RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 03:56 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>÷óæîé, äëÿ ýòîãî íóæíà âàøà çàïèñü íà ñèñòåìó Êîëåòò ïðè îöèôðîâêå PRISMSOUND.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå áóäåòå ñðàâíèâàòü ðàçíûå òðàêòû çàïèñè, à íå ãîëîñà.
>
>(Ýòî âîò ÿ ìîãó ñðàâíèòü, ÿ ñëóøàë Ïàâàðîòòè ñ òðåõ ìåòðîâ è âàñ ñ òðåõ ìåòðîâ...)

Äåíèñêèíû ðàññêàçû * ÑËÀÂÀ ÈÂÀÍÀ ÊÎÇËÎÂÑÊÎÃÎ / Äðàãóíñêèé, Âèêòîð ...
À êîãäà ìû øëè äîìîé, ÿ âñå äóìàë: "Íåóæåëè Êîçëîâñêèé ïîåò ãðîì÷å ìåíÿ?" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 09:04 



Òûùó èçâèíåíèé ÷óæîìó, íàêîíåö, ÿ ðàçîáðàëñÿ, ïî÷åìó íåêîððåêòíî òðàêòîâàë ãðàôèê ãîëîñà ïî 3ä àíàëèçó Ãàðàíñà. Ïî ìîèì ïðèáîðàì ãîëîñ ÷óæîãî çâó÷èò âïîëíå íîðìàëüíî. À äåëî âñ¸ â òîì, ÷òî Ãàðàíñ èñïîëüçóåò Àìïëèòóäíóþ øêàëó â _ëèíåéíîì ðåæèìå, îòñþäà è òå âûáðîñû ñðåäíå-íèçêî÷àñòîòíûå íà ãðàôèêå è êàæóùååñÿ ïðåîáëàäàíèå íïô íàä âïô. Ãîðàçäî îáúåêòèâíåå èñïîëüçîâàòü Ëîãàðèôìè÷åñêóþ àìïëèòóäíóþ øêàëó. Åù¸ ðàç ìîè èçâèíåíèÿ.
È Äæàíãåë òîæå ïðàâ, åñëè ñðàâíèâàòü, òàê ïðè îäèíàêîâûõ óñëîâèÿõ çàïèñè ÷åðåç îäíó è òó æå àïïàðàòóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 10:55 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

À ÿ âîò âñå ðàçìûøëÿþ - íó ÂÏÔ, ÍÏÔ, êîýôôèöèåíò ïîëåòíîñòè, óðîâåíü äåöèáåë, ÷òî òî åùå ìîæíî çàìåðèòü íà ãîëîñå.
Ïîëó÷èë ïîëíóþ ðàñïå÷àòêó ðàçëè÷íûõ õàðàêòåðèñòèê ñâîåãî ãîëîñà. À äàëüøå ÷òî?
Ò.å. ñ äèàãðàììàìè ïðèõîäèøü, êàê ê âðà÷ó, ê âîêàëüíîìó ïåäàãîãó, ïîêàçûâàåøü ñâîé äèàãíîç è îí òåáå íàçíà÷àåò óïðàæíåíèÿ-ëå÷åíèå, ïîòîì ñíîâà çàìåðÿåøü ñâîè õàðàêòåðèñòèêè è òàê ïî êðóãó...?
Îïûòíûé ïåäàãîã âîêàëèñò áåç ýòèõ ñõåì ñðàçó óñëûøèò è óâèäèò áðàê â âîêàëå. À ëåòÿùèå, çâîíêèå, ïðîçâó÷åííûå ãîëîñà è òàê ñëûøíû áåç çàìåðîâ. :) ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 11:06 
Êðàñíîÿðñê


Äà äóðü âñå ýòî. Äóðü êîòîðàÿ ê ïåíèþ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 11:22 



ÀëåêñÂèí, àáñîëþòíî ñîãëàñåí, âîêàëüíûé ñëóõ êâàëèôèöèðîâàííîãî ïåäàãîãà - ñàìûé ñîâåðøåííûé ïðèáîð äëÿ "îòëîâà" íåïðàâèëüíîñòåé. Ê òîìó æå, îí çíàåò, êàê ýòè íåïðàâèëüíîñòè óñòðàíÿòü. Ìíå, ïðàâäà, ðàç ïîìîã ýòîò àíàëèç ñïåêòðàëüíûé, ïîêà ñàì îøèáêè â òåìáðå íå ñëûøàë, è ïðåïîäà íåáûëî, ïîíÿòü, ÷òî ÿ ãîðëþ. Ñåé÷àñ âîò èñïðàâëÿþñü, íî óæå ïîä êîíòîëåì îïûòíîãî íàñòàâíèêà ñ âîêàëüíûì ñëóõîì.
Ëó÷øèå ïîæåëàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 14:54 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Íåìíîãî íå ïîíèìàþ, ÷òî çíà÷èò îøèáêà â òåìáðå. Íå ìîæåò æå áûòü îøèáêè ó ÷åëîâåêà â öâåòå ãëàç, âîëîñ, ðîñòå, åñëè îí íîðìàëüíûé ÷åë.

