæåíèå, íî è ñïðîñ. Íåò ïîêóïàòåëüíîé ñïîñîáíîñòè - íåò ñïðîñà... Êàê òåáå åùå îáüÿñíÿòü, áëèí? Íåò ó ëþäåé äåíåã - îíè ÍÅ ÌÎÃÓÒ ïèòàòüñÿ íîðìàëüíî, åçäèòü â ãîñòè è ïðèîáðåòàòü æèëü¸... Ñîîòâåòñòâåííî, è äâà ðåáåíêà - ðîñêîøü... Òî, ÷òî êòî-òî ×åëñè ïîêóïàåò íà ïðèðîäíóþ ðåíòó, îçíà÷àåò, ÷òî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé íå èìåþò ìèíèìóìà... íåò, òû íå ïîíèìàåøü, ïîòîìó ÷òî íå õî÷åøü ïîíèìàòü... Ó òåáÿ Àáðàìîâè÷ æèðóåò îòäåëüíî, à ïåíñèîíåðû íà îãîðîä íà âåëîñèïåäàõ åçäÿò îòäåëüíî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 03:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
>Àäàïòàöèÿ ê ðûíêó íå ïðîèçîøëà ïî äâóì ïðè÷èíàì - íå áûëî ÂÐÅÌÅÍÈ è íå áûëî ÄÅÍÅÃ... Ïîâåðü ìíå, êàê ïðåäïðèíèìàòåëþ - ýòî äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñà îðãàíèçàöèè ëþáîãî äåëà... Ñêîëüêî âðåìåíè è ñêîëüêî äåíåã... Îîî.. íó âñ¸ ïîíÿòíî, íàêîíåö-òî ÿ ïîíÿë îòêóäà èñõîäÿò òàêèå ìûñëè âî ñâåò. Äîðîãîé ìîé, åñëè âû äåëàòü íè÷åãî íå óìååòå, íè÷åãî íå çíàåòå, è õîòèòå ïîñëå ýòîãî íàçûâàòü ñåáÿ ïðåäïðèíèìàòåëåì - òî ýò êóäà-íèòü â àôðèêó, õîðîøî? Ïðîñòè, òû ìîæåò áûòü è íå òàêîé, íî ïî òâîèì ïîñòàì ÿ ñîïîñòàâëÿþ ñ íåêîòîðûìè ëè÷íîñòÿìè, çíàêîìûìè ìíå â ðåàëüíîñòè, è ÿ ïðåêðàñíî çíàþ íà ñêîëüêî ýòè ëþäè "îáðàçîâàíû" â "ñâî¸ì äåëå", è íà ñêîëüêî "ñòðåìÿòñÿ" ó÷èòüñÿ äàëüøå. Èçâèíè åñëè ÷òî. Íàêèïåëî.Òàê âîò, ÿ ìîæåò, êîíå÷íî, îïÿòü îêàæóñü ïîä ãðàäîì ïîìèäîðîâ, ãîäîâ ýòàê 60ûõ, íî ñêàæó âàì âîò ÷òî - âðåìÿ è äåíüãè íå èìåþò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ, äà, îíè ìîãóò èìåòü çíà÷åíèå èñêëþ÷èòåëüíî ìàòåðèàëüíîå as is êàê ãîâîðèòüñÿ, ïðîñòî-ïîòîìó-÷òî. Íî, íî, äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñàõ â îðãàíèçàöèè ËÞÁÎÃÎ äåëà ÿâëÿåòñÿ - ïðîôåññèîíàëèçì è ñòðåìëåíèå ê öåëè. Îñòàëüíîå - íå âàæíî íèêàêèì áîêîì. Íóæíû äåíüãè - íàéäóòñÿ, íóæíî âðåìÿ - ïîÿâèòñÿ, åñëè òû ïðîôåññèîíàë è ñòðåìèøüñÿ ê âûïîëíåíèþ äåëà. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âñåì êàê ðàç íóæíû áûëè ÄÅÍÜÃÈ è ÂÐÅÌß. Îíè õîòåëè èõ ÏÎËÓ×ÈÒÜ è ÏÎÒÐÀÒÈÒÜ, íà ñåáÿ. Äà-äà, è íå âåðòè íîñ ëåíòÿé-ãóðó, ÿ ïðåêðàñíî âñ¸ ïîíèìàþ. Åñëè áû õîòü êòî-òî èç íèõ, ñìîòðåë íà ñâîþ öåëü, õîòåë å¸ ðàçâèâàòü, ïîëó÷èòü ÷òî-òî áîëüøåå è òàê äàëåå, íå ñòîÿë íà ìåñòå, ñâåðøåíñòâîâàë ñåáÿ - áûëî áû âñ¸ ïî-äðóãîìó. Íî êàê óæå áûëî ñêàçàíî, ãîñóäàðñòâî äàëî íàì êâàðòèðó, äà÷ó, ìàøèíó - âñ¸ õîðîøî, çà÷åì ÷òî-òî? Òåïåðü íàì íóæíû äåíüãè è âðåìÿ, ïåðâîãî ïîáîëüøå, âòîðîãî ÷òî áû ïîòðàòèòü òàê êàê ìû õîòèì è íèêîìó íèêîãäà íè÷åãî íå äàòü, íå âëîæèòü è ò.ä. Ãîñïîäà, ÿ ñ ýòèì ìåíòàëèòåòîì áîðþñü óæå ëåò ýäàê 10-15. Æàëü, ïëîõî ïîëó÷àåòñÿ.  îáùåì, ìåíÿòü ìîçãè âàì âñåì íóæíî. Êñòàòè, 7âèíã, òû ïðî 40 ëåò íå ïðàâ. ßïîíèÿ, 89 ãîä, ðåçêîå ïàäåíèå ýêîíîìèêè ïîñëå âçðûâà ïóçûðÿ íåëèêâèäíîñòè, íàäóòîãî ÔÐÑ ÑØÀ, ñïåöèàëüíî äëÿ îñëàáëåíèÿ Î×ÅÍÜ ÁÛÑÒÐÎ ðàñòóùåé ßïîíèè. Êòî çíàåò, åñëè áû èõ ÑØÀ òîãäà íå "ïîäîðâàëî", òàì áû óæå äåéñòâèòåëüíî õîäèëè "îãðîìíûå áîåâûå ðîáàòû". |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>>ïðè÷èíà ïàäåíèÿ ÑÑÑÐ âîâñå íå â íåýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ñèñòåìû. Ýêîíîìèêà - ÎÄÈÍ ÈÇ ðû÷àãîâ, êîòîðûì ïåðåâîðà÷èâàëè ñòðàíó. Äàëåêî íå ãëàâíûé. Åñòü ñòðàíû, ðàçíûå èñòîðè÷åñêè è ãåîãðàôè÷åñêè, â êîòîðûõ ýêîíîìèêà áûëà åùå õóæå. >>Íî èõ íå òîëêàëè â ñïèíó è íå çàáèâàëè âñåé ïëàíåòîé. È îíè âûæèâàëè. Íè÷î ñòðàøíîãî. Ó âñåõ áûâàþò êðèçèñû. Ó íåêîòîðûõ äàæå ñèñòåìíûå. Íèêòî íå âåøàåòñÿ. >>Ïðîñòîé âîïðîñ: êîãäà ýêîíîìèêà ñòðàíû íàõîäèëàñü â áîëåå ïëà÷åâíîì ñîñòîÿíèè - â 1946-ì èëè â 1986-ì, è ÷òî çà ýòèì ïîñëåäîâàëî? - óæå èñ÷åðïûâàþùå îáúÿñíèò âñå ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó. >Ñòîï, ÿ íåìíîãî óñòàë îïðîâåðãàòü òâîè áåçäîêàçàòåëüíûå óòâåðæäåíèÿ. Ïðèâåäè õîòü îäèí-äâà ïðèìåðà òîë÷êîâ â ñïèíó. Òóò, êñòàòè, Ñòîï òîæå ïðàâ, çà èñêëþ÷åíèåì íå ïîíÿòíîãî ìíå ñðàâíåíèÿ 46 è 86 ãîäà, ò.