PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 10.11.2011 22:59 



garans , скажи что это за программа.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 00:13 
Москва
Голос

Гаранс, поорите и запишите. Как бытовые люди имитируют горлом академ звук. И посмотррите спектр.

Если вы видите стекло бытовое или пуленепробиваемое – могут казаться одинаковыми вшене. Вот только одно держит пулю, а вторую нет
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 00:17 
Москва
Голос

И да, частотная диаграмма это не спектр.

Это как если бы вам дали сравнить энергию солнца и лампочки.

Вы показываете график и кричите – вот она, величина. Да, есть полоса в спектре, но еепроисхождение в спектре не доказывает ее правильную проду ГДЕ ога образуется


Уши певцов и педагогов слышвт, ГДЕ
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 00:19 
Москва
Голос

Гаранс, поорите и запишите. Как бытовые люди имитируют горлом академ звук. И посмотррите спектр.

Если вы видите стекло бытовое или пуленепробиваемое – могут казаться одинаковыми вшене. Вот только одно держит пулю, а вторую нет
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 00:35 
Москва
голос

Диспеллл опять с попкорном....тема будет развиваться... :hello:
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 04:00 
Новосибирск
тенор

> Гаранс Дезмонд, анализ сделать могу, только не знаю - стоит ли.

Диалог больного с врачом:

- ...доктор, я буду жить?
-... а смысл? :crazy:
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 15:41 
Москва
непоставленный голос

Электрик,
ты - технический специалист, программист.

А рассуждаешь как деятель веры - верю тем-то, да и всё тут.
(Потому что они меня хвалят)

Тебе хоть из Ленинграда кричи или пой, если даже слышно будет, и если даже неплохо, всё равно скажешь - это неправильное пение.

Потому что:
1. Мне мама так сказала.
2. Мама меня хвалит и говорит, что я у неё - самый лучший.

АлексВин,
я в спектральный анализ тоже не очень верю - он только часть объективного анализа.
Человеческий мозг на несколько порядков мощнее компьютера.
Но компьютер не подвержен психологическим факторам (если они в него не заложены).
(Поэтому компьютерное тестирование понемногу развивается, несмотря на критику и его недостатки)
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 15:49 
Москва
непоставленный голос

Программа спектрального анализа - WaveLab (я пользуюсь старой версией 3).

Программа удобна для:
- создания mp3 любого качества из wav
- редактирования звуковых файлов
- спектрального анализа
- анализа высоты звука (но часто верхние частоты забивают основную частоту)
- изменения тональности любого поддерживаемого минуса.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 16:07 
Пермь
Химический факультет

И трети темы не прочитал, а уже агонь :)
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 16:51 
Пермь
Химический факультет

Во у народа башню рвёт, ще не вмерла Украйина...
Шуба по полу, плавно переходящая в пельмень в горле.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 17:02 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>я в спектральный анализ тоже не очень верю - он только часть объективного анализа.
>Человеческий мозг на несколько порядков мощнее компьютера.
>Но компьютер не подвержен психологическим факторам (если они в него не заложены).
>(Поэтому компьютерное тестирование понемногу развивается, несмотря на критику и его недостатки)

Я без претензий, просто пошутил. Если обидел, прошу прощения!
Но в ранних работах Морозова были графики ВПФ на одной и той же ноте у профессиональных певцов и у любителей - разница по амплитуде значительная.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 17:28 
Москва
Голос

Гаранс, смотрите,
вот есть вольтметр. Он показывает значение напряжение.

Но он не говорит, откуда ток пришел - из розетки, из батарейки, и т.д.

Так и тут - да, есть такая частота. Но чем она в голосе сделана - головой или задницей - не показывает.

А то, что звук летит - так у меня на сто метров слышен был, когда я орал на связках. А в 20лохматых пел возле реки Оки - и за несколько километров слышали на другом берегу.
И что, у меня была полетность? Да хрен там.

Кстати, на уроках никто не хвалит или ругает, мы не этим там занимаемся. Вы же в науке не хвалите или ругаете, а стараетесь быть объектным?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 17:29 
Москва
Голос

В общем, спросите лично у тех, кому доверяете - Джа там, Алексвин, Serggio - как у вас дела с формантой, дыханием и так далее.

Думаю, ответы будут похожими и не очень приятными.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 18:04 
Москва
непоставленный голос

АлексВин,
ничем не обидел - это я пояснил, почему не стал делать Дезмонду спектральный анализ - чтобы не вводить человека в заблуждение.

Проблема в том, что спектральный анализ не говорит об общих качествах голоса - объёме, мощности и пр.
Т.е. ВПФ может быть достаточно, но голос может быть небольшим и неприемлемым для пения в театрах.
А для микрофонного пения ВПФ вообще может быть вредной - резь.

Elektrik,
ну плохо я пою, плохо.
Но сам считаю, что нормально - такое противоречие.

Что мне спрашивать про форманту, когда я её и так вижу.


Другое дело, что у меня в голосе в основном высокие форманты, выше 145 гц.
Почему это необъективно - я не в состоянии понять.
Почему мне нужны мнения насчёт форманты?
Не тем местом создаю? Но это же просто смешно.

