| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 21:13 |
|
|---|---|---|
 |
 ÑÑÑÐ ÿ ïîëó÷èë ïàñïîðò â 16 ëåò. È íèêîãäà íå íîñèë ïàñïîðò ñ ñîáîé. Òîëüêî íà óñòðîéñòâî íà ðàáîòó è íà ïðîïèñêó. Äåä ñ áàáêîé â 1948 ì. ñîáðàëèñü è ñïîêîéíî óåõàëè èç ñâîåé äåðåâíè íà äàëüíèé âîñòîê. Áîëåå òîãî áàáêà âîîáùå çà âñþ æèçíü íè ðàçó íå ðàáîòàëà. Ðîæàëà è âåëà õîçÿéñòâî. À äåä áûë äîáûò÷èêîì è âñåõ ñîäåðæàë. Íèêàêèõ òåáå çëîáíûõ ýíêýâýäýøíèêîâ, íè ïðåñëåäîâàíèÿ áàáêè çà òóíåÿäñòâî... Òèìîøà, òû âîîáùå ãäå âñåãî ýòîãî ãîôíà íàáðàëñÿ? Ó ñîËÆÅíèöèíà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà  |
> ÑÑÑÐ ÿ ïîëó÷èë ïàñïîðò â 16 ëåò. È íèêîãäà íå íîñèë ïàñïîðò ñ ñîáîé. Òîëüêî íà óñòðîéñòâî íà ðàáîòó è íà ïðîïèñêó. >Äåä ñ áàáêîé â 1948 ì. ñîáðàëèñü è ñïîêîéíî óåõàëè èç ñâîåé äåðåâíè íà äàëüíèé âîñòîê. Áîëåå òîãî áàáêà âîîáùå çà âñþ æèçíü íè ðàçó íå ðàáîòàëà. Ðîæàëà è âåëà õîçÿéñòâî. À äåä áûë äîáûò÷èêîì è âñåõ ñîäåðæàë. Íèêàêèõ òåáå çëîáíûõ ýíêýâýäýøíèêîâ, íè ïðåñëåäîâàíèÿ áàáêè çà òóíåÿäñòâî... >Òèìîøà, òû âîîáùå ãäå âñåãî ýòîãî ãîôíà íàáðàëñÿ? Ó ñîËÆÅíèöèíà? ÍÀõðåí ìíå òâîè ìàðàçìîòè÷åñêèå ðàñêëàäû. âîò ñêàæè. íàõðåí. íàõðåí ýòè îïðàâäàíèÿ ðàçíîé õðåíè. Áûñòðûé îòâåò Ñåëüñêîå íàñåëåíèå íà÷àëî ïîëó÷àòü ïàñïîðòà òîëüêî ñ 1974 ãîäà, à â ïåðèîä ñ 1935 ïî 1974 ãîä êîëõîçíèêàì íå ðàçðåøàëîñü ïåðååçæàòü â äðóãóþ ìåñòíîñòü, è îíè áûëè ïðèâÿçàíû ê êîëõîçó è ìåñòó æèòåëüñòâà. Êîëõîçíèêè (îáùàÿ ÷èñëåííîñòü êîòîðûõ âñåõ âîçðàñòîâ, ïî äàííûì ïåðåïèñè 1970 ãîäà, ñîñòàâëÿëà îêîëî 50 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, èëè 20,5 % íàñåëåíèÿ ñòðàíû), êàê è ðàíåå, áûëè ëèøåíû ïàñïîðòîâ. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 21:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÍÀõðåí ìíå òâîè ìàðàçìîòè÷åñêèå ðàñêëàäû. âîò ñêàæè. íàõðåí. íàõðåí ýòè îïðàâäàíèÿ ðàçíîé õðåíè. Äà âîïðîñ òî â äðóãîì. Íàõðåí òåáå âîîáùå çíàíèÿ, èñòîðèÿ, ôàêòû? Íå æèë îáðàçîâàííûì, íåõ è íà÷èíàòü. Èäè ëó÷øå î çàñîëêå îãóðöîâ äèñêóòèðóé. Òàì òåáå âðÿä ëè êòî àðãóìåíòèðîâàííî âîçðàçèò >Áûñòðûé îòâåò >Ñåëüñêîå íàñåëåíèå íà÷àëî ïîëó÷àòü ïàñïîðòà òîëüêî ñ 1974 ãîäà, à â ïåðèîä ñ 1935 ïî 1974 ãîä êîëõîçíèêàì íå ðàçðåøàëîñü ïåðååçæàòü â äðóãóþ ìåñòíîñòü, è îíè áûëè ïðèâÿçàíû ê êîëõîçó è ìåñòó æèòåëüñòâà. Êîëõîçíèêè (îáùàÿ ÷èñëåííîñòü êîòîðûõ âñåõ âîçðàñòîâ, ïî äàííûì ïåðåïèñè 1970 ãîäà, ñîñòàâëÿëà îêîëî 50 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, èëè 20,5 % íàñåëåíèÿ ñòðàíû), êàê è ðàíåå, áûëè ëèøåíû ïàñïîðòîâ. Áðåä. Êàê è äåñÿòêè ìèëëèîíîâ â ÃÓËÀÃå è ìèëëèîíû ðàññòðåëÿíûõ. À ÷òî æå êðåñòüÿíå, ïàñïîðòàìè íå «îñ÷àñòëèâëåííûå»? Ãîâîðÿò, îíè áûëè ïðèêîâàíû ê ñåëó îòñóòñòâèåì ïàñïîðòîâ. Ýòî âðàíü¸. Âî-ïåðâûõ, ñòîèò ïîíèìàòü, ÷òî «íåò ïàñïîðòà», «íåò äîêóìåíòîâ». Äîêóìåíòû-òî êàê ðàç áûëè. Óäîñòîâåðåíèÿ ëè÷íîñòè, êíèæêè êîëõîçíèêà, ñïðàâêè, ìåòðèêè – äîêóìåíòîâ õâàòàëî. Âî-âòîðûõ, ñòîèò çíàòü, ÷òî êðåñòüÿíå ñ äîêóìåíòàìè ïîñòîÿííî ïðèáûâàëè â ãîðîäà ïî ñâîèì íàäîáíîñòÿì: ÷òî-òî ïðîäàòü, ÷òî-òî êóïèòü, ïðîâåäàòü ðîäíþ è ò.