Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Посмотреть всю тему
Время: 03.04.2014 09:58
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>>Так это надо у тебя спросить...я откуда знаю, чего ты ко мне привязался...
>диалог скатывается к любимой тебе теме - " для желающих осудить и нагадить "
так он ведь скатывается только благодаря тебе...

>тебе снова - ни от кого ничего не надо и у тебя нет никаких вопросов к коммьюнити, я ничего не упустил?
всё верно...можешь на первой странице этой беседы посмотреть, с каким вопросом и о чем я встрял в дискуссию...

     
Время: 03.04.2014 10:04
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>так он ведь скатывается только благодаря тебе...

постой, вектор диалога ты обозначил сам - получи и распишись :D

>всё верно...можешь на первой странице этой беседы посмотреть

это излишне, я знаю тебя - этого достаточно

ну, какие у тебя новые говнопесни на выходе?

     
Время: 03.04.2014 10:33
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
Пиит,наслаждайся определениями.
Массовая культура или поп-культура, масскультура, культура большинства — культура быта, развлечений и информации, преобладающая в современном обществе. Она включает в себя такие явления, как средства массовой информации (включая телевидение и радио), спорт, кинематограф, музыка (включая поп-музыку), массовая литература, изобразительное искусство и т.д.Содержание массовой культуры обусловлено ежедневными событиями, стремлениями и потребностями, составляющими жизнь большинства населения.
Иску́сство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].

     
Время: 03.04.2014 10:54
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
DooBass , спорим, что Ондрюше ещё раз станину рванёт после твоего поста? ;-)
     
Время: 03.04.2014 11:11
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Пиит,наслаждайся определениями.
>Массовая культура или поп-культура, масскультура, культура большинства — культура быта, развлечений и информации, преобладающая в современном обществе. Она включает в себя такие явления, как средства массовой информации (включая телевидение и радио), спорт, кинематограф, музыка (включая поп-музыку), массовая литература, изобразительное искусство и т.д.Содержание массовой культуры обусловлено ежедневными событиями, стремлениями и потребностями, составляющими жизнь большинства населения.
>Иску́сство (от церк.-слав. искусьство (лат. eхperimentum — опыт, проба); ст.-слав. искоусъ — опыт, реже истязание, пытка[1][2]) — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].

я периодически наслаждаюсь википедией, так что не обязательно было это сюда копировать...
А теперь конкретнее...
>Иску́сство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения[3] внутреннего или внешнего (по отношению к творцу) мира в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].
В каком пункте это определение будет противоречить с утверждением, что песни Стаса Михайлова - произведения искусства?
"Лишь для тебя рассветы и закаты" - рассветы и закаты по определению не могут быть для кого-то...Значит Стасик мыслит образно, метафорично и аллегорично...

>>творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей[4].
Разве песни Стаса Михайлова интересуют только Стаса Михайлова????

     
Время: 03.04.2014 11:16
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>постой, вектор диалога ты обозначил сам - получи и распишись

у тебя паранойя...о каком векторе речь?
вот мой 1 пост в теме:

4ezafign9 , а почему?
>чувачок с гитарой, который знает три аккорда и зарабатывает большие бабки, играя песни про маргинальное бытие, не может считаться профессионалом

пост№2 :
>>Вот как пример, ну самый обобщённый: человек играет только в стиле блюз, но делает это, владеет этим стилем в совершенстве и зарабатывает на этом какие-то деньги. В других стилях он играть не умеет.
>Это чаще алкаш, чем профессионал.
Одно другому не мешает...
Этот чел - профессионал в стиле блюз...узкопрофильный

пост№3 :
>>>чувачок с гитарой, который знает три аккорда и зарабатывает большие бабки, играя песни про маргинальное бытие, не может считаться профессионалом
> потому что он не способен выполнить ТЗ
Он способен выполнить ТЗ относительно песен про маргинальное бытие...значит он профи в песнях про маргинальное бытие и профи в "зарабатывании больших бабок"

к дохтору тебе надо...и чем быстрее,тем лучше...