Ñêîðåå âñåãî íå âåðíûé ïîäõîä ê çâóêîèçâëå÷åíèþ - çàæàòîñòü èëè âÿëîñòü, íåäîñòàòî÷íîñòü äûõàíèÿ èëè ïåðåèçáûòîê, ïîäà÷à çâóêà èëè â íîñ èëè â çàòûëîê, ïîëîæåíèå ãîðòàíè - âñå ýòî è ìíîãî äðóãèõ ïðèåìîâ ìîãóò ïîâëèÿòü íà êà÷åñòâî çâóêà, íî íå íà òåìáð.

Òåìáð íå èçìåíåí, äàæå åñëè åãî çàõî÷åøü èçìåíèòü, îí âñå ðàâíî áóäåò ëèöîì ïåâöà, òåìáð îïðåäåëÿåò ïåâöà, êàê îòïå÷àòêè ïàëüöåâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 15:09 



Èìåííî òàê, èìåë ââèäó ãîðëèíêà â òåìáðå ïðîñëóøèâàëàñü, Âû ïðàâû, ÿ íåïðàâèëüíî âûðàçèëñÿ. Íåïðàâèëüíûé çâóê, òàê ãîðàçäî òî÷íåå. Ñïàñèáî çà ïîïðàâêó, èñïðàâèëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 16:23 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ÀëåêñÂèí
îøèáêè â òåìáðå î÷åíü äàæå âîçìîæíû. è ñàì òåìáð ôîðìèðóåòñÿ â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ. òî, ÷òî åñòü îò ïðèðîäû, ìîæåò áûòü çàæàòî, èñêàæåíî, ñêðûòî.

îñíîâíàÿ îøèáêà â òåìáðå - ÷åðåçìåðíûé ïåðåãðóç ãðóäüþ, âòîðàÿ - ÷åðåçìåðíîå îñâåòëåíèå òåìáðà. â îáîèõ ñëó÷àÿõ òåìáð íå íàïîëíåí îáåðòîíàìè ïî òðåáóåìîìó äëÿ âîêàëà ñïåêòðó. ýòè îøèáêè ìîæíî è íóæíî èñïðàâëÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 16:46 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>ÀëåêñÂèí
>îøèáêè â òåìáðå î÷åíü äàæå âîçìîæíû. è ñàì òåìáð ôîðìèðóåòñÿ â ïðîöåññå îáó÷åíèÿ. òî, ÷òî åñòü îò ïðèðîäû, ìîæåò áûòü çàæàòî, èñêàæåíî, ñêðûòî.
>
>îñíîâíàÿ îøèáêà â òåìáðå - ÷åðåçìåðíûé ïåðåãðóç ãðóäüþ, âòîðàÿ - ÷åðåçìåðíîå îñâåòëåíèå òåìáðà. â îáîèõ ñëó÷àÿõ òåìáð íå íàïîëíåí îáåðòîíàìè ïî òðåáóåìîìó äëÿ âîêàëà ñïåêòðó. ýòè îøèáêè ìîæíî è íóæíî èñïðàâëÿòü.

Äâà ìíåíèÿ ñôîðìèðîâàëîñü.
Âñå æå òàêèå ôàêòîðû, êàê ÷ðåçìåðíàÿ ãðóäü, íåñðåçîíèðîâàííàÿ ãîëîâà â êàêîé òî ñòåïåíè ìîãóò ïîâëèÿòü íà îòòåíêè òåìáðà, íî ïåðåñòðîèòü êàðäèíàëüíî åãî äî íåóçíàâàåìîñòè, äóìàþ íå ìîãóò.
Ïîòîì ñàìî îïðåäåëåíèå "îøèáêè òåìáðà", çâó÷èò íåñêîëüêî íåïðèâû÷íî, âî âñÿêîì ñëó÷àå, äëÿ ìåíÿ.
Ðàíåå ÿ ñ òàêîé îöåíêîé òåìáðà íå áûë çíàêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 16:56 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ìîëîäîé Ìàãîìàåâ âíà÷àëå ïåë áàðèòîíîì äî Ñîëü. Íî ñ÷èòàë, ÷òî ó íåãî íèçêèé ãîëîñ. Åìó ãîâîðèëè - ó òåáÿ íå áàñ.

Ïîòîì ïîåõàë íà ñòàæèðîâêó â Ëà Ñêàëà.
Òàì åìó ïîñòàâèëè ãîëîñ è îí ìîãî ïåòü ñâîáîäíî Ôèãàðî (Ñîëü 3 ðàçà, ïî-ìîåìó).

