RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.08.2015 11:49 



Ïåðåó÷èâàþ íàçâàíèÿ ÷¸ðíûõ êëàâèø.
È ñíîâà òåñò: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Âñå áåëûå è äâå ÷¸ðíûõ: Ñè-áåìîëü è Ðå-áåìîëü, Andante, 1-ÿ îêòàâà.
Óçíàâàíèå 95%.

Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.08.2015 11:58 



Äî 100% íå äîâîæó :) ïîòîìó ÷òî "áåññìûñëåííûå óñèëèÿ".
Ðåøàëà äëÿ ñåáÿ, ÷òî 5%-ÿ ïîãðåøíîñòü äîïóñòèìà, à 6%-ÿ - óæå íåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.08.2015 12:08 



Ïî ïðèâû÷êå íà÷èíàòü êâèíòîâûé êðóã ñ Ñè-áåìîëÿ îøèáëàñü: â òåñòå Ëÿ-áåìîëü è Ðå-áåìîëü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.08.2015 12:38 



Ñíà÷àëà ïðîðàáîòàþ âñå ÷¸ðíûå êëàâèøè â 1-é îêòàâå, à ïîòîì áóäó èñïîëüçîâàòü ðàñøèðåííûå èíòåðâàëû.
Îãðàíè÷èëàñü îäíîé îêòàâîé, ÷òîáû ðåøàòü çà îäèí ðàç îäíó çàäà÷ó: ïóòàþñü åù¸ â íàçâàíèÿõ ïî õðîìîðÿäó Áåëåöêîãî.
Äëÿ ïðèìåðà, òåñò ñ ðàñøèðåííûìè èíòåðâàëàìè.
Âñå áåëûå è Ëÿ-áåìîëü, Andante, 1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû.
Óçíàâàíèå 96%.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.08.2015 18:47 



Ïîñêîëüêó óæ óêëîíèëèñü â ðàçãîâîð î ãèòàðàõ è ãàðìîíèè... èíòåðåñíî, ñóìåþ ëè â 21-ì óïðàæíåíèè îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè åù¸ è äðóãèì ñïîñîáîì: èñïîëüçóÿ ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ.
Íåäàâíî ïðîëèñòûâàëà òåìó, è çà 2009-é ãîä îáíàðóæèëà îáúÿñíåíèå Ðóäè:

"×òîáû ïîíÿòü, ÷òî èìååò ìåñòî òàêàÿ èëè äðóãàÿ òîíàëüíîñòü, íåîáõîäèìî óñëûøàòü òîíàëüíûå ãàðìîíè÷åñêèå îòíîøåíèÿ. È òîëüêî ïîñëå çíàíèÿ òîíèêè àáñîëþòíûé ñëóõ îïðåäåëÿåò òîíàëüíîñòü. Òàêèì îáðàçîì, áåç íåîáõîäèìîãî ðàçâèòîãî ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà àáñîëþòíûé ñëóõ íå ìîæåò áûòü äîñòàòî÷íûé ïîìîùíèê. Ïîñêîëüêó íàèáîëåå âåðîÿòíî òîíàëüíîñòü óñòàâëèâàåò ñåáÿ â íà÷àëå ïðîèçâåäåíèÿ ÷åðåç íà÷àëüíóþ òîíèêó, òîãäà îíà îïðåäåëÿåòñÿ ñðàçó ïîäîáíî îïðåäåëåíèþ îòäåëüíûõ òîíîâ. Òàêîå æå ñàìîå ìîæíî ãîâîðèòü î èíòðèãóþùåì íà÷àëå ïðîèçâåäåíèÿ (êàê ÷àñòî ó Øóìàíà, íàïðèìåð, "Im wunderschonen Monat Mai" íà÷àëî íà II ñòóïåíè èëè, íàïðèìåð, â 1. Ñèìôîíèè Áåòõîâåíà íà÷àëî îò äîìèíàíòû ê ñóáäîìèíàíòå), òîíàëüíîñòü îïðåäåëÿåòñÿ äîâîëüíî áûñòðî, õîòÿ áû è íå â ïåðâûé ìîìåíò (ýòî äåéñòâèòåëüíî, îäíàêî æå, òîëüêî äëÿ òîãî, êòî ñëûøèò ýòó ìóçûêó â ïåðâûé ðàç). Åñëè æå îáñóæäàòü ïðîöåññ ìîäóëÿöèè, òîãäà âàæíî, êàê èìåííî äåëàåòñÿ ìîäóëÿöèÿ. Îáûêíîâåííî â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå â ìîäóëÿöèè ó÷àñòâóåò äîìèíàíòà íîâîé òîíàëüíîñòè, è òîãäà óæå ïîÿâëåíèå äîìèíàíòû åñòü äîñòàòî÷íîå, ÷òîáû ñëûøàòü, êàêàÿ áóäåò òîíàëüíîñòü. Ìîäóëÿöèè ÷åðåç ýíãàðìîíèêó äåëàþò äîïîëíèòåëüíóþ èíòðèãó, íî íå äîëãî. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, êàê òîëüêî òîíàëüíîñòü äåëàåòñÿ ïîíÿòíîé, îíà îïðåäåëÿåòñÿ ïîäîáíî òîìó, êàê îïðåäåëÿþòñÿ îòäåëüíûå òîíû.

>ß òàê ïîíÿë, ÷òî òîíàëüíîñòü âñå-òàêè "âû÷èñëÿåòñÿ". È íàïðÿìóþ ýòà ñïîñîáíîñòü ê ÀÑ íå èìååò.
>Ðóäè, ñïàñèáî çà îòâåò.

Ýòî íå òàê. Áåç ÀÑ íåâîçìîæíî, íàïðèìåð, óñëûøàòü èñõîäíóþ òîíàëüíîñòü ïðîèçâåäåíèÿ. Ìîäóëÿöèè ìîæíî óñëûøàòü áåç ÀÑ, íî ýòî òðåáóåò î÷åíü ðàçâèòîãî ÎÑ è òåáóåò áîëüøîé êîíöåíòðàöèè. ß îáúÿñíÿë, ÷òî áåç ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà è òîëüêî ñ ÀÑ ìîæíî íå ïîíÿòü, ÷òî èìåííî ñ÷èòàòü òîíèêîé òîíàëüíîñòè. Íî åñëè òîíèêà òîíàëüíîñòè ïîíÿòíà, òî ÀÑ äà¸ò ìîìåíòàëüíîå ïîíèìàíèå òîãî, êîòîðîé èìåííî òîíàëüíîñòè ýòà òîíèêà åñòü. Ñëåäèòü çà òîíàëüíûì ïëàíîì íåçíàêîìîãî ïðîèçâåäåíèÿ ìíîãî êîìôîðòíåå ñ ÀÑ, ÷åì ñ ÎÑ.

... íåâåðíî ãîâîðèòü î èíòåëëåêòóàëüíîé ðàáîòå ïðè óçíàâàíèè òîíàëüíîñòè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñëîâî "âû÷èñëÿòü", ïîñêîëüêó ñëûøàíèå òîíàëüíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ îòíîøåíèé åñòü ÷óâñòâîâàíèå, è ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî ýòî òàê æå îùóùåíèå, êàê îòäåëüíûé òîí äëÿ ÀÑ. Òàêèì îáðàçîì, óçíàâàíèå êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè åñòü ïðîèçâîäíîå îò äâóõ ÷óâñòâîâàíèé - ÀÑ è òîíàëüíî-ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà (õîòåë ïèñàòü ÎÑ, íî ïåðåäóìûâàë â ðàññóæäåíèè òîãî, ÷òî ÎÑ ïîêðûâàåò ìîäàëüíûå îòíîøåíèÿ ìåæäó òîíàìè, íî íå î÷åâèäíî, ÷òî ïîêðûâàåò òàêæå òîíàëüíî-ãàðìîíè÷åñêèå îòíîøåíèÿ)".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.08.2015 18:49 



Ðàçâèòü òàêîé íàâûê - èíòåðåñíàÿ çàäà÷à íà ïåðñïåêòèâó!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 12:08 



>Ðàçâèòü òàêîé íàâûê - èíòåðåñíàÿ çàäà÷à íà ïåðñïåêòèâó!Íàòàëüÿ, òàê âåäü èìåííî òàê è ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàíèå òîíàëüíîñòè â 21 óïðàæíåíèè. Êîíñòàíòíûì ñëóõîì âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ çâóêîâ, à ôóíêöèîíàëüíûì ÷óâñòâóåòå òîíèêó (ïëþñ "èíòåðâàëüíûì" - íàêëîíåíèå). Ýòî è åñòü "äâîéíîå ñëûøàíèå". Íè÷åãî íîâîãî Ðóäè òàì íå íàïèñàë. ß îæèäàë óñëûøàòü òàì î êàêîì-íèáóäü íåîáúÿñíèìûì ñóïåð ÷óâñòâå òîíàëüíîñòè àáñîëþòíèêîì, à âñå îêàçàëîñü î÷åíü ïðîñòî è ïðîçàè÷íî.
Ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë "âû÷åñëÿåò", íî Ðóäè íå ïîíÿë, ÷òî ÿ èìåë ââèäó. À èìåë ââèäó ÿ, ÷òî çíàíèå òîíàëüíîñòè ïðèõîäèò íå "íåèçâåñòíî îòêóäà" (êàê íàçâàíèÿ íîò äëÿ àáñîëþòíèêà), à âïîëíå îñîçíàííî ñêëàäûâàþòñÿ èç äâóõ íàâûêîâ. Ñêëàäûâàþòñÿ=âû÷èñëÿþòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 12:20 



Ñåðãåé, ïîíÿòíî, ñïàñèáî! ß ê 21-ìó íèêàê íå ìîãó ïîäîáðàòüñÿ, ïîñêîëüêó çàñòðÿëà íà 17.3 - òàì ñêîðîñòü âûñîêàÿ, à ðàñïîçíàâàíèå îòñòà¸ò. Âîò è ðàáîòàþ íàä 17-19.
Ïðîñòî íà äíÿõ íàòêíóëàñü íà îáúÿñíåíèå Ðóäè, ñîïîñòàâèëà ñ èãðîé àêêîìïàíåìåíòà íà ñëóõ è ïîíÿëà, êàê âñ¸ ïðîèñõîäèò. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ æå îáúÿñíÿë, êàê â ýòîì óïðàæíåíèè îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü ïî ïîñëåäíåé íîòå, íî çäåñü ìåíÿ îñåíèëî, ÷òî ìîæíî âûõâàòûâàòü òîíàëüíîñòü - èñïîëüçóÿ ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ è àáñîëþòíîå ñëûøàíèå - íå òîëüêî â êîíöîâêå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 12:25 



>Ýòî è åñòü "äâîéíîå ñëûøàíèå".

Âñ¸, ðàçîáðàëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 12:30 



Ïðîøó ïðîùåíèÿ, îáúåäèíèëèñü öèòàòà è ñîîáùåíèå (ýòî ìó÷åíèå ïèñàòü ñî ñìàðòôîíà)). Åù¸ ðàç(õîòÿ è ïîçäíî, íî æàëü òðóä ïðîïàäàåò):
>Ðàçâèòü òàêîé íàâûê - èíòåðåñíàÿ çàäà÷à íà ïåðñïåêòèâó!

Íàòàëüÿ, òàê âåäü èìåííî òàê è ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàíèå òîíàëüíîñòè â 21 óïðàæíåíèè. Êîíñòàíòíûì ñëóõîì âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ çâóêîâ, à ôóíêöèîíàëüíûì ÷óâñòâóåòå òîíèêó (ïëþñ "èíòåðâàëüíûì" - íàêëîíåíèå). Ýòî è åñòü "äâîéíîå ñëûøàíèå". Íè÷åãî íîâîãî Ðóäè òàì íå íàïèñàë. ß îæèäàë óñëûøàòü òàì î êàêîì-íèáóäü íåîáúÿñíèìîì ñóïåð÷óâñòâå òîíàëüíîñòè àáñîëþòíèêà, à âñå îêàçàëîñü î÷åíü ïðîñòî è ïðîçàè÷íî.

Ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë "âû÷èñëÿåò", íî Ðóäè íå ïîíÿë, ÷òî ÿ èìåë ââèäó. À èìåë ââèäó ÿ, ÷òî çíàíèå òîíàëüíîñòè íå ïðèõîäèò ìèñòè÷åñêè "íåèçâåñòíî îòêóäà" (êàê íàçâàíèÿ íîò äëÿ àáñîëþòíèêà), à âïîëíå îñîçíàííî ñêëàäûâàþòñÿ èç äâóõ íàâûêîâ. Ñêëàäûâàþòñÿ=âû÷èñëÿþòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 12:36 



>ôóíêöèîíàëüíûì ÷óâñòâóåòå òîíèêó (ïëþñ "èíòåðâàëüíûì" - íàêëîíåíèå)

Ôóíêöèîíàëüíûé õîðîøî ïîíÿòåí, à èíòåðâàëüíûé ïî÷òè íà íóëå. Áåç ýëåìåíòàðíûõ íàâûêîâ ñîëüôåäæèî (õîòÿ áû â C-dur), âèäèìî, 21-å íå ïðîéòè. Ïîñìîòðèì :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 12:52 



>>Ðàçâèòü òàêîé íàâûê - èíòåðåñíàÿ çàäà÷à íà ïåðñïåêòèâó!
>Íàòàëüÿ, òàê âåäü èìåííî òàê è ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàíèå òîíàëüíîñòè â 21 óïðàæíåíèè.

Åù¸ îäíî ñóïåðóïðàæíåíèå, íàðÿäó ñ 17-ì. ß ïåðåïðûãèâàëà ÷åðåç ñàìîå ãëàâíîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 15:38 



>Ôóíêöèîíàëüíûé õîðîøî ïîíÿòåí, à èíòåðâàëüíûé ïî÷òè íà íóëå. Áåç ýëåìåíòàðíûõ íàâûêîâ ñîëüôåäæèî (õîòÿ áû â C-dur), âèäèìî, 21-å íå ïðîéòè.

Ìîæåò ýòî è õîðîøî, ÷òî íà íóëå. Îí î÷åíü ïóòàåò è ñáèâàåò, óâîäèò â ñòîðîíó. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ. Õîòÿ ìîæåò ïîìîãàòü, åñëè âêëþ÷àòü ìîçã.

Êîãäà ÿ íàïèñàë "èíòåðâàëüíûì", òî íåñëó÷àéíî âçÿë â êàâû÷êè... ß èìåë ââèäó íå ñòîëüêî âîîáùå èíòåðâàëû, ñêîëüêî òî, ÷òî îòâå÷àåò çà ðàñïîçíàíèå íàêëîíåíèÿ ìàæîð/ìèíîð.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 16:02 



>... íå ñòîëüêî âîîáùå èíòåðâàëû, ñêîëüêî òî, ÷òî îòâå÷àåò çà ðàñïîçíàíèå íàêëîíåíèÿ ìàæîð/ìèíîð.

Áåç èíñòðóìåíòà íåêîòîðûå ïåñíè íå îïðåäåëÿþ - ìàæîð èëè ìèíîð. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî åñëè óøëà îò íóëÿ - íå äàëåêî.

>Îí î÷åíü ïóòàåò è ñáèâàåò, óâîäèò â ñòîðîíó. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ. Õîòÿ ìîæåò ïîìîãàòü, åñëè âêëþ÷àòü ìîçã.

Ñåðãåé, ìîæåò áûòü, ðàññêàæåòå? Êîìó-òî ïðèãîäèòñÿ, à ÿ ïîçæå îñîçíàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 16:53 



Íåâîçìîæíî, ðàññêàçàòü, êàê âêëþ÷àòü ìîçã. Åñëè áû ìîæíî áûëî ðàññêàçàòü, òî è âêëþ÷àòü áûëî áû íåîáÿçàòåëüíî. Ýòî çíà÷èò áûòü ñîîáðàçèòåëüíûé, ÷òîáû ó÷èòûâàÿ ïîáî÷íûå ôàêòû áûñòðî âû÷èñëèòü îòâåò.

Íî åñëè ïî ïðîñòîìó, òî ýòî ïðèìåðíî òàê - åñëè ñëûøèøü, ÷òî ôà çâó÷èò ìèíîðíî, òî çíà÷èò òîíèêà ðå. ) Èëè, íàïðèìåð, ñëó÷àè, êîãäà íåóñòîé÷èâàÿ ñòóïåíü íîòà Ñè âäðóã çâó÷èò óñòîé÷èâî è êîíñîíàíñíî...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 17:02 



>Íåâîçìîæíî, ðàññêàçàòü, êàê âêëþ÷àòü ìîçã.

))) Çíàòü + ñëûøàòü + èíòåðïðåòèðîâàòü (áûñòðî).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 17:13 



>Çíàòü + ñëûøàòü + èíòåðïðåòèðîâàòü (áûñòðî).

Äà, âåðíî. Íî âîò ýòî âîò "çíàòü" î÷åíü îáúåìíî. Äâóìÿ ñëîâàìè íå èçëîæèøü. È â ðàçíûõ ñèòóàöèÿõ ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ ðàçíîå....
À åñëè ó÷åñòü, ÷òî çíàíèÿ òîæå èíòåðèîðèçèðóþòñÿ... Òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íà÷èíàþùåìó ïðîùå ñâåñòè âñå ê ýëåìåíòàðíîìó îäíîêîìïàíåíòíîìó "ñëûøàòü" . Äåòè òàê è äåëàþò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.08.2015 23:11 



Ðàíî çàäàâàòü âîïðîñ, íî õîòåëà áû ñðàçó óòî÷íèòü, ÷òîáû íå âîçâðàùàòüñÿ ê ýòîé òåìå.

>Íàòàëüÿ, òàê âåäü èìåííî òàê è ïðîèñõîäèò ðàñïîçíàíèå òîíàëüíîñòè â 21 óïðàæíåíèè.

Çäåñü 2 çàäà÷è:
à) îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü;
á) ðàçâèòü óìåíèå îäíîâðåìåííî ñëûøàòü ñòóïåíåâîå è ëàäîâîå êà÷åñòâî ËÞÁÎÃÎ çâóêà.

Èìåííî ëþáîãî - ïîýòîìó è íàäî îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü ïî ïîñëåäíåìó çâóêó (âåäü òàì íå îáÿçàòåëüíî çâóê-òîíèêà).

À Âû è Ðóäè äèñêóòèðîâàëè ÷óòü-÷óòü î äðóãîì, âåðíî?
È 2-é çàäà÷è (ïðî ëþáîé çâóê) íåò.

> Êîíñòàíòíûì ñëóõîì âû îïðåäåëÿåòå íàçâàíèÿ çâóêîâ, à ôóíêöèîíàëüíûì ÷óâñòâóåòå òîíèêó (ïëþñ "èíòåðâàëüíûì" - íàêëîíåíèå). Ýòî è åñòü "äâîéíîå ñëûøàíèå". Íè÷åãî íîâîãî Ðóäè òàì íå íàïèñàë.

Êàê ÿ ïîíÿëà, â êîíòåêñòå ðàçãîâîðà ñ Ðóäè òîíèêà - íå òîëüêî çâóê, íî è àêêîðä (ãàðìîíèÿ). È òàêîé âàðèàíò îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè ïðîùå, ïîòîìó ÷òî èç îòðûâêà ìåëîäèè, ãäå çâó÷èò òîíè÷åñêèé àêêîðä, âûõâàòûâàåòñÿ òîëüêî çâóê-òîíèêà (äîñòàòî÷íî èñïîëüçîâàòü ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, è íå íàäî îïðåäåëÿòü ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî ëþáûõ äðóãèõ ñòóïåíåé). Çàäà÷à óïðîùàåòñÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ òîé, êîòîðàÿ ñòîèò â 21-ì óïðàæíåíèè.

Íàäåþñü, íå çàïóòàëà è íå çàïóòàëàñü :)
Òîãäà â 21-ì íàäî èñïîëüçîâàòü ïîñëåäíèé çâóê (êàê çàäóìàíî), à â äàëüíåéøåì ïåðåéòè ê óïðîù¸ííîìó ñïîñîáó - îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü ïî ëþáîìó îòðûâêó ìåëîäèè, ãäå äîëæåí áûòü òîíè÷åñêèé àêêîðä.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 12:13 



>ðàçâèòü óìåíèå îäíîâðåìåííî ñëûøàòü ñòóïåíåâîå è ëàäîâîå êà÷åñòâî ËÞÁÎÃÎ çâóêà.
Ñòóïåíåâîå è ëàäîâîå ÷óâñòâî âåäü îäíî è òî æå, äà?

À íàñ÷¸ò ëþáîãî çâóêà - ýòî ñàìî ñîáîé, íåâîçìîæíî ðàçâèòü ëàäîâî-ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî òîëüêî íà îäíó êàêóþ-òî ñòóïåíü. Íî ëàäîâîå ÷óâñòâî ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ îòíîñèòåëüíî öåíòðà. Äà è ÷òîáû îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü, íóæíî îïðåäåëèòü öåíòðàëüíûé çâóê, òîíèêó (õîòÿ îíà ìîæåò è íå çâó÷àëà).
Íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü ïî ïîñëåäíåìó çâóêó, åñëè îíà âàì ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíà óæå íà 2-3ì çâóêå, à îñòàëüíûå íóæíû òîëüêî äëÿ çàêðåïëåíèÿ òîíàëüíîñòè.

>â êîíòåêñòå ðàçãîâîðà ñ Ðóäè òîíèêà - íå òîëüêî çâóê, íî è àêêîðä (ãàðìîíèÿ).

Äåëî â òîì, ÷òî "ëàäîâûå ïîðòðåòû" ôîðìèðóþòñÿ íà îñíîâå ôóíêöèîíàëüíîãî ãàðìîíè÷åñêîãî ÷óâñòâà. Òî åñòü, íàïðèìåð, âàøå îùóùåíèå ñåäüìîé ñòóïåíè èìåííî òàêîâî, ÷òî ýòîò çâóê âõîäèò â äîìèíàíòîâûé àêêîðä.
Áðàéíèí èñïîëüçóåò ýòî ñîçíàòåëüíî, ãàðìîíèçóÿ êàæäóþ ïîïåâêó. Áåðåæàíñêèé ýòîãî íå äåëàåò, îòòîãî ïðîöåññ íåñêîëüêî ìåäëåííåå, íî ñóòü òà æå - îí îáðàùàåòñÿ ê íàøåìó ãàðìîíè÷åñêîì ÷óâñòâó.Ýòî ìî¸ ìíåíèå. È ìíåíèå Ðóäè òàêæå. Òàê ÷òî îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòè îñíîâàíî íà ãàðìîíè÷åñêîì ÷óâñòâå ôóíêöèé íåçàâèñèìî îò òîãî çâó÷àò àêêîðäû èëè îòäåëüíûå çâóêè.
À âîò 17 óïð. îòêëþ÷àåò ãàðìîíè÷åñêîå âîñïðèÿòèå çâóêîâ ïîëíîñòüþ ïåðåêëþ÷àÿ ñëóõ íà ìåëîäè÷åñêîå, ìîäàëüíîå âîñïðèÿòèå. Îò ýòîãî è âîçíèêàþò ó âñåõ ïðîáëåìû, ïîêà íå óäà¸òñÿ çàêðåïèòü ôóíêöèîíàëüíîå ÷óâñòâî è â òàêîé ñèòóàöèè.

(Ñðàçó ïðîùåíèÿ çà îïå÷àòêè è íåäîãîâîðåííîñòü - ïèøó ñ òåëåôîíà íà ïëÿæå )).)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 12:28 



>Ñòóïåíåâîå è ëàäîâîå ÷óâñòâî âåäü îäíî è òî æå, äà?