     
Время: 03.04.2014 11:17
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>В каком пункте это определение будет противоречить с утверждением, что песни Стаса Михайлова

>образное осмысление действительности
осмысления нету в них))))а еще песни Михайлова - не его)))))

     
Время: 03.04.2014 11:19
Автор: Fool_Fungus

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Он способен выполнить ТЗ относительно песен про маргинальное бытие...значит он профи в песнях про маргинальное бытие и профи в "зарабатывании больших бабок"
поэт,тебе не кажется,что ты несколько по кругу ходишь?)))
ты вообще задумывался,почему возник термин "массовая культура"?

     
Время: 03.04.2014 11:20
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Значит Стасик мыслит образно, метафорично и аллегорично...

пытаясь говну придать аромат ландышей :lol:

>Разве песни Стаса Михайлова интересуют только Стаса Михайлова????

ещё умственно-отсталых дам бальзаковского возраста - самая благодарная аудитория :soap_bub:

     
Время: 03.04.2014 11:20
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>В каком пункте это определение будет противоречить с утверждением, что песни Стаса Михайлова - произведения искусства?
Ни в каком. Это понятно по определению. Потому что песни Стасика - это продукт. А искусство - это не продукт. Во всяком случае, на той стадии, когда это только сотворено. Грубо говоря, искусство - это результат необходимости человека избавиться от каких-либо переживаний, разделив их с другими. А продукт - это результат продуманного процесса, в этот процесс, помимо музыки как таковой, могут включаться и иные механизмы, например, какая-нибудь психология. Ведь Стасик - это не просто песни по радио, это лук, это образ, имидж и все такое. Михайлов - не музыкант, он артист, как Киркоров или Жуков. Просто каждый их этих артистов существует для своей определенной аудитории. А профессионалы здесь те, кто этого артиста реализует - от композитора до гримера. И нет тут никакого искусства, потому что никаких переживаний нет. Только одно - где взять достаточно бабла, чтобы прокормить ту ораву, что тебя тащат в Кремлевский дворец.

     
Время: 03.04.2014 11:21
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
> осмысления нету в них))))
Как же нету? он осмыслил действительность...и осмыслил ее образно - Лишь для тебя рассветы и закаты...

а еще песни Михайлова - не его)))))
А кто ему пишет?

     
Время: 03.04.2014 11:23
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>песни Стаса Михайлова
>>образное осмысление действительности
:lol:
С определенной точки зрения, любой интеллектуальный продукт - это образное осмысление действительности, но если мы сейчас об этом заговорим, то можем и в дзен-буддизм скатиться.


>>Он способен выполнить ТЗ относительно песен про маргинальное бытие...значит он профи в песнях про маргинальное бытие и профи в "зарабатывании больших бабок"
Да, он профи. Но не в музыке. Какое отношение к музыке имеет текст песни? А тематика? А образ полубомжа? Никакого.
А для музыканта музыка сама по себе информативна и самодостаточна.

     
Время: 03.04.2014 11:26
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>4ezafign9 , а почему?
>>чувачок с гитарой, который знает три аккорда и зарабатывает большие бабки, играя песни про маргинальное бытие, не может считаться профессионалом
Потому что он не музыкант. Он профессиональный артист, если умудрился из нищей публики выкачать себе кучу бабла на хату в центре Москвы и иномарку. Но он выкачал эти бабки не за счет исполнения или сочинения музыки, а за счет донесения определенной идеи до слушателя-зрителя. То есть, все верно, на самом деле, кроме одного: сабж - не музыкант. А вот бэклайн из училищно-консерваторских дяденек - это музыканты.

     
Время: 03.04.2014 11:33
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>>В каком пункте это определение будет противоречить с утверждением, что песни Стаса Михайлова - произведения искусства?
>Ни в каком. Это понятно по определению. Потому что песни Стасика - это продукт. А искусство - это не продукт. Во всяком случае, на той стадии, когда это только сотворено. Грубо говоря, искусство - это результат необходимости человека избавиться от каких-либо переживаний, разделив их с другими. А продукт - это результат продуманного процесса, в этот процесс, помимо музыки как таковой, могут включаться и иные механизмы, например, какая-нибудь психология. Ведь Стасик - это не просто песни по радио, это лук, это образ, имидж и все такое. Михайлов - не музыкант, он артист, как Киркоров или Жуков. Просто каждый их этих артистов существует для своей определенной аудитории. А профессионалы здесь те, кто этого артиста реализует - от композитора до гримера. И нет тут никакого искусства, потому что никаких переживаний нет. Только одно - где взять достаточно бабла, чтобы прокормить ту ораву, что тебя тащат в Кремлевский дворец.