ä. Ïîåçäêà â ãîðîä – íå ýêñòðàîðäèíàðíîå ñîáûòèå, íî ðóòèíà. Êðåñòüÿíå ïîñòîÿííî åçäèëè â ãîðîäà è, ñîîòâåòñòâåííî, ïîñòîÿííî ïîëó÷àëè ñïðàâêè ó ñåáÿ â ñåëå. Êñòàòè ãîâîðÿ, çèìîé, êîãäà â äåðåâíå äåëàòü îñîáî íå÷åãî, ìíîãèå «ïðèêîâàííûå ê çåìëå» áåñïàñïîðòíûå êðåñòüÿíå óåçæàëè íà ïîäðàáîòêè â ãîðîäà. Íà ìåñÿöû. Â-òðåòüèõ, äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàòü ãîðîæàíèíîì, ïàñïîðò íå òðåáîâàëñÿ. Óñòðîéñÿ íà ðàáîòó, ïîñòóïè íà ó÷¸áó – è æèâè íà çàêîííûõ îñíîâàíèÿõ. Âàæíûé ìîìåíò: ïàñïîðò äëÿ óñòðîéñòâà íà ðàáîòó èëè ïîñòóïëåíèÿ íà ó÷¸áó áûë íåîáÿçàòåëåí. Ñ ãîðîäñêèõ, ïîíÿòíî, ñïðàøèâàëè ïàñïîðòà, ñ äåðåâåíñêèõ – äðóãèå äîêóìåíòû. Äîñòàòî÷íî áûëî ñïðàâêè. Íå øèáêî îáðåìåí¸ííûå çíàíèÿìè ãðàæäàíå óòâåðæäàþò, ÷òî ïîëó÷èòü ñïðàâêó ìîæíî áûëî òîëüêî, äåñêàòü, ñ ïèñüìåííîãî ðàçðåøåíèÿ ïðåäñåäàòåëÿ êîëõîçà. Ýòî âðàíü¸. Êàê âîäèòñÿ, âðóíèøêè óïóñêàþò íåñêîëüêî ìîìåíòîâ. Âî-ïåðâûõ, íå âñå ñåëÿíå áûëè êîëõîçíèêàìè. Íàïðèìåð, ó÷èòåëüíèöà, íàïðàâëåííàÿ â ñåëüñêóþ øêîëó äî ââåäåíèÿ ïàñïîðòíîé ñèñòåìû – îíà ñåëÿíêà áåç ïàñïîðòà, íî íå êîëõîçíèöà. Çàðïëàòó åé ïëàòèò íàðêîìàò (ìèíèñòåðñòâî) îáðàçîâàíèÿ, à íå êîëõîç. Ñîîòâåòñòâåííî, ïðåäñåäàòåëü êîëõîçà åé íå íà÷àëüíèê. Ïëþñ, åù¸ áûëè åäèíîëè÷íèêè. Íàïðèìåð, ìîé ïðàäåä, ýêñ-êóëàê, íå ðàáîòàë â êîëõîçå è íà Ñîâåòñêóþ âëàñòü íè äíÿ â ñâîåé æèçíè. À ïðîæèë ïî÷òè ñòî ëåò. Âîâðåìÿ ðàçîáðàâøèñü, êóäà äóåò âåòåð, îí ïåðåäàë âñ¸ õîçÿéñòâî ñûíîâüÿì, à ñàì çàíÿëñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ïàñåêîé. Ñâîåé ÷àñòíîé ïàñåêîé.  êîëõîç íå âñòóïàë. Òîðãîâàë ñâîèì ì¸äîì íà áàçàðå. Âîò òàê-òî. Âî-âòîðûõ, ôîðì ñïðàâîê áûëî äâå: îò êîëõîçà è îò ñåëüñîâåòà. Ýòî ðàçíîå. Êîëõîç – ýòî, ôàêòè÷åñêè, êîîïåðàòèâ. Ãäå ïðàâëåíèå èçáèðàåòñÿ ñàìèìè êðåñòüÿíàìè. Èçáèðàåòñÿ, ïîíÿòíî? Êîëõîç ïî ñâîåé ñóòè – ôèðìà, ïðåäïðèÿòèå. Íå ãîñóäàðñòâåííîå, íåò. À âîò ñåëüñîâåò – îðãàí Ñîâåòñêîé âëàñòè. Ðåêîìåíäóåòñÿ èõ íå ïóòàòü. Êîëõîç îòíîñèòñÿ òîëüêî ê êîëõîçíèêàì, ñåëüñîâåò – êî âñåì ñåëÿíàì, ïîñêîëüêó ãðàæäàíå – âñå. Îðãàí Ñîâåòñêîé âëàñòè íå ïîä÷èíÿëñÿ íåãîñóäàðñòâåííîé ôèðìå «êîëõîç». Îíè ñàìè ïî ñåáå. Îäèí äðóãèì íå óïðàâëÿåò. Êîëõîçíèê, åñëè êòî íå ïîíÿë, èìååò îòíîøåíèå íå òîëüêî ê êîëõîçó, íî è ê Ñîâåòñêîé âëàñòè. È äàæå â ïåðâóþ î÷åðåäü ê Ñîâåòñêîé âëàñòè. Ïîòîìó ÷òî ãðàæäàíèí ÑÑÑÐ. Ñïðàâêè âûäàâàëèñü è òàì, è òàì. Äàâàëè ñïðàâêè ëåãêî. Èìåëè ëè ìåñòî ñëó÷àè ñàìîäóðñòâà? Êîãäà äîêóìåíòû çàæèìàëè? Äà, èìåëè. Òîëüêî íå ñòîèò èõ âûäàâàòü çà ñèñòåìó: â ñòðàíå ïðîäîëæàëàñü èíäóñòðèàëèçàöèÿ, âëàñòÿì áûëè íóæíû ðàáî÷èå ðóêè êðåñòüÿí â ïðîìûøëåííîñòè, èáî àëüòåðíàòèâû êðåñòüÿíàì íå áûëî. Ïðåäñåäàòåëü êîëõîçà – òàêîé æå öàðü è áîã, êàê ñåé÷àñ ãåíäèðåêòîð ôèðìû. Ñåé÷àñ òî÷íî òàê æå, êàê òîãäà, ìîãóò íå îòïóñòèòü, ñêàæåì, â îòïóñê èëè íà ó÷¸áó (íå ïîäïèøåì îáõîäíîé, íå âûäàäèì òðóäîâóþ), êîãäà, íàïðèìåð, ãîðÿò ñðîêè, íåò çàìåíû è ò.