ê. â 46 ãîäó ýêíîìèêà áûëà âïîëíå â õîðîøåì ñîñòîÿíèè. Òû áû íå ñóäèë ïî òî÷êå îòñ÷¸òà, òû áû ëó÷øå ñìîòðåë ïî ðîñòó. ß, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî 500% ðîñò íè÷åãî íå çíà÷èò, åñëè ýòî ðîñò ç/ï ñ 100ð äî 500ð ïðè òîì ÷òî ïîæðàòü çà ìåñÿö äîïóñòèì 1000ð. Íî âñ¸ æå, íàäî ñìîòðåòü íà ñäâèãè, à íå íà òî÷êè îòñ÷¸òà, òàê ìîæíî çàêîïàòüñÿ äî Åêàòåðèíû. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Àäàïòàöèÿ ê ðûíêó íå ïðîèçîøëà Ïîòîìó ÷òî âî-ïåðâûõ áûë ðåçêèé ïåðåõîä èç ïëàíîâîé ýêîíîìèêè â ðûíî÷íóþ, âî-âòîðûõ îí ñîïðîâîæäàëñÿ î÷åíü "ìóäðûìè" ñîâåòàìè "ñîâåòíèêîâ" ÔÐÑ ÑØÀ, êîòîðûõ ïîòîì "îøòðàôîâàëè" çà òàêèå ñîâåòû íà ïðÿì 10,000USD, óæàñ, ïðàâäà? Òàê âîò, âîîáùå ÿ êîíåø áîÿí ñêàçàë, íî ýòî òàê, è åñëè ïðîùå, òî÷íåå ñëîæíåå, òî.. Ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà ýòî íå ïëîõî. Ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ýòî õîðîøî. Ýêîíîìèêà, ñîâìåùàþùàÿ ïëàíîâóþ è ðûíî÷íóþ - ãåíèëüíî è ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî. Ãðóáî ãîâîðÿ, êîãäà íàøè ïðåäïðèÿòèÿ, ðàíüøå øåäøèå ïî ïëàíó, èäóùåìó ñâåðõó âûøëè íà ðûíîê, òî ïðîèçîøëî ïðèìåðíî ñëåäóùåå - "È òóò, ÷èñòàÿ, èíîãäà ñ íåáîëüøèìè òðåùèíêàìè äîðîãà, ñìåíèëàñü íåïðîëàçíûì ñàôàðè, è âäðóã ïåðåñòàë ðàáîòàòü êîìïàñ, óêàçûâàþùèé íàïðàâëåíèå, è âäðóã êîë¸ñà ïîâÿçëè, è äâèãàëèñü ìû î÷åíü ìåäëåííî". Íó, ýòî åñëè ëèòåðàòóðíî. À åñëè ïî-ðóññêè, òî âñå ðåçêî îêàçàëèñü â äåðüìå, ïîòîìó ÷òî: 1. Íèêòî íå çíàë êàê ðàáîòàòü âíå ïîäà÷è óêàçàíèé ñâåðõó. 2. Âñå ýòîãî áîÿëèñü, ò.ê. ðàíüøå ýòî íè÷åì õîðîøèì íå çàêàí÷èâàëîñü. 3. Òâîðèëàñü îáùàÿ íå ðàçáåðèõà.  ýòîò ìîìåíò, êñòàòè, ïîäêëþ÷èëèñü è íûíåøíèå îëèãàðõè, ïðîñòî äàííûå ãîñïîäà äåéñòâèòåëüíî çíàëè, ÷òî íàäî ñäåëàòü, âåäü ñîãëàñèòåñü, òå, êòî ïðîñòî õàïàë - â êîíå÷íîì èòîãå "äàëåêî è íå â Ìîñêâå" (ñ), à êòî äóìàë è çíàë, ÷òî õàïàòü, âïîëíå ñåáå ïîæèâàþò. Íî òóò âñòóïàåò â ñèëó òî, ÷òî ÿ óêàçàë äâóìÿ ïîñòàìè âûøå, ïðî äåíüãè è âðåìÿ. È ñïðàøèâàåòñÿ ïî÷åìó ïðèõîäèò ýêîíîìèñò íà ïîñò ÌèíÎáîðîíû è òàê äàëåå? Âñå êðè÷àò, âîò, îí íè÷åãî íå ïîíèìàåò â îáîðîíå. Äëÿ ýòîãî ó íåãî åñòü êó÷à ñîâåòíèêîâ è ãåíåðàëîâ. Çàäà÷à ó íåãî äðóãàÿ. Àáñîëþòíî. Æàëü, ýòîãî ìàëî êòî ïîíèìàåò, äàæå íå ïîíÿòíî ïî÷åìó. Íó, â îáùåì äàëüøå ìîæíî ïðèâîäèòü êó÷ó ïðèìåðîâ.  îáùåì àäîïòàöèÿ íå ïðîèçîøëà èìåííî ïîòîìó, ÷òî íèêòî íå çíàë ÷òî, êàê è êîãäà äåëàòü. Íó, è åù¸ ïîòîìó ÷òî íå õîòåëè. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Âîò ÿ îøèáîê ïîíàäåëàë.. ïîéäó ñïàòü 
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>7wing, ôèãóðû ïåðâîé ëèíèè íèêîãäà íå äåëàëè èãðó... >Íåò ó ìåíÿ æåëàíèÿ ñúåçæàòü íà ÷àñòíîñòè Íó âîò, êàê îáû÷íî. Êèäàåòå ëîçóíã, ýôôåêòíûé, íî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûé. À êàê ïðîñèøü îáîñíîâàòü ôàêòàìè - "íåò æåëàíèÿ". Êîíå÷íî, ðàññêàçàòü, êòî èç "âòîðîé ëèíèè" ñîâåðøèë ïåðåâîðîò, ó òåáÿ òîæå æåëàíèÿ íå áóäåò. > 7âèíã, òû ïðî 40 ëåò íå ïðàâ. ßïîíèÿ, 89 ãîä, ðåçêîå ïàäåíèå ýêîíîìèêè ïîñëå âçðûâà ïóçûðÿ íåëèêâèäíîñòè, íàäóòîãî ÔÐÑ ÑØÀ, ñïåöèàëüíî äëÿ îñëàáëåíèÿ Î×ÅÍÜ ÁÛÑÒÐÎ ðàñòóùåé ßïîíèè. Êòî çíàåò, åñëè áû èõ ÑØÀ òîãäà íå "ïîäîðâàëî", òàì áû óæå äåéñòâèòåëüíî õîäèëè "îãðîìíûå áîåâûå ðîáàòû". Òåì íå ìåíåå, èõ êðèçèñ íåñðàâíèì ñ Âåëèêîé äåïðåññèåé è òåì, ÷òî ñëó÷èëîñü ó íàñ. Ïðîìûøëåííîñòü ßïîíèè íå ðàçðóøèëàñü, è ïî óðîâíþ æèçíè ÿïîíöû íå îêàçàëèñü íà óðîâíå Ðóáöîâñêà. Ïðîñòî áóðíûé ðîñò íå ìîæåò èäòè áåñêîíå÷íî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 07:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> òîëüêî ÷òî, ïîñòîì âûøå, ñêàçàë, ÷òî ýêîíîìèêà áûëà ÎÄÍÈÌ ÈÇ ðû÷àãîâ. Ñåìèêðûë, ïî òâîåé ëîãèêå - êòî Ãèòëåðà ïîáåäèë - ñîâåòñêèå òàíêè, ñàìîëåòû, ïåõîòà èëè àðòèëëåðèÿ? Èëè òû, âñå-òàêè, ïîíèìàåøü , ÷òî áîðüáà ïðîòèâ ÑÑÑÐ âåëàñü ÊÎÌÏËÅÊÑÍÎ? Ñòîï, òû âñå æå ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà. Ëþäè èç ýòîãî ñïèñêà >Ïîëèòáþðî 1987 ãîäà: Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. Áûëè îíè âðàãàìè? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
timor |
>Stop, íî ïûòàööî íàäà... à-à-à.. òàê, òîâàðèùè êàìóíèçäû. ïðåêðàùàåì öèðê ïðèâîäèòåëüñòâà !âûìûøëåííûõ! çàáëóäøèõ îâåö â ðîäíîé ñàðàé. ìû æ íå ïèíäîÑòàí, õàé ñðó â ïîäîáíûõ ìåòîäèøêàõ ïîäâèçàåòñÿ. íå ïîçîðèì Ðîäèíó. ïðèçíàâàéòåñü. "þçåð 7wing" -- ÷üÿ áûëà èäåÿ? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òàê, òîâàðèùè êàìóíèçäû. ïðåêðàùàåì öèðê ïðèâîäèòåëüñòâà !âûìûøëåííûõ! çàáëóäøèõ îâåö â ðîäíîé ñàðàé. ìû æ íå ïèíäîÑòàí, õàé ñðó â ïîäîáíûõ ìåòîäèøêàõ ïîäâèçàåòñÿ. íå ïîçîðèì Ðîäèíó. >ïðèçíàâàéòåñü. "þçåð 7wing" -- ÷üÿ áûëà èäåÿ? ÖÐÓ - îäíîçíà÷íî.  Õàé ñðó - ýòî ïî-àíãëèéñêè? High through?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Òåì íå ìåíåå, èõ êðèçèñ íåñðàâíèì ñ Âåëèêîé äåïðåññèåé è òåì, ÷òî ñëó÷èëîñü ó íàñ. Ïðîìûøëåííîñòü ßïîíèè íå ðàçðóøèëàñü, è ïî óðîâíþ æèçíè ÿïîíöû íå îêàçàëèñü íà óðîâíå Ðóáöîâñêà. Ïðîñòî áóðíûé ðîñò íå ìîæåò èäòè áåñêîíå÷íî. Òû ïëîõî çíàêîì ñ ýòîé ïîòðÿñàþùåé àôåðîé ÔÐÑ ÑØÀ, ßïîíèþ òîãäà îòáðîñèëî íà äåñÿòèëåòèå íàçàä. Òàì ïîõëåùå äåïðåññèè áûëî, ïðîñòî ÿïîíöû íå ëþáÿò âñïîìíèíàòü îá ýòîì. Ò.ê. îáðóøèëè ñâîèìè æå ðóêàìè, äóìàÿ, ÷òî âñ¸ õîðîøî.  îáùåì, àìåðèêàíöû òóò îïÿòü õèòðîæîïûå îêàçàëèñü, õîòÿ ýòî äàëåêî íå çíà÷èò, ÷òî îíè óìíûå. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 19:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Òàê âîò, ÿ ìîæåò, êîíå÷íî, îïÿòü îêàæóñü ïîä ãðàäîì ïîìèäîðîâ, ãîäîâ ýòàê 60ûõ, íî ñêàæó âàì âîò ÷òî - âðåìÿ è äåíüãè íå èìåþò ÍÈÊÀÊÎÃÎ çíà÷åíèÿ, äà, îíè ìîãóò èìåòü çíà÷åíèå èñêëþ÷èòåëüíî ìàòåðèàëüíîå as is êàê ãîâîðèòüñÿ, ïðîñòî-ïîòîìó-÷òî. Íî, íî, äâà öåíòðàëüíûõ âîïðîñàõ â îðãàíèçàöèè ËÞÁÎÃÎ äåëà ÿâëÿåòñÿ - ïðîôåññèîíàëèçì è ñòðåìëåíèå ê öåëè. Îñòàëüíîå - íå âàæíî íèêàêèì áîêîì. Íóæíû äåíüãè - íàéäóòñÿ, íóæíî âðåìÿ - ïîÿâèòñÿ, åñëè òû ïðîôåññèîíàë è ñòðåìèøüñÿ ê âûïîëíåíèþ äåëà. > M_a_i_k_i, òû áåñïî÷âåííûé ìå÷òàòåëü... ׸ ñ òîáîé îáñóæäàòü? Òîêà ïðî ïèñòó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 09.05.2008 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
ëåíòÿé-ãóðó, ìíå ñ òîáîé äåéñòâèòåëüíî íå÷åãî îáñóæäàòü. Òû ìîæåøü ñ÷èòàòü ìåíÿ áåñïî÷âåííûì ìå÷òàòåëåì, íî ðåàëüíîñòü îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ. Íó, ó âñåõ ðàçíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î âîçìîæíîñòÿõ ÷åëîâåêà, ó ìåíÿ òàêèå, îñíîâàííûå íà ñâî¸ì îïûòå è ÷óæèõ îøèáêàõ. Äî ñèõ ïîð ó ìåíÿ âñ¸ õîðîøî è äàëåå áóäåò òàê æå. À ìå÷òàòåëü - òû ïðàâ, ÿ ëþáëþ èíîãäà ïîìå÷òàòü, ýòî õîðîøî, òû çíàåøü ÷åãî õî÷åøü, è êàê ýòîãî äîáèòüñÿ.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.05.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ßïîíèþ òîãäà îòáðîñèëî íà äåñÿòèëåòèå íàçàä. Òàì ïîõëåùå äåïðåññèè áûëî, ïðîñòî ÿïîíöû íå ëþáÿò âñïîìíèíàòü îá ýòîì Â ßïîíèè òîæå áûë ñïàä ïðîèçâîäñòâà â äâà ðàçà è áåçðàáîòèöà 25% ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, ñïàä âïðîèçâîäñòâà òàì áûë ïðèìåðíî â 4-5 ðàç. Áåçðàáîòèöà íå çíàþ, íî óðîâåíü ñàìîóáèéñòâ ó íèõ òîãäà çàøêàëèë. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.05.2008 06:26 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñïàä âïðîèçâîäñòâà òàì áûë ïðèìåðíî â 4-5 ðàç Äàé ññûëêó íà èñòî÷íèê, òîãäà ïîâåðþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.05.2008 14:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, çàõîäèøü íà ñàéò ÌèíÔèíà ßïîíèè è ñìîòðèøü. Ëó÷øèé èñòî÷íèê.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 11.05.2008 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
7wing, òû ïðîñòî íå ïðåäñòàâëÿåøü êàêîé ó íèõ áûë ðîñò ñ 75îãî ïî 88 ãîä, ÂÂÏ ó íèõ áûëî íåðåàëüíîå. À âîîáùå ÿ ïîìíþ, ÷òî-òî â Ýêñïåðòå áûëî, çà òîò ãîä, îá ýòîì èíöèäåíòå. Ìíå ëåíü èñêàòü.