Ïî÷åìó? Ñòóïåíåâîå - â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè, à ëàäîâîå - â ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè. Îòñþäà äâîéíîå âîñïðèÿòèå. Âîò ÿ ïðî ýòîò ìîìåíò è óòî÷íÿþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 12:42 



Ëàäîâîå ÷óâñòâî (êîíñòàíòíûé ñëóõ) - îïðåäåëÿþ àáñîëþòíûå íàçâàíèÿ çâóêîâ.
Ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî (îòíîñèòåëüíûé ñëóõ) - îïðåäåëÿþ ñòóïåíè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè.
Ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ (ôóíêöèîíàëüíûé) - êàêîé àêêîðä çâó÷èò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 12:52 



Õîðîøî, ÿ ïîíÿëà, íàäî çíàòü òåîðèþ ìóçûêè, ÷òîáû ïðàâèëüíî ñïðàøèâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 13:02 



Ïðîñòî ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî Ðóäè îïèñàë íåìíîãî èíîé ñïîñîá îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè - ÷åðåç ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ, íå çàäåéñòâóÿ ñòóïåíåâîå ÷óâñòâî, êàê â 21-ì óïðàæíåíèè (ïîòîìó ÷òî âíèìàíèå ñðàçó íà çâóê-òîíèêó).
Òî÷íåå, ýòî íå äðóãîé ñïîñîá îïðåäåëåíèÿ òîíàëüíîñòè, à ïîäñïîñîá - îíè íå èñêëþ÷àþò äðóã äðóãà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 13:06 



Íåò, ó âàñ ïóòàíèöà. Òåðìèí ìîíîòîíàëüíîñòü íà íóæåí â äàííîì ñëó÷àå òîëüêî â ðàìêàõ ìåòîäèêè, êàê óñëîâèå , êîòîðîå ïî Áåðåæàíñêîìó ÿâëÿåòñÿ óñëîâèåì èíòåðèîðèçàöèè è ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. À ëó÷øå ñêàçàòü - ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ.
À ëàäîâîå (ñòóïåíåâîå)âîñïðèÿòèå çâóêîâ ñóùåñòâóåò âñåãäà. Åãî ïðèíÿòî ñâÿçûâàòü ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì. Íî ïî Áåðåæàíñêîìó èíòåðèîðèçèðîâàííûå ëàäîâûå ïîðòðåòû îäíîé òîíàëüíîñòè ÿâëÿþòñÿ îñíîâîé àáñîëþòíîãî âîñïðèÿòèÿ. Òàêèì îáðàçîì ó íàñ ôîðìèðóåòñÿ äâîéíîå ëàäîâîå âîñïðèÿòèå (ÿ íåìíîãî íåêîððåêòíî ñåé÷àñ ôîðìóëèðóþ, íî ìåæäó ñâîèìè ìîæíî) - îäíî êîíñòàíòîå ïî äî ìàæîðó - îíî áûñòðîå è íåîñîçíàííîå è âòîðîå ìåäëåííîå - ïî òåêóùåé òîíàëüíîñòè. Îáà âîñïðèÿòèÿ èìåþò îäíó ïðèðîäó - â ýòîì åñòü ïðîáëåìà, îñîáåííî, åñëè îíè íåäàëåêî äðóã îò äðóãà óøëè.
Íàïðèìåð, ñëóøàÿ 21 óïðàæíåíèå âû ñëûøèòå íîòû CF AGF. Âû îïðåäåëÿåò ïî ïðèâû÷êè íîòû, êàê â ëþáîì óïðàæíåíèè, íî âäðóã ÷óâñòâóåò, ÷òî òîíèêà Ôà. Âàì äàæå ìîæåò çàõîòåòüñÿ íàçâàòü å¸ äî, íî âû îòëè÷íî ïîíèìàåòå, ÷òî ýòî íå äî, à Ôà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 13:23 



>Íåò, ó âàñ ïóòàíèöà.
Õîðîøî, ÿ ïîêà èíòóèòèâíî âñ¸ ïîíèìàþ. À âîò çäåñü ïðàâèëüíî ìûñëþ?

Îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòè. Ñïîñîá ¹ 1.
1) Ðàñïîçíàþ êîíñòàíòíûì (àáñîëþòíûì) ñëóõîì ïîñëåäíèé çâóê ìåëîäèè.
2) Îïðåäåëÿþ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, êàêàÿ ýòî ñòóïåíü â òîíàëüíîñòè.
3) Âû÷èñëÿþ òîíàëüíîñòü.

Îïðåäåëåíèå òîíàëüíîñòè. Ñïîñîá ¹2.
1) Ðàñïîçíàþ ãàðìîíè÷åñêèì (ôóíêöèîíàëüíûì) ñëóõîì îòðûâîê ìåëîäèè, ãäå äîëæåí çâó÷àòü àêêîðä-òîíèêà.
2) Â ýòîì îòðûâêå îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì óëàâëèâàþ èìåííî çâóê-òîíèêó.
3) Êîíñòàíòíûì (àáñîëþòíûì) ñëóõîì îïðåäåëÿþ ýòîò çâóê - è, ñîîòâåòñòâåííî, òîíàëüíîñòü.

Äà, êàê óæå ãîâîðèëè, â òîì è äðóãîì ñëó÷àå èíòåðâàëüíûì êîìïîíåíòîì ñëóõà îïðåäåëÿåòñÿ íàêëîíåíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 15:52 



>Òåðìèí ìîíîòîíàëüíîñòü íà íóæåí â äàííîì ñëó÷àå òîëüêî â ðàìêàõ ìåòîäèêè...
>À ëàäîâîå (ñòóïåíåâîå)âîñïðèÿòèå çâóêîâ ñóùåñòâóåò âñåãäà.

Äà-äà, ïîíèìàþ òåêóùèé êîíòåêñò. Ýòî ÿ îòäåëèëà Ëàäîâîå îò Ñòóïåíåâîãî êàê ðàç â êîíòåêñòå ìåòîäèêè. Áóäó ó÷èòûâàòü, ÷òî â îáû÷íîì ïîíèìàíèè ëàäîâîå = ñòóïåíåâîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 15:56 



ß äóìàþ îáà ñöåíàðèÿ íåâåðíî îòðàæàþò ðåàëüíûé ïðîöåññ. Õîòÿ, âåðîÿòíî, ìîãóò áûòü âàðèàöèè.

1. Êîíñòàíòíûì ñëóõ ðàñïîçíàåò (ïðîãîâàðèâàåò) êàæäóþ íîòó ìåëîäèè (ïðè âûñîêèõ òåìïàõ íåêîòîðûå íîòû ïðîïóñêàþòñÿ, íî êàðêàñ ìåëîäèè ðàñïîçíàýåòñÿ).

2.Ïî ìåðå îñîçíàíèÿ ñìûñëà ìåëîäèè ïî ðàçëè÷íûì êðèòåðèÿì (ðèòìî-ìåëîäè÷åñêèì, ãàðìîíè÷åñêèì, èíòîíàöèîííûì) ëàäîâûé ñëóõ ñíà÷àëà âûäåëÿåò ñèëüíûå è ñëàáûå äîëè, îïîðíûå è íåîïîðíûå, óñòîé÷èâûå è íåóñòîé÷èâûå çâóêè è ïîòîì îñîçíà¸ò òîíèêó è äðóãèå ëàäîâûå ôóíêöèè.

3. Âû ïîíèìàåòå, ÷òî îïðåäåë¸ííûé óçíàííûé çâóê ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé è ïî íåìó íàçûâàåòå òîíàëüíîñòü. Ïàðàëëåëüíî âû îñîçíàíèå, ÷òî äàííàÿ ìåëîäèÿ â ìàæîðå èëè â ìèíîðå.
Âñå ýòî ïðîñõîäèò äîñòàòî÷íî áûñòðî. Íî ñêîðîñòü îïðåäåëåíèÿ ôóíêöèé, åñòåñòâåííî, îòñòà¸ò îò íåïîñðåäñòâåííîãî îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ.
Ðàçóìååòñÿ, ÷åì ñëàáåå ðàçâèò ôóíêöèîíàëüíûé è ïðîãíîçèðóþùèé ñëóõ, òåì ìåíüøàÿ ñêîðîñòü ìîæåò áûòü ó êîíñòàíòíîãî. Ïîýòîìó ó äåòåé è ëþäåé íåîáðåìåíåííûõ ìóçûêàëüíîñòüþ, ìóçûêàëüíûì îïûòîì, ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ëåã÷å.  èòîãå ìû ÷èòàåì ìíåíèÿ ïåäàãîãîâ, ÷òî ÀÑ ÷àñòî ìåøàåò ìóçûêàëüíîñòè.

Òàêèì îáðàçîì êîíñòàíòíûé ñëóõ îïðåäåëÿåò âñå íîòû, îñíîâûâàÿñü íà îïûòå ñêîðîñòíîãî ðàñïîçíà¸òñÿ â Äî ìàæîðå, à ñëåäîì çà íèì èä¸ò ëàäîâûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, êîòîðûé èíòåðïðåòèðóåò óñëûøàííîå è âñêðûâàåò èñòèííîå ïîëîæåíèå äåë, êàñàþùååñÿ ýòîé ìåëîäèè. Ïðè ýòîì ïî õîäó îíìîæåòìåíÿòü "ïîêàçàíèÿ".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 16:04 



ß íå óñïåâàþ ñëåäèòü çà òåìè èçìåíåíèÿìè, êîòîðûå âíîñèò òåëåôîí â ìîé òåêñò.((
.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 16:07 



>ß äóìàþ îáà ñöåíàðèÿ íåâåðíî îòðàæàþò ðåàëüíûé ïðîöåññ.

Íî êàê ãðóáàÿ óïðîù¸ííàÿ ìîäåëü - ýòè ñöåíàðèè æå âåðíû?
Òîãäà ÿ óñïîêîèëàñü :)
ß èìåííî ýòî è õîòåëà âûÿñíèòü â ïðåäûäóùèõ ñîîáùåíèÿõ, òîëüêî äðóãèìè ñëîâàìè.
Íàêîíåö-òî ñôîðìóëèðîâàëà.
(Ãîñïîäè, äàé òåðïåíèÿ âñåì ìîèì ïðåïîäàâàòåëÿì - íàñòîÿùèì è áóäóùèì).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 16:10 



>Íî êàê ãðóáàÿ óïðîù¸ííàÿ ìîäåëü - ýòè ñöåíàðèè æå âåðíû?

Äà, ñ ó÷¸òîì ïîïðàâîê, êîòîðûå Âû äàëüøå ñäåëàëè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.08.2015 16:30 



>ß íå óñïåâàþ ñëåäèòü çà òåìè èçìåíåíèÿìè, êîòîðûå âíîñèò òåëåôîí â ìîé òåêñò.((

Èä¸ò èíòåðèîðèçàöèÿ )

Ñïàñèáî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.08.2015 21:59 



Åù¸ òåñò: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Âñå áåëûå è 3 ÷¸ðíûõ: Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü è Ðå-áåìîëü; Andante, 1-ÿ îêòàâà.
Óçíàâàíèå 95%.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.08.2015 23:49 



Ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äíåé ïðîäâèíóëñÿ íåïëîõî â óïð 15 (ïðàêòè÷åñêè îñâîèë âñå âïëîòü äî 80, ïðàâäà "ãîâîðèëêà" îòêëþ÷àåòñÿ ðàíüøå, ÷òî-òî çàòûê ñ ýòèì, è óñòîé÷èâîñòè äîáàâèëîñü...)

Ïàðàëëåëüíî åùå ðåøèë ïîçàíèìàòüñÿ àóäèîêóðñîì Êèðþøèíà (ïàðó ëåò íàçàä ñêà÷àë íî ëåíü áûëî çàíèìàòüñÿ), âðîäå äåëî ïîøëî, íî íà ïåðâîì æå óïðàæíåíèè ïîíÿë, ÷òî ìîãóò áûòü ðàçíî÷òåíèÿ - òàì íàçâàíèÿ íîò ïîþòñÿ áåç äèåçîâ è áåìîëåé, òîãäà êàê òîíàëüíîñòü íå Äî ìàæîð + îòêëîíåíèÿ â äðóãèå òîíàëüíîñòè ïðèñóòñòâóþò. Ïîêà îòëîæèë ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.08.2015 02:54 



> "ãîâîðèëêà" îòêëþ÷àåòñÿ ðàíüøå, ÷òî-òî çàòûê ñ ýòèì...

Íå ñîâñåì ïîíÿëà.

> "ãîâîðèëêà"

Ò. å. ïðîãîâàðèâàåòå âìåñòî ïðîïåâàíèÿ?

> "ãîâîðèëêà" îòêëþ÷àåòñÿ

Åñëè íà ïðåäåëüíîé ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèå çàïàçäûâàåò - ýòî âðåìåííî - ïîòîì âûðàâíÿåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.08.2015 06:35 



ß â 15-ì óïðàæíåíèè íàó÷èëàñü ïðîïåâàòü èíòîíàöèè âñëóõ äî ñàìîãî êîíöà òîëüêî ãîäà ÷åðåç 2. À òàê âîçâðàùàëàñü, âîçâðàùàëàñü, äîðàáàòûâàëà. Ñîîòâåòñòâåííî, è ìûñëåííîå ïðîïåâàíèå ñòàëî îò÷¸òëèâåå. Êîíå÷íî, âñëóõ íà ñêîðîñòè 80 ïîëó÷àåòñÿ íåêîå ïîäîáèå ãëèññàíäî: Ñî-Ëü-Ñ-Äî âìåñòî Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.08.2015 09:26 



>>Íå ñîâñåì ïîíÿëà.
>> "ãîâîðèëêà"


 ñìûñëå ãîëîñîâîé àïïàðàò. Òî åñòü ïðèõîäèòñÿ ïåðåõîäèòü ê âíóòðåííåìó ïåíèþ, "ïðî ñåáÿ" (êîòîðîå â ïðèíöèïå äîâîëüíî ðàçâèëîñü, òî åñòü òàì òîæå ÷åòêî ïîíÿòíî - ïðàâèëüíî ñïåë èëè íåò)

>>Êîíå÷íî, âñëóõ íà ñêîðîñòè 80 ïîëó÷àåòñÿ íåêîå ïîäîáèå ãëèññàíäî: Ñî-Ëü-Ñ-Äî âìåñòî Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî.

ß ðàçíûå âàðèàíòû ïðîáóþ, â ò ÷ ïåòü ñîëü ïðî ñåáÿ, à âñëóõ íà÷èíàòü ñ "ëÿ" (ëÿñèäî), íî êàê ðàç ýòî âðîäå íåïðàâèëüíî

Íà íîòó "ñîëü" äëÿ ìåíÿ ñàìàÿ ñëîæíàÿ âîîáùå è.ë.ò., äëÿ ìîåãî ãîëîñà íàâåðíîå, ñíà÷àëà ïîñòîÿííî åå ôàëüøèâî ïåë, ÷òî âñëóõ ÷òî ìûñëåííî, õîòÿ íà ñîëüôåäæèî ïðîáëåì ñ "ïðåäñòàâèòü- ñïåòü" íå áûëî - íî òàì âñå ìåäëåííî, íå íà ñêîðîñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.08.2015 09:29 



>>ß â 15-ì óïðàæíåíèè íàó÷èëàñü ïðîïåâàòü èíòîíàöèè âñëóõ äî ñàìîãî êîíöà òîëüêî ãîäà ÷åðåç 2

ß äóìàþ, ÷òî íà êà÷åñòâåííîå ïðîõîæäåíèå ïåðâîé ÷àñòè êóðñà ó ìåíÿ óéäåò íå ìåíüøå ãîäà, íó òî åñòü íà õîðîøåå êà÷åñòâî íà ìàêñèìàëüíîì òåìïå, íî äåëî èäåò è ýòî ðàäóåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.08.2015 09:50 



> Òî åñòü ïðèõîäèòñÿ ïåðåõîäèòü ê âíóòðåííåìó ïåíèþ

Òîãäà ïîíÿòíî. Íó, òàì è öåëü - ïîñòåïåííî ïåðåéòè ê âíóòðåííåìó ïåíèþ.

À âñëóõ âñ¸ ðàâíî ïîþ íà ñêîðîñòè äî 80, õîòÿ íåîáõîäèìîñòè íåò. Ìíå êàæåòñÿ, ÷åì äîëüøå ïîþ âñëóõ, òåì îò÷¸òëèâåå ñî âðåìåíåì ñòàíîâèòñÿ âíóòðåííåå ïðåäñòàâëåíèå èíòîíàöèé.

> äåëî èäåò è ýòî ðàäóåò...

Ñîãëàñíà! Òî, ÷òî óìåþ ñåãîäíÿ, ïîëãîäà íàçàä êàçàëîñü ôàíòàñòèêîé. Íå ñîìíåâàþñü, ÷òî îñâîþ âåñü êóðñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.08.2015 10:01 



>ß äóìàþ, ÷òî íà êà÷åñòâåííîå ïðîõîæäåíèå ïåðâîé ÷àñòè êóðñà ó ìåíÿ óéäåò íå ìåíüøå ãîäà, íó òî åñòü íà õîðîøåå êà÷åñòâî íà ìàêñèìàëüíîì òåìïå...

À ÿ ïåðåñòàëà äóìàòü î ñðîêàõ, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ ðàçâèòèåì ñëóõà, ïîëó÷àåòñÿ ìåäëåííî. Íî ïîëó÷àåòñÿ! Òàê ÷òî ÷åðåïàøüèì òåìïîì, íî â íóæíîì íàïðàâëåíèè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.09.2015 01:14 



Íå òî ÷òîáû íå ïîëó÷àåòñÿ, íî ìíå âîò èíîãäà õî÷åòñÿ âñå è ñðàçó, à òàê íå áûâàåò, óâû.
Íó è ýïèçîäè÷åñêè ìûñëè, ÷òî áûëî áû, åñëè á çàíÿëñÿ ýòèì íå ñåé÷àñ, à N ëåò íàçàä...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.09.2015 06:15 



Ìû âåäü ãîâîðèì î ñïîñîáíîñòè, êîòîðîé îáëàäàåò 1% íàñåëåíèÿ Çåìëè?
Êóðñ - ëèøü àëôàâèò, àçáóêà. Îñíîâíàÿ ðàáîòà íà÷í¸òñÿ ïîñëå êóðñà, ñêîëüêî áû âðåìåíè íè óøëî íà åãî îñâîåíèå.
Íå âñå ïîíèìàþò, çàäà÷ó êàêèõ ìàñøòàáîâ áåðóòñÿ ðåøàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.09.2015 07:19 



>Íå òî ÷òîáû íå ïîëó÷àåòñÿ, íî ìíå âîò èíîãäà õî÷åòñÿ âñå è ñðàçó, à òàê íå áûâàåò, óâû.
>Íó è ýïèçîäè÷åñêè ìûñëè, ÷òî áûëî áû, åñëè á çàíÿëñÿ ýòèì íå ñåé÷àñ, à N ëåò íàçàä...

Åñëè áû ìîëîäîñòü çíàëà :)
À ÷òî, åñëè áû Ìîöàðò, Ëåðìîíòîâ è äð. äîæèëè äî 60-70 ëåò!
Òîëüêî âîò "åñëè áû" â æèçíè íå ðàáîòàåò.

Ïîéìàëà öèòàòó:
"Ëþäÿì ñâîéñòâåííî ïåðåîöåíèâàòü òî, ÷òî ìîæåò áûòü ñäåëàíî çà îäèí ãîä, íî íåäîîöåíèâàòü òî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü çà äåñÿòü ëåò".
Ä. Ëèêëàéäåð, 1965 ã.

Ñåé÷àñ ÷èòàþ Äîíàëüäà Òðàìïà (ó íåãî íåêîòîðûå ñäåëêè çàòÿãèâàëèñü íà äåñÿòêè ëåò): "... ïîñòîÿííàÿ íåîñëàáåâàþùàÿ íàñòîé÷èâîñòü åñòü ãëàâíàÿ ñëàãàåìàÿ óñïåõà".
Âñå îá îäíîì... Ñàìîå ñëîæíîå - ðàñïîçíàòü, ê ÷åìó â ñâîåé æèçíè ïðèëàãàòü ýòó íàñòîé÷èâîñòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.09.2015 20:59 



>>... èíòåðâàëüíûé ïî÷òè íà íóëå.
>Ìîæåò ýòî è õîðîøî, ÷òî íà íóëå. Îí î÷åíü ïóòàåò è ñáèâàåò, óâîäèò â ñòîðîíó. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ. Õîòÿ ìîæåò ïîìîãàòü, åñëè âêëþ÷àòü ìîçã.

Èíîãäà ïðèõîäèòñÿ ïîìó÷èòüñÿ. Ïóòàëà è ñáèâàëà êâàðòà Ìè-áåìîëü - Ëÿ-áåìîëü (èìåííî ýòà - ñ äðóãèìè êâàðòàìè òàêîãî íå çàìå÷àëà).
Äàæå ñìåøíî! Äåëàþ òåñò íà 4 ÷¸ðíûõ, è òîëüêî îòâëåêóñü - ïîñëå Ìè-áåìîëü íàçûâàþ Ôà âìåñòî Ëÿ-áåìîëü.
È ýòà îøèáêà ïîñòîÿííî. Ñíà÷àëà íè÷åãî íå ìîãëà ïîíÿòü - êàê ìîæíî ïóòàòü Ôà è Ëÿ-áåìîëü?
Ïîòîì ñîîáðàçèëà, ÷òî ñëûøó êâàðòó è àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàþ Ôà, êàê îò Äî.
Êîãäà ðàçîáðàëàñü ñ ïðè÷èíîé, äîñòàòî÷íî áûëî ïàðó ðàç ïðîÿâèòü áäèòåëüíîñòü - è ÷¸òêî ñëûøàëà Ëÿ-áåìîëü.
È îøèáêà ïðåêðàòèëàñü.
Âèäèìî, ïîýòîìó íà ñàìîñòîÿòåëüíîå ïðîõîæäåíèå êóðñà è óõîäèò ñòîëüêî âðåìåíè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.09.2015 21:04 



 ïðèíöèïå, ïðè÷èíà ïîíÿòíà: íå ñäåëàíî 21-å óïðàæíåíèå, íó è 38-å.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.09.2015 22:07 



Ýòî ïîêà â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå.
Âñå áåëûå è ÷¸ðíûå, êðîìå Ôà-äèåç; Largo, 1-ÿ îêòàâà.
Óçíàâàíèå 96%.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.09.2015 12:22 



>... ïîñëå Ìè-áåìîëü íàçûâàþ Ôà âìåñòî Ëÿ-áåìîëü.

Ñ óâåëè÷åíèåì òåìïà ýòî ñíîâà ñòàëî ïðîÿâëÿòüñÿ.
Öåïëÿåòñÿ è íå îòïóñêàåò :) Ïðèä¸òñÿ âûäàâëèâàòü øàã çà øàãîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.09.2015 14:37 



> Ïîòîì ñîîáðàçèëà, ÷òî ñëûøó êâàðòó è àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàþ Ôà, êàê îò Äî.
Îòíîñèòåëüíûé èíòåðâàëüíûé ñëóõ æèâåò è ïîáåæäàåò.

> Ïðèä¸òñÿ âûäàâëèâàòü øàã çà øàãîì.
Êàê âûäàâëèâàòü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.09.2015 15:09 



>> Ïîòîì ñîîáðàçèëà, ÷òî ñëûøó êâàðòó è àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàþ Ôà, êàê îò Äî.
>Îòíîñèòåëüíûé èíòåðâàëüíûé ñëóõ æèâåò è ïîáåæäàåò.

 òåìïå Largo ÿ ñ íèì óæå ñïðàâèëàñü.

>> Ïðèä¸òñÿ âûäàâëèâàòü øàã çà øàãîì.
>Êàê âûäàâëèâàòü?

Ñ òðåìÿ ÷¸ðíûìè ÿ ïðîõîäèëà òå æå ýòàïû: îò Largo äî Andante. Äóìàþ, áóäåò òî æå ñàìîå.
Õîòÿ, òàì ÿ íå çàìå÷àëà èìåííî èíòåðâàëüíîé çàâèñèìîñòè.
Ìîæåò áûòü, ïðîñòî íå çàìå÷àëà, à ïðîèñõîäèëè òå æå ïðîöåññû, ÷òî è ñåé÷àñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.09.2015 15:13 



Òóò-òî ÿ çàäóìàëàñü, êàêîâî ïðîõîäèòü êóðñ ëþäÿì ñ õîðîøèì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.09.2015 15:38 



>Êàê âûäàâëèâàòü?

Äåëàëà ñêðèíøîòû ïîñëå êàæäîé ïîïûòêè.
Âîò òàêàÿ êàðòèíêà ïîëó÷àåòñÿ:

(׸ðíûå êëàâèøè) - Òåìï - Êîëè÷åñòâî ïîïûòîê - Ðåçóëüòàò

(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 3 - 95%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 3 - 96%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 1 - 96%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 4 - 95%

(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 19 - 95%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 18 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 141 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 34 - 95%

(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 153 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - ?

Ìîæíî ýêñòðàïîëèðîâàòü...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.09.2015 16:37 



È ýòî âñåãî ëèøü Andante.
Çàòî íàãëÿäíî.
Äàëüøå äîëæíî ïðîèñõîäèò òî æå ñàìîå, äî ïîëíîé èíòåðèîðèçàöèè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.09.2015 00:04 



>> Ïîòîì ñîîáðàçèëà, ÷òî ñëûøó êâàðòó è àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàþ Ôà, êàê îò Äî.
>Îòíîñèòåëüíûé èíòåðâàëüíûé ñëóõ æèâåò è ïîáåæäàåò.

ß ïîíÿëà, êàê ýòî ïðîèñõîäèò.
Ñíà÷àëà ó êîíñòàíòíîãî ñëóõà íèçêàÿ ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ, è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ñðàáàòûâàåò áûñòðåå è ñáèâàåò.
ß ñðàçó "ñëûøó" Ôà âìåñòî Ëÿ-áåìîëü.
Ïîòîì, ñ óâåëè÷åíèåì êîëè÷åñòâà ïîïûòîê, êîíñòàíòíûé ñëóõ íà÷èíàåò ñðàáàòûâàòü áóêâàëüíî íà ìãíîâåíèå ðàíüøå îòíîñèòåëüíîãî - ïî÷òè îäíîâðåìåííî.
Ñëûøó Ëÿ-áåìîëü è òóò æå Ôà. Èíòåðåñíûé ýôôåêò! Áóäòî åñòü âûáîð.
À äàëüøå îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íà÷èíàåò îòñòàâàòü.
Ðàñïîçíà¸òñÿ òîëüêî Ëÿ-áåìîëü, è íèêàêîãî Ôà äàæå ðÿäîì íåò.