ä. Èëè ðàáîòàé, èëè âîîáùå óâîëüíÿéñÿ íàôèã. È ðàññ÷èòàéñÿ. Òîãäà áûëî òî æå ñàìîå. © |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Åùå ðàç. òû ìàíüÿê ÃËåî. Áûñòðûé îòâåò Ñåëüñêîå íàñåëåíèå íà÷àëî ïîëó÷àòü ïàñïîðòà òîëüêî ñ 1974 ãîäà, à â ïåðèîä ñ 1935 ïî 1974 ãîä êîëõîçíèêàì íå ðàçðåøàëîñü ïåðååçæàòü â äðóãóþ ìåñòíîñòü, è îíè áûëè ïðèâÿçàíû ê êîëõîçó è ìåñòó æèòåëüñòâà. Êîëõîçíèêè (îáùàÿ ÷èñëåííîñòü êîòîðûõ âñåõ âîçðàñòîâ, ïî äàííûì ïåðåïèñè 1970 ãîäà, ñîñòàâëÿëà îêîëî 50 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, èëè 20,5 % íàñåëåíèÿ ñòðàíû), êàê è ðàíåå, áûëè ëèøåíû ïàñïîðòîâ. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:12 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí 
|
>Áðåä. Êàê è äåñÿòêè ìèëëèîíîâ â ÃÓËÀÃå è ìèëëèîíû ðàññòðåëÿíûõ. ×èñòàÿ ïðàâäà. Òîëüêî íå ðàññòðåëÿííûõ, à ïîãèáøèõ.  Êèòàå íîëü ðàññòðåëÿííûõ è 20 ìëí ïîãèáøèõ ïî îôèöèàëüíûì äàííûì. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàéì âñ¸ âåðíî ãîâîðèò. À ãëåî ïîäïðûãèâàåò. Ãëåî âñå âåðíî ãîâîðèò. À îëåðóï ñ òàéìîì êàê äâå ñòàðóõè áàéêè òðàâÿò.  >>Áðåä. Êàê è äåñÿòêè ìèëëèîíîâ â ÃÓËÀÃå è ìèëëèîíû ðàññòðåëÿíûõ. >×èñòàÿ ïðàâäà. Òîëüêî íå ðàññòðåëÿííûõ, à ïîãèáøèõ. Ññûëêè â ñòóäèþ. Ïèäñåòü íå ìåøêè âîð÷àòü. Ìîæíî âåäü è ñòî ìèëëèîíîâ îáúÿâèòü. Êîëü ìîçãè âûñîõëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Ññûëêè â ñòóäèþ. Ñòàòüÿ 58, ñòàòüè èíîãî õàðàêòåðà, ïî êîòîðûì òîæå êëåéìèëè âðàãîâ íàðîäà, ðàñêóëà÷åííûå, âîåííîïëåííûå. Çà äåñÿòîê ìèëüåíîâ ìèãîì ïåðåâàëèâàåò |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
Åù¸ ðåïðåññèðîâàííûå íàðîäû - X ìèëüåíîâ. Ïî 58-îé 3.7 ìëí îñóæä¸ííûõ. Ðàñêóëà÷åííûõ - 4 ìëí. Èç íèõ ñîñëàíî + óìåðëî èíûì îáðàçîì äâà ñ ïîëîâèíîé. Èòîãî òîëüêî ïî ýòèì äâóì ñëàãàåìûì îò 6 ìëí æåîòâ |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ññûëêè â ñòóäèþ. >Ñòàòüÿ 58, ñòàòüè èíîãî õàðàêòåðà, ïî êîòîðûì òîæå êëåéìèëè âðàãîâ íàðîäà, ðàñêóëà÷åííûå, âîåííîïëåííûå. Çà äåñÿòîê ìèëüåíîâ ìèãîì ïåðåâàëèâàåò Çà ïåðèîä ñ 1930 ïî 1953 â ÃÓËÀà íè ðàçó íå ñèäåëî îäíîâðåìåííî áîëåå 1,6 ìëí ÷åë. Ñàìàÿ âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü ïðèøëàñü íà 1942 è 1943 ãîäû. 20%.  îñòàëüíûå ãîäû îò 6% äî 0,4 % ïî íèñõîäÿùåé. Ýòî íå ðàññòðåëû è íå ïûòêè. Ýòî áîëåçíè. Ñàìîå áîëüøîå â ÑÑÑÐ êîëè÷åñòâî çýêîâ íà 100 òûñ. Ýòî 587. Ïðè Ñòàëèíå. À âîò ïðè äåìîêðàòå Åëüöèíå 640. È ñìåðòíîñòü îò ðàçëè÷íûõ íåäóãîâ òîæå ïðèëè÷íàÿ. Òàê â ÷åì òàì òàéì ïðàâ? Ìîæåò òåáå ïðî àìåðèêàíñêóþ ïåíèòåöèàðíóþ ñèñòåìó ïîâåäàòü? Ïðî ñìåðòíîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åù¸ ðåïðåññèðîâàííûå íàðîäû - X ìèëüåíîâ. >Ïî 58-îé 3.7 ìëí îñóæä¸ííûõ. Ðàñêóëà÷åííûõ - 4 ìëí. Èç íèõ ñîñëàíî + óìåðëî èíûì îáðàçîì äâà ñ ïîëîâèíîé. Èòîãî òîëüêî ïî ýòèì äâóì ñëàãàåìûì îò 6 ìëí æåîòâ ×óøü. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B %D0%90%D0%93 Ñîãëàñíî îôèöèàëüíûì äàííûì, âñåãî ÷åðåç ñèñòåìó ëàãåðåé, òþðåì è êîëîíèé ÎÃÏÓ è ÍÊÂÄ â 1921—1953 ãã. ïðîøëî 7,6 ìëí ÷åëîâåê (ìàêñèìóì áûë äîñòèãíóò â íà÷àëå 1950-õ â ðåçóëüòàòå ïîñëåâîåííîãî óæåñòî÷åíèÿ óãîëîâíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà[33] è ñîöèàëüíûõ ïîñëåäñòâèé ãîëîäà 1946—1947[34]). 7,6 ìëí âñåãî çà 32 ãîäà. 1,5 ìëí óìåðøèõ â ìåñòàõ ëèøåíèÿ ñâîáîäû. È ãäå äåñÿòêè ìèëëèîíîâ îñóæä¸ííûõ è ãäå ìèëëèîíû óáèòûõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åù¸ ðåïðåññèðîâàííûå íàðîäû - X ìèëüåíîâ. Âðåìÿ áûëî òàêîå. À êàê íàäî áûëî ïîñòóïàòü ñ íàðîäîì, êîòîðûé ñ õëåáîì ñîëüþ âñòðå÷àë âåðìàõò, ïîãîëîâíî áåç ïðèíóæäåíèÿ ø¸ë ñëóæèòü Ãèòëåðó. È ýòî íå êàêîé òî ïðîöåíò îò ÷èñëåííîñòè. Ýòî áîëüøå ïîëîâèíû. Êàêîâ áûë òîãäà ìåíòàëèòåò, òàêîâî áûëî è íàêàçàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:49 |
|
|---|---|---|
Ìóðëûíäèÿ
|
Èç ìîåé ðîäíè è çíàêîìûõ íèêîãî íå ðåïðåññèðîâàëè. Ìîæåò ýòî âñ¸-òàêè îò ÷åëîâåêà çàâèñåëî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Îñóæäàòü êàêèå ëèáî äåéñòâèÿ òåõ ëåò, ãëÿäÿ ÷åðåç ïðèçìó öåëîé ýïîõè, èíôàíòèëüíî. Ñòàëèíèçì, ÃÓËÀÃ... 58ÿ ñòàòüÿ... Ïî 58é ïðîöåíòîâ 90 ñèäåëî çà äåëî. Ýòî ñòîðîííèêè Òðîöêîãî, Áóõàðèíà è äðóãèõ îïïîíåíòîâ Ñòàëèíà. È àìíèñòèÿ ñ ðåàáèëèòàöèåé ïåðâàÿ áûëà íå â 1953, à â 1939. Áåðèÿ ìíîãèõ âåðíóë â ñòðîé ê ïðåæíèì äîëæíîñòÿì è çâàíèÿì. Âûõîäèò íå áåçìîçãëûå ñàäèñòû òîãäà ðóëèëè. È äåìîãðàôèÿ ïî ãîäàì òîãî ïåðèîäà êàê òî íå ñòûêóåòñÿ ñ çàÿâëåíèÿìè î äåñÿòêàõ ìèëëèîíîâ çàìó÷åííûõ â âîò÷èíàõ ÃÓËÀÃà. Ïîëàãàþ, íå ñòîèò ñòîëü êàòåãîðè÷íî ñóäèòü î òîì, î ÷åì èçâåñòíî òîëüêî èç ñîìíèòåëüíûõ èñòî÷íèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 23:16 |
|
|---|---|---|
|
|
À êòî íèáóäü â êóðñå, ÷òî â 30å ãîäû îïðàâäàòåëüíûõ ïðèãîâîðîâ áûëî îò 10 äî 13 % â ïåðèîä ðàçãóëà ðåïðåññèé 37-38ãî? È ýòî ïðîòèâ 0,8% â íàøå âðåìÿ? Âîò âàì è áåçæàëîñòíûå ñóäû è òðîéêè îñîáîãî ñîâåùàíèÿ ñòàëèíñêîé êàðàòåëüíîé þñòèöèè... Íå ìíîãîâàòî ëè ïðîòèâîðå÷èé? Èëè ñî÷åâñòâóþùèå ëèáåðàñòèè ëþáÿò, êîãäà èì ãîëîâó äåðüìîì çàáèâàþò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 23:44 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Èç ìîåé ðîäíè è çíàêîìûõ íèêîãî íå ðåïðåññèðîâàëè. Ìîæåò ýòî âñ¸-òàêè îò ÷åëîâåêà çàâèñåëî? Ðåïðåññèðîâàëè â îñíîâíîì ðóêîâîäèòåëåé è èíòåëëèãåíöèþ >íå ñòûêóåòñÿ ñ çàÿâëåíèÿìè î äåñÿòêàõ ìèëëèîíîâ çàìó÷åííûõ â âîò÷èíàõ ÃÓËÀÃà. Äåñÿòêîâ íå áûëî. Îôèöèàëüíûå öèôðû ïî ïîëèòè÷åñêèì ðåïðåññèÿì (ñ 1921 ïî 1953) ïðèìåðíî òàêèå: 4 ìëí îñóæäåíû 700 òûñ ðàññòðåëÿíû |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 13.12.2021 23:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>4 ìëí îñóæäåíû >700 òûñ ðàññòðåëÿíû Âèêè 7,6 îáúÿâèëà è 1,6 óìåðøèõ... Íî íå ñóòü. Ýòî êñòàòè îáùàÿ öèôðà. Âìåñòå ñ ðåàëüíûìè óðêàìè. À íå òîëüêî ãóìèëåâûõ ñ ìàíäåëüøòàìàìè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìóðëûíäèÿ
|
>Ðåïðåññèðîâàëè â îñíîâíîì ðóêîâîäèòåëåé è èíòåëëèãåíöèþ Ðåïðåññèðîâàëè, â îñíîâíîì, âèíîâíûõ. Íî ýòî óæå íå ðåïðåññèè, à íîðìàëüíàÿ ïðàâîîõðàíèòåëüíàÿ äåÿòåëüíîñòü ëþáîãî ãîñóäàðñòâà. È åñëè ñðåäè ðóêîâîäèòåëåé è òàê íàçûâàåìîé èíòåëëèãåíöèè áûëî ìíîãî ïðåñòóïíèêîâ, òî ýòî ãîâîðèò ëèøü î òîì, ÷òî íåäîáèòûå âðàãè íàðîäà ñóùåñòâîâàëè ðåàëüíî, à íå áûëè ïëîäîì âîîáðàæåíèÿ Ñòàëèíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 05:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî êñòàòè îáùàÿ öèôðà ß ïðèâ¸ë öèôðû ïî ïîëèòè÷åñêèì ñòàòüÿì. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0 %D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80% D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 07:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòî êñòàòè îáùàÿ öèôðà >ß ïðèâ¸ë öèôðû ïî ïîëèòè÷åñêèì ñòàòüÿì. >https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B 0 %D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80% D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Ïðèíÿòî. Äàííûå íåìíîãî ðàçíÿòñÿ, íî ïîðÿäîê öèôð ñîâïàäàåò ñ 1921 ã. ïî 1 ôåâðàëÿ 1954 ã. çà êîíòððåâîëþöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ áûëî îñóæäåíî 3 777 380 ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå ê âûñøåé ìåðå íàêàçàíèÿ – 642 980, ê ñîäåðæàíèþ â ëàãåðÿõ è òþðüìàõ íà ñðîê îò 25 ëåò è íèæå – 2 369 220, â ññûëêó è âûñûëêó - 765 180 ÷åëîâåê. Çà 30 ëåò èõ íå îïðîâåðã íèêòî. [8][9][10][11] Ïðåäñåäàòåëü ÊÃÁ ÑÑÑÐ Â.À.Êðþ÷êîâ â ñâîèõ âûñòóïëåíèÿõ ïî òåëåâèäåíèþ íàçûâàë ïîäëèííóþ ñòàòèñòèêó ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé (îí íåîäíîêðàòíî ïðèâîäèë äàííûå ïî ó÷¸òó â ÊÃÁ ÑÑÑÐ çà 1930—1953 ãã. — 3 778 234 îñóæä¸ííûõ ïîëèòè÷åñêèõ, èç íèõ 786 098 ïðèãîâîð¸ííûõ ê ðàññòðåëó) Ëè÷íî Ñòàëèíûì è Ïîëèòáþðî ÖÊ ÂÊÏ(á) ïî ò. í. «Ñòàëèíñêèì ðàññòðåëüíûì ñïèñêàì» áûëî ïîäòâåðæäåíî íà îñóæäåíèå 44 893 ÷åëîâåêà (1937—1938 ãîäû — 43 768 ÷åëîâåê, 1940—1950 ãîäû — 1125 ÷åëîâåê), â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ýòî ÷ëåíû óïðàâëåí÷åñêèõ ñòðóêòóð, â òîì ÷èñëå ÍÊÂÄ è ÐÊÊÀ. Ïî÷òè âñå áûëè ðàññòðåëÿíû[12][13][14]. Çà 1937—1938 ãîäû ïîãèáëî 78 % ÷ëåíîâ ÖÊ ÂÊÏ(á). Ƹñòêîé ÷èñòêå ïîäâåðãëèñü îðãàíû ÍÊÂÄ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 07:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáùàÿ öèôðà ñ 1921 ïî 1953 - 7,6 ìëí. Ñîãëàñíî îôèöèàëüíûì äàííûì, âñåãî ÷åðåç ñèñòåìó ëàãåðåé, òþðåì è êîëîíèé ÎÃÏÓ è ÍÊÂÄ â 1921—1953 ãã. ïðîøëî 7,6 ìëí ÷åëîâåê (ìàêñèìóì áûë äîñòèãíóò â íà÷àëå 1950-õ â ðåçóëüòàòå ïîñëåâîåííîãî óæåñòî÷åíèÿ óãîëîâíîãî çàêîíîäàòåëüñòâà[33] è ñîöèàëüíûõ ïîñëåäñòâèé ãîëîäà 1946—1947[34]). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 07:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìî¸ äåòñòâî ïðîøëî íà êðàéíåì ñåâåðå. Êðàñíîÿðñêèé êðàé, ãîðîä Íîðèëüñê. Òàì áûëî íåìàëî âëàñîâöåâ è áàíäåðîâöåâ. Áûâøèõ, îòñèäåâøèõ â 50å. Òàê ïîëó÷èëîñü. Îòñèäåë, ïîòîì íà ïîñåëåíèå, à ïîòîì ïðîñòî óæå êàê âîëüíûå îñòàëèñü. Ïðèâûêëè ê ìåñòàì, äà è åõàòü íåêóäà. ß òîãäà, áóäó÷è ìàêñèìàëèñòîì æóòêî ðåôëåêñèðîâàë - êàê òàê? Ýòèõ ìðàçåé íå ðàññòðåëÿëè! È òåïåðü îíè æèâóò-æèðóþò. Æðóò êðàñíóþ ðûáó è èêðó (ðûáàëêà â òåõ ìåñòàõ ïðîñòî ñóïåð).  îáùåì êðîâàâûé ñòàëèíñêèé ðåæèì îêàçàëñÿ íå îñîáî òî è êðîâàâûì. À â ñðàâíèíèå ñ ñèòóàöèÿìè â äðóãèõ ñòðàíàõ, îùóòèâøèõ "íèøòÿêè" ðåéõà è âîâñå âïîëíå àäåêâàòíûì. Êàêîå òî âðåìÿ â ÑÑÑÐ äàæå áûë ìîðàòîðèé íà ñìåðòíóþ êàçíü. ×èñòûé ïðàãìàòèçì. Çà÷åì ðàññòðåëèâàòü, ëèøàòü ñòðàíó ðàáî÷èõ ðóê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Íó äà . Ôàøèñòêèé ðåæèì â Èñïàíèè âñåãî 30ò ðàññòðåëüíûõ è 70ò îñóæä¸ííûõ , ïðîñòî ëàïêè ? Ïî ñðàâíåíèþ ñ êðîâàâîé ãåáíåé | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 08:36 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ìîå ìíåíèå íå ïðåäàíèå àíàôåìå ýòè äåéñòâèÿ , òîæå ïðåñòóïëåíèå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 08:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Èäè êàéñÿ è öåëóé áîòèíêè äåòÿì ðåïðåññèðîâàííûõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó äà . Ôàøèñòêèé ðåæèì â Èñïàíèè âñåãî 30ò ðàññòðåëüíûõ è 70ò îñóæä¸ííûõ , ïðîñòî ëàïêè ? Ïî ñðàâíåíèþ ñ êðîâàâîé ãåáíåé Àãà. Çà 10 ëåò. Ïðè ýòîì íàñåëåíèå Èñïàíèè â 30å ãîäû ÷òî òî îêîëî 15 ìëí. È 70 òûñÿ÷ îñóæä¸ííûõ ýòî ïðèìåðíî 450 ÷åëîâåê íà 100 òûñ. È 200 ðàññòðåëÿíûõ.  òî âðåìÿ êàê ïðè Ñòàëèíå ðàññòðåëÿíûõ çà 30 ëåò 250 íà 100 òûñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî ãëàâíîå, çà çà ïåðèîä 1925-1955 ÑÑÑÐ èç îòñòàëîé àãðàðíîé ñòðàíû ñòàë Äåðæàâîé ñ ìîùíåéøèé èíäóñòðèåé è íàóêîé. Âîåííîé, êîñìè÷åñêîé è ýíåðãåòè÷åñêîé. È ýòî óæå â èñòîðè÷åñêîì àñïåêòå äà¸ò èíäóëüãåíöèþ Ñòàëèíó. Åñëè áû â òîò ïåðèîä ñòðàíîé ðóêîâîäèë êàêîé íèáóäü ëèáåðàñò-ãóìàíèñò, òî ýòó ñòðàíó áû ýëåìåíòàðíî ñîæðàëè. Êàê èçíóòðè, òàê è ñíàðóæè. Åñëè áû âåðõ â ïîëèòè÷åñêîé áîðüáå îäåðæàë Òðîöêèé, òî Àäîëüô áû íåðâíî êóðèë â ñòîðîíêå, íàáëþäàÿ çà ìèðîâîé ðåâîëþöèåé, óñòðîåííîé Àðìèåé êîììóíàðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Îñóæäàòü êàêèå ëèáî äåéñòâèÿ òåõ ëåò, ãëÿäÿ ÷åðåç ïðèçìó öåëîé ýïîõè, èíôàíòèëüíî. ... Êàêàÿ íà-êóé ýïîõà?  Îëóõè, íûòèêè ïî ÑÑÑÐ, ýïîõà - ýòî àíòè÷íûé ìèð Äðåâíåãî Ðèìà, èëè Âèçàíòèÿ, ñóùåñòâîâàøèõ ïî 1000 ëåò. À ýòîò ÑÑÑÐ è 100 ëåò íå ïðîæèë, è ðàçâàëèëñÿ íà ðîâíîì ìåñòå ïðîñðàâ âñå ÷òî ìîæíî áûëî è íåëüçÿ, è ÷òî áûëî çàâîåâàíî âåêàìè äî ýòîãî öàðÿìè. À ýòîò Áåðèÿ, íó äà êîãî òî ìîæåò è âåðíóâ íà ñâîáîäó èç áûâøèõ ñòîðîíèêîâ Òðîöêîãî è Áóõàðèíà, îäíîâðåìåííî ñ ýòèì ðàçãîíÿë äðóãèå êîëëåêòèâû. Íàïðèìåð, ÿäåðíàÿ ãðóïïà Êóð÷àòîâà áûëà ïî äîíîñó îò êîíêóðèðóþùåãî ÍÈÈ ðàñôîðìèðîâàíà è îòïðàâëåíà âïîñëåäñòâèè íà ôðîíò,. Òåì ñàìûì îáåñïå÷èâ îòñòàâàíèå ÑÑÑÐ ïî ÿäåðíûì ðàçðàáîòêàì êàê ìèíèìóì ëåò íà 10. Ñàì Êóð÷àòîâ â 42-ì, â ñàìîå æàðêîå âðåìÿ íà ôðîíòå, íàõîäèëñÿ â Êðûìó, ïîâåçëî ÷òî æèâ îñòàëñÿ. È âîîáùå ïåðèîä ÑÑÑÐ êîãäà îðóäîâàëè 2 ãðóçèíà - íàâåðíî ñàìûé ïîçîðíûé ïåðèîä â ÑÑÑÐ. Íåäàðîì ñàìè âîÿêè ñàìè ðàññòðåëÿëè ýòîãî êîçëà Áåðèþ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:35 |