Çàòåì îí ñíîâà "âçÿëñÿ çà ñâî¸" è ñòàë ïåòü ò¸ìíûì òåìáðîì, ïðîáóÿ ñåáÿ â áàñîâûõ ïàðòèÿõ. Íå ñîâñåì óñïåøíî. Õîðîøî, íà ìîé âçãëÿä, ïîëó÷àëàñü òîëüêî àðèÿ Ýñêàìèëüî, ò.å. êðåïêîãî áàðèòîíà.

Ïðè ýòîì íà âîïðîñ - êóäà äåâàëàñü åãî Ñîëü - îí îòâå÷àë, ÷òî ðàíüøå îáëåã÷àë ãîëîñ, à òåïåðü íåò (íà ìîé æå âçãëÿä îí åãî çàòÿæåëèë).

Ýòî ÿ ê òîìó íàïèñàë - ÷òî äàæå îïûòíåéøèå ïåâöû çàòðóäíÿþòñÿ "ïåòü ñâîèì ãîëîñîì". Òàêàÿ æå åðóíäà ó Äîìèíãî è ó ìíîãèõ äðóãèõ - îíè ïîñòîÿííî áîðþòñÿ çà ñâîé ãîëîñ.

Ïîýòîìó íàçâàòü îøèáêàìè òåìáð è ìàíåðó ïåíèÿ - äîñòàòî÷íî ñòðàííî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 17:03 



Ãàðàíñ, ðå÷ü èä¸ò î íåïðàâèëüíîñòÿõ â òåìáðå ñ òî÷êè çðåíèÿ ñïåêòðàëüíîãî íàïîëíåíèÿ, áàëàíñà. Áëàãîçâó÷èÿ.
Íåïðàâèëüíî è îøèáî÷íî - ýòî æ ïî÷òè ñèíîíèìû. Ïî êðàéíåé ìåðå, â äàííîì ñëó÷àå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 17:05 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ÀëåêñÂèí
ïîäîáíûå îøèáêè íå òîëüêî ìîãóò ïåðåñòðîèòü òåìáð äî íåóçíàâàåìîñòè, íî è ÷àñòî âîäÿò â çàáëóæäåíèå äàæå îïûòíûõ ïåäàãîãîâ, ïðèíèìàþùèõ ïðèðîäíîãî òåíîðà çà áàðèòîíà è äàæå çà áàñà, ìåööî çà ñîïðàíî, ñîïðàíî çà êîíòðàëüòî è òàê äàëåå. òåìáð ìîæíî ñäåëàòü ñîâåðøåííî íåðîäíîé è òåìáð ìîæíî âûâåñòè òîò, êîòîðûé ïîëàãàåòñÿ ãîëîñó îò ïðèðîäû. ñäåëàííûé òåìáð áóäåò ÿâëÿòüñÿ îøèáêîé èìåííî ïîòîìó, ÷òî äîëãî ÷åëîâåê â ÷óæîé òåññèòóðå íå ïðîïîåò, ïîòåðÿåò íåâåðíî âûñòðîåííûé ãîëîñ ãîðàçäî ðàíüøå, ÷åì ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî ãîëîñ ïîñòàâëåí íà ïðàâèëüíîå ìåñòî. ê òîìó æå, íåðîäíîé òåìáð çíà÷èòåëüíî îãðàíè÷èâàåò äèàïàçîí è çàòðóäíÿåò ïðîõîæäåíèå ïåðåõîäíûõ íîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 17:27 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïåâåö îáû÷íî íàñòðàèâàåò ñâîé ãîëîñ ïîä òåññèòóðó. Ïðè ýòîì òåìáð íåñêîëüêî ìåíÿåòñÿ.

Ïðèìåð - Ìàãîìàåâ ïî¸ò "Ìîé Àäçåðáàéäæàí".
Ñíà÷àëà - íà ðóññêîì, ñ Ôà-äèåç ââåðõó, çàòåì - íà àçåðáàéäæàíñêîì - ñ Ñîëü ââåðõó.

