PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 12:15 
moscow
mouse

>И ещё мне кажется, что Вы не в теме))) извините. Ну причём здесь лошади, когда я о коровах)))? Кто ж говорит о Вашем конкретном проекте. Я говорю о построении студии, о том, к чему надо стремиться. Отдельные проекты требуют отдельного подхода, но это не значит, что Вы сейчас продадите свою консоль, весь аутборд свой и скажете, что это всё Вам не нужно, ведь в РС и Кубейсе SX3 при карте ESI Juli за 4000 рублей и компьютерных мониторчиках за 400 рублей всё звучит так же.
>А ведь есть люди, которые это утверждают. И я с ними знаком.)))
я в 90 процентах свожу внутри коробки ща - при возможности выбора студий для сведения. При этом на записи я использзую много аутбора, большой выбор микрофонов, усилителей и приемов записи - чтоб максимально сходу сделать звук формированным.
ПРи этом на миксе я помимо хоса использую референсный вывод на несколько систем разнопланового мониторинга и хорошую акустически аппаратную - улавливаете разницу. Тезис лишь в том что для работы голый комп может дать "весь звук" который нужен на миксе хорошег-хорошо-спродюсированного и хорошо-исполненного материала.

>Ну слава Богу, всё-таки хуже по звуку?
Вы ничего не поняли.


>И ещё мне кажется, что Вы не в теме)))
пусть коллеги вам ответят на этот вопрос - я теряюсь что вам сказать
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 12:46 
Москва
гитара, протулз

Мнение сектанта (тоже слышу разницу звучания хостов): разница в звучании хостов дает вклад в выхлоп 0,5% и то при прослушивании на хайэнде. А мастерство и опыт - 80%..
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 12:51 
Cанкт-Петербург
Рояль

>>Ну слава Богу, всё-таки хуже по звуку?
>Вы ничего не поняли.
>>И ещё мне кажется, что Вы не в теме)))
>пусть коллеги вам ответят на этот вопрос - я теряюсь что вам сказать

Я про тему, которую я поднимаю. Я уверен, что Вы со мной согласны, если серьёзно занимаетесь звукорежессурой. Просто спорите ни о чём. Перечитайте мною сказанное выше.
Есть люди, которые говорят, что в простом РС с простой картой и компьютерными мониторами в простой комнате дома с плачущим рядом ребёнком и работающем телевизоре ( это я утрирую) можно делать качественный звук. Я уверяю, что нет. Если б было можно, то тогда зачем Вам весь Ваш наворот:

>При этом на записи я использзую много аутбора, большой выбор микрофонов, усилителей и приемов записи - чтоб максимально сходу сделать звук формированным.
ПРи этом на миксе я помимо хоса использую референсный вывод на несколько систем разнопланового мониторинга и хорошую акустически аппаратную.>

Вы об этом же и пишите. Выбросите всё и делайте на простом РС в Кубейсе в своей комнате дома на Невском, где шум из окна громче, чем Ваш голос))). Услышьте меня.))) Подходы у всех разные, но мысль одна. Я ж не перечисляю аппараты, которые считаю необходимыми. Каждый сам для себя выбирает. SSL привёл как пример. Я о ПОДХОДЕ к созданию студии и о том, что надо СТРЕМИТЬСЯ... А не утверждать, что у меня всё в порядке и выходить посмешищем))). Поэтому и пишу, что я о коровах, а Вы о лошадях))).
Студия "Катрин+": http://vk.com/club25616023
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 12:52 
moscow
mouse

>Мнение сектанта (тоже слышу разницу звучания хостов
это нормально - хосты и звучат поразному, но какое это имеет отношение к конечному результату - это как качество шпателя у укладчика кирпича - если он опытен - то максимум на удобсве скажется но не на результате уж точно - ну конечно если мастерок впринципе исправен - а все хосты ща пригодны к работе.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 12:55 
Cанкт-Петербург
Рояль

>Мнение сектанта (тоже слышу разницу звучания хостов): разница в звучании хостов дает вклад в выхлоп 0,5% и то при прослушивании на хайэнде. А мастерство и опыт - 80%..