|
|---|---|---|
|
|
È ýòîìó òîæå... Äàéòå ñåë¸äêó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Íî ãëàâíîå, çà çà ïåðèîä 1925-1955 ÑÑÑÐ èç îòñòàëîé àãðàðíîé ñòðàíû ñòàë Äåðæàâîé ñ ìîùíåéøèé èíäóñòðèåé è íàóêîé. Âîåííîé, êîñìè÷åñêîé è ýíåðãåòè÷åñêîé. È ýòî óæå â èñòîðè÷åñêîì àñïåêòå äà¸ò èíäóëüãåíöèþ Ñòàëèíó. Åñëè áû â òîò ïåðèîä ñòðàíîé ðóêîâîäèë êàêîé íèáóäü ëèáåðàñò-ãóìàíèñò, òî ýòó ñòðàíó áû ýëåìåíòàðíî ñîæðàëè. Êàê èçíóòðè, òàê è ñíàðóæè. >Åñëè áû âåðõ â ïîëèòè÷åñêîé áîðüáå îäåðæàë Òðîöêèé, òî Àäîëüô áû íåðâíî êóðèë â ñòîðîíêå, íàáëþäàÿ çà ìèðîâîé ðåâîëþöèåé, óñòðîåííîé Àðìèåé êîììóíàðîâ. Ãèòëåð òîæå ïîäíÿë ñòðàíó è åù¸ êðó÷å Ñòàëèíà. Ýòè ìûñëè ïîðî÷íû. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Àëåê, òû âîîáùå â êóðñå, ÷òî Êóð÷àòîâ íåêîòîðîå âðåìÿ áûë äàæå ãëàâíåå ðóêîâîäèòåëÿ ÊÃÁ  ? Íó èëè òîãäà îí íàçûâàëñÿ ÍÊÂÄ ÷òî ëè, íî íå ñóòü. À ñóòü â òîì, ÷òî ýòîò îðãàí íàñòîëüêî óâëåêñÿ ðåïðåññèÿìè ïðîòèâ ñâîåãî æå íàðîäà, ÷òî ÷óòü íå ïðîñðàë ÿäåðíóþ ýïîõó êîòîðàÿ íà÷àëàñü ïîñëå 42-ãî ãîäà. Ïðèøøëîñü Êóð÷àòîâó îäíîìó çà ýòó òóïóþ îðàâó íêâää-øíèêîâ âûïîëíÿòü èõ ðàáîòó ïî ñáîðó äàííûõ î çàðóáåæíûõ ó÷åíûõ ÿäåðùèêîâ. Êóð÷àòîâ ñîñòàâëÿë ñïèñêè ýòèõ ó÷åíûõ è àêöåíòèðîâàë íà êîãî áîëåå âåðîÿòíî íàäî îáðàòèòü âíèìàíèå, Ó ñàìèõ íêâä-øíèêîâ. íè â ðàçâåäêå, íèãäå íå áûëî ýòèõ äàííûõ. Òàê÷òî ðóêîâîäèòü ýòèì îòäåëîì ïðèøëîñü Êóð÷àòîâó, - Ñîáñòâåííî áëàãîäàðÿ ýòîìó è áûëè äîáûòû ïîòîì ÿäåðíûå ñåêðåòû ïî ëèíèè ðàçâåäêè. À Áåðèÿ áûë ëèøü æàëêèì ïîäìàñòåðüåì, êîòîðîãî ïî èäåå íàäî áûëî ðàññòðåëÿòü çà ñðûâ ÿäåðíîé ïðîãðàììû.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãèòëåð òîæå ïîäíÿë ñòðàíó è åù¸ êðó÷å Ñòàëèíà. Ýòè ìûñëè ïîðî÷íû. Ýòî íîðìàëüíûå ìûñëè. Îïèðàþùèåñÿ íà ôàêòû. Ãèòëåð áûë áëàãîì äëÿ ñâîåé Ãåðìàíèè. Ïîêà íå ðàçâÿçàë âòîðóþ ìèðîâóþ. À óñïåõè åãî â ñðàâíåíèè ñî Ñòàëèíûì íå ñïîðíûå, à îøèáî÷íûå. È âîéíà ýòî ïîêàçàëà. Íà ðåéõ ê 1941 ðàáîòàëà âñÿ Åâðîïà. Âñÿ ìîùü å¸ ýêîíîìèêè. È òåì íå ìåíåå ÑÑÑÐ óæå ê 1943 ãîäó ýêîíîìè÷åñêè íà÷àë ïðåâîñõîäèòü ðåéõ. Òàíêè, ñàìîë¸òû, àðòèëëåðèÿ, ñòðåëêîâîå îðóæèå... Âñå ýòî øëî óæå áåñïðåðûâíî íà ôðîíò. Íà âñþ ìîùü çàðàáîòàëè ãîðíîäîáûâàþùèå è ìåòàëëóðãè÷åñêèå ïðåäïðèÿòèÿ. Ìåäü, êîáàëüò, íèêåëü ñ êðàéíåãî ñåâåðà. Íåôòü ñ Êàâêàçà... Ëþáàÿ àðìèÿ, õîòü îíà ÷èñëî âòðîå ïðåâîñõîäèò, îáðå÷åíà, åñëè ó íå¸ ïðîáëåìû ñ ëîãèñòèêîé, ñíàáæåíèå. 1 ìèëëèîí ìîãóò ïîñòàâèòü ðàêîì 10 ìèëëèîíîâ, åñëè ó 10 ìèëëèîíîâ êîí÷èëèñü ïàòðîíû, íåò ñîëÿðêè äëÿ òàíêîâ è â ïðèíöèïå íå÷åãî æðàòü è íåãäå óêðûòüñÿ îò õîëîäà. Âîò ïî÷åìó Åâðîïà âî ãëàâå ñ "ãåíèàëüíûì" ðåôîðìàòîðîì Ãèòëåðîì ïðöðàëà ãðóçèíó Êîáå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Íà Ñòàëèíà ðàáîòàëà òàê æå Åâðîïà è Àìåðèêà. Âñå ýòè äîâîäû è îïðàâäàíèÿ íè÷òîæíû. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàëåðèé, òû íå âìåíÿåì. Òâîé áðåä ïðîòèâîðå÷èò ôàêòàì. ÑÑÑÐ âñåãî ÷åðåç 4 ãîäà ïîñëå ÑØÀ ñîçäàëî àòîìíóþ áîìáó. È ýòî íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñòðàíà 4 ãîäà âîåâàëà, à ÑØÀ æèðîâàëà íà ÷óæèõ áåäàõ. È ýòî ÑÑÑÐ ïåðâûì â êîñìîñ ïîëåòåë.  èòîãå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñå ýòè áàéêè ïðî æóòêîå óãíåòåíèå âåëèêèõ óìîâ íàó÷íûõ - îáûêíîâåííîå ìóäéîâîå ðûäàíèå îò íåäîóìêîâ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 09:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Âïðî÷åì, ìîæåò êòî ïðèâåä¸ò ïðèìåð, êîãäà ïðè áåçäàðíîì è ðóêîâîäñòâå ñòðàíà âûðâàëàñü â ìèðîâûå ëèäåðû? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Íà Ñòàëèíà ðàáîòàëà òàê æå Åâðîïà è Àìåðèêà. Âñå ýòè äîâîäû è îïðàâäàíèÿ íè÷òîæíû. >Êàê ìîæíî áûòü òàêèì îòìîðîæåííûì... Çàâîäû çàêóïàë ÑÑÑÐ íà êîðíþ â ÑØÀ íàïðèìåð |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáû÷íî, ÷åëîâåê óìèðàåò, êàê òîëüêî óìèðàåò ìîçã. Íî åñòü ïàðàäîêñû. Òèìîøà, òû óíèêóì! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Âïðî÷åì, ìîæåò êòî ïðèâåä¸ò ïðèìåð, êîãäà ïðè áåçäàðíîì è ðóêîâîäñòâå ñòðàíà âûðâàëàñü â ìèðîâûå ëèäåðû? Ïóòèí. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàâîäû çàêóïàë ÑÑÑÐ íà êîðíþ â ÑØÀ íàïðèìåð Åäèíèöû çàâîäîâ. È êëþ÷åâîå ñëîâî - çàêóïàë. Çà äåíüãè îò ïðîäóêòà ñâîåãî òðóäà  òî âðåìÿ êàê íà ðåéõ èìåííî ðàáîòàëè âñå îêêóïèðîâàííûå è àííåêñèðîâàííûå òåððèòîðèè. Ïîìîùü îò ÑØÀ â îáùåì îáú¸ìå ïîñòàâîê äëÿ ôðîíòà îêîëî 10%. Ýòî â ïðèíöèïå íèà÷åì. Òàê êàê òàì Åâðîïà âî âòîðîé ìèðîâîé ðàáîòàëà íà ÑÑÑÐ? Íàâåðíîå âèðòóàëüíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Òàê Ãèòëåð òîæå çàêóïàë. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ãèòàðû èáàíåç. êàê êîñòþìû Àäèäàñ. Âûøå äàëüøå ñèëüíåå. íî à ìóçûêà ïîòîì. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
censored. Âûðâàëàñü â ëèäåðû âîâñå íå áëàãîäàðÿ òóïûì ðóêîâîäèòåëÿì, à ïðîñòî âîéíà çàñòàâèëà áûñòðî ðàçâèâàòü âñþ ïðîìûøëåííîñòü. Îá ýòîì äàæå â ó÷åáíèêàõ èñòîðèè ãîâîðèòñÿ. Ò.å. òîë÷îê äàëà èìåíî âîéíà, ñ÷èòàé ÷òî Ãèòëåð äàë õîðîøåãî ïèíêà Ñòàëèíó, ïîñëå ÷åãî ïîÿâèëñÿ è êîñìîñ è ÿäðåíàÿ áîìáà. À òàê áû ïîëóãðàìîòíûé Ñòàëèí ðàçâàëèë áû ÑÑÑÐ åùå ðàíüøå. Äîêîçàòåëüñòâî òîìó òî ÷òî ïîñëå ñåáÿ îí îñòàâèë, îäíèõ æîïîëèçîâ è êàðüåðèñòîâ, êîòîðûå ñîáñòâåííî çàòåì è ðàçâàëèëè ÑÑÑÐ. Ò.å. âîéíà õîòü è äàëà òîë÷îê íà ðàçâèòèå, íî îñòàâèâ ïîñëå ñåáÿ òóïóþ è æîïîëèçíóþ ñèñòåìó óïðàâëåíèÿ â ýêîíîìèêå, ýòîãî òîë÷êà è çàâîåâàíèé â ÂΠõâàòèëî íåíàäîëãî, âñåãî ëèùü äî 91-ãî ãîäà. Åñëè òû, Àëåê, ýòîãî íå ïîíèìàåøü, òî òåáå ðàíî åùå ó÷àâñòâîâàòü òóò íà äèñêó÷ññèÿõ, ïî êðàéíåé ìåðå ùåêè ðàçäóâàòü ïîìåíüøå íàäî , à òî ïðÿìî ñâåòèëüíèê ðàçóìà, ñïåö âî âñåõ âîïðîñàõ.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà