| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:13 |
|
|---|---|---|
 |
Âàëåðèé, à áåçäàðíûå ðóêîâîäèòåëè âûèãðûâàþùèå âîéíû ýòî êàê? Åñëè óìà íå õâàòàåò ÷òî ëèáî ïîíÿòü, ìîæåò íå ñòîèò ëåçòü â äèàëîã? È çà ÿçûêîì ñëåäè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:13 |
|
|---|---|---|
Ìóðëûíäèÿ 
|
>Ãèòëåð òîæå ïîäíÿë ñòðàíó è åù¸ êðó÷å Ñòàëèíà. Ýòè ìûñëè ïîðî÷íû. Âñå ëèäåðû, êîòîðûå ïîäíÿëè ñâîè ñòðàíû - Ãèòëåðû? Ïîéäó-êà ÿ îòñþäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ò.å. âîéíà õîòü è äàëà òîë÷îê íà ðàçâèòèå, íî îñòàâèâ ïîñëå À ÷òî æ âîéíà íå äàëà òîë÷îê Ôðàíöèè, Àíãëèè? Ïî÷åìó îíè îòñòàëè îò áåçäàðíîé ñòàëèíñêîé ñòðàíû âî âñåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà  |
Ìÿñîì çàêèäàëè. Òóò ñëóøàë ïðî íåìåöêèõ ëåò÷èêîâ è ëåò÷èêîâ ÑÑÑÐ â âîåííóþ ïîðó. Ïðè ïîëíîì ïðåâîñõîäñòâå â êîëè÷åñòâå ñàìîëåòîâ ÑÑÑÐ íå èìåëà ïðåèìóùåñòâ â âîçäóõå. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê Ãèòëåð òîæå çàêóïàë. Äî 1939. Ïîòì îí ïðîñòî çàáèðàë. Ïèäñóé â øêîëó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Òàê Ãèòëåð òîæå çàêóïàë. >Äî 1939. >Ïîòì îí ïðîñòî çàáèðàë. >Ïèäñóé â øêîëó Òû ñîâñåì óæ íèêàêîé. Ó êîãî çàáèðàë? Äàæå ó ñâîåãî Êðóïïà? Ïëàòèë. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ãëåî òû íàñìîòðåëñÿ ìóëüòèêîâ è ôèëüìîâ òèïà àïîñòîëà. Ýêñïåðò | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìÿñîì çàêèäàëè. Òóò ñëóøàë ïðî íåìåöêèõ ëåò÷èêîâ è ëåò÷èêîâ ÑÑÑÐ â âîåííóþ ïîðó. Ïðè ïîëíîì ïðåâîñõîäñòâå â êîëè÷åñòâå ñàìîëåòîâ ÑÑÑÐ íå èìåëà ïðåèìóùåñòâ â âîçäóõå. Êàêàÿ ÷óøü. Äî 1943 ãîäà ó ÑÑÑÐ íå áûëî íèêàêîãî ïðåèìóùåñòâà â âîçäóõå. È òîëüêî ê ëåòó 1943 ÂÂÑ ÑÑÑÐ ïîëó÷èë ïîëíîå ãîñïîäñòâî â íåáå. È íåìåöêèå àñû, êîòîðûå èìåëè ïî 200 ñáèòûõ (â îñíîâíîì ñàìîë¸òîâ íå óñïåâøèõ âçëåòåòü ñ àýðîäðîìîâ) èìåëè æàëêèé âèä. È áðåä ïðî çàêèäûâàíèå ìÿñîì ïîâòîðÿòü íå íàäî. Ó òåáÿ íåò íè îäíîãî ôàêòà. À âîò ñîîòíîøåíèå ïîòåðü âåðìàõòà è êðàñíîé àðìèè ïî èòîãàì âîéíû âïîëíå ñîïîñòàâèìî. Ñ îáåèõ ñòîðîí ïîãèáëî ïî 7-7,5 ìëí âîåííûõ. Íî â ÑÑÑÐ åù¸ è 20 ìëí ãðàæäàíñêîãî íàñåëåíèÿ. È íàçûâàòü ýòîò ïðèñêîðáíûé ôàêò çàêèäûâàíèåì ìÿñîì ìîæåò òîëüêî êîí÷åííàÿ ìðàçü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Âàëåðèé, à áåçäàðíûå ðóêîâîäèòåëè âûèãðûâàþùèå âîéíû ýòî êàê? Åñëè óìà íå õâàòàåò ÷òî ëèáî ïîíÿòü, ìîæåò íå ñòîèò ëåçòü â äèàëîã? >È çà ÿçûêîì ñëåäè. Ýòó ìàíòðó ÷òî âîéíó âûèãðàë Ñòàëèí ëþáÿò áîëüøå ãîâîðèòü ñòàëèíèñòû. Íà äåëå ìîæíî ñêàçàòü ïî äðóãîìó, ÷òî Ñòàëèí ÷óòü áûëî ÷òî åå íå ïðîèãðàë. Ïðîñòî ïîâåçëî. Áûë áû Ãèòëåð íå òàêèì äîëáàíóòûì è áîëüøå áû ñëóøàë ñâîèõ ãåíåðàëîâ - íåèçâåñòíî åùå ÷åì áû êîí÷èëîñü. Âî-âòîðûõ, ÷òî òàêæå ïîâåçëî, Ñòàëèí íå âñåõ êîìàíäèðîâ óñïåë ðåïðåññèðîâàòü, íàïðèìåð â 41-ì Æóêîâ áûë ïðîñòî íàðàñõâàò, åãî êèäàëè ñ îäíîãî ôðîíàòà íà äðóãîé ñïàñàòü ïîëîæåíèå. À âî âðåìÿ ðåïðåñèé åìó ïðèøëîñü ïðÿòàòüñÿ â ãîñïèòàëå, òàê è èçáåæàë. À êòî áû âìåñòî íåãî â 41-ì ñïàñàë ïîëîæåíèå - Áåðèÿ ÷òî ëè? òû ÷èòàòü óìååøü, Àëåê? Áåðèÿ áûë ðàññòðåëÿí ñàìèìè âîåííûìè, íàâåðíî áûëî çà ÷òî, ïî÷èòàé èñòðèþ íåìíîãî áîëüøå ÷åì òðûíäÿò îëóõè ïî ìåòîäè÷êàì. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Òàê Ãèòëåð òîæå çàêóïàë. >>Äî 1939. >>Ïîòì îí ïðîñòî çàáèðàë. >>Ïèäñóé â øêîëó >Òû ñîâñåì óæ íèêàêîé. Ó êîãî çàáèðàë? Äàæå ó ñâîåãî Êðóïïà? Ïëàòèë. Òû äåáèë? Ôðàíöèÿ, Àâñòðèÿ, ×åõèÿ, Áåëüãèÿ... âñå çàâîäû Åâðîïû, âñå íàðîäû Åâðîïû ïàõà ëè íà Ðåéõ. Åâðîïå íå íàäî áûëî îòñòðàèâàòü â àâðàëüíîì ðêæèìå çàâîäû, íå íàäî áûëî èõ ïåðåâîçèòü íèêóäà. Âñÿ èíäóñòðèàëüíàÿ ìîùü Åâðîïû ïîä÷èíÿëèñü ðåéõó. Ïðè ÷åì çäåñü Êðóï? Îí ÷òî òîæå íà ÑÑÑÐ ðàáîòàë? Ìîæåò òû ìíå ðàññêàæåøü êàê Ãåðìàíèÿ ïîñëå âîéíû îêàçàëàñü âòîðûì â ñïèñêå ïî çàïàñàì çîëîòà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:27 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ýòî ïðîñòî ëîæü. Ñòîèò ïî÷èòàòü âîåííûõ èñòîðèêîâ. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ïðîñòî ëîæü. Ñòîèò ïî÷èòàòü âîåííûõ èñòîðèêîâ. Âîò è ïî÷èòàé. Òîëüêî Ðåçóí (Ñóâîðîâà) è Ñîëæåíèöûí íèêóÿ íå èñòîðèêè. È êñòàòè ññûëî÷êè íà ýòèõ ñâîèõ èñòîðèêîâ äàé. À òî âåäü - Ïèäñåòü íå ìåøêè âîð÷àòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïëàòèë Òàê è Ñòàëèí ïëàòèë ðàáî÷èì Óðàëà è âîåííûì îí ïëàòèë. ˸ò÷èêà òàê âîîáùå çà ñáèòûé ñàìîë¸ò òûñÿ÷è âûïëà÷èâàëè. À ïåõîòå è òàíêèñòà çà òàíê ïîäáèòûé. Ïîäâîäíèêàì è ìîðÿêàì çà ïîòîïëåííûå