Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 26.06.2023 00:38
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Не допустить взрыва внутри страны
Думаю крови не хотели не те и не другие. но одни шли. другие смотрели. вот в чем дело.

     
Время: 26.06.2023 00:39
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Ну тут бы было побольше возни чем с Ростовом, ну а кто их бы остановил ? Омон?

Да я хреновый стратег.. Но еслиб я был Наполеон, остановил бы в поле всю колонну, перебив дороги взрывами, и расхерачил весь этот муравейник ракетами.. Дальше - зачистка отдельных рассыпавшихся и деморализованных перцев....
Но повторюсь - Слава Богу, что поступили так как поступили.. Выиграли эту ситуацию, и выиграли самым лучшим способом из возможных

     
Время: 26.06.2023 00:41
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>- Слава Богу,
Что Пригожин вернул назад. А сама ситуация не слава богу. Шутки то плохие

     
Время: 26.06.2023 00:41
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>>Не допустить взрыва внутри страны
>Думаю крови не хотели не те и не другие. но одни шли. другие смотрели. вот в чем дело.
Никто грудью не встал, это как "миллионы пламенных каммунистов" в 1991 г на баррикадах
Так на словах и в инете за пыню порвут, а на деле тише воды, ниже травы.

     
Время: 26.06.2023 00:44
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Так на словах и в инете за пыню порвут, а на деле тише воды, ниже травы.

Тут дело вдругом.. Слишком всё неожиданно.. Еслиб это были не свои парни, друзья и знакомые, а какой нибудь РДК к примеру, или как их там, смели бы сразу.. Здесь - сохранить по возможности всех было самым важным..

     
Время: 26.06.2023 00:44
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Но еслиб я был Наполеон, остановил бы в поле всю колонну, перебив дороги взрывами,
Ты бы ничего не сделал. ОНи шли вперемешку с гражданскими.

     
Время: 26.06.2023 00:45
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Тут дело вдругом.. Слишком всё неожиданно
А чо бывает иначе?

     
Время: 26.06.2023 00:50
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Ты бы ничего не сделал. ОНи шли вперемешку с гражданскими.
Не было там особой перемешки.. Когда идёт колонна военной техники, гражданским нельзя туда даже по ПДД..
Я бы не сделал.. Военные бы сделали.. несколько человек гражданских возможно попали бы под замес.. Но если ценой была бы Москва, никто бы не задумался даже.. Сделали бы мучениками и выплатили семьям по паре тройке лямов

     
Время: 26.06.2023 00:50
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>>Тут дело вдругом.. Слишком всё неожиданно
>А чо бывает иначе?
Видимо они должны были за месяц предупредить, потом выйти в поле и ждать прилета градов.

     
Время: 26.06.2023 00:50
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Еслиб это были не свои парни, друзья и знакомые, а какой нибудь РДК к примеру, или как их там, смели бы сразу.. Здесь - сохранить по возможности всех было самым важным..
То есть когда Путин с бледным лицом объявляет переворот. ему как всегда можно не верить. это идут друзья и знакомые. и им нужно сохранить жизнь.

     
Время: 26.06.2023 00:52
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Видимо они должны были за месяц предупредить,
Причём США . как пишут их газеты знали о подготовке. НО ФСБ только гнобить за фейки научилось?

     
Время: 26.06.2023 00:54
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>. несколько человек гражданских возможно попали бы под замес.. Но если ценой была бы Москва,
Сотен. так они почти дошли до Москвы. Я понимаю. хотели б Киев захватили. Хотели б остановили итд.

     
Время: 26.06.2023 00:57
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Слишком всё неожиданно
Думаю сейчас чистки начнутся. ДЛя тех кому это неожиданно.

     
Время: 26.06.2023 00:59
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>То есть когда Путин с бледным лицом объявляет переворот. ему как всегда можно не верить. это идут друзья и знакомые. и им нужно сохранить жизнь.

Ты запутал меня совсем, что значить верить не верить?.. Версий у меня много произошедшего, а в интернете ещё больше.. По сухим фактам - было похоже на попытку переворота? . Было.. Переворот предотвратили? - Да Хорошо же?.. При этом охранив жизни парням, которые способности свои и проявили и ещё проявят в другом, более нужном стране месте.. Разве плохо?..
Всё сделали правильно, вот и всё

     
Время: 26.06.2023 01:06
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Разве плохо?..
>Всё сделали правильно, вот и всё
А если б не договорились? Это сейчас можно говорить . да мы и не хотели. А хотели. Кадыровцы выдвигались. например. Замеса не было не потому . что Путин умный. а Пригожин сдал назад.

     
Время: 26.06.2023 01:11
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Мы видим что случилось, и чем закончилось.. Об остальном можем только гадать.. Я думаю Пригожин тоже понял что шансов нет.. Всё что он мог сделать - поставить всю страну на ножи, но его бы в любом случае кончили первым..
     
Время: 26.06.2023 01:11
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
и Опять. банда махно ЧВК. свои ребята. и опять по граблям####м####м....
     
Время: 26.06.2023 01:12
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Военкор «Первого канала» Куксенкова: ЧВК «Вагнер» сбила под Воронежем Ил-22, на борту было 10 человек
https://www.kommersant.ru/doc/6067982

     
Время: 26.06.2023 01:16
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>По сухим фактам - было похоже на попытку переворота? . Было.. Переворот предотвратили? - Да
Кто "предотвратил"? :) :super: Лука "по понятиям" перетер? Зиц президент соседней страны. Он предотвратил, а Женя сказал наверное базару нет, все ухожу..
Остальные то чо делали? Самолет и вертолеты на убой послали и дорогу Дон закрыли.

     
Время: 26.06.2023 01:19
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Я как раз в тот день . целый рабочий. находился у соседних домов офиса ЧВК. как я блин машину с миллиардом просмотрел.
     
Время: 26.06.2023 01:23
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
А могло бы быть так.

     
Время: 26.06.2023 01:24
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Лука "по понятиям" перетер?

А у него есть что сказать.. Я думаю фронт не стали бы оголять, если оттуда сняли бы дивизию на решение этого вопроса, Луке пришлось бы ввести войска заткнуть дыру.. Или своих солдат прислать на разборки с Вагнером, у него без России теперь тоже шансов нет

     
Время: 26.06.2023 01:31
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Или своих солдат прислать на разборки с Вагнером, у него без России теперь тоже шансов нет

Ага . Это вообще фантастика. Еще б Лука и без армии б остался.

     
Время: 26.06.2023 01:41
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
А Вот так не хотели по своим стрелять.
По данным BBC News, на трассе «Дон», которая ведет из Ростова-на-Дону через Воронеж в Москву, ФСБ при поддержке СОБР выставляют блокпосты. Дежурным отдан приказ открывать огонь «в случае возникновения угрозы»

     
Время: 26.06.2023 07:06
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Песков. Пригожина простили.
     
Время: 26.06.2023 07:48
Автор:

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Печально, что во все времена к неофициальным вооружённым формированиям (читай наёмникам, коими и является ЧВК) власть относилась с подозрением и недоверием... пренебрежением, как бы всё время держа на крючке подобные войска. Но оно и понятно, ребята эти в некоторой степени ненадёжные, лютые, сами себе хозяева, пусть и весьма боеспособные, с опытом участия во многих конфликтах и побывавших в любой дыре мира. Хотя если вспомнить Древний Рим, ту же преторианскую гвардию в пурпурных цветах, которые клялись защищать императора и быть его поддержкой при любых грязных делишках, и на первый взгляд никакого влияния в сфере политики не имевших. Но по факту, обладали огромной политической властью, и без особого труда могли свергнуть зажравшегося придурка-диктатора, поскольку были самыми приближёнными к правителю. Так что, официальная армия, всевозможные ОМОНы, элитные спецназы, Росгвардии - вовсе не гарантия того, что президент может спать спокойно, ничего не подозревая и ни о чём не думая.

Я уверен, что не "Вагнеров" ему стоит бояться. Нож в спину засовывает обычно тот, кто рядом... за этой самой спиной.

     
Время: 26.06.2023 07:50
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Пригожин показал своё несогласие с МО, это всё.

Поскольку его выгоды в этом нет, МО виновато перед Вагнером и другими нашими подразделениями и бойцами.

Т. Е. система нездорова и просто чистки не особо помогут, имхо.

Это достаточно напряжно для понимания.

Пригожин поступил достаточно верно, но выпал из обоймы руководства, я думаю.

А у Путина и нас с вами проблемы.

     
Время: 26.06.2023 07:52
Автор: 7wing

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Я уверен, что не "Вагнеров" ему стоит бояться. Нож в спину засовывает обычно тот, кто рядом... за этой самой спиной.
всем известна фраза Александра III про единственных союзников России - армию и флот.
а еще известно, что эти союзники предали его сына Николая II в 1917 году.

     
Время: 26.06.2023 08:12
Автор:

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Пригожина простили.

Его не могли не простить, как и всех его бойцов в "крестовом походе" на Москву (включая того самого Уткина), принимавших участие в штурме Артёмовска(Бахмута), парни прошли самую натуральную адовую мясорубку. Они были там, где официальные ВС были не в силах обороняться и контрнаступать. Какими бы не были эти наёмники в глазах МО и прочих политических крыс из ГД, - ребята они очень суровые, можно сказать воют не только за бумажки, но и за идею. Аналогично, как и различные добровольческие формирования ВСУ и прочие ультраправые бойцы. Ещё раз... они воюют за ИДЕЮ. Они уверены в своей победе, силах, и возможностях. Это на уровне психики. Они всецело этим вдохновлены. Это как секта. Ни один дурак не станет в здравом уме воевать с сектантами - это бессмысленно и беспощадно. Порой они не знают страха, потому что идея затуманивает мозг, и он в некотором роде отключается. Появляются чистые инстинкты - убивать, кровожадно, безумно, как берсерки. Идея - это всегда страшно, вера - ещё страшнее.

Именно поэтому, противостоять таким ребятам могли лишь Вагнера. У них тоже своё братство... своя идея. Ни в коем случае не рекламирую ЧВК и не дискредитирую ВС РФ. Но ребят... элементарно посмотрите правде в глаза. Уйдут "вагнеровцы" с поля боя, и что тогда? Не исключено конечно, что ВВП пришлёт им на замену каких-нибудь Росгвардейцев и прочих силовиков. Но будут ли они также эффективны - вопрос спорный.

     
Время: 26.06.2023 08:49
Автор:

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Не исключено, что этих "уберзольдатен" пришлёт когда-нибудь, если совсем худо будет. Весьма интересно будет увидеть сказочных робокопов в действии. :)

     
Время: 26.06.2023 08:53
Автор: 7wing

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>воют не только за бумажки, но и за идею.
как я вижу, у них основная идея - верность командирам.

     
Время: 26.06.2023 09:23
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Не исключено, что Вагнеровцам сильно задолжали за полугодовой штурм Артёмовска, и вагнеровцы просто пошли получить своё жалованье.
     
Время: 26.06.2023 09:26
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>>Пригожина простили.
Это полная деградация ко всему прочему и правовой системы РФ

     
Время: 26.06.2023 09:43
Автор: Rajazz

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Это полная деградация ко всему прочему и правовой системы РФ

Это не деградация, это тактика.. Но если всё не было спектаклем, я вряд ли могу ему позавидовать..
Нужно внимательней относится теперь к туристам из Солтсбери

     
Время: 26.06.2023 09:44
Автор: olirup

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
Давайте вернёмся к истокам. Что сказал Пригожин в начале мятежа:

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russ ian-offensive-campaign-assessment-june-23-2023
Prigozhin has established the informational conditions for this effort earlier in the day by accusing the Russian MoD and unnamed oligarchs of deceiving Putin and the Russian public in order to launch the 2022 Russian invasion of Ukraine. Prigozhin released an interview in which he stated that the Russian MoD intentionally deceived the Russian public and Putin about an impending Ukrainian offensive with NATO support in 2022 and about the increase in Ukrainian aggression before the start of Russia’s full-scale invasion of Ukraine.[11] Prigozhin asserted that the situation in eastern Ukraine on February 24, 2022, was no different than the previous eight years of hostilities.[12] Prigozhin suggested that Ukrainian President Volodymyr Zelensky was prepared to negotiate with the Kremlin but that the Russian leadership refused to abandon their maximalist positions.[13] Prigozhin accused the Russian miliary leadership of launching the full-scale invasion for self-promotion and claimed that Shoigu advocated for the invasion in order to achieve a higher rank and state awards.[14] Prigozhin accused Russia’s oligarchs of supporting the invasion of Ukraine for similar reasons of personal benefit. Prigozhin claimed that Russia’s oligarchs wanted the Kremlin to install former Ukrainian politician and Kremlin ally Viktor Medvedchuk as the new Ukrainian president after the removal of the Ukrainian government so that Medvedchuk would divide the assets of occupied Ukrainian territories between the oligarchs.[15] Prigozhin’s rejection of the justifications of the war is not a rejection of the war itself, as he argued that the fighting in Ukraine is a “holy war with those who offend the Russian people.”[16] Prigozhin’s attack on the Kremlin’s justifications of the war is likely meant to legitimize the potential removal of the Russian security and business elite from power without directing calling for an end to Putin’s war.

Все ссылки на официальный ТГ Пригожина с его неповторимой речью. В трёх словах: никакой угрозы со стороны Украины в 2022 году не было. Генералы сознательно ввели Путина в Заблуждение. Хомячок Зеленский был готов о чём-то переговариваться, но Путин не стал отказываться от своих максималистских планов.

     
Время: 26.06.2023 10:05
Автор: 7wing

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Это не деградация, это тактика.
поскольку никто не может внятно объяснить стратегию, то такой вывод может базироваться только на религиозной вере в правильности принимаемых решений.

     
Время: 26.06.2023 10:11
Автор: olirup

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Но еслиб я был Наполеон, остановил бы в поле всю колонну, перебив дороги взрывами, и расхерачил весь этот муравейник ракетами..

На сайте ISW https://www.understandingwar.org/backgrounder/russ ian-offensive-campaign-assessment-june-24-2023 коротко и ясно прокомментировали:
Wagner Group columns on the M4 highway possessed a substantial amount of heavy equipment. Various milbloggers claimed that the Wagner column was comprised of up to 4,000 personnel and between 40 to 50 pieces of equipment, including MRAPs, T-90M main battle tanks, BMP infantry fighting vehicles, Pantsir air defense systems, and Grad MLRS systems.[17] One milblogger remarked that Wagner’s apparent combination of a fast-moving convoy protected by a layered mobile air defense umbrella (comprised of Pantsirs and MANPADs) that effectively defended ground forces from Russian government aircraft was reminiscent of Wagner’s tactics during previous operations in Libya, though the Wagner Group‘s theoretical ability to sustain independent operations in Russia is unclear.

Наши ВВС не умеют высокоточно бить по движущимся объектам с большого расстояния. А при подлёте поближе ощущаешь все прелести ПВО, которое точно в радиусе 100 км всё накрывает. А пока разбёрёшься с ПВО (ещё одна неумейка наших ВВС), колоннна дойдёт до цели. И да, на трассе очевидно было много гражданских фур. Жертвы были бы славные.

     
Время: 26.06.2023 10:13
Автор: Сергей Гаранин 70

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Все ссылки на официальный ТГ Пригожина с его неповторимой речью. В трёх словах: никакой угрозы со стороны Украины в 2022 году не было. Генералы сознательно ввели Путина в Заблуждение. Хомячок Зеленский был готов о чём-то переговариваться, но Путин не стал отказываться от своих максималистских планов.

Путин тут не при чём.
Он тыщу раз предлагал красные линии и нейтральные зоны после вывода российских войск из стран Варшавского договора. Все только слушали, кивали, но делали своё черное дело.
Сейчас во многих странах НАТО сидит правительство с террористическим мышлением по отношению к России - их специально сажают. Сюда относится и обстрелы Донбасса и взрыв Северных потоком. Большая военная политика.

Давление на российских дипломатов, спортсменов, деятелей культуры и т.д. до пределов русофобии, когда даже Бандера и др. нацики ко двору.
Всё это звенья одной цепи и одной машины - западный фашиствующий милитаризм.
Не скажу, что люди там плохие - просто власть придержащие такую политику ведут и ущемляют всех по давним традициям и наработанным технологиям.

Они при таких действиях прочнее в креслах сидят - есть за что платить этим господам и политикам.

     
Время: 26.06.2023 10:26
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>>Это полная деградация ко всему прочему и правовой системы РФ
>Это не деградация, это тактика.. Но если всё не было спектаклем, я вряд ли могу ему позавидовать..
>Нужно внимательней относится теперь к туристам из Солтсбери
Это обычная деградация РФ еще на одну ступеньку вниз в этом спуске в бездонную пропасть.

     
Время: 26.06.2023 10:27
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>Путин тут не при чём.
>Он тыщу раз предлагал красные линии и нейтральные зоны после вывода российских войск из стран Варшавского договора. Все только слушали, кивали, но делали своё черное дело.
С какой хрени он будет диктовать независимым государствам , что им делать.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
Закрытая тема