Да ты что!????...вот, лень искать...но может кто вспомнит...Рембрандт, что-ли...не помню точно...делал наброски, а дорисовывали ученики...простой такой,продуманный процесс...А какртинки эти - сейчас произведения искусства

     
Время: 03.04.2014 11:35
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
Poet ,
Ну вот ты же не станешь спорить, что богемиан рхапсоди - искусство, а увозименязастоморей - народное посмешище? :-)

     
Время: 03.04.2014 11:38
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Да ты что!????...вот, лень искать...но может кто вспомнит...Рембрандт, что-ли...не помню точно...делал наброски, а дорисовывали ученики...простой такой,продуманный процесс...А какртинки эти - сейчас произведения искусства
Так визуальное и аудиальное искусства существуют в разных плоскостях, здесь нельзя сравнивать. К тому же, все эти гениальные музыкальные произведения исполняются оркестрами и прочими группами людей. Ученики Рембрандта занимались непосредственно живописью, над ним вряд ли сидели гримеры, продюсер, менеджер, администратор, костюмер и прочий сонм дармоедов.


>Poet ,
>Ну вот ты же не станешь спорить, что богемиан рхапсоди - искусство, а увозименязастоморей - народное посмешище? :-)
Ну, вот есть Quenn и есть "Руки Вверх", вот первое хорошо, второе плохо, понял? :lol:

     
Время: 03.04.2014 11:41
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>костюмер и прочий сонм дармоедов
Это не дармоеды, а работники за зарплату как раз.


>первое хорошо, второе плохо, понял?
Так и есть :4: Кто в мире слушает и помнит рукиверх?

     
Время: 03.04.2014 11:43
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Это не дармоеды, а работники за зарплату как раз.
Я образно выразился.


>Так и есть :4: Кто в мире слушает и помнит рукиверх?
Не слушаю, но помню :yes:

     
Время: 03.04.2014 11:45
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Время: 03.04.2014 11:16

рвануло! :dur_486:

     
Время: 03.04.2014 11:50
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Как же нету? он осмыслил действительность...и осмыслил ее образно - Лишь для тебя рассветы и закаты...

Ондрюша, ты дурак или родом так?

таких образностей я тебе могу в течении дня по косому десятку выкладывать - это будет искусство?

     
Время: 03.04.2014 11:57
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
> С определенной точки зрения, любой интеллектуальный продукт - это образное осмысление действительности, но если мы сейчас об этом заговорим, то можем и в дзен-буддизм скатиться.

так вот и я о том же...кто будет решать,чье образное мышление - произведение искусства, а чье - масскульт?

>>>Он способен выполнить ТЗ относительно песен про маргинальное бытие...значит он профи в песнях про маргинальное бытие и профи в "зарабатывании больших бабок"
>Да, он профи. Но не в музыке. Какое отношение к музыке имеет текст песни? А тематика? А образ полубомжа? Никакого.
Если человек написал песню, и песню успешна, то почему он не профи в жанре песен?...и какая разница, что песня на трех аккордах, если она попала в сердца всей стране,например?.. в песнях Раймонда Паулса было 28 аккордов???

Мадонна. Песня "Angel". последовательность аккордов : Dm7 Em7 F
Metallica .Песня Escape. Аккорды : F#m G F#m G, припев A G F#m
Bob Marley. Песня Back Out. Аккорды : C F7, припев F G

На куй вапще про эти три аккорда, если суть не в них, а в том, чтоб суметь создать хоть что-то, что могло бы понравиться людям...

     
Время: 03.04.2014 12:00
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>так вот и я о том же...кто будет решать,чье образное мышление - произведение искусства, а чье - масскульт?
Масскульт подогревается стремлением заработать денег, а искусство - это самовыражение.


