PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Бродяга
Время: 03.11.2011 13:26 
Москва
непоставленный голос

Уж прошу извинить за верха - кричу
http://webfile.ru/5644546

вот такая на сегодня позиция.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 13:47 
Новосибирск
тенор

Ощущение такое, что ты не совсем здоров, слышна мокрота на связках.
Середину держишь хорошо, на опоре, есть вибрато - молодец, но на переходах и верхах голос уходит немного в ширину, отпускаешь его, а его нужно удержать на яремной впадине, а т.к. гортань выталкивается, звук гаснет.
На разговорной динамике голоса, не усиливая нужно пытаться идти на верх. ИМХО
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 13:59 
или тот самый
Дезмонд

Это прям расщеп роковый :super:
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:05 



красивый тембр. но эт всегда было ясно.

А так поддержу Алекса.
У тебя когда идешь на верх, опора смещается вверх, пропадает продых и происходит зажим ( т.е. окультуренный крик превращается в неокультуренный :) ) .
У меня такая же фигня - фа1 и фадиез1 удерживается на продыхе, а на соль1 уже жэппа. Причем что прикольно отдельную соль1 я спою на продыхе, а при подходе к ней уже зажмусь.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:11 



>Уж прошу извинить за верха - кричу
>http://webfile.ru/5644546
>вот такая на сегодня позиция.
И Вы мне еще что-то советуете?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:24 
Новосибирск
тенор

>>Уж прошу извинить за верха - кричу
>>http://webfile.ru/5644546
>>вот такая на сегодня позиция.
>И Вы мне еще что-то советуете?

Не нужно таким быть высокомерным и категоричным, на форуме есть и профессиональные вокалисты.
Выложитесь, спойте что-нибудь, а они послушают и скажут Вам профи Вы или любитель.
Да Гаранс ни на что и не претендует, просит совета, не более.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:27 



>>>Уж прошу извинить за верха - кричу
>>>http://webfile.ru/5644546
>>>вот такая на сегодня позиция.
>>И Вы мне еще что-то советуете?
>Не нужно таким быть высокомерным и категоричным, на форуме есть и профессиональные вокалисты.
>Выложитесь, спойте что-нибудь, а они послушают и скажут Вам профи Вы или любитель.
>Да Гаранс ни на что и не претендует, просит совета, не более.

Профессиональные? Это те, которые зарабатывают пением? Они же могут петь плохо и дать плохой совет. Мы же обсуждали понятие "профессионализма" и Вы же поясняли значение этого слова, а теперь противоречите сами себе?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:31 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

моя теория "невозможность поставить себе голос самому" с каждым разом подтверждается все больше и больше.

АлексВин , я не услышала ни опоры, ни вибрато - горловая тремоляция была, запавший в гортань полузаглоченный звук был, пережатие всего, что только можно пережать, было, мимонотия чудовищные были, невозможность войти в простейшем ходе вверх в простейшей же музыкальной вразе в верхнюю . т.е. даже по мимонотиям сразу понятно, что голос идет мимо опоры, поскольку опора - гарантия интонации, а интонация индикатор опоры. а вот нездоровья как раз не слышно, в некоторых местах какой-то внешний призвук наложился, а несколько раз перемыкание связок (т.е . тотальное отсутствие импеданса) случилось. в принципе, с горловым пением всегда так бывает. чем оно и опасно.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:37 
Новосибирск
тенор

В чем я противоречив? Гаранс не профессиональный певец, я так же не профессионал, мы любители. Гаранс инженер, к.т.н., как и я. Мы что не можем отличить профессионального певца от любителя?
Если хотите я могу себя выложить, можете послушать и дать оценку мне, я не боюсь и по Вашей оценке я могу сделать вывод профессиональный певец Вы или нет!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:38 



>моя теория "невозможность поставить себе голос самому" с каждым разом подтверждается все больше и больше.
>АлексВин , я не услышала ни опоры, ни вибрато - горловая тремоляция была, запавший в гортань полузаглоченный звук был, пережатие всего, что только можно пережать, было, мимонотия чудовищные были, невозможность войти в простейшем ходе вверх в простейшей же музыкальной вразе в верхнюю . т.е. даже по мимонотиям сразу понятно, что голос идет мимо опоры, поскольку опора - гарантия интонации, а интонация индикатор опоры. а вот нездоровья как раз не слышно, в некоторых местах какой-то внешний призвук наложился, а несколько раз перемыкание связок (т.е . тотальное отсутствие импеданса) случилось. в принципе, с горловым пением всегда так бывает. чем оно и опасно.

Во, человек по делу дал характеристику. Осталось услышать как он сам поёт!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:44 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Саня Бородач , который трижды или четырежды йже сменил себе ник, - а шарился в "моем мире" 30 числа в 20 часов 12 минут Пушкен, что ли? если Пушкен, то фпоезг, три там десятка тем и с пением, и с пением учеников.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:46 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

*переСмыкание связок
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:50 



>Саня Бородач , который трижды или четырежды йже сменил себе ник, - а шарился в "моем мире" 30 числа в 20 часов 12 минут Пушкен, что ли? если Пушкен, то фпоезг, три там десятка тем и с пением, и с пением учеников.

