Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 02.10.2013 14:23
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>40 оттого, что некоторые ноты в размере 4/4. Затем, когда вся композиция переходит на 4/4 (после 1:30) они же звучат в полтора раза быстрее, т.е. в темпе 60. Затем постепенно они еще раз уполуториваются до 90. Повторюсь, их можно записать в 3/4 дуолями, с этим не спорю. И вообще, я на темпе 40 не настаиваю. Разговор зашёл с ооочень медленной мелодии (темы), которая по мнению кого-то там отсутствует (забавно)
упыря мы тут кормим)))))
>круэлла, как может отсутствовать тема, если ее не слышно?

     
Время: 02.10.2013 14:25
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>Гармония банальна до коликов. При таком пафосе хочется развития функций, каких нить побочных доминант, уменьшенных...
вступление примитивно. Но потом модуляция c соль минор в ре минор

     
Время: 02.10.2013 14:26
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>40 оттого, что некоторые ноты в размере 4/4.

Кури что такое полиритмия. :1_7:
И начни с самого простого - с дуолей...

     
Время: 02.10.2013 14:28
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>Но потом модуляция c соль минор в ре минор
и в новой тональности опять примитивная гармония...какая разница-то?
оле,я понимаю,что тебе нравятся твои замысловатые описание,единственная проблема в том,что когда нажимаешь "плей" слышишь не особо сложную,корявую и затянутую аранжировку без темы.вот и все.а ####ить можно что угодно....

     
Время: 02.10.2013 14:29
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
и пожалуйста,вылечи свою музыкальную безграмотность.это просто ужас....
     
Время: 02.10.2013 14:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>вступление примитивно. Но потом модуляция c соль минор в ре минор

Звучит всё примитивно. Тож мне, удивил нас тривиальным родством.

     
Время: 02.10.2013 14:34
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>и в новой тональности опять примитивная гармония
а что есть неприметивная? это когда сложные аккорды?
чисто количественно у меня 7 трезвучий после вступления Обычно у людей 3, 5, максимум 6.

и жанр не забывай. В роке навёрнутых гармоний не водится

     
Время: 02.10.2013 14:38
Автор: CruelBassLove

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
olirup , я тебя не понимаю. Никто не спорит с тем, чт когда будет спет вокал тема будет слышна, Речь идет о твоих нынешних заявлениях о том что, мол, образованные музыканты НЕ СЛЫШАТ тему там, где она играется каким-то там тихим кларнетом (или гобоем - что там у тебя) в твоей нынешней безвокальной версии круза.
Я тебе еще раз повторяю - человек с консерваторией ничего там не расслышал. Что ж ты хочешь от других, простых музучилищных смертных? :4:

     
Время: 02.10.2013 14:41
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>а что есть неприметивная? это когда сложные аккорды?

Нет, и классическая (трезвучия) может звучать нетривиально.

>чисто количественно у меня 7 трезвучий после вступления

Афигенный подход. Думаешь чем больше аккордов тем оригинальней что ли?

>В роке навёрнутых гармоний не водится

Да щазз. :1_7:
Битлам это скажи.

     
Время: 02.10.2013 14:46
Автор: CruelBassLove

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>Афигенный подход. Думаешь чем больше аккордов тем оригинальней что ли?
"Слишком много нот, мой дорогой Моцарт, слишком много нот"

     
Время: 02.10.2013 14:47
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>и пожалуйста,вылечи свою музыкальную безграмотность.это просто ужас....
там и Кащенко не помощник :3_9_3:
Оли, надо начинать с простого. Это давно уже сказано было. К чему все эти высокие материи? Чем проще - тем лучше. Не надо наворачивать, все равно в твоих размерах и темпах слушатель не разберется! Чем проще, тем лучше. :onotole:
С годами приходишь к этому. :idea2: Кого ты хочешь удивить???? Слушателей? профи? Лфегче всего сказать: "до моей музыки вы еще не доросли". Но кто нить хочет до нее дорастать? Если гора не идет к Магомету, то он сам идет к горе. :pingva: И так будет всегда. :onotole:

     
Время: 02.10.2013 15:22
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
каждый о своём...

