PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 13:04 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>тогда место тараканов в голове займут медведи, а это неизвестно, насколько лучше

медведей бояться не надо, они одно полугодие спят. хуже, если придет сама машенька...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:08 
Новосибирск
тенор

garans >АлексВин, >а нельзя кое-где сбросить этот металл, помягче спеть?

Да можно наверно, я не задумывался, а что металл нехорошего отлива?
Вообще то "Вокалисты бьются за металл", без него голос рыхлый, плохо летит, вязнет.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:13 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
с металлом недостаёт душевности, ИМХО.
Постоянная резь, даже при пониженной громкости, утомляет.
Хочется порой чего-то мягкого или придыхательного.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:24 
Новосибирск
тенор

garans>АлексВин,>с металлом недостаёт душевности, ИМХО.>Постоянная резь, даже при пониженной громкости, утомляет.>Хочется порой чего-то мягкого или придыхательного.

Понял, постараюсь, но скорее всего, я это отношу к моей примитивному пишущему плееру ОЛИМПУС 200S, хоть он и стерео.
Завтра, если удастся записать что нибудь, типа Lalba separa dalla luce lombra на зачет, буду стараться.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:29 
Город под облаками...
Мое тело...

>Lalba separa dalla luce lombra
:vo: Лааааальбаа сепааар ЛУУУУ че лОООООМбраааээээ
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:29 

vocal

Ферре "Tu lo sai"
завидую белой завистью высоким нотам АлексВина...
что касается общего взгляда на исполнение- непонятно обычно бывает и певцов проблема с высокими нотами а середина и низы нормальна, а у АлексВина наоборот- верхние ноты звучат идеально и точно, а середина и низы плавают по позиции. Мне кажется идет завышение позиции в средней части диапазона (у меня ИмХО)- может позиция слишком в голову уходит-незнаю...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:39 
Новосибирск
тенор

>Ферре "Tu lo sai"
а середина и низы плавают по позиции. Мне кажется идет завышение позиции в средней части диапазона (у меня ИмХО)- может позиция слишком в голову уходит-незнаю...

Да, есть такой момент с серединой, иногда теряю концентрацию и внимание к дыханию, нужно поработать над ней (серединой) тщательнЕе.
Спасибо!
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 14:53 
Поштова площа
фуникулёр

>медведей бояться не надо, они одно полугодие спят. хуже, если придет сама машенька...

если они спят одно полугодие, это ещё куда ни шло. а если одно полушарие головного мозга?
то, что я принимал за импеданс, оказалось астмой...
покинул форум, в личку не писать
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 11.02.2011 15:11 
Мытищи
голос

>медведей бояться не надо
Главное уши беречь ;)
Желания исполняются, если желать правильно, а если неправильно тоже исполняются, но в рамках формулировки
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 05:32 
Владивосток
Академический вокал Тенор

запись двух недельная ,другой пока нет,но мнения интересуют.....
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 06:04 
Новосибирск
тенор

Скажем так - в общем справился с песней из разряда "высший пилотаж".
Хотелось бы все слить в одну вокальную линию, т.е спеть сплошным звуком, наблюдается пестрота. Об итальянском не говорю, произношение - плохое.
В середине арии есть непонятные ускорения и такие же неоправданные замедления типа - "инповертамьянетошаладагрансиньоре".
В "кисонкисООООн" "си бемоль" взята, но дыхание все же, не достаточно прошло в голову, нота немного застряла, не пролилась, не попала в стихию звука и вибрато, как впрочем и "До" в "ласпЕЕЕЕранца".
Есть над чем работать, а так молодец, так держать, к тому же взял в свой ник настоящее имя Франко Корелли - Дарио, многому обязывает!
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 06:16 
Владивосток
Академический вокал Тенор

..понял...да итльянский пока да,страдает,а вот что с линией этой делать,не как не могу её добиться,и как дыхание это в голову конктено посылать?...я уже устал с этим дыханием бороться....не чего не получается...спасибо за замечания..за ник то же спасибо :)приятно
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 09:06 
Москва
лирический баритон

Голос подходит для этой вещи, но он должен бы легче литься, а с самого начала тяжеловато начал, только на верхах попало куда нужно.

Низы практически проговариваются без головного звука, ИМХО.

У Бекмухамбетова, например, голос намного легче, но он пропевает низы и звучит поэтому убедительно.
А уж как у него на верхах звучит голова - так ни у кого не звучит. Но у него голос очень лёгкий, своеобразный.
http://www.youtube.com/watch?v=b8oVsKBhziQ
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 09:21 
Новосибирск
тенор

>Голос подходит для этой вещи, но он должен бы легче литься, а с самого начала тяжеловато начал, только на верхах попало куда нужно.
>
>Низы практически проговариваются без головного звука, ИМХО.
>
>У Бекмухамбетова, например, голос намного легче, но он пропевает низы и звучит поэтому убедительно.
>А уж как у него на верхах звучит голова - так ни у кого не звучит. Но у него голос очень лёгкий, своеобразный.
>http://www.youtube.com/watch?v=b8oVsKBhziQ

Дело в том, что тенор Бекмухамбетова позиционно по природе высокий, ультралирический, почти альтино. В Рудольфе не просто после "До" взять "Си бемоль" - многие кувыркаются, даже Пава этим грешил, потому что с очень большой дозы головы трудно перевести, переключить быстро на грудь. Микст прием очень сложный, на нем петь нужно очень внимательно, ювелирно.
По жизни я Бекмухамбетова слушал и мне он очень понравился. Все ровно, музыкально, но голос не для нашего театра.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 09:50 
Москва
лирический баритон

лексВин,
я Бекмухаммедова привёл как разъяснение - голова и линия.
Если бы он потерял голову - он бы сразу зашептал. А так он - для небольших театров, мощи в нём мало.

У il_dareo достаточно звучная середина, но на низах голос выходит из головы, ИМХО, и его вряд ли будет слышно.
Крайний верх у il_dareo есть, но может быть лучше, более опёртым и округлым, ИМХО. Наверное, нужно делать вибрато.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 10:06 
Новосибирск
тенор

garans Наверное, нужно делать вибрато.

Вот такую постановку вопроса я до конца не могу осмыслить. Что значит "делать вибрато", его не сделаешь. Оно есть в природе голоса. Вот убрать его иногда трудно, а вибрато в голосе есть всегда. Другой вопрос с амплитудой и частотой бывают проблемы, но эти параметры напрямую связаны с дыханием. ИМХО
Может именно это ты и имел в виду?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 10:14 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
сам понимаешь, что на моём уровне можно говорить лишь предположительно.

Но, когда напрягаешь мышцы живота на верхних нотах (где-то с соль), они начинают вибрировать - звук получается лучше. На мой взгляд, контролируемое вибрато выталкивает звук в нужную позицию.

Кстати, Галузин в своём мастер-классе настаивал именно на том, что вибрато - вещь контролируемая и очень желательная, т.к. голос увеличивается и "находит опору в зале" (это - не цитата, а по памяти).

http://www.youtube.com/watch?v=U8wXElmvNI4
Кстати, как ни странно, он комментировал и помогал певцу именно в этой арии.

Но Галузин - это "прямая противоположность" Бекмухамбетову по массе голоса.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 10:29 
Москва
лирический баритон

цитата здесь
http://www.youtube.com/watch?v=po9RO_RLmss&feature=related#t=1m50s
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 10:31 
Москва


"я брал у него частные уроки...http://www.kudriavchenko.ru/" - Сайт не смотрел, но если это о Паше, то видимо, благодаря ему такие специфические верха и такая своебразная артистическая манера?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 10:43 
Новосибирск
тенор

Гаранс Но Галузин - это "прямая противоположность" Бекмухамбетову по массе голоса.

Понятно - вибрато выступает, как катализатор резонанса. Это известно давно.
Но после демонстрации фраз раздутым, басовитым, расширенным голосом Галузина, лирический тенор будет невольно форсировать звук, что в принципе мы и слышим. ИМХО
Я не в полной мере уверен в пользе мастер-класса Галузина для легких, лирических теноров. ИМХО
Для драмтеноров он может быть полезен безусловно в плане поиска навыков в атаке звука, работе с тесситурой, нахождения верного дыхания и т.###МХО
Не зря тенорам советуют - учитесь петь у сопрано, но не у баритонов, басов. :idea2:
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 13:14 
Владивосток
Академический вокал Тенор

garans
я с вами абсолютна согласен что с кантеленной у меня проблема я ещё не научился управлять своим голосом,но я начал петь таким полным голосом только недавно,пел я более лиричней и скромней и стоокой подачей высокое форманто пока не очень получается...,своей природы...а по части Бекмухамбетова,я послушал его,это лирический тенор,у меня более крепче...

djangel
ну как тебе ?занятия у него?очень интересна,если есть что рассказать я бы очень был презнателен...
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 13:21 
Москва
лирический баритон

ИМХО,
эту вещь нужно всю петь в состоянии какого-то блаженного забытья (примерно как Лемешев) - там и слова такие.
http://www.youtube.com/watch?v=zklEkHqtdLI

Галузин, конечно, практически кричит, трубит своим мощным голосом, что не имеет отношения к нужному образу.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 13:36 
Новосибирск
тенор

Я Лемешева уважаю, но в этой партии он не есть хорошо. У меня с совейских времен сохранился винил с Богемой. Слушать его в Рудольфе трудно, если сказать - невозможно.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 13:47 



Вот тут по приколу спел отрывок песни "Плещут холодные волны" (сотрудник с работы развел "на слабо" :))

Кто может что сказать, тут кажется Ля бемоль 1, насколько она слушабельна? (У препода своего спросить не могу, т.к. мы поем только вокализы, а такие верха петь пока рано, это только в качесве баловства :))

P.S. Сорри за некотрые проблемы с дикцией, слишком увлекся исполнением :) Ну и ноты гуляют, издержки акапелла :)
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 13:51 
Владивосток
Академический вокал Тенор