Ну хоть 0,5-то и те почему бы не учесть. Моё сектанство все знают. Я обожаю Кубейс и не люблю Лоджик. Звук примерно одинаковый, а удобство в Кубейсе на порядок выше. Но вот это понятие "примерно одинаковый" в большом и громоздком проекте слышен))) и на простых домашних колонках. Ничего не могу с этим поделать. Если бы всё так было в Кубейсе, то к Лоджику близко не подошёл бы. Проблемный он. Не удобный))).
Студия "Катрин+": http://vk.com/club25616023
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:00 
moscow
mouse

>Вы об этом же и пишите. Выбросите всё и делайте на простом РС в Кубейсе в своей комнате дома на Невском, где шум из окна громче, чем Ваш голос))). Услышьте меня.))) Подходы у всех разные, но мысль одна. Я ж не перечисляю аппараты, которые считаю необходимыми. Каждый сам для себя выбирает. SSL привёл как пример. Я о ПОДХОДЕ к созданию студии и о том, что надо СТРЕМИТЬСЯ... А не утверждать, что у меня всё в порядке и выходить посмешищем))). Поэтому и пишу, что я о коровах, а Вы о лошадях))).
подхо к созданию студии у меня такой - что я исключил из тракта сведения пульт - при этом гдето через полгода буду работать на ссл4000 вероятнее всего и там через пульт сводить буду только архаику типа джаза или академа где имеет смысл сведение на статике. при этом в записи мне очень нравятся возмоности ССЛ - мне часто хочется сходу на записи подкорректировать немонго частотки а местами и динамику.
Касаемо нашей странной беседы - вы постулируете возможность работы лишь на маке и лоджике например - объясняя это профессиональностью софта и операционки - я вам говорю - дайте свои 3 трэка(2 гитары и вокал) -я на своей ноутбуке дом а на кухне в наушниках за 99 рублей сведу так - что ваш тест будет смешно звучать - не потому что я там крутой или всмятку а потому что я просто сделаюоптимальный микс а вы за дрочевом на хосты. выводы и суммацию просахатили элементарные вещи по сведению - поэтому на непрофессиональном софте без контроле легко будет вас обскакать)
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:02 
Cанкт-Петербург
Рояль

А про мастерство абсолютно согласен. Но мы же не это обсуждаем. При абсолютно одинаковых проектах Лоджик звучит лучше Кубейса. Обьективно и никуда не денешься. А покрутив-повертев можно и там и там накрутить, никто ж не спорит))). Только в Кубейсе приходиться дольше и глубже копаться с каждым звуком, что б добиться того, чего хочешь. Тут уж я не знаю от чего зависит и почему так. Не техник и не программист.))) Всё только на слух))).
Студия "Катрин+": http://vk.com/club25616023
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:03 
Moscow


> На ПТ муть в миксе начинается после восьми треков в миксе, как утверждают "знающие товарищи".
> На ТДМ, на ЛЕ - чуть лучше, после десяти треков в миксе. Как они утверждают, ПТ - одна из самых плохо звучащих станций.

schumann , а что Вы думаете на эту тему? О мути и различиях?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:07 
Moscow


>эргономика той музыки, которую надо сводить поразумевает много автоматизаций и солжный роутинг миксов

-- Игорь, а когда эту нетлёнку можно будет услышать?
Ей-богу, даже диск куплю, тока скажи название!
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:23 
Cанкт-Петербург
Рояль

>подхо к созданию студии у меня такой - что я исключил из тракта сведения пульт - при этом гдето через полгода буду работать на ссл4000 вероятнее всего и там через пульт сводить буду только архаику типа джаза или академа где имеет смысл сведение на статике. при этом в записи мне очень нравятся возмоности ССЛ - мне часто хочется сходу на записи подкорректировать немонго частотки а местами и динамику.
>Касаемо нашей странной беседы - вы постулируете возможность работы лишь на маке и лоджике например - объясняя это профессиональностью софта и операционки - я вам говорю - дайте свои 3 трэка(2 гитары и вокал) -я на своей ноутбуке дом а на кухне в наушниках за 99 рублей сведу так - что ваш тест будет смешно звучать - не потому что я там крутой или всмятку а потому что я просто сделаюоптимальный микс а вы за дрочевом на хосты. выводы и суммацию просахатили элементарные вещи по сведению - поэтому на непрофессиональном софте без контроле легко будет вас обскакать)

Я не постулирую ничего. Я говорю о своих проверках, которые проводил сам для себя года три назад и пришёл к тому, что мак лучше РС. Для меня это так. Делайте что хотите и как хотите.
Я могу согласиться с Вами, что Вы сделаете много лучше сведение моего материала, чем я))). Я начал писать и привёл пример свой не для того, что бы обсудить МОЁ мастерство, а что б на этом примере сравнить один и тот же проект при 3-ёх разных подходах к окончательному миксу. Вы сведёте лучше, кто-то ещё лучше, кто-то просто крутейше-наикрутейше. Я ж не для этого привёл пример. Взять Ваше сведение и так же сделать микс в трёх таких же вариантах. Разница будет из-за разных подходов. Меня интересует какой подход лучше. И я спросил именно об этом уважаемых форумчан, узнать их мнение, а не о том что правильно, что не правильно в подходе к сведению материала. Мне понравился только один адекватный ответ, мол разницы нет. Это мнение одного человека. Никто пока ничего больше не написал по теме. Затем был просто смайлик от кого-то. Что он значит наверное только он и поймёт.)))
Обсуждать мастерство чьего-то сведения и не собирался. Пока человек не спрашивает совета советовать что-то бесцеремонно))). Сразу могу признать, что у Вас писька больше, соглашаюсь))).
Студия "Катрин+": http://vk.com/club25616023
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:23 
moscow
mouse

