PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 12:58 
Владивосток
Академический вокал Тенор

sasasa676767
спасибо за совет..я так и плонирывал,пока учиться,набераться сценического опыту,культуры пения,и техники...только после...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 12:59 
Рязань


il_dareo , А сколько тебе лет?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 13:03 
Новосибирск
тенор

il_dareo, скажи пожалуйста, кто из выпускников, или учившихся в вашем ВУЗе пел в Большом театре или в других известных театрах?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 13:13 
Владивосток
Академический вокал Тенор

Мне 27 сейчас..
на счет кто из наших,Адрей Зорин поёт в мариинском,Эдик Семёнов царство ему небесное был как концертный исполнитель,но ставший лауреатом многих престижных в италии конкурсов и певший в театрах Москвы,врать не буду в каких я не знаю,потом Карниевская Оксана пела в центре Вишневска и пела в большом в ,,князе игоре,,партию я не помню какую...надо смотреть..
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 13:25 
Владивосток
Академический вокал Тенор

sasasa676767
а ты сам поёшь в театре или где не будь?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 15:02 
Красноярск


В нашем театре пели закончив Владивостокское училище Северянина,легкое сопрано, пела Иоланту, Джильду и т.д. и Лысенко тенор. Северянина после Владивостока закончила Свердловскую концу а Лысенко Новосибирскую. Пели в общем то неплохо,особенно по нынешним временам. Но Северянина где то в девяностых потеряла голос из за болезни а Лысенко всегда был тенором второго состава хотя и довольно надежным. Что касаемо автора топика, то присоединюсь к Алексвину, пока, отталкиваясь от выставленных записей,только хор. Даже при том что у нас в Красноярске с тенорами дело вообще швах.Да и не в этом вопрос, ну допустим каким то образом взяли в Новосиб, а дальше то что? Вон у нас в Красноярске числится семь или восемь теноров, и хде они? Один Вишняк поет ИНОГДА.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 15:10 
Рязань


il_dareo , неее я любитель
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 15:38 
Владивосток
Академический вокал Тенор

aaaa
МММ...Я НЕ ЗНАЛ ПРО ЭТИХ СОЛИСТОВ...ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНА..на счтёт
Новосибирска,я то же об этом думал...а почему так?почему столько кадров,а поёт только один и то инногда...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 15:45 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

потому, что, чтобы идти выше, надо начинать сразу с консы, а не с училища. училище готовит в хор. а быть в хоре и быть в солистах - это две разные постановки голоса. училищных не любят, потому что им нужно переставлять голос.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 15:55 
Владивосток
Академический вокал Тенор

о как...а там что в театре все поют с училещным образованием?я вообще в училеще по классу скрипки шёл...а свокалом история долгая...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 17:41 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

не очень поняла, что в данном контексте "все в театре" и "с училищным образованием". училище, чтобы нормально начинать петь, надо заканчивать не по вокалу. потому что по профилю вокальных кафедр училища готовят не в солисты, а в хор. поинтересуйтесь, как будет прописана полученная специальность в дипломе. фишка заключается в том, что для академических хоров и ансамблей голос ставится несколько иначе, чем для сольного пения. поэтому высших учебных заведениях не очень-то любят поступающих из училищ вокалистов. с дирхора возьмут с бОльшим удовольствием, чем с сольного пения. инструменталистов с вокальными даными любят. т.е. тех, кому голос не приходится переставлять. кто угодно, кроме вокалистов. разумеется, это правило не без исключений, но это очень распространенное правило.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 18:45 
Владивосток
Академический вокал Тенор

да это я то же уже слышал...что переделывать не кому не хочется... :1_14:
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 19:35 
Рязань


avоrodеf , потому что по профилю вокальных кафедр училища готовят не в солисты, а в хор. поинтересуйтесь, как будет прописана полученная специальность в дипломе. фишка заключается в том, что для академических хоров и ансамблей голос ставится несколько иначе, чем для сольного пения. поэтому высших учебных заведениях не очень-то любят поступающих из училищ вокалистов. с дирхора возьмут с бОльшим удовольствием, чем с сольного пения. инструменталистов с вокальными даными любят. т.е. тех, кому голос не приходится переставлять. кто угодно, кроме вокалистов ....чё чё чё,а кого же там готовят типа голоса для хора ...это в каком же училище ?????Я такое первый раз слышу .Одно дело шо разный уровень преподавательского состава и самих училищ ,но шобы на вокальных отделениях муз училищ готовили в основном в хор изначально и дирижёров брали бы лучше или там инструменталистов...ну это вы чё то уж черезчур...не знаю как у кого у нашем в училище преподы стараются готовить именно вокалистов и даже очень ругаются с одарёнными учениками если те идут на хор....а вот дирижёров то как раз туда гоняют т.к. им экзамены сдавать друг на друге то бишь на этом хору
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 19:48 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