ß ýòî âñ¸ òîëüêî ÷òî îòñëåäèëà â òåñòå. Êîíñòàíòíûé è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ áóäòî ìåíÿþòñÿ ìåñòàìè. Äåéñòâèòåëüíî, ïðîèñõîäèò âûòåñíåíèå. Òàê ÷òî âñ¸ äåëî â ñêîðîñòè êîíñòàíòíûé/îòíîñèòåëüíûé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.09.2015 00:17 



À êîãäà òåìï óâåëè÷èâàåòñÿ, îòíîñèòåëüíûé ñíîâà âûõîäèò íà ïåðâîå ìåñòî. È îïÿòü íàäî äîãîíÿòü. Õîðîøî, ÷òî åñòü âåðõíèé ïðåäåë ýòîé ãîíêè, ãäå îòíîñèòåëüíûé ïåðåñòà¸ò ïóòàòüñÿ ïîä íîãàìè.
Âîò òàê ÿ âñ¸ ýòî ïðåäñòàâëÿþ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.09.2015 10:38 



 ïðèíöèïå êîíñòàíòíûé íå ìîæåò áûòü ìåäëåííåå ëàäîâîãî, ïîòîìó ÷òî îáðàçóåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî ïóòåì èíòåðèîðèçàöèè.
À îòíîñèòåëüíûé - ýòî êîìïëåêñ ðàçíûõ "ñëóõîâ". Ïîýòîìó íå ñîâñåì êîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñêîðîñòü êîíñòàíòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî. Ïðîñòî ó îòíîñèòåëüíîãî â àðñåíàëå åñòü ðàçíûå èíñòðóìåíòû, êîòîðûå ìîãóò áûòü ïðîêà÷åíû. Íàïðèìåð, ìîæåò õîðîøî óçíàâàòüñÿ êàêîé-òî èíòåðâàë èëè ðàçíûå èíòåðâàëû. È ýòî ñðàáàòûâàåò áûñòðåå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.09.2015 10:52 



>Ïîýòîìó íå ñîâñåì êîððåêòíî ñðàâíèâàòü ñêîðîñòü êîíñòàíòíîãî è îòíîñèòåëüíîãî.

Ïîíÿòíî, ñïàñèáî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.09.2015 01:29 



>Êàê âûäàâëèâàòü?

Èä¸ò êàê ïî ñöåíàðèþ.

(׸ðíûå êëàâèøè) - Òåìï - Êîëè÷åñòâî ïîïûòîê - Ðåçóëüòàò

(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 3 - 95%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 3 - 96%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 1 - 96%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 4 - 95%

(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 19 - 95%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 18 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 141 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 34 - 95%

(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 153 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 38 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - ?
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.09.2015 19:51 



Èç äðóãîé òåìû
Vovanych
> ÷òî çâóêè ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé ÷åì òî åùå êðîìå âûñîòû îñíîâíîãî òîíà è äàæå íå ïûòàþòñÿ âñëóøèâàòüñÿ â çâóê - äàæå è íå íà÷èíàþò 2-é ýòàï.

À ïî÷åìó ïðÿìî íå ñêàçàòü, ÷åì îíè ðàçëè÷àþòñÿ "êðîìå âûñîòû îñíîâíîãî òîíà"? È åñëè îíè ðàçëè÷àþòñÿ âûñîòîé òîíà, òî ïî÷åìó áû ýòî íå èñïîëüçîâàòü äëÿ çàïîìèíàíèÿ?
Ïî÷åìó-òî íå çàïîìèíàåòñÿ... Âûñîòà òîíà - íå õî÷åò ñëóæèòü îñíîâîé. Âûñîòà îáåðòîíîâ - ýòî òà æå âûñîòà òîíîâ.

ß çàïîìíèë ðàçëè÷èå ìåæäó çâóêàìè ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû ìîíîëàäà Äî.
ß ìîãó â ëþáîå âðåìÿ âîñïðîèçâåñòè ýòè âûñîòû ïî ïàìÿòè áåç íàñòðîéêè.
Ýòî ïðîñòî è ïîíÿòíî - ÷òî çàïîìíèòü, êàê çàïîìíèòü.
Ïðîâåðåíî ïðàêòèêîé.

Íî ýòîãî íåäîñòàòî÷íî äëÿ èñòèííîãî ÀÑ. Òàêîé ÀÑ íàçûâàþò ïñåâäî àáñîëþòíûé ñëóõ. Âîò ÷òî ïèøåò Áðàéíèí:

"...ÿ ãîâîðþ î ïñåâäîàáñîëþòíîì ñëóõå. Ýòî íå îáÿçàòåëüíî ïàññèâíûé ñëóõ, ïîñêîëüêó âîçìîæíî âîñïðîèçâåäåíèå ìåëîäèè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè. Íî ýòî è íå àêòèâíûé ñëóõ, òàê êàê âîñïðîèçâåäåíèå çàäàííîãî çâóêà íå ÿâëÿåòñÿ ñïîíòàííûì è âîçìîæíî ëèøü ïðè ïîìîùè ïðåäâàðèòåëüíîé âíóòðåííåé íàñòðîéêè.... "

"Ñïîíòàííîå âîñïðîèçâåäåíèå" - ýòî êîãäà ÷óæîé ÿçûê íåïðîèçâîëüíî çàãîâîðèë â ãîëîâå. - êàê ýòî ïðîèñõîäèò â èíîñòðàííîì ÿçûêå, êîãäà èì âëàäåþò íà óðîâíå ðàçãîâîðíîãî è äóìàþò íà íåì.
Ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë, ÷òî ÿçûê - ýòî áîëüøå, ÷åì àíàëîãèÿ. Çàäåéñòâóþòñÿ îäíè è òå æå ìåõàíèçìû. Ïîýòîìó è òåìà î òîíàëüíûõ ÿçûêàõ óïîìèíàåòñÿ â êîíòåêñòå ÀÑ. Ïîýòîìó è ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ñïîíòàííî â òîì æå âîçðàñòå, êîãäà äåòè îâëàäåâàþò ðîäíûì ÿçûêîì.

Ïðè íåïðàâèëüíîì èçó÷åíèè ÿçûêà îí òîæå ìîæåò íå çàçâó÷àòü. ×òî îáû÷íî è ïðîèñõîäèò â øêîëàõ.

Íàñ÷åò ÿçûêà ñîâåòó ïî÷èòàòü íà÷àëüíûå ãëàâû - "Èíîñòðàííûé – ëåãêî è ñ óäîâîëüñòâèåì".
"Êíèãó íàïèñàë äîêòîð áèîëîãè÷åñêèõ íàóê, ïðîôåññîð Å.Óìèí, êîòîðûé ñàìîñòîÿòåëüíî èçó÷èë íåñêîëüêî èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ è, îáó÷àÿ äðóãèõ, èñïîëüçîâàâ ëó÷øèå äîñòèæåíèÿ ïðàêòèêè èõ ïðåïîäàâàíèÿ è èçó÷åíèÿ, ðàçðàáîòàë ñâîé ñîáñòâåííûé ìåòîä áûñòðîãî ñàìîñòîÿòåëüíîãî èçó÷åíèÿ èíîñòðàííîãî ÿçûêà.  ýòîì ìåòîäå ó÷òåíû èçâåñòíûå ñîâðåìåííîé íàóêå ïðèíöèïû ðàáîòû ìîçãà, íà îñíîâå êîòîðûõ îáó÷åíèå èäåò áûñòðî è ýôôåêòèâíî."

Îáðàòèì âíèìàíèå, ÷òî ïðîôåññîð ãîâîðèò î íåïðàâèëüíûõ ìåòîäàõ:
"ýòè ìåòîäû îñíîâàíû íà îñîçíàííîì çàó÷èâàíèè ïðàâèë, ãðàììàòè÷åñêèõ ñòðóêòóð è ñëîâ èíîñòðàííîãî ÿçûêà áåç ïðåäâàðèòåëüíîãî ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ ñëåäîâ ïàìÿòè – ýíãðàìì , îáåñïå÷èâàþùèõ àâòîìàòè÷åñêîå âîñïðèÿòèå è ïðîäóêöèþ (ãîâîðåíèå) íà èíîñòðàííîì ÿçûêå.

Ìîæíî óâèäèòü ïàðàëëåëè â ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî è Óìèíà.

Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî íà òîì è ïîñòðîåíà - ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ ñëåäîâ ïàìÿòè – ýíãðàìì. Íî íåìíîãî íåäîâåäåíà äî íóæíîãî óðîâíÿ, òàê êàê ó âçðîñëîãî íå çàïóñêàþòñÿ ìåõàíèçìû " àâòîìàòè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ è ïðîäóêöèè ( ãîâîðåíèÿ )".

ß ñåé÷àñ êàê ðàç ðàáîòàþ íàä ýòèì. Çâóêè íà÷èíàþò àâòîìàòè÷åñêè "ãîâîðèòü". Íî äëÿ ýòîãî íóæíû äîïîëíèòåëüíûå ñïåöèàëüíûå óïðàæíåíèÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.09.2015 20:40 



Õî÷åòñÿ ñðàâíèòü ìåòîäèêè Óìèíà è Øåñòîâà (ðàçãîâîðíûé àíãëèéñêèé). ×òî-òî ïîõîæå. Òîæå çàäóìûâàþñü îá ýòèõ ïàðàëëåëÿõ.

> Çâóêè íà÷èíàþò àâòîìàòè÷åñêè "ãîâîðèòü". Íî äëÿ ýòîãî íóæíû äîïîëíèòåëüíûå ñïåöèàëüíûå óïðàæíåíèÿ.

Ñåðãåé, à ñ êàêîãî óðîâíÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî?

> ß çàïîìíèë ðàçëè÷èå ìåæäó çâóêàìè ÷åðåç ëàäîâûå ïîðòðåòû ìîíîëàäà Äî.
> ß ìîãó â ëþáîå âðåìÿ âîñïðîèçâåñòè ýòè âûñîòû ïî ïàìÿòè áåç íàñòðîéêè.
> Ýòî ïðîñòî è ïîíÿòíî - ÷òî çàïîìíèòü, êàê çàïîìíèòü.
> Ïðîâåðåíî ïðàêòèêîé.

Ìíå åù¸ äàëåêî äî âîñïðîèçâåäåíèÿ âûñîò ïî ïàìÿòè.
Íî óæå ìîãó ñëóøàòü/ïåòü ìóçûêó â ëþáûõ òîíàëüíîñòÿõ, ñðàçó ïîñëå ýòîãî çàïóñêàòü òåñò è ïðàâèëüíî îïðåäåëÿòü â í¸ì çâóêè - íà÷èíàÿ ñ ïåðâîãî, ò. å. áåç íàñòðîéêè/ïåðåñòðîéêè.
Îøèáêè ñ ïåðâûì çâóêîì âñ¸ ðåæå. À âåäü íåäàâíî ÿ èçáåãàëà ÷òî-òî ñëóøàòü ïåðåä ýòèìè òåñòàìè. Òîæå êàêîå-òî ïðîäâèæåíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 00:41 



>Õî÷åòñÿ ñðàâíèòü ìåòîäèêè Óìèíà è Øåñòîâà (ðàçãîâîðíûé àíãëèéñêèé).

Çíàþ, ÷òî Øåñòîâ äîáèâàåòñÿ ó ñâîèõ ó÷åíèêîâ èíòåðèîðèçàöèè (íà î÷íûõ ñåìèíàðàõ) ìåíåå ÷åì çà 60 ÷àñîâ çàíÿòèé â ãðóïïå. À äàëüøå îíè ñàìîñòîÿòåëüíî ñîâåðøåíñòâóþòñÿ ïî àóäèî èëè âèäåî-êóðñó. Æàëü, ÿ íå áûëà íà ýòèõ çàíÿòèÿõ. Ýòî ñåé÷àñ îñìûñëèâàþ èíôîðìàöèþ, êîòîðóþ ïîëó÷èëà ðàíåå - ÿ òîãäà è íå çíàëà îá èíòåðèîðèçàöèè.

Âñ¸ ýòî èíòåðåñíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 01:11 



> Ñåðãåé, à ñ êàêîãî óðîâíÿ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî?

Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë âîïðîñ, òî âîçìîæíî íà÷èíàòü íàäî ÷åì ðàíüøå, òåì ëó÷øå. Õîòÿ áû íà÷èòûâàòü âñëóõ íîòû, ïîäãîòàâëèâàÿ ÿçûê.

Íî ýòî ìîæåò áûòü èíäèâèäóàëüíî - òàêèì îáðàçîì, êàê òîëüêî âû ñïîñîáíû èíòîíèðîâàòü ñòóïåíè äî ìàæîðà è ñâîáîäíî è èìïðîâèçàöèîííî äâèãàòüñÿ ïî íèì ïîñòóïåííî.
Òàêæå âíóòðåííèé ñëóõ äîëæåí áûòü äîñòàòî÷íî "ãðîìêèì" è îò÷åòëèâûì. Äóìàþ, ÷òî æåëàòåëüíî óæå èìåòü ê ýòîìó ìîìåíòó êîíñòàíòíûå çâóêè.

Ñåé÷àñ ÿ âèæó äâà òèïà óïðàæíåíèé -
à) ñëóøàíèå ñêîðîñòíîãî ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ (ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò). Âàðèàíò ñ òèõèì ïðîèçíîøåíèåì.
á) ïåíèå ïîñòóïåííîé èìïðîâèçàöèè íîòàìè (òîæå ðàçãîíÿòü ñêîðîñòü). Ñëåäóåò äîáèòüñÿ íåïðîèçâîëüíîé ãåíåðàöèè òàêîãî ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ ("ãîâîðåíèÿ") â ãîëîâå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 01:40 



Âîçìîæíî, èíòåðåñíî ïðèìåíèòü ê çàíÿòèÿì ïðèíöèïû ìåòîäà ÓÌÈÍ.
Ïîä "èíîñòðàííûì ÿçûêîì" çäåñü íàæî ïîíèìòü çâóêîâûñîòíûé (òîíàëüíûé) ÿçûê ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ïðèíöèï 1. Æåëàíèå èçó÷èòü èíîñòðàííûé ÿçûê.

Âàøå æåëàíèå èçó÷èòü ÿçûê äîëæíî áûòü ñèëüíûì è ñîçíàòåëüíûì. Òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå âû ñìîæåòå ïðåîäîëåòü âîçìîæíûå ïðåïÿòñòâèÿ íà âàøåì ïóòè, ñâÿçàííûå ñ âðåìåííîé çàíÿòîñòüþ, îòâëåêàþùèìè îáñòîÿòåëüñòâàìè, à òî è ïðîñòî ñ óñòàëîñòüþ îò äíåâíîãî íàïðÿæåíèÿ.

Èòàê, ñèëüíîå îñîçíàííîå æåëàíèå óìåòü îáùàòüñÿ íà èíîñòðàííîì ÿçûêå (÷èòàòü, ãîâîðèòü, ñëóøàòü) – ïåðâîå è îñíîâíîå óñëîâèå óñïåõà.


Ïðèíöèï 2. Îùóùåíèå óñïåøíîñòè ïðîäâèæåíèÿ â óñâîåíèè ÿçûêà.

Ýòî ÷óâñòâî ïðîäâèæåíèÿ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè áóäåò ñîïðîâîæäàòü ïî÷òè êàæäîå çàíÿòèå, íî èíîãäà, îäèí-äâà ðàçà â ìåñÿö, âû áóäåòå ÷óâñòâîâàòü, ÷òî ñäåëàëè ðûâîê, ÷òî âàìè ïðèîáðåòåíî êàêîå-òî íîâîå óìåíèå.

Åñëè îùóùåíèå óñïåøíîñòè ïðîäâèæåíèÿ áóäåò îòñóòñòâîâàòü íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ äíåé – îäíîé, äâóõ íåäåëü, – òî ýòî ïîñëóæèò ÿâíûì ñèãíàëîì, ÷òî âû íàðóøàåòå êàêèå-òî ïðàâèëà èçó÷åíèÿ ÿçûêà.

Ïðîäâèæåíèÿ íå áóäåò, åñëè âû íà÷íåòå ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ.

Ìîãóò áûòü è äðóãèå ïðè÷èíû îòñóòñòâèÿ ïðîäâèæåíèÿ, ñâÿçàííûå ñ íåïðàâèëüíûì èñïîëüçîâàíèåì ïðàâèë è ïðèåìîâ, îïèñàííûõ â ñëåäóþùåì ðàçäåëå.
Òàê, íàïðèìåð, ÷åëîâåê, îáó÷àâøèéñÿ ðàíüøå íà êàêèõ-òî êóðñàõ èëè èçó÷àâøèé ÿçûê â èíñòèòóòå, ìîæåò, ïðèìåíÿÿ ïðàâèëà ìåòîäà ÓÌÈÍ, â òî æå âðåìÿ èñïîëüçîâàòü è ïðèâû÷íûå, òðàäèöèîííûå ìåòîäû. Íåêîòîðûå èç òàêèõ ìåòîäîâ ìîãóò áûòü ïîëåçíû. Äðóãèå æå ìîãóò ìåøàòü áûñòðîìó ïðîäâèæåíèþ, çàòðóäíÿòü çàíÿòèÿ, äåëàòü èõ ñêó÷íûìè è òðóäíûìè.  ðåçóëüòàòå îùóùåíèÿ áûñòðîãî ïðîäâèæåíèÿ íå áóäåò.

Ïðèíöèï 3. Ðåãóëÿðíîñòü çàíÿòèé.

Çàíèìàòüñÿ èíîñòðàííûì ÿçûêîì ïî ìåòîäó ÓÌÈÍ íåîáõîäèìî êàæäûé äåíü. Åñëè âû ïðîïóñòèòå îäèí äåíü, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âû îòîäâèíåòå íà îäèí äåíü âàø ôèíèø. Îäèí ïðîïóùåííûé äåíü áóäåò îçíà÷àòü, ÷òî âû îòáðîñèëè ñåáÿ íàçàä íà íåñêîëüêî äíåé. Åñëè âû áóäåòå ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ, íèêàêîãî ïðîäâèæåíèÿ íå áóäåò è ê òîìó æå áóäóò íàðóøåíû è ïåðâûé, è âòîðîé ïðèíöèïû.

Ïî÷åìó íóæíî çàíèìàòüñÿ êàæäûé äåíü? Äåëî â òîì, ÷òî, ïîêà ÿçûê íå îñâîåí äîñòàòî÷íî õîðîøî, çàáûâàíèå ïðèîáðåòåííîãî çíàíèÿ èäåò î÷åíü áûñòðî.

Äåëî â òîì, ÷òî áûñòðîå çàáûâàíèå ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îäèí èç ìåõàíèçìîâ, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ ìîçã îñâîáîæäàåòñÿ îò ëèøíåé èíôîðìàöèè. Ïîäîáíûå ìåõàíèçìû íàïðàâëåíû íà ñîõðàíåíèå íàøåãî óìñòâåííîãî ðàâíîâåñèÿ è äåéñòâóþò àâòîìàòè÷åñêè.
Íàèáîëåå ïðîñòûì èç ýòèõ ïðèåìîâ ÿâëÿåòñÿ ïðîñòîå ïîâòîðåíèå çàó÷åííîãî ìàòåðèàëà, ïîêà îí íå çàáûò, ò.å. ÷åðåç íåáîëüøîé ïðîìåæóòîê âðåìåíè. Äëÿ ìåòîäà ÓÌÈÍ ýòîò ïðîìåæóòîê âðåìåíè íå äîëæåí áûòü äëèííåå ñóòîê. Ò.å. çàíèìàòüñÿ íóæíî îáÿçàòåëüíî êàæäûé äåíü, à åùå ëó÷øå äâà ðàçà â äåíü.

Èòàê, òðåòüå íåîáõîäèìîå óñëîâèå óñïåõà – ñòðîãàÿ ðåãóëÿðíîñòü åæåäíåâíûõ çàíÿòèé. Òðè èçëîæåííûõ âûøå ïðèíöèïà ñïðàâåäëèâû íå òîëüêî â îòíîøåíèè îáó÷åíèÿ èíîñòðàííîìó ÿçûêó ïî ìåòîäó ÓÌÈÍ, íî òàêæå â îáùåì îòíîñÿòñÿ è êî ìíîãèì äðóãèì âèäàì îáó÷åíèÿ.

Ïðèíöèï 4. Çàíÿòèÿ ïî ìåòîäó ÓÌÈÍ íà÷èíàþòñÿ ñ óñâîåíèÿ ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ îáðàçîâ íîâîãî ÿçûêà.

Äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ íåîáõîäèìî, ÷òîáû â ìîçãó ñôîðìèðîâàëñÿ àâòîìàòèçèðîâàííûé íàâûê âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ, ñëîâ, ôðàç èçó÷àåìîãî ÿçûêà, à òàêæå ÷òîáû ýòè æå çâóêè, ñëîâà è ôðàçû àâòîìàòè÷åñêè, ò.å. áåç ó÷àñòèÿ ñîçíàíèÿ, ïðîèçíîñèëèñü ãîâîðÿùèì ïðè åãî æåëàíèè âûðàçèòü íåêîòîðóþ ìûñëü.

Ïîä÷åðêíåì, ÷òî ïîä ñëîâîì «àâòîìàòè÷åñêè» â äàííîì ñëó÷àå ïîíèìàåòñÿ âîñïðèÿòèå è ïðîèçíîøåíèå, ñîâåðøàåìîå áåç çàòðàòû îñîçíàííûõ óñèëèé.

Ìåòîä îáó÷åíèÿ, îñíîâàííûé íà íåïîñðåäñòâåííîì ïðèîáðåòåíèè íàâûêîâ àâòîìàòè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ è ïðîäóêöèè (ïðîãîâàðèâàíèÿ) ÿçûêà, ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå áûñòðûì è ýôôåêòèâíûì.

 íàøåì ìåòîäå ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ îáðàçîâ èçó÷àåìîãî ÿçûêà, êîòîðûé ìîæíî íàçâàòü åñòåñòâåííûì, ñ ñàìîãî íà÷àëà åãî èçó÷åíèÿ ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç ãëàâíûõ.

Çâóêîâûå îáðàçû – çâó÷àíèå ñëîâ, ôðàç – âîñïðèíèìàþòñÿ ñðàçó æå, íåïîñðåäñòâåííî, áåç âñÿêîãî èõ ïîäðîáíîãî îñîçíàííîãî àíàëèçà.
Ìîòîðíûå îáðàçû – äâèãàòåëüíûå àêòû îðãàíîâ ðå÷è – ôîðìèðóþòñÿ íà îñíîâå ïîäðàæàíèÿ çâóêàì èíîñòðàííîãî ÿçûêà.

Ïðèíöèïèàëüíûì ïðè ýòîì ÿâëÿåòñÿ ôåíîìåí, êîòîðûé ÿ îáðàçíî íàçûâàþ «ÿçûê çàçâó÷àë â ãîëîâå», ò.å. ó ÷åëîâåêà, èçó÷àþùåãî ÿçûê, ñïîíòàííî âîçíèêàþò è ëåãêî ïðîèçíîñÿòñÿ ñëîâà è ôðàçû íà èíîñòðàííîì ÿçûêå.

Íà÷èíàÿ ñ ýòîãî ìîìåíòà, áûñòðûì òåìïîì ìîæåò èäòè íàêîïëåíèå àêòèâíîãî ñëîâàðíîãî çàïàñà. Óñâîåíèå ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ îáðàçîâ èíîñòðàííîãî ÿçûêà ñíèìàåò áàðüåð â ìîçãó ê òàêîìó áûñòðîìó óñâîåíèþ ÿçûêà.

Ïî-âèäèìîìó, â ìîçãó ñóùåñòâóåò àâòîìàòè÷åñêèé ìåõàíèçì, êîòîðûé ôèëüòðóåò ïîñòóïàþùóþ èíôîðìàöèþ, ÷òîáû íå ïåðåãðóæàëàñü ïàìÿòü è äðóãèå ñèñòåìû. Äî òåõ ïîð, ïîêà «ÿçûê íå çàçâó÷àë», ýòîò ìåõàíèçì àêòèâíî âûòåñíÿåò çàó÷èâàåìûå ïðàâèëà, ñëîâà è ïðî÷èå ñâåäåíèÿ îá èíîñòðàííîì ÿçûêå, êîòîðûå íå âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ÿçûê, êàê ñðåäñòâî îáùåíèÿ. «Çàçâó÷àâ», ÿçûê äåéñòâèòåëüíî ñòàíîâèòñÿ ÿçûêîì – ñðåäñòâîì ïåðåäà÷è ìûñëåé, íàìåðåíèé, æåëàíèé.

Âûðàæàÿñü âîëüíî, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî «ìîçã ïîíÿë», ÷òî äàâàåìûå åìó ñèìâîëû – ýòî ÿçûê, ÷òî îíè ïðåäíàçíà÷åíû è íóæíû äëÿ îáùåíèÿ. Àâòîìàòè÷åñêèé áàðüåð ê çàïîìèíàíèþ ïðè ýòîì îêàçûâàåòñÿ ñíÿò.

Òàêèì îáðàçîì, ñîãëàñíî ìåòîäó ÓÌÈÍ èçó÷åíèå èíîñòðàííîãî ÿçûêà äîëæíî ïðîéòè îáÿçàòåëüíóþ íà÷àëüíóþ ñòàäèþ ôîðìèðîâàíèÿ àâòîìàòèçèðîâàííûõ ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ îáðàçîâ ýòîãî ÿçûêà.


Ïðèíöèï 5. Ñìûñëîâàÿ ñòðóêòóðà èíîñòðàííîãî ÿçûêà ïðè îáó÷åíèè äîëæíà ôîðìèðîâàòüñÿ îòíîñèòåëüíî íåçàâèñèìî îò ñìûñëîâîé ñòðóêòóðû ðîäíîãî ÿçûêà.