>-- Игорь, а когда эту нетлёнку можно будет услышать?
>Ей-богу, даже диск куплю, тока скажи название!
подразумеваю что в сентябре - а что там загадочного - такие задачи артисты ставят часо со времен появления цифровых станций где количество дорожек неограничено - что пробуждает в фантазиях аристов какие-то диковатые фантазии.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:32 
Moscow


-- Потому и интересно... :)
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 13:45 
moscow
mouse

>Обсуждать мастерство чьего-то сведения и не собирался. Пока человек не спрашивает совета советовать что-то бесцеремонно))). Сразу могу признать, что у Вас писька больше, соглашаюсь))).
Вы всем сказали первый что лоджик лучше кубейса, а мак лучше писи - это не менее бесцеремонно а писька, у меня 2 на 2 см. равнение с кистями вам не показалось привлекательным как я понял. а что лучше-то в лоджике - если вы хотите адекватнее - стереобаща шире или бас глубже? МОж там кнопочка кайф - всё самое начинает звучать? а вот если вам не хватает в басе низа -почему бы его не добавить элементарно, или ели муновато -п очему бы не расчистить муточку - зачем надеяься на программу что она это сделает "сама" и как это вообще так? вы что безвольно за ней сидите и ждее пока чтото там само сделается??
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 15:31 
Пенза
коробка

> Кубейс при большом проекте миксует много хуже Лоджика в Mac pro. В РС я просто не
> обсуждаю, т.к. кубейс в РС и кубейс в маке-это два разных звука.
Ещё раз... Нет никаких "разных звуков хостов/систем", они исключительно у вас в голове. Дайте свести самый лучший мультитрек ста разным профи-человекам, на абсолютно разных системах и хостах, и вы НИКОГДА и НИЗАЧТО не угадаете, где как и на чём было сделано. И не факт, что лучшим (для тысячи респондентов с улицы) не будет микс с кубейса на писи. Свои собственные "тесты" (да ещё с подобным уровнем технической подготовки, по образованию вы явно не инженер) рассматривать в качестве доказательства не имеет особого смысла из-за явной предвзятости процесса. Расширяйте выборку, и всё встанет на свои места...
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 16:03 
Adelaide


>Что Вы называете живыми инструментами? Я так думаю, что гитары, сакс, гармонь, живой рояль, ударная установка, тромбон, скрипка и т.п. Но Вы же куда-то это записываете? Хорошо, если на супер студии широкая плёнка. Но мы говорим о домашней простой студии, где бюджет я думаю колеблется около 2-ух миллионов рублей. Купить себе крутую консоль даже за эти деньги невозможно, а к такой консоли нужно хрен знает сколько ещё. Вот и выкручиваемся как можем. Поэтому любой инструмент пишите в DAW и при записи играет роль микшер( суматор, преамп) и АЦП. Причём тут живяк или нет? После записи в DAW он уже становится не живяком.)))

Германий, да что Вы ахинею-то несёте... миллиона 3-4, играет роль микшер.... Вы мне скажите, у Вас вот в аватаре рояль написано. Я не знаю, как Вы играете, но предполагаю, что играете... возможно даже и хорошо. А вот 5 соната Бетховена у кого лучше прозвучит у Вас на Стенвее, записанном в ССЛ или у Горовица на Красной Заре, записанной в Кубейс?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 17:05 
Москва
~220+-20v

>P.S. OFF: предлагаю новое название для вашей "студии мастеринга": QueerPitch. :)
Изначально такое и было )) Просто многие англицкого низнають дабы оценить )
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 18:03 
Moscow


-- Предлагаю всё же отставить разговоры об исполнителях.
Здесь таки обсуждается не ЧТО, а КАК. :idea2:
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 20:08 
Москва
гитара, протулз

По-моему дома легко можно за 3-4 миллиона руб. оборудовать домашнюю студию, на которой можно выдавать продукт мирового уровня (без живых барабанов). Чего там такого уж особенного - пару микрофонов, пред, три-четыре синтезатора, конвертор, мониторы, компьютер (сейчас, вроде, где-то половина мировых записей звезд сводится в цифре). Даже дорогие штуки, легальный софт и отделка вписываются с лихвой.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 20:20 
Moscow


-- За эти деньги можно сделать ОХРЕНИТЕЛЬНУЮ студию.
Конечно, при условии что стоит задача собрать апппарат, а не "освоить бюджет".
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 22:49 
г.Владимир


>миксдаун-это всегда и никак иначе чистая цифра,

А на ленту с аналогового мэйнаут разве не миксдаун? ;)

>странно, что Вы этого не знали.