âðàæåñêèå ñóäà. Èëè òû äóìàë ñîâåòñêèå çà åäó íà ýíòóçèàçì âîåâàëè? À ðàáî÷èå Óðàëà è Ñèáèðè çà âåðó â ñâåòëîå áóäóùåå ïî 14 ÷àñîâ áåç âûõîäíûõ íàéîïûâàëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>Ïëàòèë >Òàê è Ñòàëèí ïëàòèë ðàáî÷èì Óðàëà è âîåííûì îí ïëàòèë. ˸ò÷èêà òàê âîîáùå çà ñáèòûé ñàìîë¸ò òûñÿ÷è âûïëà÷èâàëè. À ïåõîòå è òàíêèñòà çà òàíê ïîäáèòûé. Ïîäâîäíèêàì è ìîðÿêàì çà ïîòîïëåííûå âðàæåñêèå ñóäà. Èëè òû äóìàë ñîâåòñêèå çà åäó íà ýíòóçèàçì âîåâàëè? À ðàáî÷èå Óðàëà è Ñèáèðè çà âåðó â ñâåòëîå áóäóùåå ïî 14 ÷àñîâ áåç âûõîäíûõ íàéîïûâàëè? Ïîíèìàåøü â Ãåðìàíèè áûë áèçíåñ. À âîò Ñòàëèí ïëàòèë íèùåíñêèå çàðïëàòû. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:38 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Äåñÿòêîâ íå áûëî. Îôèöèàëüíûå öèôðû ïî ïîëèòè÷åñêèì ðåïðåññèÿì (ñ 1921 ïî 1953) ïðèìåðíî òàêèå: >4 ìëí îñóæäåíû >700 òûñ ðàññòðåëÿíû 7âèíã, äåñÿòêè áûëè. Ïðèìåðíî 2.4 ìëí ðàñêóëà÷åííûõ, êòî ëèáî ñîñëàí, ëèáî ïîìåð íåäîåõàâ, ñòîëüêî æå (2.4 ìëí) äåïîðòèðîâàííûõ èç âðàæåñêèõ íàðîäîâ, 3.8 ìëí ïî 58 ñòàòüå. Åù¸ èç ëåãêî ñ÷èòàåìîãî 200 òûñÿ÷ âåðíóâøèõñÿ èç ïëåíà. Òîëüêî ïî ýòèì ëåãêî ñ÷èòàåìûì ïóíêòàì âûõîäèò 2.4+2.4+3.8+0.2=8.8 ìëí. Ýòî 100% ñ÷¸òíûå æåðòâû. Ïëþñ ê íèì áûëî ìíîãî âðàãîâ íàðîäà, îñóæä¸ííûõ íå ïî 58 ñòàòüå. Íåäàâíî óçíàë ÷òî òàêèì áûë ïàïà áàáóøêè æåíû. Ïðàäåä. Îñóæäåí íà 5 ëåò, âðàã íàðîäà, íî íå 58. Ðåàáèëèòèðîâàí. Ïîäñ÷åò ïî êîëè÷åñòâó îòáûâàâøèõ íàêàçàíèå â ÃÓËÀà áåññìûñëåí, ïîòîìó ÷òî ìíîãèå ãðóïïû ññûëüíûõ íå îòíîñèëèñü ê ÃÓËÀÃó, à èç îòíîñèâøèõñÿ ìíîãèå óìåðëè â ïóòè. Âèäåë äàííûå, ñêîëü ðàçíèëèñü ïî êîëè÷åñòâó ñåâøèå íà ïîåçä è âûøåäøèå æèâûìè èç ïîåçäà. À äàëåå î òîì, êîãî ñ÷èòàòü îñóæäåííûì è ïîñòðàäàâøèì? Ê ïðèìåðó, ñðåäè "íàêàçàííûõ íàðîäîâ" ÿâíûì îáðàçîì äåïîðòèðîâàëè 2.4 ìëí, íî âñåãî âûíóäèëè ìèãðèðîâàòü îêîëî 6.5 ìëí. Ýòî çíà÷èò çàñòàâèëè óåõàòü âíèêóäà, áðîñèâ äîì, âñ¸. Ñðàçó åù¸ ïëþñ 4 ìëí ê òåì 8.8. È òàê åñëè íå ïðîïóñêàòü æåðòâ "ïîìÿã÷å", ïðèäåì ê òåì ñàìûì äåñÿòêàì ìèëëèîíîâ. Ê ÷åìó è ïðèøëè êèòàéöû, õîòÿ ó íèõ äàæå ïîäîáèÿ íå áûëî íàøåìó ÃÓËÀÃó. À ê âûñøåé ìåðå òàì âîîáùå íå ïðèãîâàðèâàëè íè òîãäà, íè ñåé÷àñ. Òîëüêî â âèäå