|
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>7wing, çàõîäèøü íà ñàéò ÌèíÔèíà ßïîíèè è ñìîòðèøü. Ëó÷øèé èñòî÷íèê. Íååå... Ñåìèêðûë òàê íå ëþáèò.  Îí ñàì èíôîðìàöèþ íå èùåò, åìó äàé.*** >Ñòîï, òû âñå æå ïîÿñíè, ïîæàëóéñòà. Ëþäè èç ýòîãî ñïèñêà > >>Ïîëèòáþðî 1987 ãîäà: Ãîðáà÷åâ, Âîðîòíèêîâ, Ãðîìûêî, Çàéêîâ, Ëèãà÷åâ, Íèêîíîâ, Ðûæêîâ, Ñëþíüêîâ, Ñîëîìåíöåâ, ×åáðèêîâ, Øåâàðäíàäçå, ßêîâëåâ, Ëåìè÷åâ, Äîëãèõ. > >Áûëè îíè âðàãàìè? Íåêîòîðûå èç íèõ èç íèõ áûëè èñêðåííèìè äóðàêàìè, íåêîòîðûå - âðàãàìè. Îäíè îáìàíûâàëè äðóãèõ. Äóðàêîâ ýòî, êñòàòè, íå îïðàâäûâàåò. Òåáå äàòü ññûëêó íà îôèöèàëüíûé ñàéò, ãäå ýòî íàïèñàíî? Óâû, òàêîãî ñàéòà íåò. Îñòàëüíîå ìîæåøü ïîèñêàòü ñàì. ×ÒÎ èìåííî òåáå íåïîíÿòíî? ×òî ëþäè õîòåëè îáåñïå÷èòü ñåáå áóäóùåå, è èç óïðàâëåíöåâ ïðåâðàòèòüñÿ â ñîáñòâåííèêîâ? Ïóñòü äàæå öåíîé îáðóøåíèÿ ãîñóäàðñòâà? Íèêòî èç ïîëèòèêîâ-"ðåôîðìàòîðîâ" íå áåäñòâóåò. Ïîèìåííî ñóäüáû ñìîòðè ñàì. Âîò, Øåâàðäíàäçå äàæå ñîáñòâåííóþ ñòðàíó îòõâàòèë. Õîòÿ, ìîãó òåáå íàïîìíèòü, ïîñëå Ñòàëèíà îñòàëàñü ïî îïèñè òîëüêî øèíåëü è 4000 êíèã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
>Õîòÿ, ìîãó òåáå íàïîìíèòü, ïîñëå Ñòàëèíà îñòàëàñü ïî îïèñè òîëüêî øèíåëü è 4000 êíèã. Âîò, âîò òî, ÷òî ÿ æàæäàë óñëûøàòü õîòü îò êîãî-íèòü. À îíè ðåïðåññèè... ðåïðåññèè.. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:23 |
|
|---|---|---|
|
|
ß íå çíàþ, Ìàèêè, ñåðüåçíî òû èëè ñ èðîíèåé, íî ïðîáëåìà "÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà" áûëà îñíîâíîé â ÑÑÑÐ. Íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà áûëî ïåðâûì â èñòîðèè ïëàíîâûì, íåâèäàííûì ïî ìàñøòàáó ñòðîèòåëüñòâîì ãóìàíèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà íå íà òðàäèöèîííûõ (íàöèîíàëüíîñòü, ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ), à íàó÷íî îáîñíîâàííûõ ïðèíöèïàõ. Òî åñòü - "äàâàéòå ïîäóìàåì, êàê ñäåëàòü âñåì õîðîøî". Òàêèå ïîïûòêè ïðåäïðèíèìàëèñü è ðàíåå, ñ àíòè÷íîñòè, íàïðèìåð, ñ Íîâîñèðèéñêîãî öàðñòâà ðàáîâ íà Ñèöèëèè, ïîèñêè "íîâîãî ìèðà" â Àìåðèêå, óòîïèñòñêèå êîíöåïòû, êîëîíèè è òûäû. Âñå îíè ïðîâàëèâàëèñü ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì - íåñîîòâåòñòâèå ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë âûñîêî çàÿâëåííûì çàïðîñàì, âíåøíÿÿ àãðåññèÿ, âíóòðåííåå ðàññëîåíèå, íî ñàìîå ãëàâíîå - îòñóòñòâèå òåîðåòè÷åñêîé áàçû. Ãîâîðÿ ïîíÿòíûìè ñëîâàìè, ëþäè ïîëó÷àëè âëàñòü... è íå çíàëè - ÷òî äåëàòü ñ íåé äàëüøå, ÷òîáû âñåì áûëî õîðîøî. Âîò âðîäå èñêðåííå ñòàðàþòñÿ, à âûõîäèò åùå õóæå. Ñîçäàíèå ÑÑÑÐ îïèðàëîñü íà îãðîìíóþ òåîðåòè÷åñêóþ áàçó, íî òåîðèÿ - îäíî, à ïðàêòèêà - äðóãîå. Ïðàêòèêà ïîêàçàëà, ÷òî â ýêîíîìè÷åñêîì è âîåííîì ïëàíå òàêîå ãîñóäàðñòâî Î×ÅÍÜ ÝÔÔÅÊÒÈÂÍÎ. Ìíîãîêðàòíî îáñàñûâàåìàÿ òóò "ñîâåòñêàÿ áåäíîñòü" - ýòî íåñëûõàííûé óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå, íå èìåþùåé íà ýòî îáúåêòèâíûõ ïðè÷èí. Ðåàëüíî ïîëåçíàÿ òåððèòîðèÿ - íåáîëüøàÿ, èñòîðè÷åñêèõ íàãðàáëåííûõ â êîëîíèÿõ áîãàòñòâ îòðîäÿñü íå âîäèëîñü... Ôàêòè÷åñêè - ýòî "åâðîïåéñêàÿ Èíäèÿ": ðàäæè â çîëîòå è áðèëëèàíòàõ, íàôàíòàçèðîâàííûå "ñîêðîâèùà Àãðû", ãðÿçíîå, âå÷íî ãîëîäíîå íàñåëåíèÿ, êîòîðîå ïëîäèòñÿ è âûìèðàåò ìèëëèîíàìè, öèâèëèçàöèÿ êîí÷àåòñÿ çà ñòîëè÷íûì øëàãáàóìîì. Èç ýòîãî âñåãî äåëàåòñÿ "âòîðîé ìèð" - äàæå íå "òðåòèé ïðîäâèíóòûé", à íàñåëåíèå ïðèâûêàåò ìåðèòüñÿ äîñòàòêîì íå ñ êîëëåãàìè ïî èñòîðèè-ãåîãðàôèè, à ñ âåäóùèìè ñòðàíàìè ìèðà, ðåàëüíî - èìóùåñòâåííîé ýëèòîé öèâèëèçàöèè, áóäóùèì "çîëîòûì ìèëëèàðäîì". Íàçâàòü ýòî ýêîíîìè÷åñêîé íåóäà÷åé ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ïðîåêòà ó ìåíÿ ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ. Îäíàêî, äëÿ óïðàâëåíèÿ ñîöèàëèñòè÷åñêèì, îáùèì õîçÿéñòâîì òðåáîâàëèñü ñïåöèàëüíûå ëþäè, ñïîñîáíûå áûòü óïðàâëåíöàìè, íî íå ñîáñòâåííèêàìè. Ôàêòè÷åñêè - ýòî íîâûé òèï ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøèé. Íó ýòî ïîíÿòíî - ðàíüøå è ñòðàíû òàêèå, êàê ÑÑÑÐ, íå ñóùåñòâîâàëè. Ñ íåáà òàêèå ëþäè íå ïàäàëè, è èõ ãîòîâèëè èç òîãî ÷òî áûëî - ñ ïîìîùüþ âîñïèòàíèÿ, çàêîíà è ìîðàëè. Óðîâåíü ïîäãîòîâêè òàêèõ ëþäåé çàâèñåë îò îáùåé îáñòàíîâêå â ñòðàíå. Êàê íè ïå÷àëüíî (è â ÷åì-òî ïàðàäîêñàëüíî!) ïîâûøåíèå óðîâíÿ æèçíè â ñòðàíå ïðèâîäèëî ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà óïðàâëåíöåâ. Ïî÷åìó - äîãàäàåòåñü ñàìè. Ýòî äàâíî è õîðîøî èçâåñòíàÿ "ïðîáëåìà èçëèøêîâ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû.
