RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 05.10.2010 23:55 
–€зань


чужой , ќчень рад за ¬ас (искренне) ,извините конечно...но как то не красиво со стороны получаетс€...лучше бы вы лично в личку все свои дифирамбы написали ...а то со стороны (€ конечно понимаю шо это у вас от переполнени€ чувств) как то очень раболепно выгл€дит...ƒа в театр уж оп€ть же извините(искренне без подкола)..надо бы тоже в личку...(оп€ть же в 50 лет ...моЄ мнение вас вз€ли бы ...если вы уже подготовленный вокалюга были с хорошим репертуаром и с богатым поставленным голосом)...а так вр€д ли...то что вас похвалили ,ну так молодец ,€ тоже за вас рад но вот это ... «.џ. ¬ы совершенно необыкновенный человек. я был просто поражен. ” мен€ есть друг, совершенно из другой области зан€тий. ќн один в один похож на ¬ас. ќн гений в своей области, ну Ѕог его так устроил. уже нав€зчивостью попахивает.≈щЄ раз простите ...говорю ,то что думаю (от моего не далЄкого ума или не хватки образовани€...€ же на т€жЄлой работе в основном ,на тракторе)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 00:46 



—аса, € ведь не зр€ сказал об искренности и о том, что ее не достает. »ли ¬ы полагаете, что € не понимаю, как мои слова выгл€д€т со стороны? Ќапрасно. я сказал то, что хотел сказать.
ѕомните - ол ю нид из лав. рано или поздно ¬ы поймете это.

«.џ. ј про товарища своего € ни на йоту не преувеличил. ќн правда гений. вы поймете, если увидите такого человека. Ёто совершенно необычно выгл€дит. ј в мои годы врать совершенно не об€зательно. Ёто моЄ преимущество перед ¬ами. :)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 01:13 
–€зань


чужой , ћои годы не далеки от ваших ...ну и ладно .\\.¬сЄ равно рад за вас .что у вас такой подъЄм настроени€ и творческих сил ... ¬ыставили чЄ нить бо ,а то пр€мо заинтриговали...хочетс€ послушать...а то вас тока ‘Єдорова и ƒжангл слышали так не честно мы тоже хотим...не бойтесь ,здесь когда выставл€ютс€ обычно всЄ по делу пишут и пишут не обидно...колкости обычно тока в полемике или когда уж совсем там типа детский сад.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 01:21 



—аса, да ну, пустое это мен€ слушать. Ёт тока специалистам дл€ оттачивани€ мастерства нюансировки. :)

¬от лучше, послушайте, оно того стоит:

http://www.youtube.com/watch?v=n8a0x2mFKTw&feature=related
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 04:46 



 стати, послушайте мою любимую....ну если не влом.

http://www.youtube.com/watch?v=FV2ueUKso9E&feature=related
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 12:11 
ѕоштова площа
фуникулЄр

>Ќу а что плохого быть камерным певцом? народ, который не хочет слышать музыку своих величайших сынов просто обречен. ”ж простите мен€.

конечно ничего плохого нет, о чЄм речь? но в данном контексте речь шла именно о величине голоса, и в этом же контексте и был упом€нут ƒ‘ƒ, что не €вл€етс€ чем-то негативным, просто как часть беседы

>ћаленький-большой. ну что за бред? Ќу были в эпоху ‘едора »ваныча певцы с голосами и побольше. ну и где они?  то осталс€ в пам€ти народной? имхо, певец - это прежде всего личность. хорошо конешь если и голос( как произведение ѕрироды) велик.

да. певец это в первую очередь личность. и у великих певцов голос €вл€етс€ продолжением этой самой личности.
€ не хочу ни в коем случае никого задевать своими постами про дифиди и других, это только мо€ проблема и мо€ ограниченность, что € не могу называть пением ненав€зчивое бормотание себе под нос, ровно как и восхищатьс€ филигранными малышами. Ќу не стыкуетс€ это с моей психологией и вызывает только равнодушие. я люблю голоса (которые есть продолжение соответствующих личностей), которые называю насто€щими - ћƒћ (мой любимый певец),  о, Ћанца, јтлантов и т.п. Ёто мой личный вкус, и € ни разу не пытаюсь говорить, что это кака€-то истина, а не всего лишь мои взгл€ды. это не так.
„то же касаетс€ великих и тех кто остаЄтс€ в истории, то маленький/большой это неважно, конечно. но вот мне очень обидно что полумикрофонный ƒоминго наплодил после себ€ в копилку мирового искусства вагон и маленькую тележку, а такой замечательный голос как јтлантов не спел и трети того, что должен был. и что в историю войдЄт в первую очередь ƒоминго, а јтлантова через 20 лет вспомн€т единицы.
то, что € принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 13:23 
ћосква


≈сли оценивать только по качеству св€зок, то у »льи (чужой) - ЅќЋ№Ўќ… голос. »менно из серии ћƒћ- о... Ќазывать такие данные камерными - это круто соврать. ѕо крайней мере его св€зки генерируют колебани€ в многие разы больше, чем, допустим, мой голос.

Ќо коэффициент полезного действи€ от этой мощности - ничтожный. ¬ рамках маленького кабинета еще куда ни шло, но в рамках акустического зала на противоположном конце раздавалось негромкое неразборчивое гудение. √олос спевшего сразу после него Rockstara свободно летал по залу и на противоположном конце зала воспринималс€ громче, чем сто€ р€дом с Rockstarом.

 огда певец чувствует акустическую свободу, ему нет необходимости посто€нно генерировать дикую громкость. —лушают не тех , кто поет громко, а тех, кто заставл€ет себ€ слушать.

“очка зрени€ чужого: "мы репетируем в очень гулком зале, где и так все хорошо слышно" - заставл€ет усомнитьс€. ¬идимо тот, кто учил, просто не владеет техникой постановки ѕќЋ≈“Ќќ√ќ голоса.

 то учитс€ петь по пластикам, рано или поздно доход€т до такого момента, когда записыва€ себ€ на ближесто€щий микрофон-диктофон, добиваютс€, как им кажетс€ схожего звука. Ќо когда их слушаешь в нормальных концертных услови€х, начинаешь понимать, что акустические, музыкальные, артистические средства - проигнорированы.

» вот некоторые задавали вопрос: если не брать эти самые "акустические, музыкальные, артистические средства" - то какими техниками можно получить тембр  орелли? ј как их можно не брать, чтобы получить тембр  орелли, когда этот самый тембр состоит из комплекса акустической техники, музыкальной техники и артистической техники? » невозможно его повторить, бесконечно во€ только дома, или со старой баушкой (дедушкой) под ро€ль в местном ƒ .


ј так, с точки зрени€ данного Ѕогом таланта, голос чужого - ЅќЋ№Ўќ….
если есть желание серьезно учитьс€ вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 14:40 



ƒмитрий, поможете огранить?
¬роде бы жизненные обсто€тельства складываютс€ так, что €, таки, хочу этого или не хочу, но окажусь в ћоскве.

 стати, мен€ поразило, что ¬ы и fedorova ни разу не сговарива€сь, сказали одно и тоже - мозги мне мен€ть надо. :)
я и сам это подозревал. :)