Ýòîò ïðèíöèï òðåáóåò áîëåå ðàñøèðåííîãî ïîÿñíåíèÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè. Â êàêîé-òî ìåðå îí ñõîäåí ñ ïðåäûäóùèì ïðèíöèïîì, íî åñëè ïðåäûäóùèé îòíîñèòñÿ ê àâòîìàòèçàöèè âîñïðèÿòèÿ è ìîòîðíîé ïðîäóêöèè çâóêîâîé îñíîâû ÿçûêà, òî äàííûé ïðèíöèï – ê àâòîìàòèçàöèè âîñïðèÿòèÿ è ïðîäóêöèè ñìûñëîâûõ ãðóïï è ôðàç.

Ïåðâîå – íå íóæíî ìåøàòü èõ ôîðìèðîâàíèþ. Íå íóæíî íà÷èíàòü èçó÷åíèå ÿçûêà ñ óïðàæíåíèé ïî äîñëîâíîìó ïåðåâîäó òåêñòîâ è ñ ëàçàíèÿ ïî ñëîâàðÿì. Ìåòîä ÓÌÈÍ ðàññ÷èòàí íà âîñïðèÿòèå èìåííî ñìûñëà ïðîñëóøèâàåìûõ òåêñòîâ ñ ñàìîãî íà÷àëà îáó÷åíèÿ.

Âòîðîå – â ïîñëåäóþùåì ïðîäâèæåíèè â ÿçûêå, ïîñëå òîãî, êàê îí «çàçâó÷àë», ìû èñïîëüçóåì ÷òåíèå èíîñòðàííûõ êíèã ñ ïîìîùüþ ëèòåðàòóðíûõ ïåðåâîäîâ ýòèõ êíèã íà ðîäíîé ÿçûê.

Ïðèíöèï 6. Èíîñòðàííûé ÿçûê – ñðåäñòâî îáùåíèÿ.

Èíîñòðàííûé ÿçûê ñ ñàìîãî íà÷àëà îáó÷åíèÿ è äî åãî çàâåðøåíèÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ñðåäñòâî îáùåíèÿ, îáìåíà ìûñëÿìè, íàìåðåíèÿìè.

Êàê ìîæåò áûòü ÿçûê ñðåäñòâîì îáùåíèÿ, åñëè âû åãî òîëüêî íà÷àëè èçó÷àòü, ïîâòîðèëè âñåãî íåñêîëüêî ôðàç çà äèêòîðîì? Îêàçûâàåòñÿ, è â ýòîì ñëó÷àå âû ìîæåòå èñïîëüçîâàòü ïðèîáðåòåííûå âàìè ñëîâà è ôðàçû, õîòÿ áû â ìûñëåííîì ýêñïåðèìåíòå.

Ïðèíöèï 7. Ó÷åò èíäèâèäóàëüíûõ îñîáåííîñòåé ÷åëîâåêà, èçó÷àþùåãî èíîñòðàííûé ÿçûê.

Ñêîðîñòü èçó÷åíèÿ ÿçûêà, îáúåì è äëèòåëüíîñòü çàíÿòèé ìîãóò è äîëæíû áûòü ïðèñïîñîáëåíû ê èíäèâèäóàëüíûì îñîáåííîñòÿì èçó÷àþùåãî ÿçûê.

Îïûò â èñïîëüçîâàíèè ìåòîäà ÓÌÈÍ ðàçíûìè ëþäüìè ãîâîðèò î òîì, ÷òî êàæäûé ÷åëîâåê, äåéñòâèòåëüíî æåëàþùèé çíàòü èíîñòðàííûé ÿçûê, ìîæåò äîñòè÷ü ðåàëüíîãî óìåíèÿ ïîëüçîâàòüñÿ ýòèì ÿçûêîì çà ïîëãîäà – ãîä.

Òåì íå ìåíåå, îäèí ÷åëîâåê ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò äðóãîãî ìíîãèìè îñîáåííîñòÿìè, êîòîðûå æåëàòåëüíî ó÷åñòü, ÷òîáû ñäåëàòü ïðîãðàììó èçó÷åíèÿ ÿçûêà îïòèìàëüíîé äëÿ êàæäîãî îòäåëüíîãî ÷åëîâåêà.

 ìåòîäå ÓÌÈÍ ïðåäóñìàòðèâàåòñÿ ÿâíûé ó÷åò íåñêîëüêèõ âàæíûõ èíäèâèäóàëüíûõ îñîáåííîñòåé ÷åëîâåêà, èçó÷àþùåãî èíîñòðàííûé ÿçûê. Âàæíåéøàÿ èç ýòèõ îñîáåííîñòåé ñâÿçàíà ñî ñâîéñòâàìè ïàìÿòè: îáúåìîì ìàòåðèàëà, êîòîðûé ÷åëîâåê ëåãêî çàïîìèíàåò, à òàêæå ñ èíäèâèäóàëüíîé ñêîðîñòüþ çàáûâàíèÿ çàó÷åííîãî ìàòåðèàëà.

Èíäèâèäóàëüíûå ñâîéñòâà ïàìÿòè âûðàæàþòñÿ òàêæå â âîçìîæíîì ïðåîáëàäàíèè ó êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà êàêîãî-òî âèäà ïàìÿòè íàä äðóãèìè. Íàïðèìåð, ó íåêîòîðûõ ëþäåé õîðîøî ðàçâèòà çðèòåëüíàÿ ïàìÿòü.  ìåòîäå ÓÌÈÍ ìû íå ñòàðàåìñÿ ïîëàãàòüñÿ íà êàêîé-òî îäèí âèä ïàìÿòè, äàæå åñëè îí î÷åíü õîðîøî ðàçâèò. ßçûê äîëæåí âõîäèòü â îáèõîä èìåííî êàê ÿçûê. À ýòî ïðåäïîëàãàåò, êàê óæå áûëî ñêàçàíî ðàíåå, ôîðìèðîâàíèå è ñëóõîâûõ, è ìîòîðíûõ îáðàçîâ ÿçûêà, à òàêæå ñìûñëîâûõ è äðóãèõ ñïåöèôè÷åñêèõ ýíãðàìì ïàìÿòè.

Õîðîøàÿ ñëóõîâàÿ è ìîòîðíàÿ ïàìÿòü ïîìîãóò áûñòðåå ïðîéòè ïåðâûé ýòàï â èçó÷åíèè ÿçûêà. Íî íå ïîëàãàéòåñü íà êàêîé-òî îäèí âèä ïàìÿòè. ßçûê, ïîìèìî ïðî÷åãî, ïî-âèäèìîìó, èìååò ñïåöèôè÷åñêóþ ÿçûêîâóþ ôîðìó ïàìÿòè, êîòîðàÿ ó âñåõ íàñ õîðîøî ðàçâèòà, ïîñêîëüêó âñå ìû âëàäååì ðîäíûì ÿçûêîì.

Ê âàæíûì èíäèâèäóàëüíûì îñîáåííîñòÿì, êîòîðûå íåîáõîäèìî ó÷åñòü ïðè ïëàíèðîâàíèè çàíÿòèé, îòíîñèòñÿ óìåíèå ñåáÿ äèñöèïëèíèðîâàòü, ïðèâû÷êà ê óñèä÷èâîé ðàáîòå. Ëþäÿì, êîòîðûå ïðèâûêëè ê ñàìîñòîÿòåëüíîé òðóäîâîé äèñöèïëèíå, ëåã÷å îðãàíèçîâàòü ñâîå âðåìÿ, íàìåòèòü è âûïîëíÿòü íàìå÷åííûé ïëàí çàíÿòèé.

Íî ñóùåñòâóåò è íåêîòîðàÿ îïàñíîñòü, ÷òî ÷åëîâåê, óìåþùèé ñîáëþäàòü ñòðîãóþ äèñöèïëèíó òðóäà, ìîæåò ïåðåóñåðäñòâîâàòü. Âîçìîæíî, åìó ïîêàæåòñÿ ìàëî çàíèìàòüñÿ 30-40 ìèíóò â äåíü, è îí ïåðåéäåò íà 2-õ – 3-õ ÷àñîâûå çàíÿòèÿ â íàäåæäå óñêîðèòü ïðîäâèæåíèå. Òàêîå óâåëè÷åíèå ïðîäîëæèòåëüíîñòè çàíÿòèé, îñîáåííî íà íà÷àëüíîé ñòàäèè èçó÷åíèÿ ÿçûêà, ìîæåò äàòü îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò.

Åñëè âàì ïðèõîäèòñÿ íàïðÿãàòüñÿ, ÷òîáû ïðîäîëæàòü çàíÿòèÿ äîëüøå 30-40 ìèí, íå äåëàéòå ýòîãî. Ðàññëàáüòåñü è çàíèìàéòåñü ÿçûêîì ñ óäîâîëüñòâèåì.

Äðóãàÿ êðàéíÿÿ èíäèâèäóàëüíàÿ îñîáåííîñòü çàêëþ÷àåòñÿ â ñîâåðøåííîì îòñóòñòâèè ïðèâû÷êè ÷òî-ëèáî äåëàòü ðåãóëÿðíî è ïî ïëàíó. Åñëè âû çàðàæåíû òàêîé ïðèâû÷êîé, íî õîòèòå è ðåøèëè èçó÷èòü ñàìîñòîÿòåëüíî èíîñòðàííûé ÿçûê ïî ìåòîäó ÓÌÈÍ, ïðèäåòñÿ âûðàáîòàòü íîâóþ ïðèâû÷êó.  ýòîì ñëó÷àå âàì ïðèäåòñÿ ïîòðàòèòü 3-4 íåäåëè ôàêòè÷åñêè íå íà èçó÷åíèå ÿçûêà, à íà âûðàáîòêó ïðèâû÷êè çàíèìàòüñÿ êàæäûé äåíü. Íà÷íèòå ñ 5-10 ìèíóò.
Ñòàðàéòåñü íå ïðîïóñêàòü çàíÿòèÿ. Ïîñòåïåííî âàì áóäåò ëåã÷å íàõîäèòü íóæíûå äëÿ çàíÿòèÿ 5-10 ìèíóò. Òîãäà óâåëè÷üòå âðåìÿ çàíÿòèé äî 10-15 ìèíóò. Íà âûðàáîòêó ïðèâû÷êè êàæäûé äåíü ðåãóëÿðíî ñàäèòüñÿ çà ìàãíèòîôîí ó âàñ óéäåò 2-4 íåäåëè.
Ñ÷èòàéòå, ÷òî âû äîñòèãëè áîëüøîãî óñïåõà, åñëè ïðîðàáîòàëè íåäåëþ, çàíèìàÿñü ïî 20-30 ìèíóò â äåíü, íå ïðîïóñêàÿ íè îäíîãî äíÿ. Îáðàòèòå ïðè ýòîì âíèìàíèå íà ïðîäâèæåíèå â èçó÷åíèè ÿçûêà çà ýòó íåäåëþ. ßâíûå óñïåõè ïîäêðåïÿò âàøó íîâóþ ïðèâû÷êó ê ðåãóëÿðíûì çàíÿòèÿì.

Ê èíäèâèäóàëüíûì îñîáåííîñòÿì, êîòîðûå ìîãóò ïîâëèÿòü íà óñïåøíîñòü çàíÿòèé, ìîæíî îòíåñòè òàêæå ïðèñóùóþ íåêîòîðûì ëþäÿì èçâåñòíóþ èíåðòíîñòü èëè äàæå óïðÿìñòâî â ñëåäîâàíèè èçâåñòíûì è îáùåïðèíÿòûì ìåòîäàì. Òàêîé ÷åëîâåê, äàæå ñîãëàñèâøèñü â ïðèíöèïå ñ èçëàãàåìûì ìåòîäîì è ïðèåìàìè è äóìàÿ, ÷òî îí çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäó ÓÌÈÍ, ìîæåò ïðîäîëæàòü, òåì íå ìåíåå, â ñâîèõ çàíÿòèÿõ èñïîëüçîâàòü ìåòîäû, êîòîðûì åãî íàó÷èëè, íàïðèìåð, â èíñòèòóòå.

Ëþáîé ìåòîä ìîæåò áûòü óñîâåðøåíñòâîâàí, è, âîçìîæíî, êòî-òî äîñòèãíåò ëó÷øèõ ðåçóëüòàòîâ, ïðèìåíèâ êàêèå-òî äîáàâëåíèÿ ê ìåòîäó ÓÌÈÍ. Îäíàêî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïðàâèëà ìåòîäà ÓÌÈÍ íå ñîáëþäàþòñÿ, îòâåòñòâåííîñòü çà âîçìîæíóþ íåóäà÷ó áåðåò íà ñåáÿ òîò, êòî èõ íàðóøàåò.

 ëþáîì ñëó÷àå êðèòåðèé òîãî, ïðàâèëüíûì ëè ïóòåì èäåò èçó÷åíèå èíîñòðàííîãî ÿçûêà, îïðåäåëÿåòñÿ âòîðûì ïðèíöèïîì ìåòîäà ÓÌÈÍ – îùóùåíèåì óñïåøíîñòè ïðîäâèæåíèÿ. Åñëè ýòî îùóùåíèå ó âàñ åñòü, çíà÷èò, âû èäåòå ïðàâèëüíûì ïóòåì.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ïðîöèòèðîâàë â ñîêðàùåíèè. Öåëèêîì, íàïðèìåð, çäåñü http://www.e-reading.by/chapter.php/1031446/3/Umin_-_Inostrannyy_-_legko_i_s_udo...ovolstviem.html
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 01:57 



À âîîáùå åñòü êàêèå-òî õîðîøèå ìåòîäèêè/òåñòû íà ìûøåíèå/ïàìÿòü èò ä? (òèïà òåñò IQ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 03:07 



>Õîòÿ áû íà÷èòûâàòü âñëóõ íîòû, ïîäãîòàâëèâàÿ ÿçûê.

ß ïîþ âñëóõ õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó îò Äî ââåðõ-âíèç, áûñòðåå è áûñòðåå.
Êàê íè ñòðàííî, íàçâàíèÿ íîò ïðèøëîñü "çàó÷èâàòü" êàê ñêîðîãîâîðêè.
Èíà÷å ïðè óñêîðåíèè íåêîòîðûå ÷¸ðíûå êëàâèøè âäðóã "çàáûâàþòñÿ", ïðèõîäèòñÿ ïðèòîðìàæèâàòü.

>à) ñëóøàíèå ñêîðîñòíîãî ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ (ñëûøàòü íàçâàíèÿ íîò). Âàðèàíò ñ òèõèì ïðîèçíîøåíèåì.

Ïðîèçíîñèòü - ò. å. áåç âûñîòû.

>á) ïåíèå ïîñòóïåííîé èìïðîâèçàöèè íîòàìè (òîæå ðàçãîíÿòü ñêîðîñòü). Ñëåäóåò äîáèòüñÿ íåïðîèçâîëüíîé ãåíåðàöèè òàêîãî ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ ("ãîâîðåíèÿ") â ãîëîâå.

Ïîõîæå íà òî, ÷òî ìíå îáúÿñíÿë Ñ. Áåëåöêèé: âîñïðèíèìàòü ìóçûêó êàê ðå÷ü, ïîñòåïåííî ðàñøèðÿÿ "ñëîâàðíûé çàïàñ". Òîëüêî îí ãîâîðèë äåëàòü ýòî ïî ïüåñàì, áåðÿ îòòóäà "êóñî÷êè ðå÷è".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 03:30 



> Ïðîèçíîñèòü - ò. å. áåç âûñîòû.
ß áû íå ñêàçàë - áåç âûñîòû.  ãîëîâå çâó÷èò ñ âûñîòîé, à òèõèé øîïîò "çâó÷èò" íåîïðåäåëåííî.

> Òîëüêî îí ãîâîðèë äåëàòü ýòî ïî ïüåñàì, áåðÿ îòòóäà "êóñî÷êè ðå÷è".
Òîæå âàðèàíò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 03:33 



>... çâóêîâûñîòíûé (òîíàëüíûé) ÿçûê ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû.

Îòíîøåíèå êàê ê ÿçûêó - äðóãîé ñòèëü ìûøëåíèÿ. Ìíå íðàâèòñÿ!

>... áûñòðîå çàáûâàíèå ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé îäèí èç ìåõàíèçìîâ, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ ìîçã îñâîáîæäàåòñÿ îò ëèøíåé èíôîðìàöèè.

)))))

>... ïðèäåòñÿ ïîòðàòèòü 3-4 íåäåëè ôàêòè÷åñêè íå íà èçó÷åíèå ÿçûêà, à íà âûðàáîòêó ïðèâû÷êè çàíèìàòüñÿ êàæäûé äåíü.

Âàæíûé ìîìåíò. ß ñîçíàòåëüíî íà÷èíàþ òàê ëþáîå íîâîå äåëî.
Õîðîøèå ñîâåòû!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 03:38 



>> Òîëüêî îí ãîâîðèë äåëàòü ýòî ïî ïüåñàì, áåðÿ îòòóäà "êóñî÷êè ðå÷è".
>Òîæå âàðèàíò.

Ìîæåò áûòü, òàê ïðîùå íà÷àòü. Èìïðîâèçàöèÿ - áîëåå âûñîêèé óðîâåíü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 03:44 



>> Ïðîèçíîñèòü - ò. å. áåç âûñîòû.
>ß áû íå ñêàçàë - áåç âûñîòû.  ãîëîâå çâó÷èò ñ âûñîòîé, à òèõèé øîïîò "çâó÷èò" íåîïðåäåëåííî.

ß ïîíèìàþ, ÷òî â ãîëîâå ñ âûñîòîé. Åñëè â ãîëîâå áåç âûñîòû - ýòî ðýï÷èê )))))))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 04:12 



âñå-òàêè øåïîò, à òî øîïîò âûãëÿäèò îòâðàòèòåëüíî ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 13:26 



>á) ïåíèå ïîñòóïåííîé èìïðîâèçàöèè íîòàìè (òîæå ðàçãîíÿòü ñêîðîñòü). Ñëåäóåò äîáèòüñÿ íåïðîèçâîëüíîé ãåíåðàöèè òàêîãî ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ ("ãîâîðåíèÿ") â ãîëîâå.

Ïîñòóïåííîñòü - ýòî èíòåðåñíî. Áåç 17-ãî óïðàæíåíèÿ íå ñìîãëà áû âûïîëíÿòü òåñòû.
ß çàìåòèëà, ÷òî ïðè ïîñòóïåííûõ äâèæåíèÿõ äîëæíî áûòü àáñòðàãèðîâàíèå îò ìàæîðà/ìèíîðà - èíà÷å áóäåò ñáèâàòü.

Ôà-Ìè-Ðå-Äî çâó÷èò ïðèâû÷íî.
Ôà-Ìè-ÌèÁåìîëü-Ðå-Äî çâó÷èò "ñòðàííî".
À äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ îäèíàêîâî - òîãäà è ïðîèñõîäèò àáñòðàãèðîâàíèå îò íàêëîíåíèÿ.

Ïîïðîáîâàëà çàïîëíÿòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ïîëóòîíàìè:
Ôà-Ìè-Ðå-Äî
Ôà-Ìè-Ðå-ÐåÁåìîëü-Äî
Ôà-Ìè-ÌèÁåìîëü-Ðå-Äî
Ôà-Ìè-ÌèÁåìîëü-Ðå-ÐåÁåìîëü-Äî
"Ñòðàííîñòè" ñãëàæèâàþòñÿ, è ëþáàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çâó÷èò åñòåñòâåííî.
Âèäèìî, ýòèìè ìåëîäè÷åñêèìè äâèæåíèÿìè è íàäî íàó÷èòüñÿ ìûñëåííî "ãîâîðèòü" - ñíà÷àëà âîçâðàùàÿñü ê Äî, à çàòåì îò ëþáîãî ïðîèçâîëüíîãî çâóêà äî ëþáîãî äðóãîãî. Çàïîëíÿþ ïîëóòîíàìè âñå èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ - â òîì ÷èñëå îò ÷¸ðíûõ êëàâèø. "Ïðèâû÷íûì" ñòàíîâèòñÿ íå ìàæîð/ìèíîð, à õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà. Îñòàëüíîå - ÷àñòíûå ñëó÷àè â å¸ ñîñòàâå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 13:40 



> Ôà-Ìè-ÌèÁåìîëü-Ðå-ÐåÁåìîëü-Äî

Âîò çäåñü ÿ ïîðàäîâàëàñü, ÷òî îáõîæóñü áåç "áýêàíüÿ" áåìîëåé è ñëîãîâûõ ïîâòîðîâ.
Íàñêîëüêî óäîáíåå: Ôà-Ìè-Ìî-Ðå-Òó-Äî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 15:21 



>Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî íà òîì è ïîñòðîåíà - ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ ñëåäîâ ïàìÿòè – ýíãðàìì. Íî íåìíîãî íåäîâåäåíà äî íóæíîãî óðîâíÿ, òàê êàê ó âçðîñëîãî íå çàïóñêàþòñÿ ìåõàíèçìû " àâòîìàòè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ è ïðîäóêöèè ( ãîâîðåíèÿ )".

Ñîáñòâåííî, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ è îáúÿñíÿë, ÷òî êðàòêèé óíèâåðñàëüíûé êóðñ íå ðåøàåò èíäèâèäóàëüíûõ ñëîæíîñòåé, íî çàäà¸ò íàïðàâëåíèå - èì íàäî ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ êàê ìàÿêîì è ïðèäóìûâàòü ñåáå óïðàæíåíèÿ. À âîò ïîíèìàíèå "÷òî ïðîèñõîäèò è ÷òî êîððåêòèðîâàòü" ïðèõîäèò ñ îïûòîì, ò. å. ñî âðåìåíåì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.09.2015 19:55 



"Ñëîâàðíûé çàïàñ" íà îñíîâå èíòîíàöèé ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ (èñïîëüçóþ õðîìîðÿä Áåëåöêîãî).
Ïîòîì ìîòèâû èç ïüåñ.
È çàòåì ìûñëåííàÿ èìïðîâèçàöèÿ.
Ïëàí ãîòîâ :)

1) Ðå-Äî - Ðå-Òó-Äî - Ðå-Äî
2) Ìî-Äî - Ìî-Òó-Äî - Ìî-Äî
3) Ìî-Äî - Ìî-Ðå-Äî - Ìî-Äî
4) Ìî-Äî - Ìî-Ðå-Òó-Äî - Ìî-Äî
5) Ìè-Ðå-Äî - Ìè-Òó-Äî - Ìè-Ðå-Äî
6) Ìè-Ðå-Äî - Ìè-Ðå-Òó-Äî - Ìè-Ðå-Äî
7) Ìè-Ðå-Äî - Ìè-Ìî-Äî - Ìè-Ðå-Äî
8) Ìè-Ðå-Äî - Ìè-Ìî-Òó-Äî - Ìè-Ðå-Äî
9) Ìè-Ðå-Äî - Ìè-Ìî-Ðå-Äî - Ìè-Ðå-Äî
10) Ìè-Ðå-Äî - Ìè-Ìî-Ðå-Òó-Äî - Ìè-Ðå-Äî
11) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
12) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
13) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ðå-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
14) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìî-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
15) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìî-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
16) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìî-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
17) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìî-Ðå-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
18) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
19) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
20) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
21) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ìî-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
22) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ìî-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
23) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ìî-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
24) Ôà-Ìè-Ðå-Äî - Ôà-Ìè-Ìî-Ðå-Òó-Äî - Ôà-Ìè-Ðå-Äî
25) Öó-Äî - Öó-Ñè-Äî - Öó-Äî
26) Ëÿ-Ñè-Äî - Ëÿ-Öó-Äî - Ëÿ-Ñè-Äî
27) Ëÿ-Ñè-Äî - Ëÿ-Öó-Ñè-Äî - Ëÿ-Ñè-Äî
28) Ëî-Ñîëü-Äî - Ëî-Ñîëü-Ñè-Äî - Ëî-Ñîëü-Äî
29) Ëî-Ñîëü-Äî - Ëî-Ñîëü-Öó-Äî - Ëî-Ñîëü-Äî
30) Ëî-Ñîëü-Äî - Ëî-Ñîëü-Öó-Ñè-Äî - Ëî-Ñîëü-Äî
31) Ëî-Ñîëü-Äî - Ëî-Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ëî-Ñîëü-Äî
32) Ëî-Ñîëü-Äî - Ëî-Ñîëü-Ëÿ-Öó-Äî - Ëî-Ñîëü-Äî
33) Ëî-Ñîëü-Äî - Ëî-Ñîëü-Ëÿ-Öó-Ñè-Äî - Ëî-Ñîëü-Äî
34) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
35) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Öó-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
36) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Öó-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
37) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Öó-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
38) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Öó-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
39) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
40) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Öó-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
41) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
42) Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Öó-Ñè-Äî - Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî
43) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
44) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Öó-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
45) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Öó-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
46) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëÿ-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
47) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëÿ-Öó-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
48) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëÿ-Öó-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
49) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
50) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
51) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Öó-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
52) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
53) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
54) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Öó-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
55) Çó-Ñîëü-Äî - Çó-Ñîëü-Ëî-Ëÿ-Öó-Ñè-Äî - Çó-Ñîëü-Äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.09.2015 16:51 



Íàòàëüÿ, â êîíòåêñòå ïðåäûäóùåãî ïîñòà è, âîîáùå, äëÿ èíòåðåñà ïðåäëàãàþ ïîùóïàòü êîå-êàêèå óïðàæíåíèÿ.
 ïåðâîì íàäî îïðåäåëÿòü ïîñëåäíþþ íîòó (âñå áåëûå) â êîíöå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ.
Çàäà÷à - ñëûøàòü êðàñêó ñòóïåíåé Äî ìàæîðà ïîñëå ñìàçûâàþùèõ îùóùåíèÿ õðîìàòè÷åñêèõ íîò.
http://rghost.ru/8MfksLLD9
(åñëè âíèç ïðîìîòàòü - òàì åñòü îíëàéí ïëååð)

Âî âòîðîì âàðèàíòå (ìåäëåííûé) íàäî îïðåäåëÿòü ïåðâóþ è ïðîïåâàòü âñå íîòû âêëþ÷àÿ ÷åðíûå.
http://rghost.ru/7pRPDM8jS

Çàîäíî âîò åùå ïðèìåð óïðàæíåíèÿ ñ ïîñòóïåííûì äâèæåíèì. Ýòî íà÷àëüíîå, ñàìîå ìåäëåííîå.
http://rghost.ru/65LzMhdk6
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.09.2015 17:56 



Ïðèÿòíàÿ ìóçûêà :)
Ñåðãåé, åñëè íàäóìàåòå ñäåëàòü êàêîé-íèáóäü êóðñ - ÿ áû ïðèîáðåëà, èìåéòå â âèäó. Âîîáùå, âñ¸, ÷òî êàñàåòñÿ ñîëüôåäæèî.