|
Stop, ÿ óâåðåí, ÷òî ïðè Ñòàëèíå áûë ìîìåíò ïåðåëîìíûé, è åñëè áû åãî íå óáèëè, è íå ïðèøëè áû âñÿêèå èäèîòû, êàê ýòî âñåãäà áûâàåò, à ïðèøëè áû óìíûå ëþäè, ïîñëåäîâàòåëè èäåè - òî ìû áû ñåé÷àñ ðåàëüíî æèëè â ñîöèàëèçìå. | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ñåìèêðûë òàê íå ëþáèò. Îí ñàì èíôîðìàöèþ íå èùåò, åìó äàé. Ïðàâèëüíî, íå ëþáëþ ãîëîñëîâíûõ óòâåðæäåíèé. Åñëè ÿ âûêëàäûâàþ êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ, ÿ âñåãäà ìîãó îòâåòèòü, ãäå ÿ åå âçÿë.  äàííîì ñëó÷àå - íå âåðþ, ÷òî ïðîèçâîäñòâî ßïîíèè ìîãëî óïàñòü â ïÿòü ðàç. Ìîæåò áûòü, ðå÷ü î ñòîèìîñòè öåííûõ áóìàã, è òî âðÿä ëè. >îáìàíûâàëè äðóãèõ. Äóðàêîâ ýòî, êñòàòè, íå îïðàâäûâàåò. Òåáå äàòü ññûëêó íà îôèöèàëüíûé ñàéò, ãäå ýòî íàïèñàíî? Óâû, òàêîãî ñàéòà íåò. >×ÒÎ èìåííî òåáå íåïîíÿòíî? ×òî ëþäè õîòåëè îáåñïå÷èòü ñåáå áóäóùåå, è èç óïðàâëåíöåâ ïðåâðàòèòüñÿ â ñîáñòâåííèêîâ? Ïóñòü äàæå öåíîé îáðóøåíèÿ ãîñóäàðñòâà? >Íèêòî èç ïîëèòèêîâ-"ðåôîðìàòîðîâ" íå áåäñòâóåò. Ïîèìåííî ñóäüáû ñìîòðè ñàì. Âîò, Øåâàðäíàäçå äàæå ñîáñòâåííóþ ñòðàíó îòõâàòèë. Íå çíàþ, ÷åì çàâëàäåë Øåâàðäíàäçå â Ãðóçèè, íî â Ðîñèè íèêòî èç óêàçàííûõ ëþäåé îëèãàðõîì íå ñòàë. Ïðîëåçëè ñîâñåì äðóãèå ëþäè, ïîìîëîæå è ïîøóñòðåå. Óäà÷íî âîñïîëüçîâàëèñü ìîìåíòîì. Áûëî áû ÷åñòíåå òåáå òàê âûðàçèòüñÿ: "ÿ óâåðåí â ïðàâèëüíîñòè ãèïîòåçû î òîì, ÷òî ðåôîðìû áûëè íà÷àòû ñ öåëüþ îáðóøåíèÿ ãîñóäàðñòâà." >ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà áûëî ïåðâûì â èñòîðèè ïëàíîâûì, íåâèäàííûì ïî ìàñøòàáó ñòðîèòåëüñòâîì ãóìàíèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà íå íà òðàäèöèîííûõ (íàöèîíàëüíîñòü, ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ), à íàó÷íî îáîñíîâàííûõ ïðèíöèïàõ. Òî åñòü - "äàâàéòå ïîäóìàåì, êàê ñäåëàòü âñåì õîðîøî". Êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òàêèì ïðèíöèïîì óíè÷òîæåíèå ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé. ß äóìàþ, ãåíåðàëüíîé öåëüþ áûëî âñå æå ñîçäàíèå ìîùíîãî ãîñóäàðñòâà. À ê ëþäÿì îòíîñèëèñü êàê ê ìàòåðèàëó. >Êàê íè ïå÷àëüíî (è â ÷åì-òî ïàðàäîêñàëüíî!) ïîâûøåíèå óðîâíÿ æèçíè â ñòðàíå ïðèâîäèëî ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà óïðàâëåíöåâ Ìîæíî åùå äîáàâèòü - êà÷åñòâî óïðàâëåíèÿ ñíèæàëîñü ïðè óìåíüøåíèè ñòðàõà. Åñë â 30-å ãîäû êðóïíûé ðóêîâîäèòåëü çà ïëîõóþ ðàáîòó ðèñêîâàë æèçíüþ, òî â 70-å ãîäû - òîëüêî ïîòåðåé ïàðòáèëåòà. À â êîíöå 80-õ óæå âîîáùå íè÷åì íå ðèñêîâàë. >Ôàêòè÷åñêè - ýòî íîâûé òèï ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøèé À ïðèâèòü íîâóþ ïñèõîëîãèþ òàê è íå óäàëîñü... |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íèêòî èç ïîëèòèêîâ-"ðåôîðìàòîðîâ" íå áåäñòâóåò. Ïîèìåííî ñóäüáû ñìîòðè ñàì. Âîò, Øåâàðäíàäçå äàæå ñîáñòâåííóþ ñòðàíó îòõâàòèë. >Íå çíàþ, ÷åì çàâëàäåë Øåâàðäíàäçå â Ãðóçèè, íî â Ðîñèè íèêòî èç óêàçàííûõ ëþäåé îëèãàðõîì íå ñòàë. Ïðîëåçëè ñîâñåì äðóãèå ëþäè, ïîìîëîæå è ïîøóñòðåå. Óäà÷íî âîñïîëüçîâàëèñü ìîìåíòîì. Íó è ïðàâèëüíî. Êàæäîå ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå "ïåðåñòðîéùèêîâ" ñòàíîâèëîñü íàõðàïèñòåå.  80-õ íèêîìó â ãîëîâó ïðèéòè íå ìîãëî, ÷òî ìîæíî åäèíîëè÷íî âëàäåòü çàâîäîì, êàê äîìàøíåé ïîñóäîé. >>ïîñòðîåíèå ñîöèàëèçìà áûëî ïåðâûì â èñòîðèè ïëàíîâûì, íåâèäàííûì ïî ìàñøòàáó ñòðîèòåëüñòâîì ãóìàíèòàðíîãî ãîñóäàðñòâà íå íà òðàäèöèîííûõ (íàöèîíàëüíîñòü, ðåëèãèÿ, èñòîðèÿ), à íàó÷íî îáîñíîâàííûõ ïðèíöèïàõ. Òî åñòü - "äàâàéòå ïîäóìàåì, êàê ñäåëàòü âñåì õîðîøî". >Êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òàêèì ïðèíöèïîì óíè÷òîæåíèå ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé. ß äóìàþ, ãåíåðàëüíîé öåëüþ áûëî âñå æå ñîçäàíèå ìîùíîãî ãîñóäàðñòâà. À ê ëþäÿì îòíîñèëèñü êàê ê ìàòåðèàëó. Ñî÷åòàåòñÿ, íå ñî÷åòàåòñÿ - ýòî ýìîöèîíàëüíàÿ îöåíêà. Ëþáàÿ ñîöèàëüíàÿ ðåôîðìàöèÿ ïðîõîäèò ñ ïîòåðÿìè. È ê ëþäÿì ÂÑÅÃÄÀ îòíîñèëèñü êàê ê ìàòåðèàëó, èáî â ñîöèàëüíîì ñòðîèòåëüñòâå ëþäè è åñòü ìàòåðèàë. Äàæå ñåé÷àñ òû - ìàòåðèàë. Ïîèíòåðåñóéñÿ êàê êàïèòàëèçì "ïðèõîäèë". Âñÿ Åâðîïà ãîðåëà, ïðè÷åì äåñÿòèëåòèÿìè. Íèêòî íå âîçìóùàåòñÿ? Äà ïðîñòî ñìåíà ñîöèàëüíûõ óñòðîéñòâ íåèçáåæíà, êàê