PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 12:16 
одинцовская Народная Республика


>а кто сможет сказать, положа руку нА сердце, что он ежедневно заслушивается Шаляпиным

я могу. Не ежедневно конечно. Я музыку раз в месяц от силы включаю. Но на столе возле монитора у меня два диска пылятся. Один из них Шаляпин. MP3-шный сборник, 2CD. Похоже, полная коллекция.

Алекс , Мамонтов и Усатов были, по современному выражаясь, продюсеры. Через них Шаляпин пришел к правильному, во всяком случае к более правильному, чем ранее, пониманию оперы. Однако ж народные песни, на сколько я могу судить, случились без всяких мамонтовых. Именно в них Ш. выразился ярче всего.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 12:32 
Новосибирск
тенор

Усатов ему голос поставил.
Никто не спорит Ф.Шаляпин - великий певец, но были голоса не уступающие ему - Цесевич, Сибиряков, Пирогов, но кто про них слышал?
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 12:47 
одинцовская Народная Республика


>были голоса не уступающие ему - Цесевич, Сибиряков, Пирогов, но кто про них слышал

сами себе ответили..
причем тут голос?
вот вы вокалисты, а шире форума вокалистов ни зги не видите.. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 13:19 
Новосибирск
тенор

>вот вы вокалисты, а шире форума вокалистов ни зги не видите..

Может и не видим. Нам же не приходилось в метель ездить на тройке с колокольчиком, а так, как знать, может згу и научились бы разглядывать! :crazy:

Мой любимый бас Чезаро Сьепи - вот поёт, (пел - в 2010г. ушёл), а какой голос! Никакой химии, всё натюрель! Не думаешь, когда он поет - крыто, не крыто, один голос без всяких регистров.

Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 13:28 
Москва
непоставленный голос

Выходит Сьепи на сцену рок-вокалистов и начинает петь.
Публика сначала не понимает, потом начинает свистеть - кого нам подсунули?

Потом Сьепи уходит, склонив голову, со сцены.

ему на смену выскакивает банда металлистов и начинает истошными голосами вопить про то, что нужен хаос и разрушение.
Толпа беснуется, все довольны - деньги потрачены и отработаны не зря.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 14:11 
одинцовская Народная Республика


>Толпа беснуется, все довольны - деньги потрачены и отработаны не зря.

публика не дура. В России за рок-страшилки про хаос и разрушения заплатят три копейки в помойном клубе.
А чтобы было не про хаос, надо голову иметь. :)
в которой кроме резонаторов еще мозги.
Именно потому англорок лучше слушается. Органичнее :smile1:
причем чем сложнее музыкальная композиция, тем серьезнее должна быть голова :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 14:32 
Москва
непоставленный голос

Что мне нравится в роке - турецкий марш Моцарта

http://www.youtube.com/watch?v=pQkPpEAV4mU&feature=related

и Паганини
http://www.youtube.com/watch?v=b2huh7T1Rtg&feature=related

Чем-то они похожи.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 18:25 



ТЫ не прав брат сеня!
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 18:29 



>А чтобы было не про хаос, надо голову иметь. :)

главное - написать хит :) а хит, как известно, может написать и дурачок с ДЦП. поэтому, на мой взгляд, всё дело случая...
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 19:29 
одинцовская Народная Республика


>а хит, как известно, может написать и дурачок с ДЦП

что за хит такой?
не очень как-то верю в хиты, написанные дурачками :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 19:37 



ну как же.. "белая стрекоза любви", например :)
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 19:41 
одинцовская Народная Республика


эээ
подумаю над твоей мыслью.. :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 21:32 
Новосибирск
голос/гитары

чет я сразу против всех скажу))))
1. мелодика и ритмика самого языка распалагают к разным музыкам.
отсюда и оперы - на итальянском, рок, блюз - на английском., латина - на испанском.
музыка + другой язык звучат уже по другому.