Íå ñêàæó, ÷òî äëÿ ìåíÿ ýòè óïðàæíåíèÿ ïðîñòûå, ÷òîáû ñäåëàòü ñõîäó. Âî 2-ì âîîáùå ðàñòåðÿëàñü, èç ãîëîâû âûëåòåëè âñå íàçâàíèÿ ÷¸ðíûõ êëàâèø. Êîíå÷íî, 1-å ïðîùå (íà ÷¸ðíûå íå íàäî îáðàùàòü âíèìàíèå), è â 3-ì âäðóã "âêëþ÷èëàñü" - íå ìîìåíòàëüíî.
Íî îäíîçíà÷íî óïðàæíåíèÿ íðàâÿòñÿ. Ïðèíöèï ïîíÿëà. Ïîñêîëüêó óæå ïåðåøëà íà õðîìàòèêó, è ýòî èíòåðåñíåå, 2-å óïðàæíåíèå ïðèòÿãèâàåò ñëóõ. Õî÷åòñÿ ïðîáîâàòü è òàê, è òàê.  ïëàíå "ãîâîðåíèÿ" õîðîøàÿ èëëþñòðàöèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.09.2015 18:11 



Èíîãäà íå çíàþ, çà ÷òî õâàòàòüñÿ :) Âðåìåíè íà âñ¸ íå õâàòàåò; äàæå óïð. 17.3 äî ñèõ ïîð íå äîðàáîòàëà. Çàïèñûâàþ èäåè â î÷åðåäü. Íî çàìåòèëà, ÷òî äîëãî âûïîëíÿòü êàêèå-òî óïðàæíåíèÿ íåò íåîáõîäèìîñòè. Åñëè ôîêóñèðîâàòüñÿ íà ÷¸ì-òî, ðîñò áûñòðî èä¸ò; ïîòîì ñëåäóþùåå, ñëåäóþùåå. Òàê ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî âñ¸ ñäåëàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.09.2015 20:20 



>Íå ñêàæó, ÷òî äëÿ ìåíÿ ýòè óïðàæíåíèÿ ïðîñòûå, ÷òîáû ñäåëàòü ñõîäó.
Ãëàâíîå, ÷òî îíè ïîääàþòñÿ. Ïåðâîå óïðàæíåíèå î÷åíü ïðîñòîå, íî òîëüêî, åñëè âûðàáîòàëàñü êîíñòàíòà.
Åñëè ýòè ïîëó÷àþòñÿ, òî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ñëåäóþùåå. Èãðàþòñÿ âåðõíèé òåòðàõîðä ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé.
Äëÿ íåãî òðåáóåòñÿ, òèïà, õîòÿ áû ïñåâäî ÀÑ - ñèëüíî ïåðåñòðàèâàåò.
Ëþäè ñ î÷åíü õîðîøèì îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ñðàçó âûëåòàþò.

Ïîïðîáóéòå - èíòåðåñíî. Ñðàçó òî÷íî íå ïîëó÷èòüñÿ - ñ íèì íàäî ïîðàáîòàòü. Ïðîâåðÿòü ñåáÿ íà èíñòðóìåíòå. Ïîñòåïåííî íà÷íåòå çàïîìèíàòü âûñîòíîå çâó÷àíèå ýòèõ òåòðàõîðäîâ.
(Òîæå íàäî òîëüêî ïîñëåäíþþ íîòó îïðåäåëÿòü. Òàì êîå-ãäå Bb âñòðå÷àåòñÿ, îñòàëüíûå ïîñëåäíèå - áåëûå).
http://rghost.ru/6Kc8shBQY
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.09.2015 20:21 



> Ñðàçó òî÷íî íå ïîëó÷èòüñÿ
íå ïîëó÷èòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.09.2015 20:34 



>Ãëàâíîå, ÷òî îíè ïîääàþòñÿ.

Íå ñîìíåâàþñü! ß îïèñàëà ïåðâûå âïå÷àòëåíèÿ, ñðàçó ïîñëå ïåðâîé ïîïûòêè.

>Èãðàþòñÿ âåðõíèé òåòðàõîðä ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé.

Äà, èíòåðåñíî! Îïðåäåëÿòü ïîñëåäíþþ íîòó äàæå ïðîùå - ýòî êàê ÿ äåëàëà 17-å.
Íà âûõîäíûõ ïîðàáîòàþ ñ ýòèìè óïðàæíåíèÿìè, ïîòîì ïîäåëþñü, êàê ïîëó÷àåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.09.2015 00:18 



Ñåðãåé, åù¸ íåìíîãî ïî Âàøèì óïðàæíåíèÿì. Ñåé÷àñ ñäåëàëà èõ ïî 3-4 ðàçà, äëÿ çíàêîìñòâà ïåðåä âûõîäíûìè.

> ïåðâîì íàäî îïðåäåëÿòü ïîñëåäíþþ íîòó (âñå áåëûå) â êîíöå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ.
>Çàäà÷à - ñëûøàòü êðàñêó ñòóïåíåé Äî ìàæîðà ïîñëå ñìàçûâàþùèõ îùóùåíèÿ õðîìàòè÷åñêèõ íîò.

Ðàñïîçíàþ íå âñå. Íàñ÷¸ò "ñëûøàòü êðàñêó" ïîêà íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü.
Íåïðèâû÷íîå óïðàæíåíèå: äóìàþ, íàäî ïîáîëüøå ïîñëóøàòü, ÷òîáû ñëóõ ïðèâûê, è âñ¸ ðàñïîçíàåòñÿ.

>Âî âòîðîì âàðèàíòå (ìåäëåííûé) íàäî îïðåäåëÿòü ïåðâóþ è ïðîïåâàòü âñå íîòû âêëþ÷àÿ ÷åðíûå.

Ñ ýòèì òî÷íî ïðèä¸òñÿ ìíîãî ðàáîòàòü - î÷åíü íåïðèâû÷íî.

>Çàîäíî âîò åùå ïðèìåð óïðàæíåíèÿ ñ ïîñòóïåííûì äâèæåíèì. Ýòî íà÷àëüíîå, ñàìîå ìåäëåííîå.

À ýòî ñàìîå ïðîñòîå - âûïîëíèëà ñðàçó.  ïðîøëûé ðàç ÿ íå ðàñïîçíàëà ïåðâûé çâóê, ïîýòîìó íå ñðàçó "âêëþ÷èëàñü". Ñåé÷àñ âñ¸ ïîíÿëà - è a-moll â êîíöå (ïåðåä òåìïîì 110). Âðîäå áû îùóòèëà ïåðåòÿãèâàíèå â Ëÿ, êàê â òîíèêó. Ïîñëóøàëà åù¸ ïàðó ðàç - íåò, âñ¸ â ïîðÿäêå, îñòàþñü â Äî.
Âîîáùå, ýòî óïðàæíåíèå ìîãó íà÷èíàòü ñ ëþáîãî ìåñòà - íèêàêèõ ïðîáëåì.

>Åñëè ýòè ïîëó÷àþòñÿ, òî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ñëåäóþùåå. Èãðàþòñÿ âåðõíèé òåòðàõîðä ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé.

Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåðâûìè äâóìÿ ýòî êàæåòñÿ áîëåå ë¸ãêèì - òîæå ïðèâû÷íîå, êàê è ïðåäûäóùåå. Åù¸ íå ïðîâåðÿëà ñåáÿ, âåðíî ëè ðàñïîçíàþ, íî â îáùåì, íà íåãî äîëæíî óéòè ìåíüøå âðåìåíè, ÷åì íà âòîðîå (åñëè ñëóõ íå ñúåçæàåò, êîíå÷íî).

È ñàìîå èíòåðåñíîå íà ñåãîäíÿ. Ñðàçó ïîñëå ýòèõ çàäàíèé íà÷àëà âûïîëíÿòü ïðåæíèå òåñòû. Íàâåðíîå, î÷åíü ðàçíûå òåìáðû. Ïîñëå Âàøèõ óïðàæíåíèé òåñò íà÷àë çâó÷àòü, êàê äðåáåçæàùåå ìåòàëëè÷åñêîå âåäðî. Ñëóõ àæ êîð¸æèò. Ïåðåä Âàøèìè çàäàíèÿìè óçíàâàåìîñòü â òåñòå áûëà 94%, à òåïåðü ñúåõàëà íà 82% - íî ýòî ïîïðàâèìî: äåñÿòîê ïîâòîðîâ - è âñ¸ íîðìàëèçóåòñÿ. Òàê óæå áûëî ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.09.2015 16:13 



> Íåïðèâû÷íîå óïðàæíåíèå: äóìàþ, íàäî ïîáîëüøå ïîñëóøàòü, ÷òîáû ñëóõ ïðèâûê, è âñ¸ ðàñïîçíàåòñÿ.
 ýòîì óïðàæíåíèè, åñëè âîçíèêàþò ñëîæíîñòè, ìîæíî ñíà÷àëà äåëàòü òàê - "ïðîïóñêàåòå ìèìî óøåé íà÷àëî", à ïîñëåäíþþ íîòó ïîåòå è îðèåíòèðóåòåñü ïî îùóùåíèÿì íà ãîëîñîâûõ ñâÿçêàõ. Ïîòîì â ýòîì íåîáõîäèìîñòü îòïàäàåò.

> Íàñ÷¸ò "ñëûøàòü êðàñêó" ïîêà íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü.
Èìååòñÿ ââèäó îêðàñêà ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Âåäü, êîãäà ïîåòå õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó Âû ÷óâñòâóåòå ñìåíó êðàñîê?
Ìíå íðàâèòñÿ ïåòü õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó èìåííî èç-çà ïåðåëèâ÷àòîé ñìåíû êðàñîê ñòóïåíåé. Òî åñòü ÿ íå ïîþ ïîëóòîíà, à ïîþ ñòóïåíè.
Âèêè:
"Õðîìàòè́çì (äð.-ãðå÷. χρωματισμ ός — îêðàøèâàíèå) — ìíîãîçíà÷íûé òåðìèí. Àíòè÷íûå àâòîðû â ïîíÿòèå (χρϖµα) âêëþ÷àëè òàêèå êîíöåïòû êàê 'öâåò' (èäåàëüíîå), 'êðàñêà' (ìàòåðèàëüíîå) è 'ýìîöèè' (èõ îòíîøåíèå). "

> Ñ ýòèì òî÷íî ïðèä¸òñÿ ìíîãî ðàáîòàòü - î÷åíü íåïðèâû÷íî.
À ÷òî ñëîæíîãî? Òåìï ìåäëåííûé - óõâàòèëè ïåðâóþ íîòó, êàê â 17, à äàëüøå ïîåòå øàáëîí.

> À ýòî ñàìîå ïðîñòîå - âûïîëíèëà ñðàçó.
Ýòî è äîëæíî áûòü ïðîñòûì, ïîòîìó ÷òî ñíà÷àëà çàäà÷à íå â ðàñïîçíàíèè, à â ïðîãîâàðèâàíèè. Íó è íîðìàëüíûé òåìï äîëæåí áûòü ïîðÿäêà 140-160.
À âîîáùå ýòî îáðàçåö òîãî, êàêîé äîëæíà áûòü ìåëîäèÿ ïðè "èìïðîâèçàöèè" íà ýòî óïðàæíåíèå. Íàäî äîáèòüñÿ, ÷òîáû ìîçã íåïðîèçâîëüíî ãåíåðèðîâàë ïîäîáíîå äâèæåíèå è ïðîèçíîñèë íàçâàíèÿ. È æåëàòåëüíî òàêóþ èìïðîâèçàöèþ ïîïåòü âñëóõ. Òàì ìîæíî äåëàòü îñòàíîâêè è ïðè æåëàíèè, îòñòóïàòü îò ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ.

> Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåðâûìè äâóìÿ ýòî êàæåòñÿ áîëåå ë¸ãêèì - òîæå ïðèâû÷íîå, êàê è ïðåäûäóùåå. Åù¸ íå ïðîâåðÿëà ñåáÿ, âåðíî ëè ðàñïîçíàþ, íî â îáùåì, íà íåãî äîëæíî óéòè ìåíüøå âðåìåíè, ÷åì íà âòîðîå (åñëè ñëóõ íå ñúåçæàåò, êîíå÷íî).

Íåò, ýòî ñàìîå ñëîæíîå, òàê êàê òàì ïðîèñõîäèò ïåðåñòðîéêà â ðàçíûå òîíàëüíîñòè. Íàäî ïî íà÷àëó îáÿçàòåëüíî ïðîâåðÿòü ñåáÿ - íàæèìàòü ïîñëåäíþþ íîòó òåòðàõîðäà íà èíñòðóìåíòå.

Åñëè Âàì ðåàëüíî ýòî ïðîñòî, òî ïîçäðàâëÿþ ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.09.2015 16:51 



Ñåðãåé, ñïàñèáî çà êîììåíòàðèè, î÷åíü öåííî!

> Òî åñòü ÿ íå ïîþ ïîëóòîíà, à ïîþ ñòóïåíè.

Ïîíèìàþ-ïîíèìàþ. Íî ÿ ñ ýòèì åù¸ îò÷àñòè "áîðþñü" â òåñòàõ. Èíîãäà ðàñïîçíàþ ñòóïåíè (ìû æå î ìîíîëàäå?), à èíîãäà â ïîñòóïåííûõ õðîìàòè÷åñêèõ äâèæåíèÿõ âñ¸-òàêè îðèåíòèðóþñü íà ïîëóòîíà.  òåñòàõ, íàâåðíîå, òàê è íàäî - ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî íà äðóãîå. Íî äîëæíà áûòü ë¸ãêîñòü òîãî è äðóãîãî âîñïðèÿòèÿ, à ó ìåíÿ â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ïîëóòîíà "êîìàíäóþò". Äóìàþ, ýòî óïðàæíåíèå êàê ðàç ïîìîæåò áûñòðåå ïðîäâèíóòüñÿ.

>> Ñ ýòèì òî÷íî ïðèä¸òñÿ ìíîãî ðàáîòàòü - î÷åíü íåïðèâû÷íî.
> À ÷òî ñëîæíîãî? Òåìï ìåäëåííûé - óõâàòèëè ïåðâóþ íîòó, êàê â 17, à äàëüøå ïîåòå øàáëîí.

Íàâåðíîå, òâ¸ðäîãî øàáëîíà åù¸ íåò. Êðîìå õðîìàòè÷åñêîé ãàììû âåäü íèêîãäà õðîìàòèçìû íå ïåëà. ß ñåé÷àñ òðåíèðóþñü ïî ñâîåìó "ñëîâàðíîìó çàïàñó". Îñâîþ.

Ïðî îñòàëüíîå ïîêà ïîìîë÷ó. "Íå ãîâîðè ãîï..."
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.09.2015 18:38 



> Íàâåðíîå, òâ¸ðäîãî øàáëîíà åù¸ íåò. Êðîìå õðîìàòè÷åñêîé ãàììû âåäü íèêîãäà õðîìàòèçìû íå ïåëà.
Ïîëåçíî ïîïåòü õðîìàòèçì ñ ãàðìîíèçàöèåé
Òèïà òàêîãî
http://rghost.ru/8vFHXwHkg
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.09.2015 18:51 



Àãà, ñïàñèáî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 00:42 



>> Íàñ÷¸ò "ñëûøàòü êðàñêó" ïîêà íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü.
>Èìååòñÿ ââèäó îêðàñêà ëàäîâîãî ïîðòðåòà. Âåäü, êîãäà ïîåòå õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó Âû ÷óâñòâóåòå ñìåíó êðàñîê?
>Ìíå íðàâèòñÿ ïåòü õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó èìåííî èç-çà ïåðåëèâ÷àòîé ñìåíû êðàñîê ñòóïåíåé. Òî åñòü ÿ íå ïîþ ïîëóòîíà, à ïîþ ñòóïåíè.

ß ïîíèìàþ, î ÷¸ì Âû ãîâîðèòå, è çíàþ, ÷òî ñëûøó íå òàê, êàê Âû. È çíàþ, ïî÷åìó :)
"Ïåðåëèâ÷àòàÿ ñìåíà êðàñîê", - çâó÷èò êàê ñòèõ.

ß íà äíÿõ èãðàëà â äåòñêóþ îíëàéí-èãðó "Ïðîâåðêà ñëóõà" (virartech.ru/games/19-hearing-test). Òàì âûñîòà òîíà ìåíÿåòñÿ îò 100 öåíòîâ äî 8 öåíòîâ â ïîñëåäíèõ çàäàíèÿõ. Îêàçàëîñü, ÷òî ñðàçó ïðîøëà çàäàíèÿ è ñëûøó ðàçíèöó â 8 öåíòîâ. Òàì íå íà ñêîðîñòü, òàê ÷òî íå âîñïðèíèìàþ êàê òåñò, íî ìåíÿ ýòî íàòîëêíóëî íà ìûñëü, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ õðîìàòè÷åñêîé ãàììîé.

Íåäàâíî õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà áûëà äëÿ ìåíÿ ñëèøêîì äèññîíèðóþùåé - â öåëîì îá îêðàñêå. Ñåé÷àñ âîñïðèíèìàþ å¸ êàê ãàðìîíè÷íóþ. ×åì áîëüøå ÷¸ðíûõ êëàâèø, òåì êðàñèâåå.

À êîãäà ïîþ âñëóõ "ñëîâàðíûé çàïàñ", íåêîòîðûå çâóêè íåòî÷íî èíòîíèðóþ. Êàê ÿ ïîíèìàþ, çäåñü òîæå èä¸ò èíòåðèîðèçàöèÿ. Íå íðàâèòñÿ, êàê èíòîíèðóþ Ñè. À ðàíüøå íå çàìå÷àëà - âîò òîæå ÷òî-òî ïðîèñõîäèò. Ñèæó - ñèíõðîíèçèðóþ ñëóõ è ãîëîñ. Âèäèìî, ïëàâàþ òóäà-ñþäà íà êàêîå-òî êîëè÷åñòâî öåíòîâ, è äèñêîìôîðòíî. ß èç "íåïîþùèõ".

Òàê ÷òî "ïåðåëèâ÷àòóþ ñìåíó êðàñîê" âî âñåé ïîëíîòå ïðåäñòîèò îòêðûòü äëÿ ñåáÿ, êîãäà ïðåêðàòèòñÿ ýòî ïëàâàíèå. À ïîêà ìíå ïðîñòî íðàâèòñÿ õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà - áîëüøå, ÷åì ìàæîðíàÿ/ìèíîðíàÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 01:03 



Âîîáùå, òàêîå ÷óâñòâî: ïîêà íå îñâîåíû âñå 12 çâóêîâ, êîíñòðóêöèþ ïðèõîäèòñÿ ïîääåðæèâàòü. À êîãäà ñëóõ çíàåò âñå 12, îíè êàê ïëàíåòû â êîñìîñå - ñîçäàþò ñèñòåìó, êîòîðàÿ íå ìîæåò ðàññûïàòüñÿ. È òàì ñòîëüêî êðàñîòû! Íî ýòî ëèðèêà )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 16:40 



>>À êîãäà ïîþ âñëóõ "ñëîâàðíûé çàïàñ", íåêîòîðûå çâóêè íåòî÷íî èíòîíèðóþ. Êàê ÿ ïîíèìàþ, çäåñü òîæå èä¸ò èíòåðèîðèçàöèÿ. >>Íå íðàâèòñÿ, êàê èíòîíèðóþ Ñè. À ðàíüøå íå çàìå÷àëà - âîò òîæå ÷òî-òî ïðîèñõîäèò. Ñèæó - ñèíõðîíèçèðóþ ñëóõ è ãîëîñ. >>Âèäèìî, ïëàâàþ òóäà-ñþäà íà êàêîå-òî êîëè÷åñòâî öåíòîâ, è äèñêîìôîðòíî. ß èç "íåïîþùèõ".

À åñëè çàïèñàòüñÿ â õîð ïîïåòü? Äîëæíî ïîìî÷ü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 16:56 



>À åñëè çàïèñàòüñÿ â õîð ïîïåòü? Äîëæíî ïîìî÷ü

Êîíå÷íî, ñåé÷àñ ëþáûå çàíÿòèÿ ÷åì-òî äà ïîìîãóò.
Äóìàþ, ñïðàâëþñü áåç õîðà, à òî âðåìåíè ñîâñåì íå áóäåò )
Êàæäûé äåíü óëó÷øåíèÿ. Åù¸ õðîìàòèçì ñ ãàðìîíèçàöèåé - è âñ¸ âûðàâíÿåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 21:01 



> ïåðâîì íàäî îïðåäåëÿòü ïîñëåäíþþ íîòó (âñå áåëûå) â êîíöå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ.
>Çàäà÷à - ñëûøàòü êðàñêó ñòóïåíåé Äî ìàæîðà ïîñëå ñìàçûâàþùèõ îùóùåíèÿ õðîìàòè÷åñêèõ íîò.
>http://rghost.ru/8MfksLLD9

Òàê ýòî òî æå ñàìîå 17-å óïðàæíåíèå!
à) äðóãîé ðèòì;
á) âñå áåëûå è ÷¸ðíûå;
â) ðàçíîðîäíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè - îò 3-õ äî 6-è çâóêîâ.

Êîíå÷íî, îíî â 10 ðàç ñëîæíåå. Íî î÷åíü èíòåðåñíîå: êóñî÷êè õðîìàòè÷åñêîé ãàììû, òîëüêî ìíå â ãîëîâó íå ïðèõîäèëî ïðîðàáàòûâàòü å¸ òàêèì ñïîñîáîì.

Ïî õîäó äåëà ïîÿâèëàñü èäåÿ íà áóäóùåå: ïåòü çâóêè áåëûõ êëàâèø è ïîäñòðàèâàòü ê íèì ñ äâóõ ñòîðîí ïîäîáíûå õðîìàòè÷åñêèå äâèæåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 21:19 



>Ïî õîäó äåëà ïîÿâèëàñü èäåÿ íà áóäóùåå: ïåòü çâóêè áåëûõ êëàâèø è ïîäñòðàèâàòü ê íèì ñ äâóõ ñòîðîí ïîäîáíûå õðîìàòè÷åñêèå äâèæåíèÿ.

Ñ ïîñëåäîâàòåëüíûì ðàñøèðåíèåì:

Ñîëü
Ôà-Çó-Ñîëü
Ëÿ-Ëî-Ñîëü
Ìè-Ôà-Çó-Ñîëü
Ñè-Öó-Ëÿ-Ëî-Ñîëü
Ðå-Ìî-Ìè-Ôà-Çó-Ñîëü
...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 22:49 



> À åñëè çàïèñàòüñÿ â õîð ïîïåòü? Äîëæíî ïîìî÷ü
×åìó ïîìî÷ü? Õîðû ïëàâàþò ïî ñòðîþ.
Ó ìåíÿ çíàêîìûé àáñîëþòíèê çàïèñàëñÿ â õîð. Åãî òàì êîðåæèëî, êîãäà â íîòàõ îäíî íàïèñàíî, à îíè ïîþò äðóãîå.
Ïîòîì îí íàó÷èëñÿ îòêëþ÷àòü (!) àáñîëþòíûé ñëóõ. òàê ÷òî åìó ïîìîãëî. ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:10 



Ìíå óæå ïîìîãëî! Ñëóõ è ãîëîñ ïîìèðèëèñü.
Ïðîãíàëà âñå çâóêè áåëûõ êëàâèø ïî òàêîé ñõåìå:

õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå - çâóê - èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ýòîãî çâóêà
ðå-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî

È òàê äëÿ êàæäîãî ÇÂÓÊÀ õðîìàòè÷åñêèå äâèæåíèÿ îò âñåõ áåëûõ êëàâèø.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:15 



>ðå-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî

Êîíå÷íî,
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:16 



>È òàê äëÿ êàæäîãî ÇÂÓÊÀ õðîìàòè÷åñêèå äâèæåíèÿ îò âñåõ áåëûõ êëàâèø.

 îáîèõ íàïðàâëåíèÿõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:31 



>õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå - çâóê - èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ýòîãî çâóêà
>ðå-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
×òî-òî â ýòîì åñòü!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:31 



> Â îáîèõ íàïðàâëåíèÿõ.

Ýòî êàê?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:42 



>> Â îáîèõ íàïðàâëåíèÿõ.
>Ýòî êàê?

ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:45 



ß íå ñðàçó â îáîèõ íàïðàâëåíèÿõ.

Ñíà÷àëà âíèç: äî - ÄÎ, ñè - ÄÎ, ëÿ - ÄÎ, ïî âûøåóêàçàííîé ñõåìå.
Ïîòîì ñëåäóþùèé çâóê âíèç: ñè - ÑÈ, ëÿ - ÑÈ, ñîëü - ÑÈ...

È àíàëîãè÷íî ââåðõ: äî - ÄÎ, ðå - ÄÎ, ìè - ÄÎ...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:46 



À òàê - ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-Ëß-ñè-äî ?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:48 



Çäåñü íóæåí äèàïàçîí â äâå îêòàâû, ÷òîáû ïðîïåâàòü. Èëè ïðèä¸òñÿ ïåðåñêàêèâàòü.
ß èñïîëüçîâàëà â ýòîì óïðàæíåíèè: Äî 2-é îêòàâû - Äî ìàëîé îêòàâû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:49 



>À òàê - ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-Ëß-ñè-äî ?

Äà-äà, ïîëó÷àåòñÿ âñòðå÷íîå äâèæåíèå, ÷òîáû äîïåòü èíòîíàöèþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:50 



Ìîãó ïîäðîáíî ðàñïèñàòü, åñëè íóæíî, õîòü íîòàìè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:52 



>>À òàê - ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-Ëß-ñè-äî ?
>Äà-äà, ïîëó÷àåòñÿ âñòðå÷íîå äâèæåíèå, ÷òîáû äîïåòü èíòîíàöèþ.

Ýòî äëÿ çâóêà Ëß.

À äëÿ çâóêà ÑÎËÜ, êàê ÿ íàïèñàëà âûøå.
Òàê âñ¸ è èä¸ò ñòóïåíüêàìè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.09.2015 23:57 



È ýòî âñ¸, ÷òîáû ïîäãîòîâèòüñÿ ê âûïîëíåíèþ Âàøåãî, Ñåðãåé, "ïðîñòîãî 1-ãî óïðàæíåíèÿ" :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:03 



Íó è ðèòìè÷åñêè âñ¸ ýòî, êàê â Âàøåì óïðàæíåíèè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:06 



>Íó è ðèòìè÷åñêè âñ¸ ýòî, êàê â Âàøåì óïðàæíåíèè.

Èìåþ â âèäó õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå + ÇÂÓÊ.
À èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ïîñëå ÇÂÓÊÀ - êàê îáû÷íî, ïî êóðñó Ï. Í.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:17 



> È ýòî âñ¸, ÷òîáû ïîäãîòîâèòüñÿ ê âûïîëíåíèþ Âàøåãî, Ñåðãåé, "ïðîñòîãî 1-ãî óïðàæíåíèÿ"

Ïî ìîåìó ýòî ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-Ëß-ñè-äî ñëîæíåå, òàê êàê õî÷åòñÿ Ëÿ ðàçðåøèòü îïÿòü â Ðå.

> Ìîãó ïîäðîáíî ðàñïèñàòü, åñëè íóæíî, õîòü íîòàìè.
Äà, åñëè ìîæíî. Ëþáûì ñïîñîáîì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:18 



> õî÷åòñÿ Ëÿ ðàçðåøèòü îïÿòü â Ðå.
Ïî ïðèíöèïó 5->1
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:30 



Ïîïîäðîáíåå.
Çíàêè àëüòåðàöèè ñòàâëþ íå ïî ïðàâèëàì õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, à êàê â êóðñå Áåðåæàíñêîãî. Ïðèâû÷íåå äëÿ òåõ, ó êîãî íåò ìóç. îáðàçîâàíèÿ (äëÿ ìåíÿ, â ÷àñòíîñòè).

ÂÍÈÇ (îò Äî 2-é îêòàâû)

äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî

ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî

... àíàëîãè÷íî äëÿ îñòàëüíûõ ÇÂÓÊΠáåëûõ êëàâèø

ÂÂÅÐÕ (îò Äî ìàëîé îêòàâû)

äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñè - ÄÎ - äî-äî

ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
äî-ðåÜ - ÐÅ - äî

... àíàëîãè÷íî äëÿ îñòàëüíûõ ÇÂÓÊΠáåëûõ êëàâèø
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:32 



>> õî÷åòñÿ Ëÿ ðàçðåøèòü îïÿòü â Ðå.
>Ïî ïðèíöèïó 5->1

Ñìûñë æå â òîì, ÷òîáû ðóëèë êîíñòàíòíûé ñëóõ? Íó, âîò...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:34 



>Ïî ìîåìó ýòî ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-Ëß-ñè-äî ñëîæíåå, òàê êàê õî÷åòñÿ Ëÿ ðàçðåøèòü îïÿòü â Ðå.

ß âñ¸ ýòî ñïåëà òîëüêî îäèí ðàç. Ìíå ïîíðàâèëîñü - â îáùåì. Ïðî ýòè íþàíñû, âèäèìî, ìîæíî áóäåò ÷òî-òî ñêàçàòü ÷åðåç ìåñÿö-äðóãîé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 00:43 



ß ðàññìàòðèâàþ çäåñü ëþáîå õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå êàê ìåëèçì, åñëè ìîæíî òàê ñðàâíèòü.
È ðèòìè÷åñêè ïî ñìûñëó ïîäõîäèò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:06 



> Ñìûñë æå â òîì, ÷òîáû ðóëèë êîíñòàíòíûé ñëóõ? Íó, âîò...
Íó - äà.
Íî íå ïðîñòî è, ïîæàëóé, ñëîæíåå, ÷åì â ìîåì ïåðâîì.

>ÂÍÈÇ (îò Äî 2-é îêòàâû)
>äî-ñè-ñèÜ....

Òî åñòü âíèç èëè ââåðõ ïî õðîìàòèçìó îò ëþáîé áåëîé íîòû äî ëþáîé äðóãîé áåëîé è îò íåå ïî ëàäîâîé ïîïåâêå.
Âåðíî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:09 



>> Ñìûñë æå â òîì, ÷òîáû ðóëèë êîíñòàíòíûé ñëóõ? Íó, âîò...
>Íó - äà.
>Íî íå ïðîñòî è, ïîæàëóé, ñëîæíåå, ÷åì â ìîåì ïåðâîì.

Íàâåðíîå, ñëîæíåå, íî ìåíÿ íåçíàêîìûé ðèòì ñáèâàåò, òàê ÷òî ïîêà ñëîæíîñòü êàæåòñÿ îäèíàêîâîé )

>>ÂÍÈÇ (îò Äî 2-é îêòàâû)
>>äî-ñè-ñèÜ....
>Òî åñòü âíèç èëè ââåðõ ïî õðîìàòèçìó îò ëþáîé áåëîé íîòû äî ëþáîé äðóãîé áåëîé è îò íåå ïî ëàäîâîé ïîïåâêå.
>Âåðíî?

Äà, â öåëîì.
Òîëüêî ÿ èäó êàê â ïðèìåðå: îò ëþáîé áåëîé äî êîíêðåòíîé áåëîé - ïðîðàáàòûâàþ å¸.
Ïîòîì îò ëþáîé áåëîé ïðîðàáàòûâàþ ñëåäóþùóþ êîíêðåòíóþ áåëóþ.

 îáùåì, åñëè çàïóòàëà, ìîãó ðàñïèñàòü âñ¸ óïðàæíåíèå îò íà÷àëà äî êîíöà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:15 



Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ âñåãäà èäó ê îäíîé êîíêðåòíîé íîòå ÷åðåç âñ¸ áîëåå è áîëåå êîðîòêèå õðîìàòè÷åñêèå ìåëèçìû.

Äëÿ ìåíÿ õðîìàòè÷åñêèõ äâèæåíèé áóäòî íå ñóùåñòâóåò - ïðîñòî íîòà è å¸ èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ. Õðîìàòèçìû íå äîëæíû ìåíÿ ñáèâàòü - âñ¸ "ïî ìîòèâàì" Âàøåãî óïðàæíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:26 



> Òîëüêî ÿ èäó êàê â ïðèìåðå: îò ëþáîé áåëîé äî êîíêðåòíîé áåëîé - ïðîðàáàòûâàþ å¸.
Ýòî âåäü ïåòü íàäî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:30 



Âñ¸, ÷òî â ìî¸ì ïðèìåðå ñëåâà îò ÇÂÓÊÀ - ýòî "òðåëü", ñëàáàÿ äîëÿ, çàòàêò - îáðàçíî.
ÇÂÓÊ - ýòî ñèëüíàÿ äîëÿ, öåëàÿ äëèòåëüíîñòü, àêöåíò - êàê óãîäíî.
Èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ - òî, ñëûøó â èòîãå, ðàñïîçíàâàÿ çâóê.
Âñ¸ ðàäè çâóêà...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:31 



>> Òîëüêî ÿ èäó êàê â ïðèìåðå: îò ëþáîé áåëîé äî êîíêðåòíîé áåëîé - ïðîðàáàòûâàþ å¸.
>Ýòî âåäü ïåòü íàäî?

Äà, ÿ ïåëà âñëóõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:36 



È ïðîèãðûâàëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:37 



Íàïðèìåð äëÿ Ôà òàê áóäåò?
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ÔÀ-ìè--ðå- äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè- ÔÀ-ìè--ðå- äî
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:39 



>Äà, ÿ ïåëà âñëóõ.
>È ïðîèãðûâàëà.

Îäíîâðåìåííî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:45 



>Íàïðèìåð äëÿ Ôà òàê áóäåò?
>äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ÔÀ-ìè--ðå- äî
>äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè- ÔÀ-ìè--ðå- äî

Àãà. Ðàñïèøó-êà ÿ âñ¸ óïðàæíåíèå, íàãëÿäíåå áóäåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 01:47 



>>Äà, ÿ ïåëà âñëóõ.
>>È ïðîèãðûâàëà.
>Îäíîâðåìåííî?

Êîíå÷íî!
Ìîæåò áûòü, ãäå-òî èãðàëà è ñëåäîì ïåëà.
Íåêîòîðûå êóñî÷êè âåäü åñòü è â Âàøåì óïðàæíåíèè :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:04 



Ïî÷åìó "êîíå÷íî"? - ìîæíî âåäü ïðîñòî ïåòü áåç èíñòðóìåíòà. Ïîäûãðûâàíèå èíñòðóìåíòîì, ýòî, òèïà, êîñòûëè.
Íî ýòî óïðàæíåíèå ìîæåò è íàäî ïîäûãðûâàòü, íå çíàþ.

> Íåêîòîðûå êóñî÷êè âåäü åñòü è â Âàøåì óïðàæíåíèè
íî åñòü íþàíñû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:08 



>Ïî÷åìó "êîíå÷íî"? - ìîæíî âåäü ïðîñòî ïåòü áåç èíñòðóìåíòà. Ïîäûãðûâàíèå èíñòðóìåíòîì, ýòî, òèïà, êîñòûëè.

Ïîòîìó ÷òî ýòî áûëà ïðîñòî ïîäãîòîâêà ê Âàøåìó óïðàæíåíèþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:08 



ÂÍÈÇ (îò ÄÎ 2-é îêòàâû)

äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî

ÂÍÈÇ (îò ÑÈ 1-é îêòàâû; â àáçàöàõ íèæå àíàëîãè÷íî)

ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
äî - Ñè - äî

ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî

ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî

ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî

ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ôà - ÌÈ - ðå-äî

ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:09 



ÂÂÅÐÕ (îò ÄÎ ìàëîé îêòàâû)

äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñè - ÄÎ - äî-äî

ÂÂÅÐÕ (îò ÐÅ ìàëîé îêòàâû; â àáçàöàõ íèæå àíàëîãè÷íî)

ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
äî-ðåÜ - ÐÅ - äî

ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî

ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî

ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî

ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî

ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:11 



Ïåëà èìåííî â òàêîì ïîðÿäêå - îò ïåðâîé ñòðî÷êè äî ïîñëåäíåé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:15 



Íó, ìîæåò áûòü.
Õîòÿ ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñ ìîèì âñå ïðîùå. Åñëè åãî èñïîëüçîâàòü íà îïðåäåëåííîì ýòàïå - êîãäà óæå íå íóæíî äîïåâàòü äî òîíèêè.

Íî ìíå ïîíðàâèëàñü èäåÿ ïåíèÿ ñî÷åòàíèÿ õðîìàòèêè è ëàäîâûõ ïîïåâîê. Ïðè ÷åì ëàäîâûå ïîïåâêè ïåòü îò ëþáûõ íîò, âêëþ÷àÿ ÷åðíûå. Òîëüêî âîò ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì ìíîãî âàðèàíòîâ è ãðîìîçäêî. Íàäî ïîäóìàòü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:15 



>> Íåêîòîðûå êóñî÷êè âåäü åñòü è â Âàøåì óïðàæíåíèè
>íî åñòü íþàíñû.

Âàì âèäíåå. ß ïðîñòî ñäåëàëà ïîëíóþ èìèòàöèþ Âàøåãî óïðàæíåíèÿ, íàñêîëüêî ïîíÿëà åãî çàäà÷ó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:17 



>Ïðè ÷åì ëàäîâûå ïîïåâêè ïåòü îò ëþáûõ íîò, âêëþ÷àÿ ÷åðíûå.

Äà, ÿ ïîäóìàëà, ÷òî ýòî ñëåäóþùèì ýòàïîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:18 



ÿ óøåë, ñïîêîéíîé íî÷è!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:19 



> Òîëüêî âîò ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì ìíîãî âàðèàíòîâ è ãðîìîçäêî. Íàäî ïîäóìàòü.

Ïî÷åìó? Ýòî æå âñåãî 12 âàðèàíòîâ (àáçàöåâ) âíèç è 12 ââåðõ. Ïî 5 äîáàâèòü ê èìåþùèìñÿ.
Òàê-òî ïî¸òñÿ âñ¸ áûñòðî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:20 



>ÿ óøåë, ñïîêîéíîé íî÷è!

È äà ïðèñíÿòñÿ Âàì ëàäîâûå ïîïåâêè!
Ó ìåíÿ óæå óòðî...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 02:37 



>> Íåêîòîðûå êóñî÷êè âåäü åñòü è â Âàøåì óïðàæíåíèè
>íî åñòü íþàíñû.

À åñëè ìûñëèòü ñ òî÷êè çðåíèÿ õðîìàòè÷åñêîé ãàììû è êîíñòàíòíîãî ñëóõà, íþàíñîâ áûòü íå äîëæíî.
Çíà÷èò, õîðîøåå óïðàæíåíèå íà áóäóùåå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 03:55 



>Õîòÿ ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñ ìîèì âñå ïðîùå. Åñëè åãî èñïîëüçîâàòü íà îïðåäåëåííîì ýòàïå - êîãäà óæå íå íóæíî äîïåâàòü äî òîíèêè.

Êîíå÷íî, óïðàæíåíèå íå ñëîæíîå. ß æå ïîñòîÿííî ñëûøó õðîìàòè÷åñêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â òåñòàõ - è íè÷åãî, îïðåäåëÿþ íå òîëüêî áåëûå, íî è ÷¸ðíûå "â êîíöå" äâèæåíèÿ. È áåç äîïåâàíèÿ.
Íî â Âàøåì óïðàæíåíèè 2 íîâûõ ìîìåíòà:
à) ðèòì;
á) ñêîðîñòü õðîìàòèçìîâ.

Âîò ÿ è ñäåëàëà óïðàæíåíèå, â êîòîðîì ìîæíî îòðàáîòàòü ýòè ïðîáåëû. Äåëî äàæå íå â êîíñòàíòíîì ñëóõå. Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ âåäü ãîâîðèë: â 3-é ÷àñòè êóðñà ïàðàëëåëüíî çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî. ß ñïîòûêàþñü íà äðóãîì.

Íó, à åñëè ìî¸ íîâîå óïðàæíåíèå ïîçâîëèò äàëüøå ïðîäâèãàòüñÿ è ñ êîíñòàíòíûì ñëóõîì - çàìå÷àòåëüíî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 04:06 



>Íî ìíå ïîíðàâèëàñü èäåÿ ïåíèÿ ñî÷åòàíèÿ õðîìàòèêè è ëàäîâûõ ïîïåâîê.

 ïðèíöèïå, çäåñü íîâîé èäåè è íåò. Ìû âåäü ïîñòîÿííî ýòèì çàíèìàåìñÿ - íåìíîãî â äðóãîé ôîðìå, â èíîì ïîðÿäêå. È áåç çàòðàãèâàíèÿ ðàíüøå âðåìåíè íþàíñîâ, êîòîðûå Âû óñìîòðåëè )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 04:26 



Ñåðãåé, à íþàíñû ñ ÷åì ñâÿçàíû? Äëÿ ïîíèìàíèÿ íå ïîìåøàåò... åñëè ýòî íåñëîæíî îáúÿñíèòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 11:11 



>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ âñåãäà èäó ê îäíîé êîíêðåòíîé íîòå ÷åðåç âñ¸ áîëåå è áîëåå êîðîòêèå õðîìàòè÷åñêèå ìåëèçìû.

Âèäèìî, ñ òî÷êè çðåíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà íàäî äåëàòü íàîáîðîò: íà÷èíàòü ñ êîðîòêèõ "ìåëèçìîâ" è ïîñòåïåííî ïåðåõîäèòü ê äëèííûì - áîëåå "ñáèâàþùèì".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 12:29 



>... íà÷èíàòü ñ êîðîòêèõ "ìåëèçìîâ" è ïîñòåïåííî ïåðåõîäèòü ê äëèííûì - áîëåå "ñáèâàþùèì".

ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî

Íà ïåðâîì ýòàïå ïåòü è îäíîâðåìåííî èãðàòü âñ¸, êðîìå ëàäîâîé ïîïåâêè (å¸ òîëüêî ïåòü). À äàëüøå ïîíÿòíî: ëàäîâóþ ïîïåâêó ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 13:09 



Äà, òàê ìîùíåå! È ïîïåâêè ñàìè ïîþòñÿ. Òîëüêî íàäî íåìíîãî â äðóãîì ïîðÿäêå. È â ñàìîì êîíöå äîáàâèòü õðîìàòè÷åñêèå ãàììû îò âñåõ áåëûõ.

ÂÂÅÐÕ (îò ÄÎ 1-é îêòàâû; íèæå îò ÐÅ 1-é îêòàâû è ò. ä.)

ÄÎ - äî-äî
ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî

ÐÅ - äî
ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî

ÌÈ - ðå-äî
ôà - ÌÈ - ðå-äî
ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî

ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî

ÑÈ - äî
äî - Ñè - äî
ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî

Ëß - ñè-äî
ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî

ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî

äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 13:29 



È â äðóãîì íàïðàâëåíèè.

ÂÍÈÇ (îò ÄÎ 1-é îêòàâû; íèæå îò ÐÅ 1-é îêòàâû è ò. ä.)

ÄÎ - äî-äî
ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî

ÐÅ - äî
äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî

ÌÈ - ðå-äî
ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî

ÔÀ - ìè-ðå-äî
ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî

ÑÈ - äî
ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî

Ëß - ñè-äî
ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî

ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî

äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 13:32 



Ïîïåâêè ëîãè÷íî çàâåðøàþò õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå, âñ¸ ëåãêî ïî¸òñÿ. Íà ñëóõ íþàíñîâ íå îáíàðóæèëà :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 14:40 



>>õðîìàòè÷åñêîå äâèæåíèå - çâóê - èíòîíàöèÿ ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ýòîãî çâóêà
>×òî-òî â ýòîì åñòü!

Òåïåðü ìîãó ïîäòâåðäèòü!
ß âåäü ïîäûãðûâàëà ñåáå, à òóò îáíàðóæèëà, ÷òî ìîãó ïåðåõîäèòü ñ îäíîé ñòðî÷êè íà äðóãóþ, íå ïîäûãðûâàÿ.
Ïîíÿòíî, ÷òî çäåñü ñëóõ õîðîøî íàñòðîåí íà ìîíîëàä, íî âñ¸ ðàâíî.
Ðàíüøå ÿ íå ìîãëà ãîëîñîì çàðàíåå âîñïðîèçâîäèòü çâóê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 16:31 



Íó è â èòîãè íåäåëè: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Âñå áåëûå è ÷¸ðíûå, êðîìå Ôà#; Andante, 1-ÿ îêòàâà.
Óçíàâàíèå 94%.
Ïðåæäå ÷åì ïåðåõîäèòü ê ïîñëåäíåìó çâóêó, äîâåäó óçíàâàíèå äî îáû÷íûõ 95-96%, íî êàê çàâåðøåíèå íåäåëè - ïîéä¸ò.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 16:32 



È íå òàê âñ¸ ñòðàøíî:

(׸ðíûå êëàâèøè) - Òåìï - Êîëè÷åñòâî ïîïûòîê - Ðåçóëüòàò

(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 3 - 95%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 3 - 96%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 1 - 96%
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 4 - 95%

(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 19 - 95%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 18 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 141 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 34 - 95%

(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 153 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 38 - 96%
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 34 - 95%
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 1 - 94%
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.09.2015 16:34 



Åù¸ øàã ê ðåøåíèþ ïðåæíåé ïðîáëåìû.

>> >... ïîñëå Ìè-áåìîëü íàçûâàþ Ôà âìåñòî Ëÿ-áåìîëü.
>> Ïîòîì ñîîáðàçèëà, ÷òî ñëûøó êâàðòó è àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàþ Ôà, êàê îò Äî.
> Îòíîñèòåëüíûé èíòåðâàëüíûé ñëóõ æèâåò è ïîáåæäàåò.

È ñíîâà èíòåðèîðèçàöèÿ ñèëüíåå.
Èç òîãî æå òåñòà, â òåìïå Andante, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì:


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.09.2015 19:51 



SomeOneUser
>À âîîáùå åñòü êàêèå-òî õîðîøèå ìåòîäèêè/òåñòû íà ìûøëåíèå/ïàìÿòü èò ä? (òèïà òåñò IQ)
Äà èõ ìîðå :) Ýòèì âîïðîñîì ÷åëîâå÷åñòâî çàíèìàåòñÿ èçäàâíà.

À ïî ðàçâèòèþ ïàìÿòè ìíå ïîíðàâèëîñü óïðàæíåíèå, êîòîðîå ïîäñêàçàë Ñåðãåé.
 äàëüíåéøåì áóäó çàíîâî ïðîõîäèòü òåñòû, òîëüêî íå "ñòåíîãðàôèðîâàòü", êàê ñåé÷àñ, à óñòàíàâëèâàòü â íàñòðîéêàõ ñåðèè èç 2-õ çâóêîâ è ò. ä. - òàì ìàêñèìóì 9. Ñëóøàòü âñþ ñåðèþ, ëèøü ïîòîì îòâå÷àòü. Ñåé÷àñ íå îòâëåêàþñü íà ýòî, ïîòîìó ÷òî äðóãèå çàäà÷è.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 02:20 



>Íî ìíå ïîíðàâèëàñü èäåÿ ïåíèÿ ñî÷åòàíèÿ õðîìàòèêè è ëàäîâûõ ïîïåâîê. Ïðè ÷åì ëàäîâûå ïîïåâêè ïåòü îò ëþáûõ íîò, âêëþ÷àÿ ÷åðíûå. Òîëüêî âîò ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì ìíîãî âàðèàíòîâ è ãðîìîçäêî. Íàäî ïîäóìàòü.

Äîáàâèëà âàðèàíòû ñ ëàäîâûìè ïîïåâêàìè îò ÷¸ðíûõ.
Òåïåðü åù¸ èíòåðåñíåå ïåòü âñå ãàììû (ñëîæíåå).

ÂÂÅÐÕ

ÐÅÜ - äî
ðå - ÐÅÜ - äî
ìè-ìèÜ-ðå - ÐÅÜ - äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå - ÐÅÜ - äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅÜ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå - ÐÅÜ - äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå - ÐÅÜ - äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå - ÐÅÜ - äî

ÌÈÜ - äî
ìè - ÌÈÜ - äî
ôà-ìè - ÌÈÜ - äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè - ÌÈÜ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè- ÌÈÜ - äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè - ÌÈÜ - äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè - ÌÈÜ - äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè - ÌÈÜ - äî

ÑÈÜ - äî
ñè - ÑÈÜ - äî
äî-ñè - ÑÈÜ - äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè - ÑÈÜ - äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè - ÑÈÜ - äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè - ÑÈÜ - äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè - ÑÈÜ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè - ÑÈÜ - äî

ËßÜ - ñîëü-äî
ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî

ÔÀ# - ñîëü-äî
ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî

äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå - ÐÅÜ - äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà-ìè-ìèÜ - ÐÅ - äî
ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè - ÌÈÜ - äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà#-ôà - ÌÈ - ðå-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-Ôà# - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî - ÑÈ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè - ÑÈÜ - äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ - Ëß - ñè-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ - ËßÜ - ñîëü-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ-äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü - ÔÀ# - ñîëü-äî

ÂÍÈÇ

ÐÅÜ - äî
äî - ÐÅÜ - äî
ñè-äî - ÐÅÜ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî - ÐÅÜ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî - ÐÅÜ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî - ÐÅÜ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî - ÐÅÜ - äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî - ÐÅÜ - äî

ÌÈÜ - äî
ðå - ÌÈÜ - äî
äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî

ÑÈÜ - äî
ëÿ - ÑÈÜ - äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî

ËßÜ - ñîëü-äî
ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî

ÔÀ# - ñîëü-äî
ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî

äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî - ÐÅÜ - äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ - ÐÅ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå - ÌÈÜ - äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ - ÌÈ - ðå-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè - ÔÀ - ìè-ðå-äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ - ÑÈ - äî
ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ - ÑÈÜ - äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ - Ëß - ñè-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü - ËßÜ - ñîëü-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà# - ÑÎËÜ - ëÿ-ñè-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà - ÔÀ# - ñîëü-äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 02:27 



Ñåðãåé, åù¸ èíòåðåñíî ýòî âñ¸ ïåòü, à ïîòîì ñëóøàòü Âàøå 1-å óïðàæíåíèå. Ìíå ñåé÷àñ òàê íðàâèòñÿ õðîìàòèêà: ìîãó ïåòü "äî áåñêîíå÷íîñòè" ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 03:29 



> Ïðè ÷åì ëàäîâûå ïîïåâêè ïåòü îò ëþáûõ íîò, âêëþ÷àÿ ÷åðíûå.

Õî÷åòñÿ, ÷òîáû è õðîìàòèçìû íà÷èíàëèñü è îò áåëûõ, è îò ÷¸ðíûõ.
Äëÿ çâóêà ÄÎ (àíàëîãè÷íî äëÿ îñòàëüíûõ 11-è çâóêîâ):

ÄÎ - äî-äî
ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
äî-ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
äî-ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñè-ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðåÜ-ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñèÜ-ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ðå-ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìèÜ-ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ëÿÜ-ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ìè-ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà-ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà#-ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ôà#-ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ôà-ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñîëü-ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìè-ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿÜ-ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ìèÜ-ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ëÿ-ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðå-ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñèÜ-ñè - ÄÎ - äî-äî
ðåÜ - ÄÎ - äî-äî
ñè - ÄÎ - äî-äî
ÄÎ - äî-äî
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 04:24 



>Ïîëåçíî ïîïåòü õðîìàòèçì ñ ãàðìîíèçàöèåé
>Òèïà òàêîãî
>http://rghost.ru/8vFHXwHkg

Çäîðîâî, ñïàñèáî áîëüøîå!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 09:08 



>Ïîëåçíî ïîïåòü õðîìàòèçì ñ ãàðìîíèçàöèåé

Ïåëà-ïåëà. Ïîòîì âêëþ÷èëà ïðîñòîå óïðàæíåíèå - ÷åãî-òî íå õâàòàåò )

Ïîþ ïîêà â ìàëîé îêòàâå, íî âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ - ñàìîé íðàâèòñÿ. À â 1-é îêòàâå åù¸ íå ìîãó, íî áóäó îòðàáàòûâàòü (ìî¸ îáû÷íîå íåâëàäåíèå ãîëîñîì).

Ñðàçó óòî÷íþ, ÷òîáû ÿ íå ìó÷èëàñü :) Ìîæíî ëè ýòî ïåòü:
à) â âèäå êàíîíà?
á) ââåðõ ïðè íèñõîäÿùåì äâèæåíèè è íàîáîðîò?
Ýòî ìåíÿ òÿíåò íà ýêñïåðèìåíòû: â íà÷àëå ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ, ïîòîì ñáèâàþñü. Ìîæåò, òàì è íåò íèêàêèõ êàíîíîâ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 21:01 



Íàòàëüÿ, èçâèíèòå, ñåé÷àñ ñîâñåì íåò âðåìåíè ïèñàòü..

à)ß íå çíàþ, ÷òî Âû èìååòå ââèäó, êîãäà ïèøåòå "Ìîæíî ëè ýòî ïåòü â âèäå êàíîíà".
Ïî èäåå â ïåðâîì óïðàæíåíèè â åãî áûñòðîì âàðèàíòå íàäî ïðîñòî óñëûøàòü è ñïåòü (ëèáî ïðîñòî íàçâàòü) ïîñëåäíþþ íîòó. Õðîìàìèêà óâîäèò èç ëàäà, à âû âñïîìèíàåòå àáñîëþòíîå çâó÷àíèå ñòóïåíè.
Åñëè ñêîðîñòü ïîçâîëÿåò, òî íàäî ìûñëåííî ïðîïåòü êàæäóþ íîòó "îäíîâðåìåííî" ñ óïðàæíåíèåì.
Ìîæíî ïîòîì ïîâòîðèòü âñëóõ "êàíîíîì".
á) ìîæíî âñå. Òîëüêî ÿ íå ïîíÿë çà÷åì.  ëþáîì ñëó÷àå äëÿ òðåíèðîâêè âñÿêîå ïåòü ïîëåçíî.

Ýêñïåðèìåíòû - ýòî õîðîøî, ýòî àêòèâèçèðóåò. Ñòàðàéòåñü ôèêñèðîâàòü èäåè, ïîòîìó ÷òî âû ìîæåòå ïðèäóìàòü ÷òî-òî ýôôåêòèâíîå, íî áûòü íå ãîòîâû ê íåìó è ðåøèòå, ÷òî ýòî åðóíäà.
Ó ìåíÿ âñå õðàíèòñÿ â ìèäè è äî íåêîòîðûõ óïðàæíåíèé, êîòîðûå ÿ ðàíüøå ïðèäóìàë è çàáðàêîâàë, ÿ òîëüêî ïîçæå äîðîñ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.09.2015 22:25 



>Ñòàðàéòåñü ôèêñèðîâàòü èäåè

Âñ¸ çàïèñûâàþ! Óæå ïîæàëåëà, ÷òî íå äåëàëà ýòî ñ íà÷àëà êóðñà.

>Íàòàëüÿ, èçâèíèòå, ñåé÷àñ ñîâñåì íåò âðåìåíè ïèñàòü..

Íèêóäà íå òîðîïëþñü, äà è ïðîöåññû íå áûñòðûå. Ê òîìó æå, íà ôîðóìå íèêòî íå îáÿçàí ÷èòàòü-îòâå÷àòü - ÿ â ýòîì îòíîøåíèè ñïîêîéíà. Íàáðàñûâàþ ìàòåðèàë. Äåéñòâèòåëüíî ñèëüíàÿ èäåÿ â ñâî¸ âðåìÿ ïåðåðàñò¸ò â âîïðîñû/îòâåòû. Ñïàñèáî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.09.2015 07:44 



>Âîçìîæíî, èíòåðåñíî ïðèìåíèòü ê çàíÿòèÿì ïðèíöèïû ìåòîäà ÓÌÈÍ.
...
>Ïðîöèòèðîâàë â ñîêðàùåíèè. Öåëèêîì, íàïðèìåð, çäåñü http://www.e-reading.by/chapter.php/1031446/3/Umin_-_Inostrannyy_-_legko_i_s_udo...ovolstviem.html

Ñóïåðêíèãà! 50 ñòðàíèö çàõâàòûâàþùåãî ÷òåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.09.2015 03:38 



>> >... ïîñëå Ìè-áåìîëü íàçûâàþ Ôà âìåñòî Ëÿ-áåìîëü.
>> Ïîòîì ñîîáðàçèëà, ÷òî ñëûøó êâàðòó è àâòîìàòè÷åñêè íàçûâàþ Ôà, êàê îò Äî.
> Îòíîñèòåëüíûé èíòåðâàëüíûé ñëóõ æèâåò è ïîáåæäàåò.

Ïîéìàëà â òåñòå òàêóþ êðàñèâóþ êàðòèíêó. Íå ìîãó íå ïîäåëèòüñÿ.
Òåïåðü ïîÿâèëîñü æåëàíèå ïðèîáðåñòè MIDI-êëàâèàòóðó, ÷òîáû ïðîðàáîòàòü òåñòû è íà âûñîêèõ ñêîðîñòÿõ. Èìèòàöèÿ óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî, çàòî âèäíî, êàê "îòñòóïàåò" îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.09.2015 16:25 



" Èìïðèíòèíã

ßâëåíèå èìïðèíòèíãà âïåðâûå áûëî îïèñàíî Î. Õåéíðîòîì è Ê. Ëîðåíöåì. Èìïðèíòû (áóêâàëüíî îò àíãë. imprint - çàïå÷àòëåâàòü, îñòàâëÿòü ñëåä) - ýòî ñòðóêòóðû ìîçãà, êîòîðûå îïðåäåëÿþò õàðàêòåð âîñïðèÿòèÿ, ðàñøèôðîâêè è ðåàêöèè â îòíîøåíèè ñòèìóëîâ îêðóæàþùåé ñðåäû. [â íàøåì ñëó÷àå - çâóêè]
Èõ âêëþ÷åíèå îáóñëîâëåíî âðîæäåííûìè ãåíåòè÷åñêèìè ïðîãðàììàìè. [â íàøåì ñëó÷àå ñåìàíòè÷åñêèé, âåðáàëüíûé èìïðèíò*].

Ýòè ïðàêòè÷åñêè íåèçãëàäèìûå 'âïå÷àòëåíèÿ' çàêëàäûâàþòñÿ â ìîìåíòû òàê íàçûâàåìîé èìïðèíòíîé óÿçâèìîñòè .

Èìïðèíòèíã ïðîèñõîäèò â êîíêðåòíûå îòðåçêè æèçíè, ò.å. ñòðîãî ëèìèòèðîâàí ïî âðåìåíè.  ýòè ïåðèîäû ìîçã ñòàíîâèòñÿ îñîáåííî âîñïðèèì÷èâ ê ñïåöèôè÷åñêèì ñèãíàëàì, êëþ÷åâûì ñòèìóëàì îêðóæàþùåé ñðåäû.

[ó äåòåé ÀÑ ñïîíòàííî ôîðìèðóåòñÿ â òîò æå ïåðèîä, êîãäà îñâàèâàåòñÿ ðîäíîé ÿçûêü]

 äàëüíåéøåì çàïå÷àòëåííûå îáðàçû èãðàþò âåäóùóþ ðîëü â ñïåöèôè÷åñêèõ ïîâåäåí÷åñêèõ ðåàêöèÿõ æèâîòíîãî (âêëþ÷àÿ ÷åëîâåêà). Èìïðèíòèðîâàíèå, â îòëè÷èå îò êîíäèöèîíèðîâàíèÿ (îáóñëàâëèâàíèÿ, íàó÷åíèÿ[21]), íå òðåáóåò ìíîãîêðàòíîãî ñòèìóëèðîâàíèÿ ìîçãà äëÿ çàïîìèíàíèÿ 'îáðàçöà ïîâåäåíèÿ', 'áèîïðîãðàììû' .

Åñëè â ïåðèîä èìïðèíòíîé óÿçâèìîñòè íå ïîñòóïàåò êëþ÷åâîãî ñòèìóëà, òî ñîîòâåòñòâóþùàÿ áèîïðîãðàììà íå çàïóñêàåòñÿ, ëèáî çàïóñêàåòñÿ èñêàæåííî èëè íå ïîëíîñòüþ.

[ïîýòîìó òàê ñëîæíî, ïî÷òè íåâîçìîæíî ñôîðìèðîâàòü "èñòèííûé" ÀÑ]

Ýíãðàììà

Ïîìèìî èçìåíåíèé â ñèíàïñè÷åñêîé ñòðóêòóðå â ïðîöåññå 'îôîðìëåíèÿ' ñîçíàíèÿ âàæíóþ ðîëü èãðàåò ìîäèôèêàöèÿ ìîçãîâîé òêàíè. Ýòîò ïðîöåññ ñâÿçàí ñî ñòîéêèì çàïå÷àòëåíèåì â äîëãîâðåìåííîé ïàìÿòè òàê íàçûâàåìûõ ýíãðàìì. Áóêâàëüíî â ïåðåâîäå ñ ãðå÷åñêîãî ýíãðàììà ïåðåâîäèòñÿ êàê âíóòðåííÿÿ çàïèñü. Òàêèì òåðìèíîì â äðåâíîñòè ïîëüçîâàëèñü äëÿ îáîçíà÷åíèÿ âîñêîâîé äîùå÷êè, íà êîòîðóþ íàíîñèëèñü çíàêè, äëÿ òîãî, ÷òîáû íå çàáûòü îáîçíà÷àåìóþ èìè èíôîðìàöèþ.
...
 íåéðîáèîëîãèè ýíãðàììà ñêîðåå îòíîñèòñÿ ê îáëàñòè ëè÷íîãî îïûòà. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî íàèáîëåå óñòîé÷èâûå ýíãðàììû âîçíèêàþò â ïðîöåññå èìïðèíòèíãà[27].

... íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïîñëå èíòåíñèâíûõ, óïîðíûõ èññëåäîâàíèé, ïîëîæåíèå èçìåíèëîñü. Îêàçàëîñü, ÷òî ïîä âëèÿíèåì èíäèâèäóàëüíîãî îïûòà ïðîèñõîäÿò èçìåíåíèÿ â ñîåäèíèòåëüíûõ àïïàðàòàõ ìîçãîâîé òêàíè.
Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî çðåëûå íåéðîíû íå äåëÿòñÿ, áûëî ýêñïåðèìåíòàëüíî äîêàçàíî, ÷òî ìîæíî âûçâàòü íàïðàâëåííûé ðîñò íîâûõ íåðâíûõ âîëîêîí, êîòîðûå ìåíÿþò ïðîñòðàíñòâåííóþ ñòðóêòóðó ñâÿçåé ìåæäó íåðâíûìè êëåòêàìè.

 îòëè÷èå îò ïðîöåññà èìïðèíòèíãà, äëÿ ïîÿâëåíèÿ ýíãðàìì íåîáõîäèìî äîñòàòî÷íî äëèòåëüíîå ïîâòîðåíèå ñèãíàëîâ, ñâÿçàííûõ ñ èíôîðìàöèåé, íàõîäÿùåéñÿ â ðåãèñòðå ïåðâè÷íîé (êðàòêîâðåìåííîé) ïàìÿòè .
_________
* Ñåìàíòè÷åñêèé, âåðáàëüíûé èìïðèíò . Èìïðèíòíûå ó÷àñòêè òðåòüåé ïðîãðàììû ðàñïîëîæåíû â êîðå ëåâîãî ïîëóøàðèÿ è ñâÿçàíû ñ òîíêèìè ìûøöàìè ãîðòàíè è ïðàâîé ðóêè. Îò ýòîé áèîïðîãðàììû çàâèñèò ñïîñîáíîñòü ê ðàñïîçíàâàíèþ ñèìâîëîâ è, ñëåäîâàòåëüíî, ðå÷ü è ìûøëåíèå. Áëàãîäàðÿ ýòîé ïðîãðàììå ÷åëîâåê ó÷èòñÿ êîììóíèêàöèè ïîñðåäñòâîì çíàêîâ è îñâàèâàåò æèòåéñêóþ ëîãèêó: âåøàåò ÿðëûêè íà ïðèñòðàñòíî âîñïðèíèìàåìûé (÷åðåç ïðîãðàììû âûæèâàíèÿ) ìèð, à òàêæå óñòàíàâëèâàåò âñåâîçìîæíûå îòíîøåíèÿ ìåæäó ñèìâîëàìè. Ìåíòàëüíîå êîíñòðóèðîâàíèå - ìîäåëèðîâàíèå è ïàðàäèãìû - ñâÿçàíû èìåííî ñ ýòîé ïðîãðàììîé.
"

Ó äåòåé ýíãðàììû íà çâóêè îáðàçóþòñÿ â ïåðèîä èìïðèíèíãà, ïîýòîìó ýòî ïðîèñõîäèò áûñòðî è íåçàìåòíî. Äëÿ âçðîñëîãî îáðàçîâàíèå òàêèõ ýíãðàìì (ñëåäîâ ïàìÿòè) âîçìîæíî òîëüêî ïðè äëèòåëüíîì ìíîãîêðàòíîì ïîâòîðåíèè ñ êîíñòàíòíûì êîíòåêñòîì.
Êàêîâà áû íå áûëà ïðèðîäà ÀÑ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàåò òàê, ÷òîáû îáðàçîâàòü ýíãðàììû íà ìóçûêàëüíûå çâóêè â ñîâîêóïíîñòè ñ ðå÷åâîé ðåàêöèåé (çàäåéñòâîâàíû ÿçûêîâûå ìåõàíèçìû, ôîðìèðóåòñÿ åùå îäèí ÿçûêîâûé îðãàí ).

ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî - ýòî òîëüêî ïåðâûé øàã â îñâîåíèè ñïåöèôè÷åñêîãî ÿçûêà (ÿçûê - ýòî íå àíàëîãèÿ â êîíòåêñòå ðàáîòû ìåõàíèçìîâ ÀÑ). Îíà ïîçâîëÿåò âûó÷èòü çâóêè-"ñëîâà". Íî "èñòèííûé" ÀÑ - ýòî âëàäåíèå ÿçîêîì íà ðàçãîâîðíîì óðîâíå. Äëÿ ýòîãî íóæíî íàó÷èòüñÿ äóìàòü è ãîâîðèòü íà ýòîì ÿçûêå. Äëÿ ýòîãî ìîæíî ïðèñïîñîáèòü ïðèíöèïû îñâîåíèÿ ÿçûêà ïî ñèñòåìå ÓÌÈÍ (ôîðìèðîâàíèå ñëóõîâûõ è ìîòîðíûõ ñëåäîâ ïàìÿòè – ýíãðàìì , îáåñïå÷èâàþùèõ àâòîìàòè÷åñêîå âîñïðèÿòèå è ïðîäóêöèþ (ãîâîðåíèå) íà èíîñòðàííîì ÿçûêå). Íóæíî ó÷èòüñÿ óçíàâàòü è ïðîèçíîñèòü íà àâòîìàòå íå òîëüêî ñëîâà, íî è òèïè÷íûå ÿçûêîâûå îáîðîòû, ïðåäëîæåíèÿ, óìåòü ãîâîðèòü òàêèìè ïðåäëîæåíèÿìè (â íàøåì ñëó÷àå - èìïðîâèçèðîâàòü ìåëîäèè).

ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå â ðàìêàõ ïðîèçâîëüíîãî ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ â ìîíîëàäå. ñíà÷àëà â äèàòîíèêå, ïîòîì äîáïàâëÿòü ÷åðíûå. Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé, êîåé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà.
òàê æå î÷åíü ïîëåçíî ïåòü 16-ìè ðàçëè÷íûå ìåëîäè÷åñêèå ìîäåëè íà îñíîâå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî. Íàïðèìåð
Ñòèìóë: Cîëü
Îòâåò: Ñî-Ëÿ-Ñî-Ôà-Ñîëü
Ñòèìóë: Ìè
Îòâåò: Ìè-Ôà-Ìè-Ðå-Ìè
Ñòèìóë: Ôà
Îòâåò: Ôà-Ñî-Ôà-Ìè-Ôà

Ìîäåëè îòâåòîâ, êîòîðûå íàðàáàòûâàþò ðå÷åâóþ ìîòîðèêó, äîëæíû áûòü ðàçíûå.
Íàïðèìåð, êîòîðûå ïðåäëàãàåò Áðàéíèí:

"(äëÿ ïðîñòîòû èçëîæåíèÿ âñå ïðèìåðû îò îäíîãî çâóêà ìè):

1-ûé ïðîìåæóòî÷íûé ýòàï

ìè-ôà, ìè-ðå
ìè-ôà-ìè, ìè-ðå-ìè
ìè-ôà-ñîëü, ìè-ðå-äî
ìè-ôà-ñîëü-ëÿ, ìè-ðå-äî-ñè

2-îé ïðîìåæóòî÷íûé ýòàï

ìè-ôà-ñîëü-ìè, ìè-ðå-äî-ìè
ìè-ôà-ñîëü-ôà; ìè-ðå-äî-ðå
ìè-ñîëü-ôà-ìè, ìè-äî-ðå-ìè
ìè-ôà-ðå-ìè, ìè-ðå-ôà-ìè

3-èé ïðîìåæóòî÷íûé ýòàï

ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ìè, ìè-ðå-äî-ñè-ìè
ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñîëü, ìè-ðå-äî-ñè-äî
ìè-ôà-ìè-ðå-ìè, ìè-ðå-ìè-ôà-ìè
ìè-ñîëü-ìè, ìè-äî-ìè
ìè-ñîëü-ëÿ-ñîëü-ìè
ìè-äî-ñè-äî-ìè
ìè-ñîëü-ôà-ñîëü-ìè
ìè-äî-ðå-äî-ìè
ìè-ñîëü-ìè-ðå-ìè, ìè-äî-ìè-ôà-ìè
ìè-ñîëü-ìè-ôà-ìè, ìè-äî-ìè-ðå-ìè
ìè-ñîëü-ìè-äî-ìè
ìè-äî-ìè-ñîëü-ìè
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.09.2015 16:43 



Ñåé÷àñ ïåðå÷èòûâàë Áðàéíèíà "Î ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ÂÎÇÌÎÆÍÎÑÒßÕ ÐÀÇÂÈÒÈß ÀÁÑÎËÞÒÍÎÃÎ ÑËÓÕÀ".
Íàâåðíîå, ýòî óæå öèòèðîâàëîñü çäåñü íåîäíîêðàòíî, íî ïîëåçíûå âåùè íàäî îñâåæàòü â ïàìÿòè.
Ôàêòè÷åñêè ýòî ñîâïàäàåò ñ ìåòîäèêîé Áðàéíèíà, òîëüêî íå ó÷èòûâàåò ôàêòîð ñêîðîñòè. Íî ñ äåòüìè ñêîðîñòü íå òàê âàæíà. Âïðî÷åì, è îíà ïîâûøàåòñÿ â çàíÿòèÿõ Áðàéíèíà - íåïðîèçâîëüíî, â ïðîöåññå "ñîðåâíîâàíèÿ" ó÷åíèêîâ.

Èòàê öèòèðóþ:
"Ñïåöèàëüíûå ïîïåâêè («êàäàíñû»), ïðèâÿçûâàþùèå ïåðèôåðèéíûå ñòóïåíè ê òîíèêå, ïðèçâàíû âûðàáîòàòü ó ðåá¸íêà îùóùåíèå ñïåöèôè÷åñêîé îêðàñêè êàæäîé èç ñòóïåíåé. Çäåñü çàäåéñòâóþòñÿ ìåõàíèçìû ïðîãíîçèðóþùåãî âîñïðèÿòèÿ, êîãäà ïåðâûé çâóê ïîïåâêè ïðîâîöèðóåò ïðîïåâàíèå (ñíà÷àëà äåéñòâèòåëüíî ïðîïåâàíèå, à çàòåì óæå âíóòðåííåå ïðîïåâàíèå) âñåé ïîïåâêè. Êàæäàÿ èç ïîïåâîê èìååò ñîáñòâåííîå èíòîíàöèîííîå ëèöî, ÷òî è ïðèâîäèò ê óçíàâàíèþ íà÷àëüíîé ñòóïåíè. Ïîñòåïåííî ýòà èíôîðìàöèÿ ñâîðà÷èâàåòñÿ, è ïðîïåâàíèÿ óæå íå òðåáóåòñÿ.
... Äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé è òîé æå òîíàëüíîñòè (ìèíèìóì ãîä) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äåòè çàïîìèíàþò ðåëÿòèâíûå íàçâàíèÿ êàê àáñîëþòíûå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.09.2015 16:44 



> Ôàêòè÷åñêè ýòî ñîâïàäàåò ñ ìåòîäèêîé Áðàéíèíà
õîòåë íàïèñàòü "Ôàêòè÷åñêè ýòî ñîâïàäàåò ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.09.2015 18:15 



>* Ñåìàíòè÷åñêèé, âåðáàëüíûé èìïðèíò . Èìïðèíòíûå ó÷àñòêè òðåòüåé ïðîãðàììû ðàñïîëîæåíû â êîðå ëåâîãî ïîëóøàðèÿ è ñâÿçàíû ñ òîíêèìè ìûøöàìè ãîðòàíè è ïðàâîé ðóêè.