èñêëþ÷åíèÿ.. |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíèìàåøü â Ãåðìàíèè áûë áèçíåñ. À âîò Ñòàëèí ïëàòèë íèùåíñêèå çàðïëàòû. ×åãî? Êàêîé áèçíåñ ó âîåííîïëåííûõ, èçãîòàâëèâàþùèõ ñíàðÿäû? Åñëè òû ïðî Êðóïà è ïðî÷èõ íåìåöêèõ ìàãíàòîâ, òî ýòî ïèäñåö. Îíè ÷òî ëè ó ñòàíêîâ ñòîÿëè? Ìèëëèîíû äàðìîâûõ ðàáî÷èõ ðóê ðàáîòàëè íà ðåéõ. À âîëüíîíàåìíûå åâðîïåéöû ïîëó÷àëè çàðïëàòû âåñüìà ñêðîìíûå. ×òîá íîãè íå ïðîòÿíóòü. Èñòîðèêîâ îí âîåííûõ ÷èòàë... Ó Ãèòëåðà òóïî ê 1943 íà÷àëè çàêàí÷èâàòüñÿ ðåñóðñû. Ýêîíîìèêà ðåéõà íà÷àëà çàäûõàòüñÿ. Ïîñòàâêè ñòàëè è íåôòè ñòàëè îãðàíè÷åííûìè. Ñ ïðîäóêòàìè òîæåèíàìåòèëñÿ êîëëàïñ. Âñå øëî â àðìèþ. À íàðîä ñòîÿë â î÷åðåäÿõ çà õëåáîì.  Îêóåííûé áèçíåñ..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Âàëåðèé, èäè â æî... Òû íåïðîõîäèìûé. òàê â æî...ó òî óøåë ÑÑÑÐ â êîíå÷íîì èòîãå, à íå ÿ  . Òåáå æ ãîâîðÿò, ÷òî íå ìåíåå âàæíî, à äàæå áîëåå âàæíî, ÷òî ïîñëå ñåáÿ îñòàâëÿåò öàðü, íó èëè âî âðåìåíà ÑÑÑÐ - ãåíñåê. Íàïðèìåð, êàê áû íå âîñõâàëÿëè Èâàíà Ãðîçíîãî çà åãî çàñëóãè. Êàçàíü âçÿë è ïð., íî ïîñëå ñåáÿ îí îñòàâèë ñìóòó. ×òî Ðóñü ÷óòü íå ïîãèáëà, êàêèå òî ïîëÿêè Ìîñêâó çàõâàòèëè, - ïîçîðèùå åùå òî. Êñòàòè òóò îðàëè ïî âñåì êàíàëàì â íîÿáðå î Äíå Åäèíñòâå, îá îñâîáîæäåíèè Ìîñêâû îò ïîëÿêîâ è ïð. Òîëüêî ñàìîå ãëàâíîå íå ñêàçàëè, êàê îíè ýòè ïîëÿêè òóäà ïîïàëè, â Ìîñêâó? - À ïîïàëè î÷åíü ïðîñòî. ò.ê. Ìîñêâà ñàìà îòêðûëà èì âîðîòà áåç âñÿêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ.  òî âðåìÿ êàê Ñìîëåíñê, íàïðèìåð, ñðàæàëñÿ äî ïîñëåäíåãî, ïîãèáëè ïðàêòè÷åñêè âñå, íî âîðîòà íå îòêðûëè. è ïîìîùè îò Ìîñêâû íå äîæäàëèñü. Ãäå òóò åäèíñòâî? ïðàçäíèê êàêîé òî ëèïîâûé. - Çà óøè ïðèòÿíóò. Íó è åñëè ñðàâíèâàòü ñ Ãðîçíûì, òî Ñòàëèí òîæå ïî ñóòè îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ ñìóòó, îäíè æîïîëèçû â ðóêîâîäñòâå, òîãäà åñëè ãîñóäàîñòâî âûñòîÿëî ïîñëå Ãðîçíîãî, òî â ýòîò ðàç ïîâåçëî ìåíüøå, îò ÑÑÑÐ íè÷åãî íå îñòàëîñü, äàæå 7-å íîÿáðÿ çàìóõðûæèëè
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ãëåî îïÿòü â âîçäóõ âûñòðåë. Ãèòëåð çàêóïàë, à âîò Ñòàëèí îòáèðàë ïî ñóùåñòâó | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàê â æî...ó òî óøåë ÑÑÑÐ â êîíå÷íîì èòîãå, È ÷òî? Óøëè êîãäà òî Ðþðèêîâè÷è, Ðîìàíîâû, áîëüøåâèêè... Êàæäûé íà îïðåäåë¸ííîì èñòîðè÷åñêîì ýòàïå âûïîëíèë ñâîþ ìèññèþ. Âûïîëíèë å¸ äîáðîòíî. Îäíè òåððèòîðèþ óâåëè÷èëè, äðóãèå ñëàâó, òðåòüè ìîùü. Òû, Âàëåðà, ìåíÿ ñ Çþãàíîâûì íå ñðàâíèâàé. ß íå ñòîðîííèê áîëüøåâèçìà ÑÑÑÐ îáðàçöà 1930-1985. Íî òî ÷òî îíè ñäåëàëè äëÿ äåðæàâû âåëèêîå äåëî ôàêò íåîñïîðèìûé. Ãíîáèòü Ñòàëèíà ýòî êàê ãíîáèòü Èâàíà Ãðîçíîãî, Ïåòðà 1, Åêàòåðèíó 2... Êðàéíå òóïî. Îíè èñòîðèÿ, à òîò êòî ãíîáèò - êëîï. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãëåî îïÿòü â âîçäóõ âûñòðåë. Ãèòëåð çàêóïàë, à âîò Ñòàëèí îòáèðàë ïî ñóùåñòâó Ãäå ôàêòû? ß òîæå òàê ìîãó. Ñòàëèí âñå çàêóïàë. Â ïåðèîä èíäóñòðèàëèùàöèè, à Ãèòëåð èñïîëüçîâàë òðóä ðàáîâ. Ïëàòÿ èì ïîõëåáêîé ñ ãíèëîé êàðòîøêîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Èñòîðèþ ïåðåïèñûâàþò. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ôàêòû ÷åãî? ×òî Ãèòëåð çàêóïàë äàæå ñòàëü ó Êðóïïà? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ôàêòû ÷åãî? ×òî Ãèòëåð çàêóïàë äàæå ñòàëü ó Êðóïïà? Ãèòëåð íè÷åãî íå çàêóïàë. Çà êóïàëà êàçíà ïî ãîñ çàêàçó. Ðàâíî êàê è Ñòàëèí íè÷åãî íå çàêóïàë à çàêóïàë ãîñóäàðñòâî. È ïëàòèëî äèðåêòîðàì, ðàáî÷èì, èíæåíåðàì. Ðàçíèöà â òîì, ÷òî Êðóïï íà ýòîì ìèëëèàðäû çàðàáàòûâàë, à äèðåêòîðà òîëüêî çàðïëàòû ñîãëàñíî øòàòíîì ðàñïèñàíèþ. Ïîòîìó ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà è âûèãðàëà ó êàïèòàëèñòè÷åñêîé. Ïîòîìó ÷òî ýòî èäåàëüíàÿ ñèñòåìà äëÿ ýêñòðåìàëüíûõ óñëîâèé. Íî óâû îíà î÷åíü íå ïðàêòè÷íàÿ â ìèðíîå âðåìÿ. Êîãäà òðåáóþòñÿ öåëûå îòðàñëè äëÿ ýêîíîìèêè ïîòðåáëåíèÿ. Ýêîíîìèêà ÑÑÑÐ ýòî òðàêòîð. Õîðø íà áåçäîðîæüå (ëó÷øå, ÷åì ìåðñåäåñ), íî óáîã íà øîññå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Íó íå ñàì ëè÷íî, Ãëåî òó óæ ñîâñåì â ñâîåé áîëòîëîãèè ïîãðÿç.Ãåðìàíèÿ âñå çàêóïàëà. Ñòàëèí ñ÷èòàé îòáèðàë âÍóòðè ñòðàíû. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