То что ты на Оке пел на километры - это замечательно.
Но то, что на связках проорал в МДМ, будучи лауреатом - это не гуд.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 18:45 
Москва
непоставленный голос

Спектральный анализ Нучи (та же вещь, но с оркестром)


http://www.youtube.com/watch?v=kVX-ngmg_N8
Ясно, что просто спектральный анализ мало о чём говорит.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:00 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд, анализ сделать могу, только не знаю - стоит ли.
РАди интереса. Вам же не трудно?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:09 
Москва
непоставленный голос

Дезмонд,
все Ваши записи с сильным музыкальным шумом.
Желателен пример чистого голоса.
Думаю, можно будет увидеть распределение формант, если голос выложить примерно на полную катушку, но без сильного ора.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:14 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд,
>все Ваши записи с сильным музыкальным шумом.
>Желателен пример чистого голоса.
>Думаю, можно будет увидеть распределение формант, если голос выложить примерно на полную катушку, но без сильного ора.

Я могу залить один вокал, без музыки.
Или хотябы мои Сишники померейте :idea2:
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:20 
Москва
непоставленный голос

Я не помню, где эти сишники.

Короткие клипы смотреться не будут, но могу проанализировать - кидайте ссылки прямо сюда.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:23 
или тот самый
Дезмонд

Так они в этой же теме, только на 8 странице, вроде.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:39 
Москва
непоставленный голос

Дезмонд
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:46 
или тот самый
Дезмонд

И что это значит? :da:
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 19:57 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

>И что это значит?

гортань закрыта, нпф не идет. а без нее голос плоский.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:06 
или тот самый
Дезмонд

>>И что это значит?
>гортань закрыта, нпф не идет. а без нее голос плоский.

Вот гортань точно опущена. Я рукой проверял, чтобы кадык внизу держался, как при зевке.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:10 
Москва
непоставленный голос

Дезмонд,
а что ожидалось?

ВПФ подходит к рубежу 3000.
Это может быть и тенор и баритон.
Никто точно не скажет, т.к. со временем ВПФ обычно понижается.
А снизу на этих нотах ничего не доходит и поэтому сказать о низах ничего невозможно, ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:11 
или тот самый
Дезмонд

Вот еще такое палево могу предоставить на "замер" :-)
Опять же, если не тяжело :idea2:

http://webfile.ru/5661576
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:12 
или тот самый
Дезмонд

Или нужно, наверное, было один голос оставить?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:12 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

опущена и открыта - разные движения.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:21 
Москва
непоставленный голос

Вся процедура занимает около 5-10 мин:
- создание wav-файла с помощью программы Total Recorder
- анализ этого файла в WaveLab
- захват нужного изображения с помощью SnagIt
- небольшая обработка в Paint
- засылка полученного файла на radikal.ru
- помещение ссылки здесь.

По времени немного, но муратория.
И, главное, никакой гарантии ценности результата.

В последней записи явно слышится тенор и спектральный анализ поменялся:

Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 20:34 
Москва
непоставленный голос

Дезмонд,
а почему на последней записи два голоса?

Более высокий - тоже Ваш?
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:04 
Москва
непоставленный голос

Дезмонд,
во всяком случае, в последнем примере голос очень хорош.

К сожалению, хорошие голоса имеют особенность быстрее терять свои певческие качества.

Похоже на землю, при первой посадке в которую получается очень хороший урожай, а последующие дают всё меньший.
Требуется уход, подкармливание нужными веществами и иногда полный отдых.
ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:16 

PC

все страницы не читал, ИМХО сугубо послушал топикстартера, голос хороший, но исполнено грязно, Вы уж извините-врёте, а когда это ещё и громко то режет уши, я бы не стал выкладывать такое, простите
Анатолий
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:23 
Москва
непоставленный голос

АВС,
в общем, согласен.
"Спето" плохо.
Нужно впевать со специалистом или петь "для себя", т.к. культуры и постановки голоса не хватает.
А когда поёшь для себя - мимонотий не слышишь.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:51 
или тот самый
Дезмонд

>опущена и открыта - разные движения.

А что тогда делать, чтобы открыть? Еще нёбо мягкое поднимать, корень языка и т.п.?
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:53 
или тот самый
Дезмонд

>Дезмонд,
>а почему на последней записи два голоса?
>Более высокий - тоже Ваш?

Спасибо за потраченное на меня время :-)
Да, на записи все голоса мои, кроме женского в середине, который, собственно слова-то и не поет, а просто "аааа" вокалирует :-)
Но хор во время второго куплета тоже весь я пел.
Я просто не подумал, что нужно было один голос, а не все.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:56 
Москва
непоставленный голос

Я просто не подумал, что нужно было один голос, а не все.

Так программе (и мне) всё равно.

Главное, чтобы Вы сами поняли, какой голос для Вас "настоящий".
Потому что при изменении голоса меняется и тембр (спектр).
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 21:58 
или тот самый
Дезмонд

>Я просто не подумал, что нужно было один голос, а не все.
>Так программе (и мне) всё равно.
>Главное, чтобы Вы сами поняли, какой голос для Вас "настоящий".
>Потому что при изменении голоса меняется и тембр (спектр).

И так и так поется. Низко петь легче, разумеется.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 11.11.2011 22:10 
Москва
непоставленный голос

Тогда нужно избегать крайностей, ИМХО.
Вверху звучит узковато, внизу (да и вверху) плосковато.
Но, тем не менее, чувствуется, что голос очень интересный и перспективный.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 12.11.2011 00:00 
Москва
Голос

Гаранс, я тут порычал.

Пожалуйста, измерьте мою ВПФ.
http://webfile.ru/5662083
Автор
Тема: Re: Бродяга
Время: 12.11.2011 00:02 
Москва
Голос

Я думаю, аналогия понятна :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!