Ïðåäïîëîæó, ÷òî íåïëîõî áû èìïðîâèçèðîâàòü, èñïîëüçóÿ íåïîäêëþ÷åííóþ êëàâèàòóðó, ñ ìûñëåííûì ïðåäñòàâëåíèåì çâóêîâ. Ê ïðèìåðó, ó Øåñòîâà ïðè îñâîåíèè ðàçãîâîðíîãî àíãëèéñêîãî: "×òîáû çàãîâîðèòü íà ëþáîì ÿçûêå, íåîáõîäèìî îáúåäèíåíèå óñòíîé è ïèñüìåííîé ðå÷è... Êóðñ «èíòåëëåêòóàëüíîé» ìàøèíîïèñè ïîçâîëÿåò ïîäêëþ÷èòü ê çàïîìèíàíèþ ñëîâ òàê íàçûâàåìóþ «ïàëüöåâóþ ïàìÿòü». Òàêèì îáðàçîì, çà ñ÷åò ìåëêîé ìîòîðèêè ïàëüöåâ ðóê âû çàäåéñòâóåòå íåðâíûå îêîí÷àíèÿ íà êîí÷èêàõ ïàëüöåâ, êîòîðûå ñâÿçàíû ñ ó÷àñòêàìè ìîçãà, îòâå÷àþùèìè çà ðå÷ü è ïèñüìî".
ß êèíåñòåòèê, ìíå ýòîãî âîîáùå íå õâàòàåò. Ñ ñàìîãî íà÷àëà çàíÿòèé ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî ñòàðàëàñü ïðåäñòàâëÿòü òî ãðèô ãèòàðû, òî íîòíûé ñòàí. Ñåé÷àñ ïîíèìàþ, ÷òî äàâíî íàäî áûëî èñïîëüçîâàòü êëàâèàòóðó - îáëåã÷èëà áû ñåáå çàäà÷ó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.09.2015 20:43 



> Ïðåäïîëîæó, ÷òî íåïëîõî áû èìïðîâèçèðîâàòü, èñïîëüçóÿ íåïîäêëþ÷åííóþ êëàâèàòóðó, ñ ìûñëåííûì ïðåäñòàâëåíèåì çâóêîâ.
Òîëüêî ïðåæäå, ÷åì äåëàòü ýòî ìûñëåííî, ñòîèò ïîòðåíèðîâàòüñÿ äåëàòü âñëóõ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.09.2015 21:52 



>ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå â ðàìêàõ ïðîèçâîëüíîãî ïîñòóïåííîãî äâèæåíèÿ â ìîíîëàäå. ñíà÷àëà â äèàòîíèêå, ïîòîì äîáïàâëÿòü ÷åðíûå. Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé, êîåé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà.
>òàê æå î÷åíü ïîëåçíî ïåòü 16-ìè ðàçëè÷íûå ìåëîäè÷åñêèå ìîäåëè

Ïåðâûé çâóê íàäî ñëûøàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì, âñå ïîñëåäóþùèå çâóêè â äâèæåíèè - îòíîñèòåëüíûì?

ß íå ìîãó îòíîñèòåëüíûì - ýòî êàê áåç ïî÷âû ïîä íîãàìè (áåç êîíñòàíòíîãî íå ñëûøó è íå ïîíèìàþ, "çàáëóäèëàñü").
Ìîãó òîëüêî âûó÷èòü íàèçóñòü, íî íå èìïðîâèçèðîâàòü.
Òàê ÷òî ýòî îòêëàäûâàåòñÿ äî ëó÷øèõ âðåì¸í, êîãäà îñâîþ ñîëüôåäæèî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 13:36 



> Ïåðâûé çâóê íàäî ñëûøàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì, âñå ïîñëåäóþùèå çâóêè â äâèæåíèè - îòíîñèòåëüíûì?
Ìíå êàæåòñÿ, òóò îáà íè ïðè ÷åì. Êîíå÷íî, îíè èãðàþò êàêóþ-òî ñâîþ ðîëü, íî îñíîâà - ëàäîâûé ñòóïåíåâûé ñëóõ.
Ñóòü íå â ýòîì. Ãëàâíîå - òðåíèðîâêà ñâîáîäíîãî "ãîâîðåíèÿ" è ìûøëåíèÿ.

> >ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå
Ðàçóìååòñÿ â äîñòóïíîì òåìïå. Òî åñòü íà÷èíàòü ñ ìåäëåííîãî, íî ñ çàäà÷å ðàçîãíàòüñÿ.

Âîçìîæíî, ÿ ÷òî-òî íå ó÷èòûâàþ. Ïîõîæå ó íà÷èíàþùåãî íå ðàáîòàåò "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå", êîãäà îí ìîæåò ñêëàäûâàòü èç îòäåëüíûõ ñòóïåíåé ôðóçó, ïðîãíîçèðîâàòü åå.
Ïîýòîìó îí ïîåò îòäåëüíûå íîòû â ëàäó, íî íå ìîæåò äâèãàòüñÿ îñìûñëåííî. Ýòî êàê âûó÷èòü ñëîâà íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, íî íå óìåòü ïîñòðîèòü ôðàçó è îñìûñëåííîå ïðåäëîæåíèå.
Íî ýòî âñå òðåíèðóåòñÿ. Íàðàáàòûâàþòñÿ øàáëîíû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 14:41 



>Íî ýòî âñå òðåíèðóåòñÿ.

Ðàçíûå âèäû óïðàæíåíèé â åæåäíåâíîé ïðîðàáîòêå. Çàìå÷ó ñäâèãè - ïîäåëþñü.

Äëÿ îáðàçöà âêëþ÷èëà èíâåíöèè Áàõà - ìíîãî ïîñòóïåííîñòè è 16-õ. Íîòû ïåðåä ãëàçàìè. Äàæå âûó÷èëà íàèçóñòü ïåðâûå òàêòû, ÷òîáû ïðî÷óâñòâîâàòü "âûñîòó ïëàíêè, ÷åðåç êîòîðóþ ïðûãàòü". Âïå÷àòëèëàñü. Êîíå÷íî, äî ïðîãíîçèðóþùåãî ìûøëåíèÿ íà òàêîé ñêîðîñòè êàê îò ìåíÿ äî Ìîñêâû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 19:10 



>Ó äåòåé ýíãðàììû íà çâóêè îáðàçóþòñÿ â ïåðèîä èìïðèíèíãà, ïîýòîìó ýòî ïðîèñõîäèò áûñòðî è íåçàìåòíî. Äëÿ âçðîñëîãî îáðàçîâàíèå òàêèõ ýíãðàìì (ñëåäîâ ïàìÿòè) âîçìîæíî òîëüêî ïðè äëèòåëüíîì ìíîãîêðàòíîì ïîâòîðåíèè ñ êîíñòàíòíûì êîíòåêñòîì.

Èíòåðåñíî íàáëþäàòü çà ýòèì ïðîöåññîì.

Âñå áåëûå è ÷¸ðíûå, êðîìå Ôà#; Andante, 1-ÿ îêòàâà. Ïî÷òè 2 íåäåëè íàçàä ñ ïåðâîé ïîïûòêè ñäåëàëà ýòîò òåñò íà 94%.
Íî äëÿ ìåíÿ ïîðîãîâîå çíà÷åíèå êà÷åñòâåííîé ïðîðàáîòêè óïðàæíåíèÿ ñîñòàâëÿåò 95%.
Âñåãî 1% ðàçíèöà, íî êà÷åñòâî ñîâåðøåííî äðóãîå (óáåæäàþñü íåîäíîêðàòíî).  òîò ðàç ïîíàäîáèëîñü 88 ïîïûòîê.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 19:12 



Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 21:31 



Äàæå êîãäà î÷åðåäíîé óðîâåíü îñâàèâàåòñÿ áûñòðåå, âñ¸ ðàâíî ïî òîìó æå ïðèíöèïó: íàêàïëèâàåòñÿ, íàêàïëèâàåòñÿ...

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 21:54 



Èíîãäà ýòî íàïîìèíàåò áåçíàä¸æíîå òîïòàíèå íà ìåñòå.




Ïîáåäíûé äåíü âñ¸ ðàâíî ïðèõîäèò.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.09.2015 22:47 



Òàê, ìîæåò ýòî ñëó÷àéíûå 96%? Õîòåëîñü áû âèäåòü ïðîäîëæåíèå êîëîíêè óæå ñ 96þ ïðîöåíòàìè ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 05:46 



>Òàê, ìîæåò ýòî ñëó÷àéíûå 96%? Õîòåëîñü áû âèäåòü ïðîäîëæåíèå êîëîíêè óæå ñ 96þ ïðîöåíòàìè ))

95 èëè 96% íåâîçìîæíî ñäåëàòü ñëó÷àéíî :), ñîâñåì äðóãîé óðîâåíü.
Åñëè áû ýòî áûëè ñëó÷àéíûå 96%, êàê áû ÿ ñïðàâëÿëàñü ñ áîëåå ñëîæíûì òåñòîì - âåäü äàëüøå äîáàâëÿåòñÿ åù¸ îäíà ÷¸ðíàÿ êëàâèøà.

Íî äåëî äàæå íå â ýòîì. Êîíå÷íî, ÿ çàäàâàëà ñåáå âîïðîñ íàñ÷¸ò "ñëó÷àéíîñòè". "Ïðîäîëæåíèå êîëîíêè" áóäåò! Òîëüêî ïîçæå - â òåñòå íà âñå áåëûå è ÷¸ðíûå. Îñòàëñÿ ïîñëåäíèé çâóê, â êîíöå è áóäåò ñìûñë ïðîâåðèòü. Ïîêà ÿ íà òåìïå Largo, íà óðîâíå 80+ ïðîöåíòîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 06:14 



Íîâûé çâóê ðàñøàòûâàåò âñå ïðåæíèå ñâÿçè...
Íàâåðíîå, "ïðîäîëæåíèå êîëîíêè" ëîãè÷íåå äåëàòü äàæå íå â îäíîé îêòàâå, à óæå ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè - ýòî èíòåðåñíåå. Âîò òàê ÿ è ñäåëàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 06:37 



>Òàê, ìîæåò ýòî ñëó÷àéíûå 96%? Õîòåëîñü áû âèäåòü ïðîäîëæåíèå êîëîíêè óæå ñ 96þ ïðîöåíòàìè ))

Ñåðãåé, âîîáùå, íå óâîäèòå ìåíÿ â ñòîðîíó :) Âû-òî çíàåòå, ÷òî äåëî íå â òî÷íîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ, à â ñêîðîñòè. ß âåäü åù¸ òîëüêî îñâàèâàþ Andante...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 08:20 



Íà òî÷íîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ âëèÿåò ìíîãî ôàêòîðîâ. Äîïóñòèì, ïîçàíèìàëàñü ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî èëè ñäåëàëà Âàøè, Ñåðåé, óïðàæíåíèÿ - òåìáðû ðàçíûå, è â òåñòàõ ïðîöåíò ðàñïîçíàâàíèÿ ñðàçó ïàäàåò. Íóæíî êàêîå-òî âðåìÿ íà àäàïòàöèþ. Âñ¸ ýòî åäèíûé ïðîöåññ ïåðåñòðîéêè, íî â îáùåì äèíàìèêà ïîëîæèòåëüíàÿ - è ýòî ãëàâíîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 11:56 



ß âîò íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó ñìûñëà ðåçóëüòàòîâ êîòîðûå Âû âûêëàäûâàåòå: ïðîöåíò óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíûõ íîò 96%... äà äàæå åñëè 80% - ýòî óæå ÀÑ!
Ñ äðóãîé ñòîðîíû
>ß íå ìîãó îòíîñèòåëüíûì - ýòî êàê áåç ïî÷âû ïîä íîãàìè (áåç êîíñòàíòíîãî íå ñëûøó è íå ïîíèìàþ, "çàáëóäèëàñü").

Êàê òàêîå ìîæåò áûòü 90% óçíàâàíèÿ è áëóæäàíèÿ???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 12:35 



>ß âîò íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó ñìûñëà ðåçóëüòàòîâ êîòîðûå Âû âûêëàäûâàåòå:

ß ëèøü ïîêàçûâàþ, êàê ïðîäâèãàþñü.
Ñìûñë èìåííî â äèíàìèêå ïðîäâèæåíèÿ.
Êàê-òî èíà÷å ýòî òðàêòîâàòü, íàâåðíîå, íå ïîëó÷èòñÿ.

>ïðîöåíò óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíûõ íîò 96%... äà äàæå åñëè 80% - ýòî óæå ÀÑ!

Ýòî òîëüêî 11 çâóêîâ, áåç Ôà#, ïðè÷¸ì ëèøü íà íèçêîé ñêîðîñòè Andante.
Äàæå åñëè ýòî ïðèçíàê ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ, äî "ðåàëüíîãî" ÀÑ, êîòîðûé ìîæíî ïðèìåíÿòü, åù¸ äàëåêî.
 ãîëîâå çâóêè "íå çâó÷àò" - ýòî ÿ ïðî èìïðîâèçàöèþ, î êîòîðîé ðàññêàçûâàë Ñåðãåé.

>Ñ äðóãîé ñòîðîíû
>>ß íå ìîãó îòíîñèòåëüíûì - ýòî êàê áåç ïî÷âû ïîä íîãàìè (áåç êîíñòàíòíîãî íå ñëûøó è íå ïîíèìàþ, "çàáëóäèëàñü").
>Êàê òàêîå ìîæåò áûòü 90% óçíàâàíèÿ è áëóæäàíèÿ???

Ýòî ÿ êàê ðàç ïîÿñíÿëà ïðî áîëüøóþ ñêîðîñòü: êîíñòàíòíûé ñëóõ èñïîëüçîâàòü íå ìîãó, à îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ïîëüçîâàòüñÿ íå óìåþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 12:41 



>Äàæå åñëè ýòî ïðèçíàê ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ, äî "ðåàëüíîãî" ÀÑ, êîòîðûé ìîæíî ïðèìåíÿòü, åù¸ äàëåêî.

ß ïðî ÀÑ ïîêà äàæå íå çàèêàþñü. Ìíå åù¸ óïðàæíåíèÿ èç êóðñà Áåðåæàíñêîãî äîëãî-äîëãî äîðàáàòûâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 13:00 



>Ýòî òîëüêî 11 çâóêîâ, áåç Ôà#, ïðè÷¸ì ëèøü íà íèçêîé ñêîðîñòè Andante.

11 - ýòî ÒÎËÜÊÎ? ß âñåãäà ñ÷èòàë ÷òî 1,2,3 èç 12 - ýòî òîëüêî, à 11 èç 12 - ýòî ïðàêòè÷åñêè âñå...
Åñëè Âû, èñïîëüçóÿ ÒÎËÜÊÎ 11 íîò èç 486 ïðàâèëüíî óçíàåòå 463, òî áèøü 95% òî ýòî ñâèäåòåëüñòâî î÷åíü ðàçâèòîãî ÀÑ.
Èëè ìîæåò ÿ êàê-òî íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñìûñë òåñòîâ? Ýòè 486 íîò äåéñòâèòåëüíî ðàíäîìíûå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 13:42 



>Åñëè Âû, èñïîëüçóÿ ÒÎËÜÊÎ 11 íîò èç 486 ïðàâèëüíî óçíàåòå 463, òî áèøü 95% òî ýòî ñâèäåòåëüñòâî î÷åíü ðàçâèòîãî ÀÑ.
>Èëè ìîæåò ÿ êàê-òî íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñìûñë òåñòîâ? Ýòè 486 íîò äåéñòâèòåëüíî ðàíäîìíûå?

Vovanych, ðàíäîìíûå.
Çíà÷èò, Ñåðãåé íàäî ìíîé èçäåâàåòñÿ ïðî "ïðîäîëæåíèå êîëîíêè" ñ 96-þ ïðîöåíòàìè. Âîò òàê ñâÿçûâàòüñÿ íà ôîðóìå ñ ïðåïîäàâàòåëÿìè ñîëüôåäæèî :) Êîëîíêó ïîòîì ïðîäîëæó, êîãäà ïåðåéäó íà òåñòû â äâóõ îêòàâàõ - âñ¸ ðàâíî èíòåðåñíî ïîíàáëþäàòü, íàñêîëüêî óñòîé÷èâ ðåçóëüòàò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 16:21 



> ß âîò íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó ñìûñëà ðåçóëüòàòîâ êîòîðûå Âû âûêëàäûâàåòå: ïðîöåíò óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíûõ íîò 96%... äà äàæå åñëè 80% - ýòî óæå ÀÑ!

Íàâåðíîå, ëþäè, êîòîðûå íàó÷èëèñü èñïîëüçîâàòü ÀÑ "â ðåàëüíîé ìóçûêå", âîñïðèíèìàþò òàêîé òåñò ïî-äðóãîìó, äàæå êîãäà ðàñïîçíàþò âñåãî 80% çâóêîâ.
À ïî ìîèì îùóùåíèÿì:
80% - î÷åíü äèñêîìôîðòíî, ñëóõ áóäòî "ðàññòðîèëñÿ";
89-90% - áîëåå-ìåíåå íîðìàëüíî;
92% - óæå êîìôîðòíî äëÿ ñëóõà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 18:02 



À ÷òî çíà÷èò êîìôîðòíî-äèñêîìôîðòíî?
Ïî ëîãèêå êîìôîðòíî åñëè óçíàë. À 80% ýòî óçíàâàíèå 4 íîò èç 5. Íà ìîé âçãëÿä ÷åëîâåê è äîëæåí èñïûòûâàòü ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè óæå îò ýòîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.09.2015 18:15 



ß íåïðàâèëüíî íàïèñàëà - íàäî áûëî íàîáîðîò.
Êîãäà ñëóøàþ òåñò è ñëóõó äèñêîìôîðòíî, ðàñïîçíàþ òîëüêî 80%, è ò. ä.
Äèñêîìôîðò âîçíèêàåò, íàïðèìåð, êîãäà äîáàâëÿþ íîâûé çâóê, êîòîðîãî â òåñòå åù¸ íå áûëî.
Âîò â÷åðà ñäåëàëà òåñò ñ 4-ìÿ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè íà 95%. Ñðàçó äîáàâèëà 5-é çâóê è ñáàâèëà òåìï äî ìèíèìóìà, íî ðàñïîçíàâàíèå ñëåòåëî äî ïëþñ/ìèíóñ 80%. Êîãäà âûðàâíÿþñü äî 92-95%, íèêàêîãî äèñêîìôîðòà íå áóäåò.

Ïîíÿòíî, ÷òî ó ÀÑ-íèêîâ òàêîãî íåò, íî ó ìåíÿ ñëóõ òîëüêî ôîðìèðóåòñÿ. Âîò â ïðîöåññå è áûâàþò òàêèå "ðàññòðîéñòâà" ñëóõà.

> Ïî ëîãèêå êîìôîðòíî åñëè óçíàë. À 80% ýòî óçíàâàíèå 4 íîò èç 5. Íà ìîé âçãëÿä ÷åëîâåê è äîëæåí èñïûòûâàòü ïîëîæèòåëüíûå ýìîöèè óæå îò ýòîãî?

Ýìîöèè ïîëîæèòåëüíûå, à äëÿ ñëóõà íà òàêîì óðîâíå äèñêîìôîðòíî, ïîòîìó ÷òî íå âñ¸ ðàçëîæèëîñü ïî ïîëî÷êàì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.09.2015 23:01 



>ß ïðåäëàãàþ íà÷èíàòü ñ áûñòðîãî èìïðîâèçèðîâàííîãî íàãîâàðèâàíèÿ-ïåíèÿ â áûñòðîì òåìïå

>Âîçìîæíî, ÿ ÷òî-òî íå ó÷èòûâàþ. Ïîõîæå ó íà÷èíàþùåãî íå ðàáîòàåò "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå", êîãäà îí ìîæåò ñêëàäûâàòü èç îòäåëüíûõ ñòóïåíåé ôðàçó, ïðîãíîçèðîâàòü åå.
>Ïîýòîìó îí ïîåò îòäåëüíûå íîòû â ëàäó, íî íå ìîæåò äâèãàòüñÿ îñìûñëåííî. Ýòî êàê âûó÷èòü ñëîâà íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, íî íå óìåòü ïîñòðîèòü ôðàçó è îñìûñëåííîå ïðåäëîæåíèå.

Êîíå÷íî, ÿ âîñïðèíèìàþ çâóêè äèñêðåòíî.
À ðàçâå ìåòîäèêà íå íàðàáàòûâàåò (óñèëåííî) èìåííî ýòîò íàâûê?

ß èíòóèòèâíî ÷óâñòâóþ, ÷òî äåëî âñ¸-òàêè â ñêîðîñòè. Íàäî, êàê Âû ãîâîðèëè, áûñòðî íàãîâàðèâàòü-ïåòü. Äóìàþ, âñ¸ íà÷í¸ò ïîëó÷àòüñÿ, êîãäà ðàçãîíþñü ñ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè äî òåìïà 120 è âûøå. Áóäåò ïðîùå ñëûøàòü íå òîëüêî äèñêðåòíî, íî è îáú¸ìíî.

> Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé...

ß ÷èòàëà, êàê òðåíèðóþò íîâè÷êîâ äëÿ åçäû íà ñêîðîñòíûõ áîëèäàõ. Ó íèõ âêëþ÷àåòñÿ íåïðîèçâîëüíîå óïðàâëåíèå êàê ðàç íà ñâåðõñêîðîñòè. Ïðè îòíîñèòåëüíî ìåäëåííîé åçäå, êîãäà ìîæíî âñ¸ êîíòðîëèðîâàòü, ýòî íå ïîëó÷àåòñÿ.

Õîòÿ, ïðîäîëæàþ íàðàáàòûâàòü (êàê ðàç ìîé óðîâåíü):

>Ìîäåëè îòâåòîâ, êîòîðûå íàðàáàòûâàþò ðå÷åâóþ ìîòîðèêó, äîëæíû áûòü ðàçíûå.
> Íàïðèìåð, êîòîðûå ïðåäëàãàåò Áðàéíèí:
>ìè-ôà, ìè-ðå
>ìè-ôà-ìè, ìè-ðå-ìè
>ìè-ôà-ñîëü, ìè-ðå-äî
>ìè-ôà-ñîëü-ëÿ, ìè-ðå-äî-ñè

È âñ¸-òàêè ìåíÿ íå îñòàâëÿåò èäåÿ íàñ÷¸ò ìîòîðèêè ðóê - ÷òîáû ðàçãîíÿòü ìîçã:

>Ñåìàíòè÷åñêèé, âåðáàëüíûé èìïðèíò . Èìïðèíòíûå ó÷àñòêè òðåòüåé ïðîãðàììû ðàñïîëîæåíû â êîðå ëåâîãî ïîëóøàðèÿ è ñâÿçàíû ñ òîíêèìè ìûøöàìè ãîðòàíè è ïðàâîé ðóêè.

Íàñêîëüêî ïîìíþ, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ãîâîðèë, ÷òî òåìï 160 ãàðàíòèðîâàííî-äîñòàòî÷íûé.
ß âûïèñàëà èç óïðàæíåíèé Ãàíîíà âñå âàðèàíòû àïïëèêàòóðû. Áóäó ñ ìåòðîíîìîì áàðàáàíèòü ïàëüöàìè ïî ñòîëó.
Äëÿ ìîåãî ñëóõà 160 - çàïðåäåëüíûé òåìï, à äëÿ ìîòîðèêè ðóê, îêàçûâàåòñÿ, íå òàê óæ áûñòðî.
Íàäåþñü, òàêèì ñïîñîáîì óäàñòñÿ áûñòðåå ïðèó÷èòü ìîçã ê ýòîìó òåìïó. È ýòî ïîìîæåò ýôôåêòèâíåå ïðîäâèãàòüñÿ ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî.
Æàëêî, ýôôåêò èëè åãî îòñóòñòâèå íèêàê íåëüçÿ ïðîâåðèòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 05:21 



ß óáåæäåí, ÷òî ÀÑ - êîìïëåêñíîå êà÷åñòâî è îäíà èç åãî ñîñòàâëÿþùèõ - âêëþ÷åíèå ðå÷åâûõ ìåõàíèçìîâ.
Êñòàòè, NPb â ñîñåäíåé âåòêå î ìóçûêàëüíî-âåðáàëüíîé èìïðîâèçàöèè, êàê ðàç â òåìó è ïîäòâåðæäàåò ìîþ óáåæäåííñòü.

Òàê âîò ìíå êàæåòñÿ, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äàåò îñíîâó - çàïîìèíàíèå è ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ ñëîâ, íî íå ðàçâèâàåò ýòîò ìåõàíèçì ãîâîðåíèÿ è ìûøëåíèÿ. À ìóçûêà - ýòî óæå ÿçûê. Âû ìîæåòå âûó÷ü êàêèå-òî èíîñòðàííûå ñëîâà, íî âñå ðàâíî íå áóäåòå ïîíèìàòü èíîñòðàííûé ÿçûê, íå ãîâîðÿ óæ îòîì, ÷òîáû ãîâîðèòü íà íåì è ìûñëèòü. À ýòî âñå âçàèìîñâÿçàíî.

Ïîýòîìó

> Êîíå÷íî, ÿ âîñïðèíèìàþ çâóêè äèñêðåòíî.
> À ðàçâå ìåòîäèêà íå íàðàáàòûâàåò (óñèëåííî) èìåííî ýòîò íàâûê?
Äà, êîíå÷íî. Íî äèôôåðåíöèàöèÿ - ýòî ðàííèé ýòàï. Ïîòîì íàñòóïàåò ïåðèîä èíòåãðàöèè, ôîðìèðîâàíèÿ ìóçûêàëüíîãî èíòåëëåêòà.
Òîãäà âû áóäåòå óñïåâàòü ñëûøàòü è ÷àñòè è öåëîå - íà ÷òî íàïðàâèòå âíèìàíèå.

ß ñ÷èòàþ, ÷òî áûñòðîå ãîâîðåíèå íàäî òðåíèðîâàòü ÷åì ðàíüøå, òåì ëó÷øå. Íó, ÷àñòè÷íî îíî òðåíèðóåòñÿ óæå â ïåðâûõ çàäàíèÿõ ìåòîäèêè. Íî íåñêîëüêî îäíîñòîðîííå. Ïîòîì ýòîò íåäîñòàòîê íåñêîëüêî èñïðàâëÿåòñÿ â 17 - ñ áîëüøèìè ìó÷åíèