Автор: Buck
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>Пятнистый поймал народные настроения
пятнистый был пойман на взятке, которую заставили вернуть в фонд, об этом говорил ныне покойный Крючков. На смешной сумме, ныне равной откату за строительство жилого дома в мск. а мож и меньшей. Речь шла о нескольких сотнях тыщ зеленых.
>что чувствовали взрослые люди с критическим мышлением.
проведшие лучшие годы в очередях.
>Но если тебе так нравится, то пусть я г, зато со свободой передвижения
у кочующего цыгана мало что отнимешь.
и возможностью зарабатывать, сколько хочу
уже в форбсе? Если удачлив, то заработаешь чуть больше, чем в белого друга спустишь. Большинству и это не по карману.
пятнистый был пойман на взятке, которую заставили вернуть в фонд, об этом говорил ныне покойный Крючков. На смешной сумме, ныне равной откату за строительство жилого дома в мск. а мож и меньшей. Речь шла о нескольких сотнях тыщ зеленых.
>что чувствовали взрослые люди с критическим мышлением.
проведшие лучшие годы в очередях.
>Но если тебе так нравится, то пусть я г, зато со свободой передвижения
у кочующего цыгана мало что отнимешь.
и возможностью зарабатывать, сколько хочу
уже в форбсе? Если удачлив, то заработаешь чуть больше, чем в белого друга спустишь. Большинству и это не по карману.
Автор: Óðinn
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>пятнистый был пойман на взятке, которую заставили вернуть в фонд, об этом говорил ныне покойный Крючков
Кем пойман, когда, и почему делу не дали ход? Кто ещё в курсе? Можно подумать, сам Крючков был нейтральным лапочкой, чтоб каждому ему слову доверять.
>у кочующего цыгана мало что отнимешь.
В отличие от кочующего цыгана мне не приходится воровать и спать на улице
>Если удачлив, то заработаешь чуть больше, чем в белого друга спустишь. Большинству и это не по карману.
Не суди по себе других - неблагодарное дело.
А что касается большинства, при всех безусловных трудностях, от него независящих, оно пока что и само достаточно пассивно. Но я за них спокоен - народ умнеет на глазах и всё ближе к пониманию, что надо самим шевелится, а не ждать подачек.
Кем пойман, когда, и почему делу не дали ход? Кто ещё в курсе? Можно подумать, сам Крючков был нейтральным лапочкой, чтоб каждому ему слову доверять.
>у кочующего цыгана мало что отнимешь.
В отличие от кочующего цыгана мне не приходится воровать и спать на улице
>Если удачлив, то заработаешь чуть больше, чем в белого друга спустишь. Большинству и это не по карману.
Не суди по себе других - неблагодарное дело.
А что касается большинства, при всех безусловных трудностях, от него независящих, оно пока что и само достаточно пассивно. Но я за них спокоен - народ умнеет на глазах и всё ближе к пониманию, что надо самим шевелится, а не ждать подачек.
Автор: 7wing
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>Проигрыш начался когда начал рулить Горбачев. А до этого СССР имел колоссальное влияние в мире, его экономика росла, население было сытое, образованное, с бесплатной медициной и социальной защитой
Явный проигрыш был в сфере передовых технологий. В мировом влиянии позиции тоже ухудшались: потеря Китая, потеря Египта; влияние американцев в мире было намного сильнее, большинство развивающихся стран пошли по капиталистическому пути (а не по социалистическому).
Еще нужно учитывать, что официальная идеология декларировала априорное превосходство социалистической системы (что не соответствовало реальности).
>испугался взять на себя ответственность.
Т.е. не стал подавлять силой стремление союзных республик к независимости, и не стал расстреливать спекулянтов.

>тебя наибали, а ты до сих пор даже этого не понял. Уже все всё поняли
У Стопа комплекс жертвы.
Явный проигрыш был в сфере передовых технологий. В мировом влиянии позиции тоже ухудшались: потеря Китая, потеря Египта; влияние американцев в мире было намного сильнее, большинство развивающихся стран пошли по капиталистическому пути (а не по социалистическому).
Еще нужно учитывать, что официальная идеология декларировала априорное превосходство социалистической системы (что не соответствовало реальности).
>испугался взять на себя ответственность.
Т.е. не стал подавлять силой стремление союзных республик к независимости, и не стал расстреливать спекулянтов.

>тебя наибали, а ты до сих пор даже этого не понял. Уже все всё поняли
У Стопа комплекс жертвы.
Автор: АлeК
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>>Я кажется понял - Sttrayke , троль.
> Аллек , ахренительный аргумент против советской науки
Это не аргумент против науки. Это факт, что ты либо полный даун и не понимаешь о чем тебе говорят, либо троль. То есть все понимаешь, но включил дурака, чтоб поприкалываться и повторяешь одно и тоже. Хотя тебе уже все разжевали.
> Аллек , ахренительный аргумент против советской науки
Это не аргумент против науки. Это факт, что ты либо полный даун и не понимаешь о чем тебе говорят, либо троль. То есть все понимаешь, но включил дурака, чтоб поприкалываться и повторяешь одно и тоже. Хотя тебе уже все разжевали.
Автор: АлeК
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>Óðinn , с заработками тоже было и в СССР, сто раз уже обсуждалось, кто хотел зарабатывал, и заработать было проще, возможностей для этого было больше как ни странно.
Это с какого перепугу?
Если ты про лабание в кабаках, то это не в счет.
>Тратить было некуда.
Почему? Тряпки были дорогие, бытовая техника тоже. Копишь год-два, а параллельно в очереди стоишь-отмечаешься. Потом куяк и у тебя холодильник. Еще год копишь, потом пошел на рынок и шмотки себе купил. Чтоб не стыдно было девушку в кино пригласить.
Романтика...
>Вот за границу да, было проблематично съездить.
Зато клуб кинопутешественников с Сенкевичем эту потребность удовлетворял. Час у телека и ты уже на Фиджах побывал. Красота....
Это с какого перепугу?
>Тратить было некуда.
Почему? Тряпки были дорогие, бытовая техника тоже. Копишь год-два, а параллельно в очереди стоишь-отмечаешься. Потом куяк и у тебя холодильник. Еще год копишь, потом пошел на рынок и шмотки себе купил. Чтоб не стыдно было девушку в кино пригласить.
Романтика...
>Вот за границу да, было проблематично съездить.
Зато клуб кинопутешественников с Сенкевичем эту потребность удовлетворял. Час у телека и ты уже на Фиджах побывал. Красота....
Автор: warlock
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>У Стопа комплекс жертвы.
То-то я смотрю: актуальнее темы, чем поливание помоями несуществующего строя и несуществующего государства в аспекте его недостатков до сих пор кое-кому покоя не дают.
У Стопа (как мне представляется) - брезгливое презрение превалирует над всей остальной гаммой ощущений. Вот когда подавляющее большинство станут людьми вроде тебя - тогда и заживете "без особых проблем".
>Т.е. не стал подавлять силой стремление союзных республик к независимости
В масштабе республик-государств постсоветского пространства вообще никакой пресловутой "независимоти" не существует, - все друг от друга зависят.
Корректно говорить только о зависимостях, а так же о том, в чем они выражаются, кем курируются и соответстуют ли т.н. социально-психологичекому (а не только экономическому) климату. Ну это так, на уровне "простых смертных".
То-то я смотрю: актуальнее темы, чем поливание помоями несуществующего строя и несуществующего государства в аспекте его недостатков до сих пор кое-кому покоя не дают.
У Стопа (как мне представляется) - брезгливое презрение превалирует над всей остальной гаммой ощущений. Вот когда подавляющее большинство станут людьми вроде тебя - тогда и заживете "без особых проблем".
>Т.е. не стал подавлять силой стремление союзных республик к независимости
В масштабе республик-государств постсоветского пространства вообще никакой пресловутой "независимоти" не существует, - все друг от друга зависят.
Корректно говорить только о зависимостях, а так же о том, в чем они выражаются, кем курируются и соответстуют ли т.н. социально-психологичекому (а не только экономическому) климату. Ну это так, на уровне "простых смертных".
Автор: АлeК
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>Корректно говорить только о зависимостях, а так же о том, в чем они выражаются, кем курируются и соответстуют ли т.н. социально-психологичекому (а не только экономическому) климату. Ну это так, на уровне "простых смертных".
Да, но в период стагнации, конвергентность социальных факториалов не коррелирует с базовой состовляющей континиума!