 Ãåðìàíèè ÷àñòíûå êîìïàíèè, â Ðîññèè âñå íàöèàíîëèçèðîâàíî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó íå ñàì ëè÷íî, Ãëåî òó óæ ñîâñåì â ñâîåé áîëòîëîãèè ïîãðÿç.Ãåðìàíèÿ âñå çàêóïàëà. Ñòàëèí ñ÷èòàé îòáèðàë âÍóòðè ñòðàíû. Òû íåñ¸øü ïîëíóþ êóéíþ. Ïîòîìó ÷òî ïîëíûé ïðîôàí. Íè îäèí äèêòàòîð íå ñòàíåò íè÷åãî îòáèðàòü. Åñëè ó íåãî õîòü íåìíîãî ìîçãè åñòü. Ïîòîìó ÷òî îòîáðàòü ìîæíî òîëüêî îäèí ðàç. Ïîòîì âñå âñòàíåò è ðàáîòàòü íå áóäåò. Íå íà ÷òî êóïèòü ñûðüå, íå íà ÷òî åãî äîáûòü, ïåðåðàáîòàòü è ò. ä. Ñòàëèí, ïîâòîðÿþ, íè÷åãî íå îòáèðàë. Âñ¸ íóæäû ôðîíòà îïëà÷èâàëà êàçíà. Áûëî ïëàíèðîâàíèå è ãîñ çàêàç. ×òîáû ïîñòðîèòü ñàìîë¸ò. Íóæíî äîáûòü ðóäó, îáîãàòèòü å¸, ðàñïëàâèòü. Ïåðåâåçòè ê ïðîôèëüíûì ïðåäïðèÿòèÿì. Ïðåäïðèÿòèÿ íóæäàþòñÿ â ýëåêòðè÷åñòâå, îòîïëåíèè. Ýòî ìèíèìóì. Åñëè òû ó êîðîâû áóäåøü òîëüêî çàáèðàòü ìîëîêî, íå äàâàÿ êîðì. Îíà ñäîõíåò. Òàê âîò ðàçíèöà ñ Ãåðìàíèåé òîãî ïåðèîäà áûëà ëèøü â òîì, ÷òî â ÑÑÑÐ ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà ïðèíàäëåæàëè ãîñóäàðñòâó. À â Ãåðìàíèè êðóïïàì. Õîòÿ Ãåðìàíèÿ î÷åíü ìíîãî ïðåäïðèÿòèé â Åâðîïå íàöèîíàëèçèðîâàëà. Ñäåëàëà èõ ñîáñòâåííîñòüþ ðåéõà. Íî ñóòü â äðóãîì. Èìåé òû õîòü òûñÿ÷è òîíí çîëîòà, íî åñëè ó òåáÿ íåò ïðîèçâîäñòâåííûõ ìîùíîñòåé, êàäðîâ òî ýòî çîëîòà íå öåííåå ãðóäû ìåòàëëîëîìà. Òàê âîò â Åâðîïå ýòè ìîùíîñòè áûëè óæå äàâíî.  ÑÑÑÐ îíè òîëüêî ê 1935ìó ïîÿâèëèñü. Íî â íåäîñòàòî÷íî îáú¸ìå. Çà ïåðèîä âîéíû èíäóñòðèàëüíàÿ ìîùü ÑÑÑÐ óäâîèëàñü. À å¸ âåäü íå êóïèøü. Òîëüêî ñâîèìè ñèëàìè. È òóò íåîñïîðèìà çàñëóãà òîé ñîâåòñêîé ñèñòåìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ãåðìàíèè ÷àñòíûå êîìïàíèè, â Ðîññèè âñå íàöèàíîëèçèðîâàíî. Òû î ÷åì ñåé÷àñ? Î âîéíå èëè î 21 âåêå? Áóõîé ÷òî ëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>> Ãåðìàíèè ÷àñòíûå êîìïàíèè, â Ðîññèè âñå íàöèàíîëèçèðîâàíî. >Òû î ÷åì ñåé÷àñ? Î âîéíå èëè î 21 âåêå? Áóõîé ÷òî ëè? Ó òåáÿ êàê ðûáêè ïÿìÿòü? Ñòîëüêî ïîíàïèñàë ñâîèõ ìûñëåé çäåñü. È îïÿòü õàìñòâî. Ýòî óæå áîëåçíü. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 12:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó òåáÿ êàê ðûáêè ïÿìÿòü? Êàêîå óáîæåñòâî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Òàê ðàññêàæè åù¸ ðàç êàê Ãèòëåð âñå çàáèðàë, ðûáêà . | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíôîðìàöèÿ äëÿ ëþáèòåëåé âàåíûõ èñòîðèêàô  ñèñòåìå êàòåãîðèé ýêîíîìè÷åñêîé òåîðèè ýêîíîìèêà íàöèñòñêîé Ãåðìàíèè ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé ãîñóäàðñòâåííî-ìîíîïîëèñòè÷åñêèé êàïèòàëèçì, â ñîîòâåòñòâèè ñ îïðåäåëåíèåì êîòîðîãî èñïîëüçîâàëèñü ýëåìåíòû íàñèëèÿ íàä ìåëêîé è ñðåäíåé áóðæóàçèåé è óñòðàíåíèå êîíêóðåíöèè ïóò¸ì ïðèíóäèòåëüíîãî êàðòåëèðîâàíèÿ, ïîñêîëüêó êðóïíûì ïðåäïðèíèìàòåëÿì êîíêóðåíöèÿ àáñîëþòíî íåâûãîäíà.  