>Если человек написал песню, и песню успешна, то почему он не профи в жанре песен?...
Так мы говорим о поэтах-песенниках или о профессиональной музыке?

     
Время: 03.04.2014 12:06
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>>Если человек написал песню, и песню успешна, то почему он не профи в жанре песен?...
>Так мы говорим о поэтах-песенниках или о профессиональной музыке?

всё смешалось в доме Облонских (с) :16:

     
Время: 03.04.2014 12:07
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Poet ,
>Ну вот ты же не станешь спорить, что богемиан рхапсоди - искусство, а увозименязастоморей - народное посмешище?

Пля...ну, зачем пытаться сравнивать болид формулы1 и мою Таойту Сурф????????...пля, ну не удобно мне на болиде будет ездить в Ашан за продуктами...А на Сурфе в самый раз...и по грязи мой сурфик лучше ходит чем Формула...но, формула быстрее - не спорю...но мне нужнее Сурф...он практичнее и удобнее в конце-концов

     
Время: 03.04.2014 12:10
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Пля...ну, зачем пытаться сравнивать болид формулы1 и мою Таойту Сурф????????
:no: Лада-калина. И тогда аналогия принимается :agree:

     
Время: 03.04.2014 12:10
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>>Если человек написал песню, и песню успешна, то почему он не профи в жанре песен?...
>Так мы говорим о поэтах-песенниках или о профессиональной музыке?

Я привел примеры конкретных людей с песнями на трех аккордах...они - поэты-песенники?

     
Время: 03.04.2014 12:17
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
Да, ну чтож такое-то... я уже не знаю,как вам всем втолковать...как объяснить... (с) Poet :cry:
     
Время: 03.04.2014 12:19
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>>Пля...ну, зачем пытаться сравнивать болид формулы1 и мою Таойту Сурф????????
> Лада-калина. И тогда аналогия принимается

Я,конечно, понимаю, что у тебя трудная судьба...незадалось...жизнь прошла стороной...Но, если в баре меня приобнимет малолеточка и запоет богемскую, я буду в легком замешательстве...а вот если она подмигнув затянет увозименяскорей - восемнадцатьмнеуже...план в моей голове созреет быстро...и уже потом,после перепихона,затянувшись цыгаркой, можно и богемь включить...
Всякая песнь хороша к своей ситуации...ко времени...А слушать что-то одно определенное - это удел деградантов...

     
Время: 03.04.2014 12:21
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Я,конечно, понимаю, что у тебя трудная судьба...незадалось...жизнь прошла стороной...
:lool:

димба, здорово он тебя приложил :sm1:

     
Время: 03.04.2014 12:24
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>>так вот и я о том же...кто будет решать,чье образное мышление - произведение искусства, а чье - масскульт?
>Масскульт подогревается стремлением заработать денег, а искусство - это самовыражение.

Тут,не так давно, на Красной площади один художник (долбооб) прибил свои яйца к мостовой...самовыразился таким образом...это - искусство?

     
Время: 03.04.2014 12:30
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Я,конечно, понимаю, что у тебя трудная судьба...незадалось...жизнь прошла стороной.
Идиот? :lool:


Ок. Давай попробуем по другому. Есть экстаз от искусства, совершенно определённое состояние, его никакие такие песенки вызвать не могут. Да стасмихайлов хорош для разведённых женщин, потому что они думают, что он их любит, да ебименявезде хороша для перепихона, а веркасердючка хороша, что под самогонку на новый год попласали бабушки, говорящие на суржике.

Но имено экстаз от искусства тут совершенно не при чём.

Когда же поют виллолвэйсолвю, мама джяст кил дэ мэн или авемария, то многие совершенно трезвые и сексуально незаинтересованные люди - плачут. Ты не можешь написать такую песню, что вызывала бы такое состояние, либо состояние фанатства. Об этом тут и говорят.

     
Время: 03.04.2014 12:33
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
Morpheus... ,
Разница между мной и тобой в том, что ты, аская на чекушку, завидуешь поэту и пытаешься его обзывать из собственной злостности, а я просто ему перевожу, на чём может реально основываться критика его творчества.

     
Время: 03.04.2014 12:36
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Я привел примеры конкретных людей с песнями на трех аккордах...они - поэты-песенники?
Да хоть на тридцати пяти, какая разница.
Кто пишет металлице я не знаю - может быть, они сами, Мадонне точно кто-то пишет(явно профессиональные композиторы), Марли - типичный фолк-зингер, то есть, поэт-песенник. Просто я лично группу Metallica воспринимаю как коммерческий проект, который пишет исключительно для аудитории. Но они профессионалы, и их музыка, в целом, довольно разнообразна, чтобы предположить, что эти дяди могут действительно сыграть все. Мадонна - то же самое. Марли, повторяюсь, я не считаю профессиональным музыкантом. Что не отменяет того факта, что с ним работали профессионалы высшей марки.

     
Время: 03.04.2014 12:40
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Тут,не так давно, на Красной площади один художник (долбооб) прибил свои яйца к мостовой...самовыразился таким образом...это - искусство?
Нет, это социальный перфоманс.

     
Время: 03.04.2014 12:47
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Разница между мной и тобой в том, что ты, аская на чекушку, завидуешь поэту и пытаешься его обзывать из собственной злостности, а я просто ему перевожу, на чём может реально основываться критика его творчества.

опять жиртресишь? :)

кролек, разница между тобой и мной в том, что я умею писать тексты, а ты нет, в том, что я все буквы выговариваю, а ты нет - это только поверхносная разница :isok:

     
Время: 03.04.2014 12:49
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>поверхносная

*поверхностная

     
Время: 03.04.2014 13:02
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>кролек, разница между тобой и мной в том, что я умею писать тексты, а ты нет, в том, что я все буквы выговариваю, а ты нет - это только поверхносная разница
пёсик, писать ты умеешь только с точки зрения твоей больной головы, а я этим зарабатываю, уймись уже :isok:

     
Время: 03.04.2014 13:06
Автор: Morpheus...

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>пёсик, писать ты умеешь только с точки зрения твоей больной головы, а я этим зарабатываю
:lool:

не смеши мои тапочки, недужный, тебя же без слёз слушать нельзя
ты пару раз выкидывал свой шлак на тхт - что там тебе сказали, забыл? отож

зарабатывает он...иди дальше кролеков ошкуривай, живорез :D

     
Время: 03.04.2014 13:16
Автор: Poet

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>Ты не можешь написать такую песню, что вызывала бы такое состояние, либо состояние фанатства. Об этом тут и говорят.
Я искренне не понимаю, при чем тут я и мои песни?

>Да стасмихайлов хорош для разведённых женщин, потому что они думают, что он их любит, да ебименявезде хороша для перепихона, а веркасердючка хороша, что под самогонку на новый год попласали бабушки, говорящие на суржике.
>Но имено экстаз от искусства тут совершенно не при чём.
>Когда же поют виллолвэйсолвю, мама джяст кил дэ мэн или авемария, то многие совершенно трезвые и сексуально незаинтересованные люди - плачут.

Ты и правда считаешь, что Кремлевский Дворец на концерте Стасика забит до отказа теми, кто не знает никого и ничего кроме Михайлова?.. Ты и правда думаешь, что если у этих людей спросить про авемарию, то они не поймут о чем речь???...Ты действительно настолько глуп, чтоб считать людей глупцами?...ты прикинь на секундочку, сколько лет этим тетям на концерте Стаса, и поймешь, что 20 лет назад, в годы своей молодости они ходили в косухах, и в 89, в Лужниках трясли хаером под Мотли крю, Оззика, и Синдереллу...а в 90, там же стонали под Кино...

     
Время: 03.04.2014 13:19
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Что такое профессионализм в музыке?
>не смеши мои тапочки, недужный, тебя же без слёз слушать нельзя
>ты пару раз выкидывал свой шлак на тхт - что там тебе сказали, забыл? отож
>зарабатывает он...иди дальше кролеков ошкуривай, живорез
однако ж тебе придётся смириться с неизбежным - мне и поету удалось и мы - нужны, а ты - нет, потому что ты - омега :isok: И не важно кто что говорит :no:

Но ты можешь создать в голове свой мир, где как ты захочешь, так и будет. Надеюсь он станет тебе достойной альтернативой реальности :13:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!