2. русский язык, как бы это сказать... своей гибкостью он распалагает совсем к другому мышлению.
программисты не дадут соврать, что именно по этому русские и индусы в качестве программистов наиболее востребованны в мире.
действительно, если один язык богаче другого, то это явлется отражением того, что один народ духовно богаче другого.
кто-то вспомнил Шекспира. Ну для начала можно было бы вспомнить легенды и сказания народов мира. где аналогичные сюжеты имели место быть. и самое главное: много ли из тех кто вспоминает Шекспира читали его в подлиннике, а не переводе на русский?
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 21:39 
Moscow City
Vox

>АлексВин
>Это полная чушь. Люди всегда находят, как выражать свои чувства, мысли и духовные переживания в словах. Поэтому, признать, что один язык богаче другого, означает признать, что один народ духовно богаче другого. Исходя из этого принципа, я могу поверить, что русский язык богаче языка племен, живущих в дельте Амазонки. Но что он богаче языка, на котором Шекспир писал "Макбет" когда у нас еще лапти плели - увольте, батенька!

+ Миллиард! И еще + Миллиард сверху. И Апплодисменты!
А то это культивирование русского языка, мне как человеку несколько лет прожившему в США, просто смешно слушать периодически.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 21:51 
Moscow City
Vox

> много ли из тех кто вспоминает Шекспира читали его в подлиннике, а не переводе на русский?

Я читал. Неужели вы рискнули предположить что в подлиннике все выглядит как угловатая таджикская тарабарщина на английском?
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 21:52 
Новосибирск
голос/гитары

>Это полная чушь. Люди всегда находят, как выражать свои чувства, мысли и духовные переживания в словах. Поэтому, признать, что один язык богаче другого, означает признать, что один народ духовно богаче другого. Исходя из этого принципа, я могу поверить, что русский язык богаче языка племен, живущих в дельте Амазонки. Но что он богаче языка, на котором Шекспир писал "Макбет" когда у нас еще лапти плели - увольте, батенька!

ну что вам сказать?
любой лингвист вам скажет, что русский язык устроен много сложнее английского.
даже само строение предложений на английском - полный примитив.
для нашего языка являются нормальными изъястнения сложно подчиненными предложениями. для английского даже для литературного - нет.
более того духовное развитие не есть одно и тоже с экономическим развитием.
а вы, это путаете.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 21:55 
Moscow City
Vox

>
>Но, когда слышишь у исполнителя (говорю только за итальянский) серьезные проблемы в языке, то уже пение не слушается, теряется интерес к вокалисту, возникают сомнения о его культуре, понимаете о чем я говорю?
>Думаю, что и у наших ребят поющих на англиЦком есть те же проблемы!
>

Я согласен. Когда пытаються поют, технически может и хорошо, но с корявым акцентом у меня не то что теряется интерес, а раздражает прям. Ну какого рожна ты полез петь эту песню если выговаривать слова не можешь? Что самое страшное - большинство россиян уверены в своем 100% правильном и неотличимом произношении, особенно когда речь об английском языке))
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 22:00 
Moscow City
Vox

>
>любой лингвист вам скажет, что русский язык устроен много сложнее английского.
>даже само строение предложений на английском - полный примитив.
>для нашего языка являются нормальными изъястнения сложно подчиненными предложениями. для английского даже для литературного - нет.
>более того духовное развитие не есть одно и тоже с экономическим развитием.
>а вы, это путаете.

Я 6 лет прожил в Штатах, и английский мой 2-й язык. Я так скажем, чтоб было понятно, на нем думаю.
И вы сейчас заявляете мне, что носители английского языка общаются на уровне табуреток?
Экономическое развитие тут вообще не при чем. Английский язык используется во многих странах.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 22:00 



>любой лингвист вам скажет, что русский язык устроен много сложнее английского.
>даже само строение предложений на английском - полный примитив.
>для нашего языка являются нормальными изъястнения сложно подчиненными предложениями. для английского даже для литературного - нет.
>более того духовное развитие не есть одно и тоже с экономическим развитием.
>а вы, это путаете.

Еще один. И еще раз: можно ссылку на конкретных лингвистов? Вы-то кем будете? Языками владеете или "Ландан из э кэпитал ов грэйт британ"?

Да уж, куда там Франции, Англии и Германии с их убогой культурой до Великой и непревзойденной Расеи. :lol:
Я кагбэ не умаляю величия русской культуры, но нельзя же так оголтело светить свое невежество. :7:
Альбом «Сокровенное» доступен к прослушиванию:
https://iamyota.bandcamp.com
Группа в контакте: https://vk.com/iamyota
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 22:50 
одинцовская Народная Республика


>1. мелодика и ритмика самого языка распалагают к разным музыкам.
>отсюда и оперы - на итальянском, рок, блюз - на английском., латина - на испанском.
>музыка + другой язык звучат уже по другому.

mrRain , а ничего, что русские народные песни звучат в стиле рок получше родных английских?

>2. русский язык, как бы это сказать... своей гибкостью он распалагает совсем к другому мышлению.

все-таки культура, а не язык.
И конкретные песенные традиции.
Скажем, в русскоязычной песне, если слова неразборчивы, слушатель моментально выпишет исполнителю :7:
а в англоязычном исполнении можно и "хару мамбуру" промяукать.

Плюс, когдя я слышу песенки, наподобии этой:
http://www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcw
"зе файнал кандон.."
мне реально становится грустно за глухонемую англоязычную публику..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 22:56 
Минск
Шульц!

Чтобы никому не обидно -- Russian is for Russia, English is for England.
Ко мне он кинулся на грудь,
Но в горло я успел воткнуть
И там два раза повернуть!
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 22:59 



кесарю кесарево, слесарю слесарево.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:17 
Новосибирск
голос/гитары

переведите на английский ДУШЕВНОСТЬ.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:20 
Минск
Шульц!

> переведите на английский ДУШЕВНОСТЬ.
Это мелочи.
Более системно -- перевести РОДИЛ, чтобы было смешно.
Ко мне он кинулся на грудь,
Но в горло я успел воткнуть
И там два раза повернуть!
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:21 
одинцовская Народная Республика


>переведите на английский ДУШЕВНОСТЬ.

кхе.. у меня песня есть - "благословенность" называется. Джаз-рок. Ее точно на инглицкий не перевести. Но причем тут язык?
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:21 



перевожу с английского на мозамбикский и с грузинского на Ваганьковское. :10:
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:22 



Джаз рок - это сродни смеси компота с борщом - есть противно, а выбросить жалко? :crazy:
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:24 
Новосибирск
голос/гитары

русский язык синтетический.
именно этим он сложнее.
никто не задумывался почему английскому научиться проще, чем даже родному русскому?
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:26 



у меня другая просьба: подберите русский аналог слову "серьезный".
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:28 
Минск
Шульц!

Вдумчивый.
Ко мне он кинулся на грудь,
Но в горло я успел воткнуть
И там два раза повернуть!
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:29 
одинцовская Народная Республика


>Джаз рок - это сродни смеси компота с борщом

не гони.. :blabla:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:30 



Это немного другое.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:30 



вдумчивый - это немного другое.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:33 
Минск
Шульц!

Слова-то в любом языке непереводимые есть.
Ко мне он кинулся на грудь,
Но в горло я успел воткнуть
И там два раза повернуть!
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:35 



просто "серьезный" это английское слово. и,видимо,не зря оно было ассимилировано.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:35 



это я к сложности языков. Каждая нация считает свой язык самым-самым. Это называется патриотизм.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:37 



Сколько же лишней####ни понапридумывал разум там, где это не нужно, и как же он пасует там, где нужно его приложение.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:41 



>Никто не спорит Ф.Шаляпин - великий певец, но были голоса не уступающие ему - Цесевич, Сибиряков, Пирогов, но кто про них слышал?

Адам Дидур обладал более мощным голосом, чем Шаляпа, однако ж пел так деревянно, что был послан слушателями #####.
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:42 
или тот самый
Дезмонд

>у меня другая просьба: подберите русский аналог слову "серьезный".

Строгий :4:
Автор
Тема: Re: Прав я или не прав?
Время: 25.12.2011 23:43 



всё равно, не совсем соответствует тому, что русский человек вкладывает в понятие "серьезный": строгий - это одна из граней "серьезного" :), так же как и "вдумчивый".
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!