sasasa676767 , в любых училищах. профессия, с которой выходит оттуда вокалист, называется "артист академического ансамбля/хора".
для хора нужен общий тембр без индивидуальных узнаваемых характеристик, заметно меньшее количество впф в голосе (для этого голос ставят ближе к связкам, с резонансом в горле и затылке, используя из резонаторов маски только нижние, гайморовы пахзухи и практически игнорируя лобные придаточные), чем для сольного пения, весьма усредненное владение дыханием, поскольку в хоре оно все равно цепное, с дикцией через затылочное переокругление и среднюю вокальную гласную и т.п.

>в училище преподы стараются готовить именно вокалистов и даже очень ругаются с одарёнными учениками если те идут на хор....а вот дирижёров то как раз туда гоняют

и много ли именно вокалистов из вашего училища прорвалось хотя бы на столичные сцены, не считая мировых?

нет, человек, голос которого по-любому прорвался через все эти препятствия и остался ярким после принуждения быть среднестатистическим, это, конечно, случается и ценится. и педагоги, которые, несмотря на общехоровые требования к сольным кафедрам училищ, тоже встречаются. но на следующем этапе, в консерватории, сделать голос из ничего педагогам будет в сто раз проще, чем переставлять неуклюже поставленный, с "хоровым акцентом" и тембром как у всех - стоит в хоре 20 теноров и все поют как один голос.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 19:51 



голос мощный,но для меня как для слушателя, пока не слушабельный :4:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 20:18 
Красноярск


Потому что приходят недоученные, но считают что всё, готовы,учиться дальше не хотят, а когда надо петь партию, не могут. Вот так и сидят в театре с одной партией Гонца в Аиде годами, в "перспективных". А поют почти весь репертуар приглашенные из других театров.Чаще всего из московских,Урусов например, Толстобров, Полкопин. Из местных поет на должном уровне только Вишняк, и то не всегда. Иногда "выстреливал" Альберт Шестаков,но он уже изрядно в годах. Женя Балданов начинал боле менее, но полез петь Хозе,сломался,до сих пор,уже несколько лет не может полностью восстановиться. Но Балданов хоть что то пытается сделать с голосом,не считает зазорным учиться, а по остальным вообще сказать нечего.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 20:40 
Красноярск


Федорова,это не верно. У нас в училище специальность в дипломе ставят солист оперетты. Никто на сольном пении петь в хоре никого не учит, для этого есть дир хор. Педагоги которые преподают сольное пение одни и те же что в училище что в консе. Сегодня он может преподавать в училище, завтра в консе и наоборот. Никаких "хоровых" школ в училище не существует, вокал преподают те же педагоги что на сольном пении, но на дир хоре меньше, на сольном пять раз в неделю или сколько там,на дир хоре два.
Есть кто прорвался. Тот же Вишняк поет в Мариинском и в Москве тоже кажется пел в каком то театре. В Станиславского.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 21:12 
Москва


"...как добиться лёгкости естественности..." - вам-то это зачем?

Я бы понял, Чужому или ааа, а у вас для выложенного репертуара - слишком легкий голос. И вполне естественный. До простоты.
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 21:33 
Рязань


avоrodеf , Из недавних Щербаченко в большом поёт солисткой...на вскидку ещё могу Ерёмина Алексея вспомнить недавно устроился в Театр опереты в Питире ...а так как я особо многих там не знаю думаю шо и ещё кто то есть
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 21:35 
Рязань


avоrodеf , А потом(тока без обид) а что ваши ученики поют на мировых сценах????
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 21:46 
Рязань


Ой извиняюсь за Ерёмина он 1 не Алексей а Игорь 2 Театр музыкальной комедии Санкт-Петербурга
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 22:51 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

aaaa , начнем с того, что у вас нет консы. есть кулек. верхний, но кулек. отделение музкомедии у нас в училище тоже есть. и оно-таки выдает сольников. настоящих. в отличие от отделения сольного пения, котторое штампует хоровые общие голоса. разный преподавательский состав. на музкомедии преподают выступающие артисты, на сольном пении те же, кто на дирхоре.

sasasa676767 , меня интересуют не отдельные самые лучшие экземпляры, которые есть практически везде и раз в 5-10 лет случаются даже в самых неперспективных и беспонтовых местах. а в процентном отношении.