Мне не стыдно не знать, я не звукач. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 23:39 
Moscow


>А на ленту с аналогового мэйнаут разве не миксдаун?

-- Через аналоговый пульт все дорожки - ну, наверное, да.
А что?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 23:42 
г.Владимир


>звучит ровно на столько - на сколько вы умееете работать. Не больше не меньше,

Вот опять в который раз не могу не согласится, Игорь мудёр не по годам. :fan:

Germanii , насколько я знаю "миксдаун" это конечная сумма микширования, и пофиг какая, цифровая или аналоговая.
Да поправят меня инженеры.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 23.06.2012 23:47 
г.Владимир


>А что?

А то что наш оппонент противопоставляет аналог миксдауну, что по моему мнению есть абсурд. И как следствие сомнения в компетентности товарища.
Мы и 30 лет назад писали концентные миксдауны с ПМ на катушки, когда цифрой и не пахло... Спорить не берусь, я не звукоинженер, но однако ... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 00:00 
г.Владимир


Цитирую.

>побольше аналога против миксдауна
>миксдаун-это всегда и никак иначе чистая цифра

:4:

>Только к тому, что Вы выглядите как глупенький кривляющийся школьник на перемене

А я и есть школьник в звукорежиссуре, всю жизнь школьник. ;)
И к тому же предсказал холивар. Оттого и весело.
И чо? Низзя поулыбаться что ли? :)

>И не понятно что Вы этим хотите сказать. Зачем тогда это надо?

А затем, что прежде чем что либо писать, следует семь раз отмерить.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 00:25 
Moscow


>"миксдаун" это конечная сумма микширования

-- Не-а. :)
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 00:35 
г.Владимир


Значит я не прав... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 16:59 
Москва
гитара, протулз

К изначальному сабжу - только что ребята закатали барабаны на альбом 2,5 часа (включая час настройки). Получается 300 р песня. (Хорошо отрепетировано - один-два дубля на песню с небольшимм перекурами). И кто после этого скажет, что это недоступно и стоит трахаться с забивкой?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 17:12 
Москва
~220+-20v

>К изначальному сабжу - только что ребята закатали барабаны на альбом 2,5 часа (включая час настройки). Получается 300 р песня. (Хорошо отрепетировано - один-два дубля на песню с небольшимм перекурами). И кто после этого скажет, что это недоступно и стоит трахаться с забивкой?

Все зависит от сложности материала.
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 17:19 
Moscow


-- Никто.
Молодцы!!!
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 18:12 



Анечка, ничего не зависит от сложности - Хорошо отрепетировано
Просто не надо пытаться задницу натянуть на голову, если барабанщик играть не умеет. А уж тем более на записи в студии.

Blues Minuz, хороший день? :super:
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 18:17 
Москва
гитара, протулз

>Blues Minuz, хороший день?

Наоборот - думал, много денег будет - сказали же "барабаны на альбом" :)

Если серьезно - случай уникальный. Группа любительская, Москва. Народ взрослые дядьки, правда. Играют так себе, но четко, без ошибок. Русский рок.
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 20:12 
Москва
~220+-20v

>Русский рок.
панятна.. Это как раз и на готовых патернах даммодуля буде звучать как надо )
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 20:38 
moscow
mouse

>>Русский рок.
>панятна.. Это как раз и на готовых патернах даммодуля буде звучать как надо )
не то что метал какой да?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 21:34 
Москва
~220+-20v

>не то что метал какой да?
метал металу рознь
ну .. а как?
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 24.06.2012 22:19 
moscow
mouse

говнорок говнороку тоже - попробуйте кормильцева в чем-то упрекнуть например
Автор
Тема: Re: Говносрач ок
Время: 25.06.2012 01:18 
Москва
гитара, протулз

>>Русский рок.
>панятна.. Это как раз и на готовых патернах даммодуля буде звучать как надо )

Не, и близко так клево не получится на паттернах, как у них сегодня. Материал фиговенький, и только благодаря живым драмсам и можно слушать.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!