Чо за ерунду ты несешь?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:50 
Новосибирск
тенор

Л.Денца - Фатальные очи.
Готов выслушать замечания, за что буду только благодарен!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 15:54 



>Л.Денца - Фатальные очи.
>Готов выслушать замечания, за что буду только благодарен!

А что у вас у теноров у всех голос дрожит, козлиное такое вибрато?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:00 
Новосибирск
тенор

>>Л.Денца - Фатальные очи.
>>Готов выслушать замечания, за что буду только благодарен!
>А что у вас у теноров у всех голос дрожит, козлиное такое вибрато?

Тогда покажите свой голос, свое вибрато - послушаем, пока только треп!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:01 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

Саня Бородач , толстый тролль. роисся вперде!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:01 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

АлексВин , да не ведитесь вы. оно вас троллит.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:05 



Готов выслушать замечания, за что буду только благодарен!

Алекс, браво! :super:


Когда я тебя слышу у меня всегда закрадывается мысль - а мож мне не поздно?.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:11 
деревня Москва
натянутые нервы

>Уж прошу извинить за верха - кричу
>http://webfile.ru/5644546
>вот такая на сегодня позиция.

Молодец, профессор, не сдается!
Опора появляется местами, но достигается косвенным путем,(без нужного понимания) путем простого жима, а это не делает ее стабильной, гибкой и способной заставить хорошо звучать верха. Простой жим пресса для правильной опоры не нужен. Нужно именно вести звук диафрагмой. Гибко и активно. Больше ничем звук тащить не надо. Диафрагмой на выдохе можно управлять опосредованно, через другие мыщцы. Делается это идиомоторикой. Вектор движения -вниз. Особенно на этапе освоения.
Смыкание тоже уже появляется местами, но в остутствии верной опоры и плохого "вейвшейпинга" связки работают с перенапряжением и дают горлинку.
Горло традиционно не открыто. Звук вылетает и плохо озвучивает резонаторы.
А вообще, в целом, мыслительная работа слышна, это зачет.
Правда налицо и простое непонимание основ. Например, того, как работает опора.
Gjcnfyjdrf ytj,[jlbvjuj gtdxtcrjuj cvsrfybz 'nj cfvsq rjhjnrbq genm r gjcnfyjdrt gtdxtcrjuj ujkjcf
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:26 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>>Готов выслушать замечания, за что буду только благодарен!

можно я? не бросайте, пожалуйста, дыхание на окончаниях фраз, тогда у дилетантов не будет ощущения избыточного вибрато. впечатление всегда создает последняя нота. середина должна литься с вибрато, на легато приутствие вибрато обязательно, но. если мы контролируем дыхание, мы не должны допускать качание в том месте, где первична интонационная составляющая - это короткие ноты, самые начала и окончания как самих слов, так и музыкальных фраз.
проблема, в принципе, более техническая, чем фразировочная. заключается она в том, что дыхательные акценты в музыкальной фразе - начало, верхняя точка/точки, последняя нота. если работать только с началом и акцентом, но упускать хвосты, у начинающих очень долго может не ставиться голос, а у сложившихся артистов постоянно есть впечатление какой-то недоделки, самодеятельности, небольшой сложноосознавемой неотточенности, когда человек говорит ".опой чую ересь, а обосновать не могу" и т.п. в общем - того, что педагог как постороннее ухо/внимание выравнивает ученику, а при самостоятельных занятиях или при занятиях с невнимательным педагогом может упускаться. а ноту нужно уметь не только правильно взять, но и снять. на последней ноте нельзя экономить дыхание, подсвязочное давление должно сохраняться до той поры, пока самое последнее послезвучие не растает в воздухе, и только тогда убирать дыхалку, а не долей секунды раньше.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:29 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

жим это не опора. жим это подача. а подача и опора суть совершенно разные вещи. использовать подачу без наличия опоры вообще нельзя. ибо она не используется, а естами проскакивает как жим.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:32 
Новосибирск
тенор

Любовь, спасибо. Всё по делу, по существу. Обязательно учту!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:40 
Москва
непоставленный голос

У меня рутуб не работает - АлексВина послушать не смог.

Что касается собственного "пения" - я без претензий к критике.

Учителей практически не понимаю - мне представляются все замечания выдуманными.
В иную опору, кроме крепкого звучания голоса, не верю. Хоть горлом, хоть попой.
Отрыв головы от груди на соль1 ощущаю в процессе прослушивания - в процессе "производства" этого не чувствую.
Думаю, что низ у меня звучит убедительно, но для баритона слабо по тембру.
Верх - вообще на записи слабо (хоть на самом деле достаточно громко).

Записал потому, что захотелось что-то спеть, уж извините за внимание.
Кто разочарован - в след. раз не слушайте.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:48 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>Учителей практически не понимаю - мне представляются все замечания выдуманными.

забавно. мне не представляется выдуманной логистика на речном транспорте. хотя могла бы.

garans , вы никак не можете понять, что техника пения это такая же точная, важная и необходимая наука, как, например, сопромат. каким бы ни казалось интуитивным и построеным на эмоциях пение вообще.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 16:56 
Новосибирск
тенор

garans Записал потому, что захотелось что-то спеть, уж извините за внимание.
Кто разочарован - в след. раз не слушайте.


Может ты хотел поблагодарить нас за внимание. Ещё как мы будем тебя слушать! От нас не уйдешь! Пой и всё будет ХОККЕЙ !!!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 17:05 
Москва
непоставленный голос

avorodef,
вот насчёт логистики на речном транспорте вы очень правильно заметили - она не особо нужна.
Но речной транспорт может пригодиться для логистики.

Я придерживаюсь мнения, что петь нужно тем, что дала природа и особо далеко от природы не уходить - это гарантия здоровья.

Конечно, пример мой был сырой, без обработки, без музыкальной поддержки.
Поэтому и звучит дубовато.

АлексВин, я послушал.
Всё звучит в норме, как обычно.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 17:12 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

неправильное мнение. если бы я пела тем, что мне дала природа, я бы молчала. от природы я даже говорила едва слышно. надеюсь, мой пример сырым никто из тех, кто со мной знаком, не посчитает.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 17:20 
Москва
непоставленный голос

avorodef,
а мне достаточно того, что дано природой.

Нет разницы, если чего-то добавить.

На концерт я готовлю пару вещей с фа-диез вверху.
У одной из них си-бемоль внизу.
Этого вполне достаточно для непрофессионала.
Людям интересно.

Но если я даже затрачу кучу времени и буду петь как профессионал, доходов это мне не прибавит, да и вообще ничего не даст.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 21:44 
Москва
голос

Гаранс ведь выставлял же с полгода назад нормальные песни....что сдулся то..Пой душевнее ...без оррра.Сега даж прослезился тогда..
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 21:55 
Москва
непоставленный голос

Серж,
а я не вижу сильных проблем.

Вот я раньше пел баритоном
http://www.youtube.com/watch?v=wppC_-xawnw

Не слышу больших изменений.
Раньше верх даже сильнее форсировал.

Соль у меня всегда с натугой шла.
Здесь я просто её с дуру спел на "у".

Наверное, стоило с фонограммой спеть, и желательно с эхом.

И что значит - сдулся.
Вживую мы бы ещё посмотрели - кто сдулся.

Тут всякие знатоки утверждали, что якобы голос "фальзо металло".
Это - ложь.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 21:58 
Москва
непоставленный голос

И вообще - я русские народные люблю и пою их достаточно сильно.
И мне плевать на технические проблемы. Пусть вычищают свой рафинированный вокал.
Ха!
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:04 



АлексВин , мне запись очень понравилась. и подача и манера.
дыхание на конце фраз можно и не обрывать, но вот в этой песне, это прям навевает романтику. не знаю почему.
имхо.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:07 



Вы ничуть не изменились с момента нашей последней вокальной встречи, Сергей. Ваш героический силовой металло-фальзотон внушает ужас микрофонному тракту.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:16 
Москва
голос

микрофон малость возбуждается...кстати какой микрофон?..а так вроде и ничего...
Сергей попробуйте подавать по другому....спойте например колыбельную...внуки вроде есть..Можно лирику какую нибудь..души побольше ...вот.Удачи!
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:17 
Москва
непоставленный голос

R-Я,
хрень это.

Посмотри спектральное разложение - там высокой форманты больше, чем достаточно на всех нотах.
А ВПФ и образует полётность голоса.
Плотности в голосе также хватает.

Что вы с фёдоровой понимаете под металлом и под фальзо-металло - я не знаю.
Думаю, что это ваши субъективные выдумки.

Хотя я уже устаю спорить.

Если это - фальзо-металло, это означает, что меня забьёт в зале без микрофона не только ты или Фёдорова, но и самое жиденькое сопрано.
А ты проверял?

Хотя я тоже начинаю чувствовать, что "сдуваюсь" и понемногу теряю голос.
И всё же готов на эксперимент.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:19 
Москва
непоставленный голос

Серж,
я писал на видеокамеру на расстоянии 2-3 м.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:21 
Москва
непоставленный голос

Серж,
понимаешь, ну нельзя такие песни мягко и лирично петь, нельзя.

Их нужно петь голосом в 2-3 раза больше моего, громко, широко и раскатисто.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:24 
Москва
голос

>>Уж прошу извинить за верха - кричу
>>http://webfile.ru/5644546
>>вот такая на сегодня позиция.
>И Вы мне еще что-то советуете?
Бородач - Elentorn?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 03.11.2011 22:26 



>Посмотри спектральное разложение

мне достаточно слышать ваше вокальное разложение.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!