Да, но в период стагнации, конвергентность социальных факториалов не коррелирует с базовой состовляющей континиума!
Автор: АлeК
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>>возможностью зарабатывать, сколько хочу
>Не, сколько сможешь, а не сколько хочешь.
В этом плане СССР от РФ мало чем отличается. В СССР например, чтоб больше зарабатывать инженеры уходили в сборщики, наладчики, меняли профессию специалиста на рабочую.
Кто то шел другим путем. Через партию, профком.
Сейчас тоже, либо меняй профиль ( как я например), либо мути частный бизнес.
>Не, сколько сможешь, а не сколько хочешь.
В этом плане СССР от РФ мало чем отличается. В СССР например, чтоб больше зарабатывать инженеры уходили в сборщики, наладчики, меняли профессию специалиста на рабочую.
Кто то шел другим путем. Через партию, профком.
Сейчас тоже, либо меняй профиль ( как я например), либо мути частный бизнес.
Автор: warlock
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>В этом плане СССР от РФ мало чем отличается. В СССР например, чтоб больше зарабатывать инженеры уходили в сборщики, наладчики, меняли профессию специалиста на рабочую.
На одном из предприятий в 2006 году как раз такая пичальная картина наблюдалась: никто ничего не умеет, первым рабочим на новом оборудовании (в прошлом) был инженером, которого в последствии уволили просто потому, что время обеда - его личное время и проводить его за пусконаладкой он вобщем-то никому не обязан.
Да и сейчас, что проф рабочий, что инженер - побую, вобщем-то. Разница в зарплатах тысяч 5, исключая должности начальствующих субъектов.
Особого рвения работать на производстве не наблюдается, только вот в случае переквалификации будет еще больше проблем, ибо - профит (тм.) ждать не может.
На одном из предприятий в 2006 году как раз такая пичальная картина наблюдалась: никто ничего не умеет, первым рабочим на новом оборудовании (в прошлом) был инженером, которого в последствии уволили просто потому, что время обеда - его личное время и проводить его за пусконаладкой он вобщем-то никому не обязан.
Да и сейчас, что проф рабочий, что инженер - побую, вобщем-то. Разница в зарплатах тысяч 5, исключая должности начальствующих субъектов.
Особого рвения работать на производстве не наблюдается, только вот в случае переквалификации будет еще больше проблем, ибо - профит (тм.) ждать не может.
Автор: warlock
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>Сейчас на севере тоже зарплаты до 150 тыс. у горняков металлургов. Но вот что мне не >понятно - с каких куев у московского юноши, спекулирующего хатами в риэлтерской фирме >столько же 
>Это конечно не зависть. Просто констатация дллбоибизма, стимулирующего народ в >неправильное направление.
Да######с некоторых деятелей взять - они элементарщину иногда не хотят (не способны) усвоить, а все к каким-то Ынновациям стремятся.
>Это конечно не зависть. Просто констатация дллбоибизма, стимулирующего народ в >неправильное направление.
Да######с некоторых деятелей взять - они элементарщину иногда не хотят (не способны) усвоить, а все к каким-то Ынновациям стремятся.
Автор: Stop
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>>Гражданин, вам известно в какой мере "гражданская наука" кормится от исследований, которые оплачивают военные?
>Понимаю, к чему ты. Справедливо.
>Но мне также известно, что военные могут формулировать потребности, но они не генерируют идеи.
А должны?
Консервы, пенициллин,анестезия, шариковая ручка, застежка-молния, нефтеперегонка, синтетическое топливо, легированные стали, органическое стекло, реактивный двигатель, миллион других вещей, даже сpаный офисный галстук - это все создавалось или для войны, или на войне доводилось до ума.
И дело не в том, что оборонка что-то там решает. Вы, третье поколение без войны, третье поколение, которое не убивали ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, уже не понимаете, что безопасность все время охраняют какие-то могучие и непонятные силы. Вы живете в мире, в котором убить могут только случайно.
И забыли, что пирамида потребностей начинается не с жрать-трахаться, а с обеспечения физической безопасности. Это первый ее, самый важный слой. А общество в целом это понимает. Поэтому все новое и неизвестное сначала используется в военном деле, потому что общество никогда не экономит на своей безопасности. В отличие от отдельных представителей.
Это естественное положение вещей, а не происки какой-то "оборонки".