äåíü-íî÷ü. Èíà÷å ñîöèàëèçì ïîñòðîèë áû åùå þíûé è áëàãîäóøíûé Àëåêñàíäð Ïåðâûé. Âçÿë áû, áëèí, è ïîñòðîèë. È íèêòî íå ñòàâèò öåëüþ "à äàâàéòå-êà óíè÷òîæèì ñîòíè òûñÿ÷ ëþäåé!" Îäíè õîòÿò ìåíÿòü óñòðîéñòâî, äðóãèå íå õîòÿò... êîíôëèêòóþò. Òàêèå àðãóìåíòû, êàê ó òåáÿ, àíàëîãè÷íû îáâèíåíèþ àâòîïðîìà â óáèéñòâå äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ëþäåé â àâòîêàòàñòðîôàõ. *** >>Êàê íè ïå÷àëüíî (è â ÷åì-òî ïàðàäîêñàëüíî!) ïîâûøåíèå óðîâíÿ æèçíè â ñòðàíå ïðèâîäèëî ê ñíèæåíèþ êà÷åñòâà óïðàâëåíöåâ >Ìîæíî åùå äîáàâèòü - êà÷åñòâî óïðàâëåíèÿ ñíèæàëîñü ïðè óìåíüøåíèè ñòðàõà. Åñë â 30-å ãîäû êðóïíûé ðóêîâîäèòåëü çà ïëîõóþ ðàáîòó ðèñêîâàë æèçíüþ, òî â 70-å ãîäû - òîëüêî ïîòåðåé ïàðòáèëåòà. À â êîíöå 80-õ óæå âîîáùå íè÷åì íå ðèñêîâàë. Ýòî íå ñîâñåì òî÷íî. Ïðîñòî â 70-å ñîöèàëüíàÿ ñìåðòü (èñêëþ÷åíèå, óâîëüíåíèå) óæå íè÷åì ïî ýôôåêòèâíîñòè íå îòëè÷àëàñü îò ðåàëüíîé êàçíè â 30-å. >>Ôàêòè÷åñêè - ýòî íîâûé òèï ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõîëîãèè, ðàíåå íå ñóùåñòâîâàâøèé >À ïðèâèòü íîâóþ ïñèõîëîãèþ òàê è íå óäàëîñü... Óäàëñü, íî ÷àñòè÷íî è íåäîñòàòî÷íîìó êîëè÷åñòâó ëþäåé. Êðîìå òîãî, çàáûëè ãëàâíîå.  óñëîâèÿõ èäåîëîãè÷åñêîãî ïðîòèâîäåéñòâèÿ íàäî íå òîëüêî ïðèâèâàòü, íî è çàùèùàòü ïðèâèòîå. À ýòî â ÑÑÑÐ äåëàòü óìåëè Î×ÅÍÜ ÏËÎÕÎ. Óæå ê 80-ì ëþäè íà÷àëè òåðÿòü ñîöèàëüíóþ áëàãîäàðíîñòü. Ìíîãîå èç îêðóæàþùåãî îíè ñòàëè ñ÷èòàòü ÏÎËÎÆÍßÊÎÂÛÌ, òî åñòü ïîäàðåííûì èì â ñèëó ïðèðîäíîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé. À âîâñå íå ðåçóëüòàòîì ÷üåãî-òî íåâèäèìîãî òðóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Î óòðàòå áëàãîäàðíîñòè íàäî ñêàçàòü ïîäðîáíåå. ÑÑÑÐ ïðåäîñòàâèë íåñëûõàííûå ïî òåì âðåìåíàì ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè. Ýòî ñåé÷àñ ìîæíî êèâàòü íà øâåöèè-ôèíëÿíäèè, à òîãäà êèâàòü áûëî íå íà êîãî, àíàëîãîâ òàêîãî ñîöîáåñà â ìèðå íå ñóùåñòâîâàëî. Âûðàñòàëî ïîêîëåíèå, ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÞÙÅÅ ñìûñëà ìíîãîãî ïðîèñõîäÿùåãî, íî äàâàâøåå, ñöóêî, ñâîþ "ìóäðóþ" îöåíêó. Íàïðèìåð, òðè ñîâåòñêèå âåùè, íåäîñòóïíûå ïîíèìàíèþ äóðàêîâ íî òðàäèöèîííî âûçûâàþùèõ ó íèõ ñìåõ: êóêóðóçà, êîñìîñ, ÁÀÌ. Ýòî ïîêîëåíèå è ïîääåðæàëî ðàçâàë ÑÑÑÐ.  èõ õîìÿ÷üèõ ìîçãàõ íå óìåùàëîñü, ÷òî êàïèòàëèçì ÍÅ ÃÀÐÀÍÒÈÐÓÅÒ êàæäîìó ïî ìåðñåäåñó, çàòî îí æåëåçíî ãàðàíòèðóåò ïëàòíóþ ìåäèöèíó. Ôàêòè÷åñêè, æàäíûå è ðàçâðàùåííûå ïîëîæíÿêîì ëþäè ïîìåíÿëè ðåàëüíî èìåþùååñÿ íà âîçìîæíîñòü ÷åãî-òî åùå. Åñòåñòâåííî, áîëüøèíñòâî èç íèõ ïðîèãðàëî. Ïîòîìó ÷òî èñ÷åçëè âåùè, êàçàâøèåñÿ åñòåñòâåííûìè, êàê âîçäóõ. À æðàòü "âîçìîæíîñòü" íåëüçÿ. Íàïðèìåð, òîëüêî ñåé÷àñ ëþäè ïîíÿëè, ÷òî çà âûâîç ìóñîðà è ðàáîòó ëèôòà íàäî ÎÒÄÅËÜÍÎ ïëàòèòü.  ñîçíàíèè ìàññîâîãî ãðàæäàíèíà ÑÑÑÐ êîíöà 80-õ ýòè âåùè ïðîèñõîäèëè ñàìè ñ ñîáîé. Ìóñîð ïî óòðàì èñ÷åçàë, à ëèôò åçäèë è ìåíÿëñÿ â äîìå íà íîâûé êàæäûå 15 ëåò. Åñåññíî, áåñïëàòíî. À òû â êóðñå, ñêîëüêî ëþäåé åçäèëè "çàéöàìè" íà àâòîáóñàõ-òðîëëåéáóñàõ â 80-õ? ß òåáå ñêàæó - ïî÷òè âñå. Îáù. òðàíñïîðò îí òèïà áåñïëàòíûé áûë. Âñå åãî òàê è ïîíèìàëè. Ýòî è åñòü ñîöèàëüíàÿ ðàçâðàùåííîñòü. Ëþäè íèêîãäà íå öåíÿò òî, ÷òî èìåþò ïðîñòî òàê. Ýòî êàê ïî÷êà - ïîíÿòü åå âàæíîñòü ìîæíî òîëüêî ïîòåðÿâ åå. È áîëåå æåñòêèå âåùè ïðîèçîøëè. Íàïðèìåð, ÷å÷åíñêàÿ âîéíà - ýòî ðåçóëüòàò òîãî, ÷òî âíóòðåííþþ áåçîïàñíîñòü òîæå ñòàëè ñ÷èòàòü åñòåñòâåííîé. Ëþäåé 50 ëåò íå áîìáèëè, íà ãðàíèöàõ òèøèíà, à àðìèÿ âìåñòî îáùåñòâåííîãî äîëãà ñòàëà ñ÷èòàòüñÿ "øêîëîé ìóæ÷èí" - âîò è âîïðîñû ïîÿâèëèñü: à ÷òî ÌÍÅ àðìèÿ äàñò? Òî ÷òî îíà ïðèäóìàíà, ÷òîáû íå äàâàòü, à áðàòü - çàáûëîñü íàïðî÷ü. *** Ïðè÷åì, äëÿ êàæäîãî áûë ÑÂÎÉ ïîëîæíÿê. Âíèçó îäèí, íàâåðõó - äðóãîé. Òû ñïðàøèâàë - êàê ïîëèòáþðî îáîãàòèëîñü? À ðàçâå îíî ìîãëî ïîâåðèòü, ÷òî ïîÿâèòñÿ ÐÅÀËÜÍÀß (à íå ïîäêîâåðíàÿ) ïîëèòè÷åñêàÿ áîðüáà? ×òî ìîëîäîé ôóíêöèîíåð ñ òðåñêîì âûøèáåò ñòàðîãî ñåêðåòàðÿ ãîðêîìà ñ ìåñòà? ×òî çâîíîê íå ïîìîæåò, à ïîä÷èíåííîãî òóïî ïåðåêóïÿò äåíüãàìè? Âëàñòü îò èìåíè íàðîäà - ýòî æå òîæå áûë ïîëîæíÿê. Îáîéìà, íîìåíêëàòóðà. Ïîïàë - ñ÷èòàé æèçíü óäàëàñü, åñëè óæ ñîâñåì íå áåçóìñòâîâàòü. Ãîðáà÷åâ æå òàê è íå ïîíÿë - ÊÀÊ ó íåãî îòíÿëè ïîëîæíÿêîâóþ âëàñòü? Èçáðàëè ãåíñåêîì - âñå, ïèñòåö, îñâîáîäèòü ìîæåò òîëüêî ñìåðòü èëè ïóò÷. Çàêîííî - íèêàê. Åëüöèí æå - ÍÈÊÒÎ ïî åãî ïðåäñòàâëåíèÿì, îí ôèçè÷åñêè òàê ïîñòóïèòü íå ìîæåò! Íå çíàþ, êàê òàì ïîëèòáþðî îáîãàòèëîñü... íî ðàññ÷èòûâàëè íà çîëîòûå ãîðû Î×ÅÍÜ ìíîãèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:15 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध |
7wing, Êàê-òî íå ñî÷åòàåòñÿ ñ òàêèì ïðèíöèïîì óíè÷òîæåíèå ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé. Ìíå áû òîæå õîòåëîñü âåðèòü â àïðèîðíóþ áëàãîñòü ñðåäíåâçâåøåííîãî õîìîñàïà. Íî ðåàëüíîñòü ïî÷åìó-òî óïîðíî ñîïðîòèâëÿåòñÿ. È íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî êàæäûé, íå òî, ÷òî òÿíóâøèé, ïûòàâøèéñÿ òÿíóòü îäåÿëî íà ñåáÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèëñÿ(è, êñòàòè, àáñîëþòíî îïðàâäàííî) âðàãîì ñèñòåìû. Ðàêîâûå êëåòêè îðãàíèçìó íå íóæíû. Îñîáåííî â íåðâíûõ óçëàõ(ïàðòàïïàðàò). Îñîáåííî â óñëîâèÿõ ïîñòîÿííîé êîíêóðåíöèè ñ äðóãèìè îñîáÿìè. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
׸òî ìíå êàæåòñÿ, Ñòîï, ÷òî íàñ÷¸ò ìîãó÷åé òåîðåòè÷åñêîé áàçû ñòðîèòåëüñòâà íîâîãî îáùåñòâà òû ñèëüíî ïîäãîíÿåøü ïîä æåëàåìîå... Íà÷àòü ñ ïåðåâîðîòà, ãðàáü íàãðàáëåííîå, à äàëüøå - âîåííûé êîììóíèçì, ãð. âîéíà, ðàçâàë ýêîíîìèêè... ÍÝÏ. Ïðèõîä Ñòàëèíà, êîëëåêòèâèçàöèÿ, äàëüíåéøèé ðàçâàë ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ãîëîäîìîð, ÃÓËÀÃ, òðóäàðìèè... Íå çàáûâàé, ÷òî â òåîðèè ïðåäóñìàòðèâàëàñü ðåâîëþöèÿ ìèðîâàÿ, â êîòîðîé ðîëü Ðîññèè - òîëüêî ïîñòàâùèê ðåñóðñîâ è ïóøå÷íîãî ìÿñà äëÿ ìèðîâîé ðåâîëþöèè. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ðàçâàë íà÷àëñÿ ñ 1 ìèðîâîé âîéíû, áîëüøåâè÷êè êà÷íóëè ñòðàíó íà ðàçâàë è ïîðàæåíèå â âîéíå, à äàëüíåéøàÿ ëîãèêà ñîáûòèé âûòåêàëà èç ñàìèõ ñîáûòèé... Âûáîðà ó ïîëèòèêîâ íå îñòàâàëîñü, êòî íå ñ íàìè - òîò ïðîòèâ... Òåîðèÿ æå ðàçîøëàñü ñ ïðàêòèêîé íà 180... Ïî êðàéíåé ìåðå, óñèëèÿìè Ñòàëèíà... Ëåíèíñêàÿ ãâàðäèÿ (Òðîöêèé) õîòåëè ýêñïàíñèè ðåâîëþöèè, íî Ñòàëèí ïîíÿë, ÷òî ñòðàíà óæå íå òÿíåò ýêñïàíñèþ ïî ðåñóðñàì è äóõó... Ëåíèí æå, òåîðåòè÷åñêè ïîìåòàëñÿ è ïðèøåë ê ÍÝÏÓ - òî åñòü âëàñòü áîëüøåâèêîâ, íî ñòðîé êàïèòàëèçì... Ñïðàøèâàåòñÿ, íàõ áûëî òîëêàòü Ðîññèþ ê ïðîèãðûøó â âîéíå? Ðàäè ðàññòðåëà öàðÿ è çàõâàòà âëàñòè? Íå áûëî íèêàêîé ðàáîòàþùåé òåîðèè... Òåîðèÿ ýòî ñïîñîá äîñòèæåíèÿ ïðåäñêàçóåìûõ ðåçóëüòàòîâ... Åñëè ïðåäñêàçóåìûé ðåçóëüòàò äàåò ÃÓËÀÃ, íàõ íóæíà òàêàÿ òåîðèÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>׸òî ìíå êàæåòñÿ, Ñòîï, ÷òî íàñ÷¸ò ìîãó÷åé òåîðåòè÷åñêîé áàçû ñòðîèòåëüñòâà íîâîãî îáùåñòâà òû ñèëüíî ïîäãîíÿåøü ïîä æåëàåìîå... Áåçóñëîâíî, ëþáàÿ ìîãó÷åñòü òåîðèè - îòíîñèòåëüíà. Íî åñëè ó÷èòûâàòü, íàïðèìåð, òåîðåòè÷åñêóþ áàçó òàêèõ ïðàêòè÷åñêèõ ñòðîèòåëåé "íîâîãî îáùåñòâà", êàê Åìåëüêè Ïóãà÷åâà, óòîïèñòà Ðîáåðòà Îóýíà ñ åãî "Íîâîé Ãàðìîíèåé" èëè äàæå äåêàáðèñòîâ èç Þæíîãî îáùåñòâà - ðàçíèöà çàìåòíà, ñîãëàñèñü. Êðîìå òîãî, âûøå ìû óæå ãîâîðèëè, ÷òî ñòîëü æå ìîãó÷àÿ "òåîðèÿ" êàïèòàëèçìà, íàñ÷èòûâàþùàÿ ýâåðåñòû ëèòåðàòóðû è àðìèè àêàäåìèêîâ, ñâîäèòñÿ ê ðåêîìåíäàöèÿì òèïà "íå ïîìîãëà êàñòîðêà - ïîïðîáóéòå ñêèïèäàð". Òàêøî òóò òîæå íå òàê âñå ïðîñòî. > Íà÷àòü ñ ïåðåâîðîòà, ãðàáü íàãðàáëåííîå, à äàëüøå - âîåííûé êîììóíèçì, ãð. âîéíà, ðàçâàë ýêîíîìèêè... ÍÝÏ. Ïðèõîä Ñòàëèíà, êîëëåêòèâèçàöèÿ, äàëüíåéøèé ðàçâàë ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ãîëîäîìîð, ÃÓËÀÃ, òðóäàðìèè... Ñàøà, ýòî îáûâàòåëüñêîå ìíåíèå. Äëÿ òîãî, ÷òîáû îáîãàòèòüñÿ, Ëåíèíó, íàïðèìåð, êðè÷àòü "ãðàáü íàãðàáëåííîå" áûëî íå íàäî. Ïðîùå áûëî áû çàíÿòüñÿ êîììåð÷åñêè âûãîäíîé ïîëèòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòüþ â ÂÏ, îòòÿïàâ äëÿ ôðàêöèè áîëüøåâèêîâ ïàðó-äåñÿòîê íóæíûõ ïîðòôåëåé è èìåÿ ñâîé "îòêàò ñ ïîäêàòà" - êàê ùàñ, íàïðèìåð, ïîñòóïàþò. Ìóòíîå âðåìÿ - êðóïíàÿ ðûáêà. Õóëå òàì - òàêîé æå àäâîêàò, Êåðåíñêèé, ñìîã æå Ðàññåþ âîçãëàâèòü. ×åì àäâîêàò Óëüÿíîâ õóæå? È íå íàäî äëÿ ýòîãî Ðîññèþ ïîäæèãàòü... Íå íàäî èñêàòü â ýòîì åäèíñòâåííî øêóðíûå