Ïðè ýòîì åäâà çàìåòíî îáëåã÷àåò ãîëîñ è òåìáð.
Âî âòîðîì ñëó÷àå åãî âïîëíå ìîæíî ïðèíÿòü çà òåíîðà - íàñòîëüêî ëåãêî è ïîë¸òíî çâó÷èò ãîëîñ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 18:46 
Âèé
ìåðòâûå äóøè

Âû òàê ìíîãîñëîâíû!...Ýòî ïèïåö êàêîéòî...
Ïîñòû ïî ãàçåòå... Fedorova è Djangel, âû ïî îòçûâàì õîðîøèå ïåäàãîãè. Îäîáðåíèå âû ïîëó÷èëè, íî âìåñòå ñ íèì è ñêðûòîå çàäàíèå. Íà ñëåäóþùåé íåäåëå ×óæîé äîëæåí ñïåòü ïåñíþ Áàðñåëîíà, ïàðòèþ Ôðåäà è Ìîíòñåðàò îäíîâðåìåííî (ó÷èòûâàÿ ñòðîåíèå ãîðòàíè èíîïëàíåòÿíèíà).
Îñíîâíàÿ ÷åëþñòü - ôðåä (îòâå÷àåò ïåäàãîã Äæàíãåë)
Äîïîëíèòåëüíàÿ (ìàëýíêàéà) - Ìîíòñåðàò (ïåäàãîã Ôåäîðîâà)
Âîêàëüíî-õîðîâîé êîëëåêòèâ "Õèùíèê" íà ïîäïåâêå.
Äèðèæåð - ×Ý
Ó êîãî îòñóòñòâóåò ôàíòàçèÿ ïðîñüáà ñåé ïîñò íå êðèòèêîâàòü.
Ìîè êàâåððóøå÷êè http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Ìîÿ ïåðâàÿ ñòóäèéíàÿ ðàáîòà http://rghost.ru/50309676
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 18:53 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

òó ò è êðèòèêîâàòü íå÷åãî. ïðîñòî èäèòå íà é óõ. âû âåäü èíòóèòèâíî çíàåòå, ãäå ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 18:56 
Âèé
ìåðòâûå äóøè

avîrodåf äà âû ïðîñòî ñèòõ Äæåäàè áûäëî. Îäíàêî.
Ìîè êàâåððóøå÷êè http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Ìîÿ ïåðâàÿ ñòóäèéíàÿ ðàáîòà http://rghost.ru/50309676
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 18:57 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

îøèáëèñü. ÿ ôåäîðîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 18:58 
Âèé
ìåðòâûå äóøè

>òó ò è êðèòèêîâàòü íå÷åãî. ïðîñòî èäèòå íà é óõ. âû âåäü èíòóèòèâíî çíàåòå, ãäå ýòî.

äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ?
Ìîè êàâåððóøå÷êè http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Ìîÿ ïåðâàÿ ñòóäèéíàÿ ðàáîòà http://rghost.ru/50309676
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 19:00 
Âèé
ìåðòâûå äóøè

Ôåäîðîâà äà ÿ ïðîñòî øó÷ó. Åñëè âàøå ñàìîëþáèå çàòðîíóòî - èçâèíèòå.
È ÿ æå ïðîñèë íå êîììåíòèðîâàòü åñëè ...
Ìîè êàâåððóøå÷êè http://www.youtube.com/channel/UCeyJHE_U_5HJ1VpkTSYxMtA?feature=watch

Ìîÿ ïåðâàÿ ñòóäèéíàÿ ðàáîòà http://rghost.ru/50309676
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 19:02 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ìîÿ ôàíòàçèÿ íîìèíèðîâàëàñü íà ïðåìèþ Áîðèñà Ñòðóãàöêîãî â øîðò-ëèñòå 10 èç 584. à âàøà ôàíòàçèÿ î÷åíü ñîìíèòåëüíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 19:11 
Ìîñêâà
Ãîëîñ

21st centuryman, çà òàêîé ðàçãîâîð ñ æåíùèíîé ïàðó âåêîâ íàçàä âàñ áû ïðèñòðåëèëè íà ìåñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 15.10.2010 19:14 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

äà è ñ ìóæ÷èíîé òîæå. ïîòîìó ÷òî øóòÿò - ýòî êîãäà ñìåøíî. à êîãäà íå ñìåøíî, îíî ïî-äðóãîìó íàçûâàåòñÿ.
ÿ, ìîæåò, òîæå øó÷ó. íî íå ïîíðàâèëîñü æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 04:49 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ñîãëàñèòåñü Ëþáîâü, ÷òî ïåâåö ìîæåò ïåòü, êàê òåíîðîì òàê è áàðèòîíîì, òåìáð ïðè ýòîì ñóùåñòâåííî íå ìåíÿåòñÿ.
Ïðè ìíå íà çàíÿòèÿ ñîëèñò íàøåãî òåàòðà Í.Äìèòðèåíêî-áàðèòîí ñïåë Õîçå ñ "ñè áåìîëåì" íà ïîë-÷àñà. Òåìáð ñîâåðøåííî íå èçìåíèëñÿ.
Äðóãîé âîïðîñ, êîãäà ïåâöû ñîçíàòåëüíî "òåìáðÿò" ñòàðàÿñü ïðèäàòü ïåíèþ, ãîëîñó äîïîëíèòåëüíûå êðàñêè.
Ïðèìåð - Ï.Ã.Ëèñèöèàí, åãî ÿ ñëóøàë íåñêîëüêî ðàç. Ìåæäó ñîáîé â êóëóàðàõ ïåâöû åãî íàðåêëè "ãîðëÿíêîé".
Âñ¸ æå â ïîñòóëàòå "...íå ïîé êðàñèâî - ïîé ïðàâèëüíî" êðîåòñÿ êâèíòýññåíöèÿ âîêàëüíîé øêîëû áåëüêàíòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 07:51 



:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 08:09 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ÀëåêñÂèí
èãðàòü òåìáðîì, ïîëüçîâàòüñÿ òåìáðîì, âûïîëíÿÿ àðòèñòè÷åñêèå çàäà÷è, ïåòü ñâîèì ãîëîñîì â ÷óæîé òåññèòóðå âîâñå íå ðàâíî îøèáî÷íî îïðåäåëèòü òèï ãîëîñà è ïîääåëàòü ïîä ÷òî-òî ÷óæäîå òåìáð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 08:16 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Ñîãëàñèòåñü Ëþáîâü, ÷òî ïåâåö ìîæåò ïåòü, êàê òåíîðîì òàê è áàðèòîíîì, òåìáð ïðè ýòîì ñóùåñòâåííî íå ìåíÿåòñÿ.

ê òîìó æå, îáó÷åííûé ïåâåö ìíîãî ÷åãî ìîæåò. à òîò, êîòîðûé ñ íà÷àëà ïîåò ñ îøèáêàìè, äî ïî-íàñòîÿùåìó îáó÷åííîãî íå äîæèâåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 08:49 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïîëåìèêà íåñêîëüêî çàøëà â òóïèê.
ß âíÿòíî äëÿ ñåáÿ ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî òåìáð íåçûáëåì îí êàêîé åñòü, òàêîé è åñòü.
Èçîùðåííîå óõî îïûòíîãî âîêàëüíîãî ïåäàãîãà, óñëûøèò íå ñâîéñòâåííûå äàííîìó ãîëîñó ïðèçâóêè, òåìáðàëüíûå óêðàøåíèÿ è, ïóòåì ñèñòåìíîé ìåòîäèêè óïðàæíåíèé, îòäåëèò "ìóõè îò êîòëåò".
Íî ýòî íå áóäåò îøèáêàìè òåìáðà, ýòî íåäî÷åòû øêîëû ïîñòàíîâêè ãîëîñà èëè íåâåðíîãî ïîíÿòèÿ ñàìîãî âîêàëèñòà ïî çâóêîâåäåíèþ, êîòîðûå ïîâëèÿëè íà âñå: è íà ëåãàòî, ðîâíîñòü, ïåðåõîäû, íèçû, ñåðåäèíó, âåðõà, âûíîñëèâîñòü, ïîëåòíîñòü, ñèëó çâóêà, íî íå íà òåìáð.ÈÌÕÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 09:12 



×èòàþ ïîäïèñü Ô¸äîðîâîé - êàòàþñü ñî ñìåõó. Ðàíüøå, áûë, ãîáëèí, áëèí, à òåïåðü, áëèí, êàêîé-òî áûäëî, áëèí :-)
È ìíåíèå Ô¸äîðîâîé, è ÀëåêñÂèíà, èìõî, ïî-ñâîåìó ïðàâèëüíî. Ðàçíèöà â òî÷êå çðåíèÿ, íàâåðíîå. ÀëåêñÂèí ïîä òåìáðîì, èìõî, ïîäðàçóìåâàåò èìåííî òî ïðèðîäíîå, ÷òî åñòü â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ íàðàáîòàííûõ íåïðàâèëüíîñòåé, à Ô¸äîðîâà, êàê ôîíîïåä, â ïîíÿòèå Òåìáð âêëàäûâàåò âñåâîçìîæíóþ ïàëèòðó êàê ïðàâèëüíûõ, òàê è èñêàæ¸ííûõ çâó÷àíèé åãî (òåìáðà), ïðèîáðåò¸ííûõ èëè âðîæä¸ííûõ. Åñëè íå ïðàâèëüíî ïîíÿë âàøè òî÷êè çðåíèÿ - ïðîñüáà èçâèíèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 09:15 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
åñëè íåò îáúåêòèâíûõ âåùåé, òî ïðèéòè ê ñîãëàñèþ íåâîçìîæíî.

Òåìáð ãîëîñà, êàê è ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà, ñîçäà¸òñÿ ðàçìåðàìè âîçäóøíûõ îáëàñòåé (êîòîðûå ÷åëîâåê â ñîñòîÿíèè ìåíÿòü â îïð. ðåäåëàõ) è ñïîñîáíîñòüþ èñïîëüçîâàòü ýòè ïîëîñòè (çà ñ÷¸ò óïðàâëåíèÿ äûõàíèåì, íàïðàâëÿÿ äûõàíèå, íàïðÿãàÿ âîêàëüíûå ìûøöû è ò.ï.).