èþíå 1941 ãîäà òåððèòîðèÿ, êîíòðîëèðóåìàÿ Òðåòüèì Ðåéõîì, ñîñòàâëÿëà âñþ Åâðîïó, êðîìå Øâåöèè, Øâåéöàðèè è ñòðàí, ñî÷óâñòâîâàâøèõ Ðåéõó, à òàêæå Âåëèêîáðèòàíèè ñ Èñëàíäèåé (íàïðèìåð, ×åõèÿ ñîñòàâëÿëà ~ 30 % ýêîíîìè÷åñêîãî ïîòåíöèàëà Ðåéõà). Ýòà òåððèòîðèÿ îáëàäàëà ïðåâîñõîäÿùèìè ÑÑÑÐ ëþäñêèìè ðåñóðñàìè. Îñòàðáàéòåðû: Óãîí ãðàæäàí ÑÑÑÐ íà ðàáîòó â Ãåðìàíèþ. ×åðêàññêàÿ îáëàñòü Óêðàèíñêîé ÑÑÐ, 1942 ãîä. Ñóùåñòâåííûé âêëàä â ïðîìûøëåííûé ïîòåíöèàë Ãåðìàíèè âíåñëè æèòåëè îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé, áîëüøàÿ ÷àñòü êîòîðûõ áûëà ïåðåâåçåíà â Ãåðìàíèþ íàñèëüíî. Ïî äàííûì Ï. Ì. Ïîëÿíà, áîëåå 50 % «îñòàðáàéòåðîâ» ñîñòàâëÿëè áûâøèå ãðàæäàíå ÑÑÑÐ ñ îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé ÐÑÔÑÐ, Áåëîðóññèè è Óêðàèíû, è åù¸ 30 % ïðèáûâøèå èç Ïîëüøè (30 %)[12].  ýòíè÷åñêîì ñîñòàâå îñòàðáàéòåðîâ äîìèíèðîâàëè ðóññêèå, óêðàèíöû, ïîëÿêè, áåëîðóñû, òàòàðû è äð[13]. Îáùàÿ ÷èñëåííîñòü îñòàðáàéòåðîâ îöåíèâàåòñÿ â ïðåäåëàõ ìåæäó 3 è 5,5 ìèëëèîíàìè ÷åëîâåê[12]. Ïî ñîñòîÿíèþ íà îñåíü 1944 ãîäà â ïðîìûøëåííîñòè Ãåðìàíèè ðàáîòàëî 8 ìèëëèîíîâ èíîñòðàíöåâ, òî åñòü ÷åòâåðòü âñåãî çàíÿòîãî â ïðîìûøëåííîñòè êîíòèíãåíòà. 2 ìèëëèîíà èç íèõ áûëè âîåííîïëåííûå. Èç Ñîâåòñêîãî ñîþçà áûëî âûâåçåíî 2,5 ìèëëèîíà, 1,7 ìèëëèîíà — èç Ïîëüøè, 1,3 ìèëëèîíà — èç Ôðàíöèè, 600 òûñÿ÷ — èç Èòàëèè. Ê òîìó æå 650 òûñ. çàêëþ÷¸ííûõ êîíöëàãåðåé, â áîëüøèíñòâå åâðååâ — «æèëè ïîêà ðàáîòàëè». Îêîëî ïîëîâèíû ðàáîòíèêîâ èç ÑÑÑÐ è Ïîëüøè ñîñòàâëÿëè æåíùèíû, ñðåäíèé âîçðàñò êîòîðûõ áûë 20 ëåò[14 Õîðîøèé áèçíåñ... Íè÷åãî ëè÷íîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Òàê ýòî òî ïðè÷¸ì?  Ðîññèè çàêëþ÷¸ííûå ðàáîòàëè. Ïðîìûøëåííîñòü â Ðîññèè áûëà äàâíî íàöèîíàëèçèðîâàíà, â Ãåðìàíèè êàïèòàëèçì, äà êðóïíûé , íî êàïèòàëèçì. Ñòàëü, òàíêè èòï . Âûïóñêàëè ÷àñòíûå êîìïàíèè . | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ýòî òî ïðè÷¸ì?  