«.џ. ј препод у мен€ замечательный. ѕоет замечательно, но, возможно, изначально задача была поставлена не правильно. я ведь пришел и он спросил - а чего ты хочешь? я ответил - хочу научитьс€ правильно извлекать звуки. :)  стати, после зан€ти€ с ¬ами и ‘едоровой € пон€л, что делал не так. Ќикак не мог уловить, слуша€ великих, что они делают, тупой просто в воспри€тии наверное. ј теперь пон€л.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 15:05 
–€зань


djangel , Ќо коэффициент полезного действи€ от этой мощности - ничтожный. ¬ рамках маленького кабинета еще куда ни шло, но в рамках акустического зала на противоположном конце раздавалось негромкое неразборчивое гудение Ќо ведь вот это говорит о том ,что как такового прального пени€ на дыхании с попаданием в резонаторы нет...ну типа просто природа богата€ ...так ему тогда переучиватьс€ тем более в 50 лет с наработанными ошибками и прочим очень т€жело бууу и наверное продолжительно ..он сам то об энтом знает ...вы ему сказали?? ..а то по нему видно что он находитс€ в какой то эйфории ...или може € чЄ то не понимаю..хотелось бы конечно его послушать ,но он чЄ то стесн€етс€ ..ƒел ћонако зачем то выставил как будто € его не слышал...как на сцене то собираетс€ петь такой стеснительный
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 16:23 
Ќовосибирск
тенор

djangel ћосква  то учитс€ петь по пластикам, рано или поздно доход€т до такого момента, когда записыва€ себ€ на ближесто€щий микрофон-диктофон, добиваютс€, как им кажетс€ схожего звука. Ќо когда их слушаешь в нормальных концертных услови€х, начинаешь понимать, что акустические, музыкальные, артистические средства - проигнорированы.

я «.Ѕаби€ слушал несколько раз в опере и в сольном концерте. «.Ѕабий купил себе хутор, навез в дом пластинок с запис€ми Ё. арузо и училс€ по запис€м. ѕедагога у него не было.
ѕевец уникальный, на запис€х он не похож совершенно, чем в живом звучании. ¬ натуральном пении он очень хорошо звучал, пел высоко, голос мощный, полетный, дошники стенобитные.
” кого то голос "фоногеничный", у кого то нет, не ложитс€ на запись.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 16:47 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

чужой

тут кагбэ от постановки задачи не зависит. человек либо умеет, либо нет, либо вслышит, дибо нет. а второй либо понимает, чего первый умеет, либо нет. впрочем, некоторую часть работы ваш препод сделал правильно. ну а то, что вы тембрите немного не в том месте обертонного спектра - не знаю, чь€ из вас заслуга. дл€ заловой+оркестровой акустики голос нужно облегчать от недалеко лет€щих т€желых обертонов.

sasasa676767
пересобираетс€ эта система за час с небольшим. за сколько пересобранное запоминаетс€ и устаканиваетс€ на новом месте, которое даже не очень новое, просто точнее собранное - зависит от моторики запоминающего. на самом деле ничего сложного и долгого. было бы понимание у самого певца, что именно и зачем он делает. может, в каком-то смысле, так дл€ следующего педагога даже лучше. кто-то сделал черновую работу, осталось подправить и отшлифовать. не хватает деталей, база есть.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:24 



fedorova, а ¬ы мне поможете?

ћне лет в 16-ть сказали про наличие голоса. Ќо сказали так - что есть там что-то, вполне не плохое, но и ничего особенно выдающегос€. ¬от € и не стал идти в этом направлении.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:34 



√осподи, как же € хочу спеть романс Ћионел€ и арию ’озе с цветком, пусть даже и в транспорте. ” мен€ даже зубы сводит. :)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:36 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

если сможете сюда ездить - без проблем.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:37 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

„то мне не нравитс€ в оценках - субъективизм.

Ќапример, ƒжангел пишет, что голос у „ужого не был слышан в конце зала, а у –окстара слышно было так же, как если бы он сто€л р€дом.

ј кто это зафиксировал приборами?

≈сли бы была сравнительна€ запись их пени€, сделанна€ из конца зала, то € бы поверил. ј без этого - мен€ "терзают смутные сомнени€", т.к. –окстар - певец микрофонный, а „ужой - классический. » так ли плох его преподаватель - всЄ же заслуженный артист в классическом вокале.

¬ общем, сказать "не верю" - обидеть мэтров, но и поверить - €зык не поворачиваетс€. Ќа запис€х у „ужого звучал полЄтный классический вокал, у –окстара - качественный эстрадный. ¬живую (без микрофона - в отношении –окстара) не слышал. √отов поверить, но на сегодн€ могу лишь молчать.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:40 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

„ужой,
по правде говор€, мне кажетс€, что у теб€ немного "крыша поехала" от любви к своему голосу. –ади него ты готов на всЄ. :)
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:41 



—аса, € не стесн€юсь. ѕросто смысла нет. я был оснащен совецкой властью научной картиной мира. :) ƒа и запись мне сделать больших проблем стоит. Ћучшие мои записи - эт на моем телефонном диктофоне. :)  огда он лежит на ро€ле..... ро€л€ не слышно, только мен€. :)

¬ запис€х показывать нужно результат. ј живьем можно и живьем, мож когда увидимс€, выпьем и попоем. ≈сть возражени€? :)

«.џ.  стати, ¬ы зр€ мен€ представл€ете себе как самовлюбленного болвана. я правда не такой. :)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:47 



garans, не смогу согласитьс€ что крыша поехала. Ќо смогу согласитьс€, что нужно пон€ть кто мы, зачем нас создал Ѕог? «наешь, € пару раз видел в жизни реально гениальных людей. Ёто незабываемое зрелище.  стати, ƒмитрий к ним относитс€. ’от€ мен€ оп€ть упрекнут в том что € склонен к лизанию жоп. Ќо €, слава Ѕогу, уже давно вырос и на это не клюю. :)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:48 
ƒонецк
вокал/баритон

>ј кто это зафиксировал приборами?
ну а уши на что? а верю/не верю - это уже вопрос другой.
но то, что искусственна€ т€жесть не летит - это факт.
правда, на последних запис€х "чужого" (а это были весьма давние записи) € никакой т€жести не помню. может, нахимичил чего-то с тех пор. а вообще тут есть такое правило, что голос должен быть полным. то есть, если как-то искусственно делать в нем €ркость какой-то химией, дескать, чтобы "лучше летел", то тоже ничего хорошего не выйдет - голос бестелесный быстрее устает и некрасив. ну а искусственно т€желить - это тоже тупик ничуть не меньший.
Ќадо просто петь с открытой глоткой, и чтобы диафрагма работала, "стон" нужен внутренний - тогда така€ фигн€, как оркестр, будет незаметна.
«џ. —оветую походить на футбол :) —амое лучшее место дл€ раскрепощени€ голоса ;)
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:51 



если сможете сюда ездить - без проблем

fedorova, спасибо.
ќбсто€тельства складываютс€ так, что, видимо, смогу.
Ќо, при любом раскладе, € счастлив, что смог увидеть ¬ас. Ќе люблю дурацких игр, поэтому стараюсь говорить то, что чувствую.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:52 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

garans
вас приборы и проча€ фиксаци€ довели уже до того, что ваш голос не пересобираетс€ ни за час, ни за два, ни вообще (а два года назад влегкую бы можно было сделать чудесную акустику). и вас, суд€ по упадническим настроени€м, что, укусил „Ё?
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:54 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

>Ќе люблю дурацких игр

да вроде мы тут уже наигрались за столько-то лет :)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 17:58 



Serggio, да в ноздрю € гнал на своих даж последних запис€х. да и записать академ толком не могут. Ќу вот так как-то.
ѕорой € слушаю свои записи четырех лет назад и думаю, да вот пару нюансов убрать и пару добавить и будет хорошо. –жунимагу. :)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:00 



да вроде мы тут уже наигрались за столько-то лет

Ќу да, наигрались. ≈ще раз прошу мен€ простить.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:04 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

avorodef,
€ вообще болею... у мен€ сейчас житейские проблемы.

¬окалом хорошо заниматьс€ в меру, на отдыхе.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:09 



> —оветую походить на футбол —амое лучшее место дл€ раскрепощени€ голоса
и дл€ срывани€ голоса,по себе знаю :-)
ќгонь,иди #####
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:21 
Ќовосибирск
тенор

¬окал требует значительных затрат, как физических, так и нервных. Ќеобходимо сконцентрированное внимание на многие параметры по звуковедению, музыке, темпам.
 ак бы между прочим, типа забавы, на отдыхе вокал серьезно не освоить. Ќужна система подготовки.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:25 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

garans
выздоравливайте. нам и одного „Ё дл€ форума много.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:26 
–€зань


Serggio , Ќадо просто петь с открытой глоткой, и чтобы диафрагма работала, "стон" нужен внутренний - во ,во € про это уже сколько говорил много ,много раз и разными словами и сравнени€ми...тока мне кажетс€ чЄ то вы на мен€ по моему как то наезжали из =за энтого(может не вы ,тогда ошибс€)
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:28 
–€зань


avоrodеf , пересобираетс€ эта система за час с небольшим. за сколько пересобранное запоминаетс€ и устаканиваетс€ на новом месте, которое даже не очень новое, просто точнее собранное - зависит от моторики запоминающего. на самом деле ничего сложного и долгого. чЄ то € сильно в энтом сомневаюсь...чЄ то лукавите вы ‘Єдорова при всЄм моЄм к вам уважении.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:31 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

прочитайте ниже. есть и такие системы, которые уже не пересобираютс€.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:32 
–€зань


ј потом граждане и гражданочки дайте пожалуйста сноску где чужой поЄт, не охота все темы перелопачивать,все слышали один €, как в тЄмном лесу ..а то може € действительно не прав,как судить коль не слышал ...
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:34 
–€зань


avоrodеf , ѕро лукавите € имел в виду ,что это буу достаточно быстро.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:36 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

јлекс¬ин,
ну хорошо - не вокалом, а любительским пением.

¬окал - это то, чем занимаешьс€ ты.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:38 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

а вы спросите самого чужого, как быстро он пон€л, что что-то пон€л, сделал и все теперь может быть иначе. € думаю, минуте на 45-50й. когда спросил "а кака€ это нота была?"
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:43 
ћинск
√итарпро 4.0

ј кака€ это нота была?
”шел с ћ‘ и вр€д ли вернусь.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:45 
–€зань


чужой ,
«.џ.  стати, ¬ы зр€ мен€ представл€ете себе как самовлюбленного болвана. я правда не такой. :)
ƒа не то € вам как бы хотел донести ...нисколько € вас болваном не считаю,наоборот рад ,что у вас всЄ окей..но просто вы должны быть готовы ,что чудес то не бывает ...вот так чик и запел как соловей так не бывает (бывает от природы конечно , но это редко)...поэтому это конечно ваше дело..но € бы так не обольщалс€,а то создаЄтс€ такое впечатление ,что по вашим высказывани€м ,что по ‘Єдоровой ...шо ща вы к ней походите так мес€ц и всЄ...потом тока пр€миком в большой “еатр...€ честно бы( тока без обид на мен€...так как говорить стараюсь правду) напр€гс€ бы от таких предсказаний( причЄм это не к вам как бы вопрос ,вас то € понимаю вы ща ¬в приподн€тых чувствах)...хот€ оп€ть »ћ’ќ ...т.к. вас не слышал может и правда там у вас уже почти всЄ готово и голос огроменный и красивый...
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:50 
–€зань


garans , ƒай сносочку пожалуйста на пение „ужого ...ты ведь наверн€ка знаешь
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:51 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

sasasa676767
ответы на все ваши вопросы и недоумени€ уже содержатс€ в теме. по второму-третьему разу повтор€ть не буду.
јвтор
“ема: Re: ’отел бы выразить свою признательность fedorova и djangel
¬рем€: 06.10.2010 18:52 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

>ј кака€ это нота была?

си-бемоль1
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!