Îòñþäà î÷åâèäíî: òåìáð - ýòî íå öâåò ãëàç (êîòîðûé òîæå ìîæåò ïîìåíÿòüñÿ), íî âñ¸ æå âåëè÷èíà, îòíîñèòåëüíî ïîñòîÿííàÿ.
Êðîìå òîãî, ìîæíî íàñòðîèòü ãîëîñ íà áàñ èëè íà òåíîð (è íåêîòîðûå ëþäè äîáèâàëèñü â ýòîì ïðîôåññèîíàëüíûõ óñïåõîâ).

Ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî èìèòàòîð èìååò îïð. èíäèâèäóàëüíûé òåìáð? Ìîæíî.
Ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî èìèòàòîð ìîæåò ñâîé òåìáð èçìåíèòü òàê, ÷òîáû ñëóøàòåëþ êàçàëîñü, ÷òî ãîâîðèò/ïî¸ò îïð. ÷åëîâåê? Òîæå ìîæíî.

Ïîýòîìó òåìáð èìååò è èíäèâèäóàëüíûå è íàñòðàèâàåìûå îñîáåííîñòè.

È âîîáùå, ïðàâèëüíî/íåïðàâèëüíî â âîêàëå - âåùü ñîìíèòåëüíàÿ. Ìîæíî âåëèêîëåïíî ïåòü íåïðàâèëüíî è ïîñðåäñòâåííî ïåòü ïðàâèëüíî. Ïðè ýòîì äîëãî íå ïðîòÿíåøü? Íó, ýòî åù¸ íåèçâåñòíî. Êòî ìåðÿë, ñêîëüêî ìîãóò ïðîòÿóòü ïîñðåäñòâåííîñòè? Ñêîðåå, îíè áóäóò âûíóæäåíû çàíèìàòüñÿ ïîáî÷íûì áèçíåñîì, íå èìåþùèì ê âîêàëó îòíîøåíèÿ. Ìîãóò, íàîáîðîò, âûéòè â íà÷àëüíèêè.

À âåðèòü ïðåïîäàâàòåëþ â íàøå âðåìÿ - âñ¸ ðàâíî, ÷òî âåðèòü âðà÷ó. Ïðåïîäàâàòåëü - ýòî îáû÷íûé ÷åëîâåê, ñêîâàííûé ðàáîòîé è çàðïëàòîé/äîõîäàìè. Êòî-òî ïðè ýòîì åù¸ è äåëàåò õîðîøóþ ðàáîòó, à êòî-òî íåò.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 09:31 



Ãàðàíñ, çäðàâî íàïèñàë, â öåëîì. Âîîáùåò âñå ýòè ñïåêòðîãðàìû è áûëè ïîïûòêîé îáúåêòèâíî, ãëàçàìè, îöåíèòü ãîëîñ. Íî åñòü â òåìáðå ÷òî-òî òàêîå íåóëîâèìîå, ïîñòîÿííî ñáèâàþùåå ñ òîëêó è íå ïîääàþùååñÿ àíàëèçó. Àóðà, íåêàÿ ìèêðîïóëüñàöèÿ, êîòîðàÿ îòëè÷àåò õîðîøèõ ïåâöîâ.
Íî aaaa çäðàâî ñêàçàë íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî âñå ýòè çàìåðû è àíàëèçû ê ïåíèþ íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Ó ìåíÿ áûëè õîðîøèå äðóçüÿ, êîòîðûå â òåîðèè òàì ãîëîñîîáðàçîâàíèÿ âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàëè, íî õîðîøî ó÷èëèñü ó íîðìàëüíîãî ïðåïîäà è ïåëè î÷åíü ïðàâèëüíî. Ìîé âåðäèêò: Íå çàáèâàòü ãîëîâó òåîðèåé ñëèøêîì, óæå äàâíî ïîäìå÷åíî, ÷òî ïåòü ýòî íå ïîìîãàåò, à, âîçìîæíî, è ñáèâàåò ñåðüåçíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 09:39 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ß, êîíå÷íî, êàê Äæ.Áðóíî íå ïîéäó íà êîñòåð èç-çà ñâîåãî íåïîêîëåáèìîãî ïîíèìàíèÿ ñìûñëà òåìáðà.
Ãîëîñ ìîæíî çàâåñòè õîòü êóäà, äàæå â ñîïðàíî - òåìáð íå ìåíÿåòñÿ, îí âñå-òàêè óçíàâàåì.
Åñëè ïåâåö ïîåò íà äûõàíèè ñ ðàçóìíîé äîñòàòî÷íîñòüþ îïîðû, ñáàëàíñèðîâàíà ôîíàöèÿ ãðóäíûõ è ãîëîâíûõ ðåçîíàòîðîâ, òî âîò è áóäåò åñòåñòâåííûé òåìáð. ÈÌÕÎ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 09:44 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âàñèëèé,
ÿ ìîãó òàêæå ñêàçàòü, ÷òî è îáó÷åíèå ó ïðåïîäàâàòåëÿ ñåðü¸çíî ñáèâàåò ãîëîñ. Ó ËÞÁÎÃÎ ïðåïîäàâàòåëÿ. Ðåäêèå ïðåïîäàâàòåëè-ñ÷àñòëèâöû ìîãóò "äîâåñòè ãîëîñ äî óìà", ò.ê. íèêòî íå çíàåò, êàê ýòî äåëàåòñÿ.