А ПО МНЕ ОН ОЧЕНЬ ЗАБАВНО ЕГО ИСПОЛНЯЕТ...У МЕНЯ ДА ЖЕ НАСТРОЕНИЕ ПОДНЯЛОСЬ...С.Я.Лемешев хорош.. :)
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:02 
Владивосток
Академический вокал Тенор

у тебЯ с ля проблем нету и еще выше у тебя нотки есть только ты об этом ещё не знаешь,раз так говоришь,если будешь правильно формироваться твой аппарат и говорить букавки правельные,у тебя не будет таких вопросов.на верх когда идёш,всё заужаится,надо над этим по работать..
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:05 
Москва
лирический баритон

dsp,
второй куплет на пол-тона ниже, чем первый (акапелла - трудно удержать тональность).

В этом ля-бемоле и вообще во всей песне ничего особенного нет, потому что спето разговорным голосом и несколько подснятым звуком.

Для начинающего нормально, слух есть, хоть и мимонотий много.
Если будешь ставить голос на сильную опору - весь твой верх сломается.
Поёшь в пол-голоса, дыхание верхнее.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:07 



Полтона чем мерили? Щас проверил по гитаре - верх и там и там Лябем :)
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:10 



Гаранс, только честно скажите, неужели вам Ваше Лябем нравится больше чем мое?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:12 



И зачем верх ставить на сильную опору, там наооборот перед верхом надо сбрасывать напряжение, а не переопирать.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:23 



Чтобы не было лишних споров, графики первого у плета и второго. Видно что Ля бемолья обе занижены где - то на 25 центов (потому что я тон себе не давал). Но по высоте абсолютно одинаковы.
1.jpg
2.jpg
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:23 
Москва
лирический баритон

dsp,
дело не в лябемоле.
Дело в том, что таким подснятым голосом я могу и мибемоль второй октавы спеть.
Удивительно, что даже при таком голосе у вас ноты гуляют (фальцетом вообще очень точно интонируется).

Пойте - нарабатывайте силу голоса.
Возможно, у Вас получится лучше, чем у меня.
Меня преподаватель сразу прерывала, когда я таким голосом начинал петь- ей нужен был полный голос.
Сначала у меня голос быстро садился, но потом я научился держать напряжение с помощью мышц живота.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:27 



Ну вот я вам графики дал, где там неточности то. Ну мелодия не везде пропета, согласен (песню услышал раза 2, правда она конечно простая, три аккорда). Но тональность выдержана точно. При все при этом у меня нет сольфеджио, даже музшколы.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:29 
Москва
лирический баритон

dsp,
послушайте первую ноту первого куплета и первую ноту второго.
Это - разные тональности.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:32 



Вы что-то путаете - лажа в тонике и выход из тональности это разное :) Вы мне про фому я про ерему. Да, второй куплет вступительный ход занижен, согласен.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:37 



Но буквально следующий такт уже идет в тональности, так что я не вижу проблемы в этом. В следующий раз специально для Вас все буду править автотюном в ручном режиме. Я конечно понимаю что Вас задел, когда сказал что вы орете белугой а не поете. Но это так и есть, и мстить за это - не стоит, мы же не дети.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:42 
Москва
лирический баритон

dsp,
лябемоль по высоте практически точен.
Иллюзия возникает от того, что тональность гуляет и когда возвращаешься к началу - то звучит на полтона выше.
Вы поёте лябемоль или песню?
И чем восторгаться в Вашем лябемоле?

Вживую слушать нужно.
Может и небольшой голос оказаться полётным и звучным.
Но, повторяю, когда в голосе нет низких обертонов - петь вверху в разы легче.

Тенор может иметь и такой голос - Лаури Вольпи тоже не отличался нижним регистром и пел фактически фальцетоном.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:50 
Москва
лирический баритон

Но буквально следующий такт уже идет в тональности, так что я не вижу проблемы в этом. В следующий раз специально для Вас все буду править автотюном в ручном режиме. Я конечно понимаю что Вас задел, когда сказал что вы орете белугой а не поете. Но это так и есть, и мстить за это - не стоит, мы же не дети.

У Вас там минимум десять мимонотий, в том числе в первом куплете.
Низы неточно интонированы, в верхи не попадаете.
Я автотюнами не пользуюсь и никогда не пользовался.

"Белугой орёте" - а вы послушайте оперных певцов на этих нотах.
Это не перед монитором напевать.
Ля первой - это не детская и не женская нота.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 14:52 



Я понял что вы имеете ввиду. Нагрузить голос на грудь и петь в стиле баритона я могу, я могу звучно прорычать и Си большой и Ля большой, зацепить полушепотом Фаб проходную. Но зачем мне это надо если у меня лирический тенор?
Автор
Тема: Re: как добиться лёгкости и естественности своего голоса...обсудим
Время: 13.02.2011 15:30 
Москва
лирический баритон

Пример подснятого голоса
http://webfile.ru/5124495
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!