>Понимаю, к чему ты. Справедливо.
>Но мне также известно, что военные могут формулировать потребности, но они не генерируют идеи.
А должны?
Консервы, пенициллин,анестезия, шариковая ручка, застежка-молния, нефтеперегонка, синтетическое топливо, легированные стали, органическое стекло, реактивный двигатель, миллион других вещей, даже сpаный офисный галстук - это все создавалось или для войны, или на войне доводилось до ума.
И дело не в том, что оборонка что-то там решает. Вы, третье поколение без войны, третье поколение, которое не убивали ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, уже не понимаете, что безопасность все время охраняют какие-то могучие и непонятные силы. Вы живете в мире, в котором убить могут только случайно.
И забыли, что пирамида потребностей начинается не с жрать-трахаться, а с обеспечения физической безопасности. Это первый ее, самый важный слой. А общество в целом это понимает. Поэтому все новое и неизвестное сначала используется в военном деле, потому что общество никогда не экономит на своей безопасности. В отличие от отдельных представителей.
Это естественное положение вещей, а не происки какой-то "оборонки".
Автор: Stop
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>>даже сpаный офисный галстук - это все создавалось или для войны,
>не уж то что бы вешать?
Нет, чтобы края доспеха, а потом жесткий ворот мундира не натирали шею. Из шейного платка, "хальстуха" по-немецки, и появился галстух.
Особенно это актуально было для кавалеристов, которым приходилось все время крутить шеей.
>не уж то что бы вешать?
Нет, чтобы края доспеха, а потом жесткий ворот мундира не натирали шею. Из шейного платка, "хальстуха" по-немецки, и появился галстух.
Особенно это актуально было для кавалеристов, которым приходилось все время крутить шеей.
Автор: Óðinn
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>с заработками тоже было и в СССР, сто раз уже обсуждалось, кто хотел зарабатывал, и заработать было проще, возможностей для этого было больше как ни странно.
ХоЗе , то, что ты называешь бОльшими возможностями, называется колым - подработка то там то сям. Этого и сейчас хватает. Только почему, например, кандидат наук должен идти вагоны разргужать? Твой пример в принципе ломает всю идеологию построения коммунизма.
Я говорю про другое. Когда ты сам можешь организовать себе заработок на любой удобной основе (были бы мозги) - как Стоп, например
Или наняться к такому же частнику и развивать там потенциал, конкурируя с себе подобными.
--------------------------------------------------
>В масштабе республик-государств постсоветского пространства вообще никакой пресловутой "независимоти" не существует, - все друг от друга зависят.
В масштабе советского пространства её тоже не было. СССР был типичным примером государственного капитализма (от чего, собственно, у Троцокого жoпу и рвало). Туда же опять движется РФ, Китай и даже США.
ХоЗе , то, что ты называешь бОльшими возможностями, называется колым - подработка то там то сям. Этого и сейчас хватает. Только почему, например, кандидат наук должен идти вагоны разргужать? Твой пример в принципе ломает всю идеологию построения коммунизма.
Я говорю про другое. Когда ты сам можешь организовать себе заработок на любой удобной основе (были бы мозги) - как Стоп, например
--------------------------------------------------
>В масштабе республик-государств постсоветского пространства вообще никакой пресловутой "независимоти" не существует, - все друг от друга зависят.
В масштабе советского пространства её тоже не было. СССР был типичным примером государственного капитализма (от чего, собственно, у Троцокого жoпу и рвало). Туда же опять движется РФ, Китай и даже США.
Автор: D.Benson
Тема: Re: В продолжение о СССР. Только теперь обсуждаем крах политики.
>И снова бенсон в ударе: - готов поддЭржать партийного фикционера из чувства долга за тестикулы, но вот бяда - это у него получается чуть меньше чем ничего.
warlock , для ваш же стараюсь, а то вам зомбо источники типа эхо, новая и т.д. на уши навешали, и вы теперь как услужливые хомячки на митинг в поддержку торговли детьми поперлись.
:Сами клоуны, а еще тут юморить пытаются ..
warlock , для ваш же стараюсь, а то вам зомбо источники типа эхо, новая и т.д. на уши навешали, и вы теперь как услужливые хомячки на митинг в поддержку торговли детьми поперлись.
:Сами клоуны, а еще тут юморить пытаются ..