Äìèòðèåâ, Þññîí, Ìîðîçîâ äåëàëè ïîïûòêè ñîçäàíèÿ âîêàëüíîé ìåòîäèêè, íî íèêàêîé ìåòîäèêè íå ñîçäàëè (õîòÿ Þññîí, íàïðèìåð, îêîëî 5 ðàçëè÷íûõ ìåòîäèê îïèñàë).

Áàððà, ïðàêòèê, íàîáîðîò, ïîäãîòîâèë ìíîãî çàìå÷àòåëüíûõ ïåâöîâ è òî, ÷òî îí âëàäåë ìåòîäèêîé - î÷åâèäíî. Íî îí íå îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ íèêàêîãî ÷òèâà. È åãî ïîääåðæèâàëè àâòîðèòåò Ëÿ Ñêàëà (Ùêîëà!) è ñîîòâåòñòâóþùàÿ çàðïëàòà.

Åñëè ñêàçàòü ãðóáî: íèêàêîé ìåòîäèêè â âîêàëå íå ñóùåñòâóåò. Íî ñóùåñòâóåò ðàáîòà, êîòîðàÿ ìîæåò äàòü ïëîäû.
Ïðîáëåìà, ïîâòîðþñü, â òîì, ÷òî ýòîò òðóä ñëîæíî ñäåëàòü âûãîäíûì äëÿ ó÷åíèêà. Çàòî åñòü ó÷èòåëÿ, êîòîðûì ýòî î÷åíü âûãîäíî (ñàì ïðîñëóøèâàëñÿ ó ñðåäíåãî ó÷èòåëÿ ïî âîêàëó â ìóç. øêîëå, êîòîðàÿ áåð¸ò 1200 ð. çà óðîê 45 ìèí. Ïîëüçà ñîìíèòåëüíà.)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 09:55 



Ãàðàíñ, ìåòîäèêè åñòü. Ñàìàÿ ãëàâíàÿ ïðîáëåìà, ÷òî ïðåïîä íå ìîæåò çàëåçòü â ãîëîâó ó÷åíèêó è âûâåñòè èç åãî ãîëîâû ëèøíèõ òàðàêàíîâ, êîòîðûå ìåøàþò ó÷èòüñÿ, êîòîðûå ìåøàþò ðàññòàâëÿòü ïðèîðèòåòû è îòäåëèòü âòîðîñòåïåííîå îò ãëàâíîãî. Ïðåïîä íå ìîæåò çàëåçòü ÷åðåç ãîðëî â ñâÿçêè è ðàññëàáèòü èõ, ñäåëàòü óäîáíóþ ôîðìó äëÿ ñìåøàííîãî ðåæèìà, ýòî âñ¸ äîëæåí íàùóïàòü ó÷åíèê ñàì. Ïðåïîä íå ìîæåò òðåñíóòü êóëàêîì â çàæàòóþ ÷åëþñòü, ïîòîìó ÷òî ýòî âðÿä ëè å¸ ðàññëàáèò. Ðàññëàáëåííóþ ÷åëþñòü è âåñü àïïàðàò äîëæåí íàéòè ó÷åíèê ñàì. Íà ñàìîì äåëå, ïðåïîä íå âîëøåáíèê, êîòîðûé, ìàíîâåíèåì êàðàíäàøà, ìîæåò ñíÿòü çàæèìû, îí ëèøü íàâîäèò íà âåðíûå îùóùåíèÿ è êîíòðîëëèðóåò ïðàâèëüíîñòü. Îñòàëüíîå - çàäà÷à ó÷àùåãîñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 10:15 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî èìèòàòîð ìîæåò ñâîé òåìáð èçìåíèòü òàê, ÷òîáû ñëóøàòåëþ êàçàëîñü, ÷òî ãîâîðèò/ïî¸ò îïð. ÷åëîâåê? Òîæå ìîæíî.

×òî òî íå âñòðå÷àë ÿ èìèòàòîðîâ, êîòîðûå áû ñêîïèðîâàëè Êàðóçî, Ïàâó, Êîðåëëè, Äè Ñòåôàíî, Ì.Ëàíöà! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 10:20 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
Êîðåëëè, Êàðóçî è Äè Ñòåôàíî ïåëè íåïðàâèëüíî. (Êàæåòñÿ, Êîðåëëè îäíî âðåìÿ èìèòèðîâàë Ìîíàêî. È æåëàþùèõ èìèòèðîâàòü, ñ îòíîñèòåëüíûì óñïåõîì, äîñòàòî÷íî).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 10:40 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>ÀëåêñÂèí,
>Êîðåëëè, Êàðóçî è Äè Ñòåôàíî ïåëè íåïðàâèëüíî. (Êàæåòñÿ, Êîðåëëè îäíî âðåìÿ èìèòèðîâàë Ìîíàêî. È æåëàþùèõ èìèòèðîâàòü, ñ îòíîñèòåëüíûì óñïåõîì, äîñòàòî÷íî).
Äæ.Ëàóðè-Âîëüïè îäîáðèòåëüíî îòçûâàëñÿ î Äè Ñòåôàíî, Ô.Êîðåëëè.
Èìèòàòîðû è ýïèãîíû ñóòü - ðàçíûå âåùè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 10:48 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
ÿ òîæå î íèõ îäîáðèòåëüíî îòçûâàþñü.
È äàæå îá èìèòàòîðàõ è ýïèãîíàõ (õîòÿ íå çíàþ çíà÷åíèÿ ýòîãî ñëîâà).

Åñòü, êñòàòè, íà ýñòðàäå ïåâöû, êîòîðûå â ìèêðîôîí ïîþò òåìáðîì, íàìíîãî áîëåå áîãàòûì è èíòåðåñíûì, ÷åì îïåðíûå ïåâöû, ò.ê. ïåðåä íèìè íå ñòàâèòñÿ çàäà÷à îçâó÷èâàòü çàëû.

Ïðàâèëüíî îíè ïîþò èëè íåò?
Âåäü â îïåðå èõ íå áóäåò ñëûøíî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 10:49 



Ëàóðè-Âîëüïè îòìå÷àë ó Äè Ñòåôàíî ïðåîáëàäàíèå íèæíåãî ðåçîíàòîðà è çëîóïîòðåáëåíèå áàðèòîíàëüíûì òåìáðîì. Ïðè÷¸ì "ïðåäñêàçàë" åãî ïå÷àëüíóþ ñóäüáó. Îá ýòîì óïîìèíàëîñü â êíèãå Â.Ï. Ìîðîçîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 10:55 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ñåðãåé Ýïèãîíû - ïîñëåäîâàòåëè ñòèëÿ, ìàíåð, ðåïåðòóàðà ñâîèõ êóìèðîâ.

Åñòü, êñòàòè, íà ýñòðàäå ïåâöû, êîòîðûå â ìèêðîôîí ïîþò òåìáðîì, íàìíîãî áîëåå áîãàòûì è èíòåðåñíûì, ÷åì îïåðíûå ïåâöû, ò.ê. ïåðåä íèìè íå ñòàâèòñÿ çàäà÷à îçâó÷èâàòü çàëû.

Åùå êàêàÿ çàäà÷à ñòàâèòñÿ îçâó÷èâàòü çàëû, à òî íå áûëî áû ó íèõ 1 000 Âò óñèëèòåëåé!

È âîïðîñ î ïðàâèëüíîñòè è íåïðàâèëüíîñòè ïåíèÿ íà ýñòðàäå â ìèêðîôîí, ïðàêòè÷åñêè, íå ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õîòåë áû âûðàçèòü ñâîþ ïðèçíàòåëüíîñòü fedorova è djangel
Âðåìÿ: 16.10.2010 11:02 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

>Ëàóðè-Âîëüïè îòìå÷àë ó Äè Ñòåôàíî ïðåîáëàäàíèå íèæíåãî ðåçîíàòîðà è çëîóïîòðåáëåíèå áàðèòîíàëüíûì òåìáðîì. Ïðè÷¸ì "ïðåäñêàçàë" åãî ïå÷àëüíóþ ñóäüáó. Îá ýòîì óïîìèíàëîñü â êíèãå Â.Ï. Ìîðîçîâà.

Íå ïîìíþ, ÷èòàë âíèìàòåëüíî, Ë- îòìå÷àë ó íåãî íåñêîëüêî îâåðòèêàëåííûé çâóê.
À ïå÷àëüíóþ ñóäüáó îí ñîòâîðèë ñåáå ñàì, ò.ê. ïåë íå ñâîé ðåïåðòóàð è íè÷òî ÷åëîâå÷åñêîå åìó íå áûëî ÷óæäî!
Ôàêòè÷åñêè îí ñâîþ âîêàëüíóþ êàðüåðó çàãóáèë, îá ýòîì ãîâîðèë ÌÄÌ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!