èíòåðåñû. >Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ðàçâàë íà÷àëñÿ ñ 1 ìèðîâîé âîéíû, áîëüøåâè÷êè êà÷íóëè ñòðàíó íà ðàçâàë è ïîðàæåíèå â âîéíå, à äàëüíåéøàÿ ëîãèêà ñîáûòèé âûòåêàëà èç ñàìèõ ñîáûòèé... Âûáîðà ó ïîëèòèêîâ íå îñòàâàëîñü, êòî íå ñ íàìè - òîò ïðîòèâ... Áîëüøåâèêè ñëàáû áûëè êà÷íóòü êóäà-ëèáî âîåííóþ ìàøèíó, åñëè áû îíà ñàìà íå ïàäàëà. Íå ìîæåò íèêàêîå îïïîçèöèîííîå òå÷åíèå ïðîòèâîäåéñòâîâàòü ãîñóäàðñòâó â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè åñëè òîëüêî ãîñóäàðñòâî íå àãîíèçèðóåò. À òàì óæå - êòî ïåðâûé ñêèïåòð ïîäáåðåò. Çàìåòü, ÷òî âîéñêà Âëàñîâà èìåëè îòêðûòî àæ 50 000 øòûêîâ - è íèêóäà îíè íè÷åãî íå êà÷íóëè, êðîìå ñîáñòâåííîé ïåòëè. >Òåîðèÿ æå ðàçîøëàñü ñ ïðàêòèêîé íà 180... Ïî êðàéíåé ìåðå, óñèëèÿìè Ñòàëèíà... Ëåíèíñêàÿ ãâàðäèÿ (Òðîöêèé) õîòåëè ýêñïàíñèè ðåâîëþöèè, íî Ñòàëèí ïîíÿë, ÷òî ñòðàíà óæå íå òÿíåò ýêñïàíñèþ ïî ðåñóðñàì è äóõó... Íà òî îíà è òåîðèÿ, ÷òî îïèñûâàåò âîçìîæíîå. Èíà÷å áû îíà íàçûâàëàñü àêñèîìîé. Íî òåîðèÿ ðàçîøëàñü â ïóòÿõ - à öåëü òàêè âîò îíà, ïåðâîå ãîñóäàðñòâî ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí ïîñòðîåíî, âûñòîÿëî è ñòàëî ãëîáàëüíûì èãðîêîì. Òóò ãëóïî ñïîðèòü. >Ëåíèí æå, òåîðåòè÷åñêè ïîìåòàëñÿ è ïðèøåë ê ÍÝÏÓ - òî åñòü âëàñòü áîëüøåâèêîâ, íî ñòðîé êàïèòàëèçì... Ñïðàøèâàåòñÿ, íàõ áûëî òîëêàòü Ðîññèþ ê ïðîèãðûøó â âîéíå? Ðàäè ðàññòðåëà öàðÿ è çàõâàòà âëàñòè? Òû òðîøêè èñêàæàåøü äåéñòâèòåëüíîñòü. ÍÝÏ èçíà÷àëüíî çàòåâàëñÿ, êàê ìåðà âðåìåííàÿ. À ïîçæå äîêàçàë åùå è ñâîþ âðåäíîñòü - ïîòîìó è áûë ñâåðíóò. Íèêòî áû íå ñòàë ëèêâèäèðîâàòü ÕÎÐÎØÓÞ, ÄÅÉÑÒÂÓÞÙÓÞ, ÂÛÃÎÄÍÓÞ äëÿ âñåõ ýêîíîìè÷åñêóþ ìîäåëü. Åñëè õîø - ïîèùè ñàì, ÷åì áûë ïëîõ ÍÝÏ. *** >Íå áûëî íèêàêîé ðàáîòàþùåé òåîðèè... Òåîðèÿ ýòî ñïîñîá äîñòèæåíèÿ ïðåäñêàçóåìûõ ðåçóëüòàòîâ... Åñëè ïðåäñêàçóåìûé ðåçóëüòàò äàåò ÃÓËÀÃ, íàõ íóæíà òàêàÿ òåîðèÿ... Ìîæíî ïîäóìàòü, òåáå íóæíà òåîðèÿ, êîòîðàÿ ãàðàíòèðóåò äîñòàòîê îäíîìó çà ñ÷åò íèùåòû è ãîëîäíîé ñìåðòè ñîòíè. Ïðîñòè, íî íà äåëå, ñóùåñòâîâàíèå áîëüøèíñòâà íàðîäà "íà ñâîáîäå" â ÐÈ îñîáî íå îòëè÷àëîñü îò "ãóëàãîâñêîãî" ïðè ÑÑÑÐ. Òà æå êàøà èç áåðåçû. Òàê ÷òî âûáîð áûë íåáîëüøîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 05:31 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñòîï, ïî òâîèì ïîñëåäíèì ïîñòàì. Òû âåäü ôàêòè÷åñêè ìîè ìîè ìûñëè ïîääåðæàë. 1) Âåðõè. Ïåðâîå ïîêîëåíèå ðåôîðìàòîðîâ íå ïîíèìàëî, ê ÷åìó ïðèâåäåò èõ äåÿòåëüíîñòü. Ïîòîìó íåïðàâèëüíî èõ îáâèíÿòü â òîì, ÷òî îíè öåëåíåïðàâëåííî âåëè ê õàîñó. > 80-õ íèêîìó â ãîëîâó ïðèéòè íå ìîãëî, ÷òî ìîæíî åäèíîëè÷íî âëàäåòü çàâîäîì, êàê äîìàøíåé ïîñóäîé. >Ãîðáà÷åâ æå òàê è íå ïîíÿë - ÊÀÊ ó íåãî îòíÿëè ïîëîæíÿêîâóþ âëàñòü? 2) Íèçû. Ëþäÿì ìíîãîå íå íðàâèëîñü â ñóùåñòâóþùåì ñòðîå. È ê òîìó, ÷òî òû íàïèñàë, íóæíî ïðèáàâèòü òàêóþ âàæíóþ ïðîáëåìó, êàê ïîñòîÿííûé äåôèöèò. Íàâåðíî, òâîè ðîäèòåëè ìîãëè áû ðàññêàçàòü íåìàëî çàáàâíûõ èñòîðèé íà ýòó òåìó. È, êàê òû ïðàâèëüíî çàìå÷àåøü, ëþäè îêàçàëèñü ðàçâðàùåíû ìíèìîé áåñïëàòíîñòüþ. Õîòÿ ê êîíå÷íîì ñ÷åòå íè÷åãî áåñïëàòíîãî íå áûâàåò. (Ïðî ïëàòíîñòü ìåäèöèíû íà çàïàäå òû ñëèøêîì óïðîùàåøü, òàì âî-ïåðâûõ ñòðàõîâàÿ ìåäèöèíà, âî-âòîðûõ, åñòü áåñïëàòíûå çàâåäåíèÿ). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òîðìîçèò ðîññèéñêóþ ýêîíîìèêó
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñòîï, ÍÝÏ áûë ïëîõ òåì, ÷òî êðåñòüÿíèí íå ïîä÷èíÿëñÿ äèðåêòèâíîìó óïðàâëåíèþ… È êîìàíäå èç ÖÊ, çà ÷òî è áûë ïîäâåðãíóò êîëëåêòèâèçàöèè… ß ñìîòðþ, ó òåáÿ î÷êè óæå íå ðîçîâûå, à êðàñíûå… Íó è ÷¸, ïðåäëàãàåøü Ïîëèòáþðî îïÿòü ñîáðàòü íà ïðåäìåò óñòàíîâëåíèÿ íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàâøåé äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà? Ðåàëüíî ïóòè íàçàä íåò… Âïåðåä? Êóäà?  ðàçâàë ïðîèçâîäñòâà è òåõíîãåííûå êàòàñòðîôû? Çþãàíîâ ïðàâ – çà 8 ëåò Ïóòèíñêîé âëàñòè íàñ íè ðàçó íå êëþíóëà íè ìîðîçíàÿ çèìà, íè ïàäåíèå öåí íà íåôòü… Èíà÷å ïèñòåö óæå áû íàñòàë… Íî è ïðåäëîæåíèé íèêàêèõ íå çâó÷èò, õîòü áû îáîçíà÷èë êòî, êóäà ãðåñòè áóäåì… |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
Çàêðûòàÿ òåìà