мои - да, поют. была тема с моими учениками. если взять только её - сопрано поет в германии, один тенор был в михайловском театре в питере, другой тоже не сказать, чтобы пропадает в безвестности. это был сезон преподавания за 99-01 гг, всего четыре человека, четвертая за тот сезон поступила в новую оперу, но через три или четыре месяца внезапно ушла в декрет, где теперь, не знаю.

и для верности нужно сравнить количество педагогов в училище и меня одну. плюс количество учеников где-то и у меня. при том, что у меня 90% работа не вокального педагога, а фонопеда. а за некоторые годы 100% учеников составляли попЫ. из них кое-кто, кстати, "гастролирует" в америке, кое-кто в москве - это как, считается международной сценой?

ну и - на минуточку - это, вообще-то, тема не про меня и моих учеников. это про училища и консерватории. я не училище и не консерватория. я частно практикующий фонопед.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 07.02.2011 23:04 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

вообще мне не очень нравится практика соскакивать в разговоре на дворовое "без обид, но та сам-то кто такой?"
как я пою, почти все слышали. как преподаю, знают. что получается, я тоже выставляла. для людей из владивостока, новосибирска или красноярска это все имеет чисто любопытственный интерес, если вообще имет какой-нибудь интерес.
есть основные тенденции в преподавании по россии, в спецификации училищ и предпочтениях консерваторий. а еще, знаете, есть такие консерватории, в которые можно поступить без голоса и выйти без голоса, или поступить с голосом и выйти без голоса, или в которые вообще лучше не соваться во избежание моральных и физических травм.

я изучила эти тенденции, поскольку одно время очень плотно занималась подготовкой именно в консы и именно из училищ. поэтому знаю, в какие можно поступать, чтобы учиться, в какие для корочки, в какие для чего и куда с каким багажом идти. я не стану спорить с программистом по поводу написания кодов, поскольку это не моя профессия. подготовить или переподготовить человека для поступления (при условии, что он не за три дня до экзаменов пришел) - моя работа. и я ее знаю и в ней ориентируюсь. по еуропейской части россии и кое-какого забугорья лучше, чем за урал. поскольку поющие мигрируют с востока на запад, а не наоборот.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 07:45 
Красноярск


Федорова, ну понятно что по вопросу кто и что преподает в училищах Вы абсолютно " не в теме". И как нибудь посмотрите в интернете разницу между "кульками", институтами культуры, и красноярским институтом искусств. Сейчас он называется КРАСНОЯРСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ
АКАДЕМИЯ МУЗЫКИ и ТЕАТРА. Я понимаю что Вы не преподователь вокала, но такие моменты надо знать и понимать даже фонопедам.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 08:27 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Не знаю, что вы так разгорячились.

Всем известный Лев Морозов, автор единственного отечественного видеокурса по вокалу, преподаёт профессором в С-Пт консерватории, где зав. кафедрой ###огачёва.

Несмотря на его огромный опыт и достаточно большое кол-во учеников, поющих в мариинке и др. театрах С-Пт, на его 80-летие не пришёл ни один преподаватель кафедры.
(это я прочитал в газете С-Пт консерватории за май 2009 г.)
http://www.conservatory.ru/files/consa_10.pdf
На концерте не было ни одного педагога с вокального факультета.

Про Богачёву не совсем хорошие отзывы: сама петь умеет, а научить никого не может.

Поэтому о педагогах вообще ничего определённого сказать нельзя.
Если в чём-то помогает и ничего не портит - это хорошо!
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 09:50 
Рязань


А интересно в Москве можно корки высшие купить по вокалу (тока настоящие ) и скока они примерно стоят если можно
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 10:53 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

aaaa , ну, естественно, что-то понимать это только ваша прерогатива. тем более, что я и за урал не суюсь, это не мой контингент, и тамошние сегодняшние реалии мне пофигу. а кулек хоть как назови, чтобы он перестал быть кульком, нужно чтоб 40 лет прошло, как с моисееем в пустыне. пока 40 лет с переименования не истекли, все остается по-прежнему, ученье свет, а неученье - культпросвет. и, конечно, мне на москву с питером попроще работать и кто там как преподает разбираться, эти реалии мне более близки и для подготовки актуальны. не столицы мира, как красноярск с владивостоком, но хоть кое-что.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 11:18 
Рязань