Ðîññèè çàêëþ÷¸ííûå ðàáîòàëè. Òàê è â ðåéõå ñâîè çàêëþ÷¸ííûå òîæå, ïðèêèíü, ðàáîòàëè >Ïðîìûøëåííîñòü â Ðîññèè áûëà äàâíî íàöèîíàëèçèðîâàíà, â Ãåðìàíèè êàïèòàëèçì, äà êðóïíûé , íî êàïèòàëèçì. Ñòàëü, òàíêè èòï . Âûïóñêàëè ÷àñòíûå êîìïàíèè . ÎÉ, äóðàê.... Êàêîé íàõ ýòî èìååò çíà÷åíèå? Òèïà - à, íó ýòî íå ùèòàåòñÿ... Âåäü  ÑÑÑÐ âñå íàöèîíàëèçèðîâàíà áûëî. À âîò åñëè á âñå áûëî ÷àñòíîå êàê â ðåéõå, òî ÑÑÑÐ íè çà ÷òî áû íå âûèãðàë. Òà ÷òî-ëè? Òû ðåàëüíî ýòî èëè îïÿòü óæðàëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Äàâàé åù¸ ðàç Ãåðìàíèÿ êàïèòàëèçì . Çàâîäû ÷àñòíûå, Ðîññèÿ âñå îòíÿòî . Íàöèîíàëèçèðîâàíî. Ïðî ðàáñêèé òðóä ýòî îòäåëüíàÿ òåìà ìîæåøü íå ïîäñîâûâàòü òèõèì ñàïîì ñþäà , ðàáñêèé òðóä èñïîëüçîâàëà è Ðîññèÿ | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:18 |
|
|---|---|---|
|
|
 ðåéõå íåñìîòðÿ íà ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü âñå ðåñóðñû áûëè ïîä÷èíåíû ìèíèñòåðñòâàì Ãèòëåðà. È ïîõ, ÷òî ýòî êîíöåðí Êðóïà. Îí áóäåò äåëàòü òî, ÷òî åìó ïðèêàæóò è ïîëó÷èò ñòîëüêî ñêîëüêî óñòàíîâëåíî ðåéõñìèíèñòåðñòâîì. Ýòî íàçûâàåòñÿ ãîñóäàðñòâåííî-ìîíîïîëèñòè÷åñêèé êàïèòàëèçì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Time âåëèêîëåïíûé, èäè êà òû â æî... Íå îáðàçîâàíîå è ãëóïîå ñóùåñòâî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðî ðàáñêèé òðóä ýòî îòäåëüíàÿ òåìà ìîæåøü íå ïîäñîâûâàòü òèõèì ñàïîì ñþäà , ðàáñêèé òðóä èñïîëüçîâàëà è Ðîññèÿ Íå èñïîëüçîâàëà. Íå ïèäñè. Äàæå çýêàì ïëàòèëè çàðïëàòó. Äàðîì ðàáîòàëè òîëüêî ïëåííûå íåìöû. À íà ðåéõ óæå ñ 1935, êîãäà ñîçäàëè òïóäîâóþ ïîâèííîñòü. Íåìöû òðóäèëèñü çà åäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Ýòî ÷àñòíûé áèçíåñ. È Ãèòëåð çàêóïàë. Çà íåêîòîðûå ïîáëàæêè , ñ íàëîãîîáëîæåíèåì, è äàþùèì ëþäñêèå ðåñóðñû ýòèì ÷àñòíûì êîìïàíèÿì , â âèäå ïëåííûõ òîæ ïîëó÷àë áîíóñû. Ñòàëèí âñå íàöèîíàëèçèðîâàë, îí ÷òî ñàì ó ñåáÿ ïîêóïàë? | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîñòâûáîðíàÿ Ðîññèÿ
Âðåìÿ: 14.12.2021 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Îí ïèòàåòñÿ ïî-ìîåìó ñ èíòåðíåòà è ñåðèàëàìè . ×åëîâåê íà æîïå öåëûé äåíü åçäèë ïðî ïàñïîðòà . ×åãî áàíàëüíåé. Äíî | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
Çàêðûòàÿ òåìà