одно понял: вокальную тему в темпе 120-180 никто практически не уловил..

     
Время: 02.10.2013 15:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
:lool:

olirup , по серьезу скажу.
Поговори с аранжировщиком на предмет функционального обогащения гармонии, ну хотя бы в басу, с задержаниями в среднем-верхнем регистрах. Короче мозги включайте.

И это, пропишите таки тему, она должна ДОМИНИРОВАТЬ, причем с правильной артикуляцией, штрихами и длительностями. Саксофончиком чтоли каким нибудь.

Тогда можно будет о чем то говорить.

     
Время: 02.10.2013 15:48
Автор: Злой_ХрюШъ®

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>каждый о своём...

>С годами приходишь к этому . :idea2:
видно еще не пришел :4: годов мало :4:
"...настало утро и Шахерезада прекратила дозволенные речи" (с) :oooi:

     
Время: 02.10.2013 16:28
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
ХоЗе, я поговорю..
Но объясни мне на примере того же nothing else matters, который в некоторой степени является прообразом моего Крузенштерна, какие там гармонические изыски и (если их не так много), проигрывает ли данная песня от их отсутствия?

     
Время: 02.10.2013 17:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
olirup , тему пропиши как положено.
     
Время: 02.10.2013 17:30
Автор: Senmuth

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>участвовал бы ты поактивнее, - глядишь, без кавычек обсуждение бы пошло
Куда уж активнее-то? )))

     
Время: 02.10.2013 17:33
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>120-180
это нереально большой разброс.откуда он берется?
>проигрывает ли данная песня от их отсутствия?
это тебе намек на то,что при такой простой гармонии развитие делается другими средствами аранжировки.у тебя пока все неоправданно затянуто....

     
Время: 02.10.2013 17:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>какие там гармонические изыски

В том то и дело, что никаких кроме органного пункта в интерлюдиях и "местячковых" медиант в басу. Мизерные штрижки к общей палитре. И у них совершенный роковый квадрат в контексте темы, вокруг него всё и строится. И ничего банально лишнего, в отличие от твоего.
Кури периодику.
И вот над этим подумай.
>"Слишком много нот, мой дорогой Моцарт, слишком много нот"

>120-180
>это нереально большой разброс.откуда он берется?

Как откуда? Из пианоролла. :lol:
Я когда мидисеквенсор осваивал тоже так же впихивал "разнодолье" в такты, например 12/8 вместо 6/8 - так наглядней программировать. Естсно темп в секвенсоре будет скакать аки попрыгунчик. Крыша ехала от нестыковок тупого секвенсора и реальной нотописи. :)

     
Время: 02.10.2013 17:57
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>12/8 вместо 6/8

Ой вру - 12/8 вместо 4/4 триолями.

     
Время: 02.10.2013 18:00
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>>120-180
>>это нереально большой разброс.откуда он берется?
>Как откуда? Из пианоролла.
нет, это аччелерандо

ниже начало темпотрека (в более поздней редакции, нежели в выоложенной в первом моём сообщении записи)
такты 17-23 (по времени с 0:47 до 1:31), если не согласны с моим сороковником, множьте на полтора (получится 60.45 - 72.6, а затем резко снова 61 с копейкой)

Во второй половине трека темп продолжает медленный рост и доходит до примерно 87.5

если по-вашему реальный темп в два раза больше, значит, точные значения 121 - 175 (если без дробных частей)

windowimage1.jpg
     
Время: 02.10.2013 18:03
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
повторюсь, на картинке более поздний темпотрек. Разница между ним и тем, что вы слышали местами до нескольких bpm
     
Время: 02.10.2013 18:07
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
вторая часть по недоразумению записана в удвоенном темпе - по вашему правильном
windowimage2.jpg
     
Время: 02.10.2013 18:14
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
ну и какое отношение к музыке имеют твои графики?шаляпин смеется над тобой басом.олеруп,ты программист,оставь в покое музыку :idea2:
темпотрек,блин))))эта твоя кухня вообще никому не интересна,музыкантам потому что безграмотно,слушателю просто пофиг

     
Время: 02.10.2013 18:16
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>музыкантам потому что безграмотно
ты сказал,что такой разброс нереален. По факту безграмотен ты. Грамотные люди так не считают. Я лишь иллюстрирую

     
Время: 02.10.2013 18:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>аччелерандо

Или пиши по русски, или по италянски. :drazn:

>если по-вашему реальный темп в два раза больше, значит, точные значения 121 - 175 (если без дробных частей)

Еще раз, это зависит к какой доле ты привязываешь темп. Этот под четвертные. Под осьмушки дели пополам.

     
Время: 02.10.2013 18:25
Автор: CruelBassLove

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
olirup , кто же эти "грамотные люди"? Такие же программисты как ты? :lol:
     
Время: 02.10.2013 18:27
Автор: CruelBassLove

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
ЗЫ Ну, и тут, конечно бездарные и безграмотные дубари собрались :dance1:
     
Время: 02.10.2013 18:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
Да ладно вам, кто работает с секвенсорами эти цифирки понятны. Справедливости ради. :)
     
Время: 02.10.2013 18:31
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>кто же эти "грамотные люди"? Такие же программисты как ты?
по динамике темпа (в правленном его варианте) всё грамотно. Это уже мнение аранжировщика

     
Время: 02.10.2013 18:31
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>ты сказал,что такой разброс нереален
ты не понял.разброс нереален для трека в одном темпе."давайте сыграем что-нибудь в темпе 120-175".звучит дебильно.ты бы сказал "первая часть в темпе 120,вторая 175".тогда да.
>Еще раз, это зависит к какой доле ты привязываешь темп. Этот под четвертные. Под осьмушки дели пополам.
во первых темп в основном всегда по четвертям определяется.во вторых в случае с восьмушками надо не делить,а умножать...

     
Время: 02.10.2013 18:33
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>по динамике темпа (в правленном его варианте) всё грамотно. Это уже мнение аранжировщика
уточню: речь не об обозначения, а о том, что звучит (о наличии или отсутствии темповых косяков)

     
Время: 02.10.2013 18:34
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>первая часть в темпе 120,вторая 175
там плавный подъем

     
Время: 02.10.2013 18:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>по динамике темпа

Наконец то, дождались.
Долго ж ты вычитывал терминологию. :lool:

     
Время: 02.10.2013 18:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
olirup , с тобой общаться как глухонемому с глухим.
Выучи всё прежде чем в дебаты лезть. Ведь нихрена не понятно о чем ты.
Программист ты наш.

     
Время: 02.10.2013 18:45
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
и это,ты же предполагаешь,что это когда-нибудь сыграют живые музыканты.как они будут высчитывать твои смены темпа?
     
Время: 02.10.2013 18:50
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>и это,ты же предполагаешь,что это когда-нибудь сыграют живые музыканты.как они будут высчитывать твои смены темпа?
хороший вопрос. Думаем над этим...
он кстати обсуждался уже
но если ты послушаешь записи 50-летней давности, то будешь удивлён (в том числе шаляпинские, во Франции сделанные). Там темп гуляет только так. Да ещё с перкуссией

учись, дубас, музыку исполнять..

     
Время: 02.10.2013 18:52
Автор: olirup

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>Да ещё с перкуссией
то есть там оркестр.. и все вслед за дирижёром то вверх, то вниз. В том числе изредка подёргивающая басовые струны ритм-секция :)

     
Время: 02.10.2013 18:55
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
>учись, дубас, музыку исполнять..
не тебя меня учить :idea2:
хочешь открою секрет шаляпинской записи?там дирижер :idea2:

     
Время: 02.10.2013 18:57
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Крузенштерн (проф. аранж)
ле,ты еще одну песню не записал,а уже так умничаешь.ты ее собери на компе хотя бы до конца,а потом попробуй вживую исполнить.а уже потом поговорим :idea2:
     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!