avоrodеf , ИМХО не всёж так плохо и в училищах ...я лично думаю что всё это больше зависит от преподавательского состава ,если состав сильный и преподы сами знают хорошо то, что преподают и ещё умеют донести ,то и ученики выходят нормальные ...кстати училища ИМХО наоборот всю черновую работу делают...я конечно не знаю ,но по опыту общения с некоторой частью молодёжи поступающей и вот когда в Санкт-Петербург ездил ....то из всего этого как бы сложилось мнение ,шо в консу просто так без подготовки не возьмут хоть и материал буу хороший ...у них вот именно задачи уже другие ....а если они начнут как бы с самого начала ...ну там типа с азов ,то к концу обучения не тока репертуара не буу ,а и наработанного более менее проф диапазона ...просто не успеют (для общей массы ) ,нет есть конечно которые и за 2 года всё освоют ,но я про общее
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 11:34 
Рязань


avоrodеf , А потом Любовь ,я так понимаю по отзывам(во всяком случае у меня сложилось такое мнение) вы препод хороший у вас есть возможность заниматься частным образом ,вам это больше по душе и вы можете это всё прально выстроить ...ну там инет ,я не знаю положительные примеры учеников и т.д.,опять же вы достаточно активны ...а ведь многие преподы кто в возрасте ,кто не очень активный ,кто боится и т.д ,опять же не могут там к себе учеников приглашать(домашние созрут или там условия не позволяют) или просто ленятся ...люди то разные хотя как преподы они могут быть очень приличные....вот и получается шо им легче в училище работать а заодно там и подрабатывать на доп. учениках и таких на мой взгляд есть много ,нет есть конечно и другие в большом количестве которые губят голоса ,свою работу не любят и типа им кругом все должны за то шо у них жизнь така тяжёлая....но всё же в училищах как и везде есть и хорошее и плохое ...но не только всё одной краской
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 11:46 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

sasasa676767 , это просто жизнь. я нигде не сказала, что везде все плохо. я сказала, что не везде все хорошо. и где вы видите одну краску? оговорок у меня предостаточно. а сильный преподавательский состав есть далеко не в каждой консерватории.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 11:46 
Красноярск


Не думаю что это только мне понятно. Это понятно любому кто варился в этой каше...Вы когда пишите свою очередную глупость,не берете в расчет что здесь возможно могут быть люди которые каким то образом знают немного всю эту кухню.
Назвать красноярскую музыкальную академию кульком может только человек не понимающий сути названий ВУЗов. Можно назвать автомобиль тачкой,или машиной, в принципе будет понятно о чем идет речь а Вы называете автомобиль лодкой. А лодка увы не то. Хоть за уралом хоть перед уралом.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 08.02.2011 11:49 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

aaaa , давайте оставим это людям, пусть они делают выводы, кто из нас пишет глупости. у вас там своя епархия со своей, все еще советской кашей, а у нас своя.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:02 
Владивосток
Академический вокал Тенор

У нас Владивостоке положение не лучше с вокальной кафедрой,педагоги дуг друга подсаживают,с поющими такая же проблема,к примеру из человек 30 будет человека 4-5 которых можно слушать а остальные так для общей массы...вот и берутся выводы как можно развиваться в среде где всё не устойчего,даже без грамматные исполнители которых слушать нельзя просто противопоказано считают что они звёзды,притом говорят что так и надо и их педагоги то же хороши куда смотрят я не могу понять...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:09 
Москва
Бас-Баритон

На периферии начинающий певец, имхо, должен сам создавать себе "среду" - много слушать достойных исполнителей, смотреть спектакли, концерты и прочее. Если человек имеет для себя точное представление о том как должен звучать голос - никто его уже не сможет сделать "серым" хористом. Он просто будет чётко сам разграничивать хоровой звук и сольный.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:27 
Новосибирск
тенор

il_dareo, скажите пожалуйста, у Вас во Владике Е.Дробот работает в музыкальном училище или консерватории?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:27 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

самое стращное, что может случиться с поющим человеком - это "вариться в этой каше". кто варился в какой-либо каше, тот сварился и пропал. любое творческое движение это путь одиночки. из каши нужно выходить, иначе она тебя переварит. каша это болото.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:39 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

АлексВин , а во Владивостоке разве есть консерватория? там же тоже раньше был кулек.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:43 
Новосибирск
тенор

> АлексВин , а во Владивостоке разве есть консерватория? там же тоже раньше был кулек.

По моему щас он называется АкадЭмия.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 09:46 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

акадЭмией сейчас назывется институт культуры.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 09.02.2011 10:03 
Владивосток
Академический вокал Тенор

АлексВин
у нас во влади,не консервотория а академия,а нем я слышал,но нет не работает,и уже достаточно долгое время...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!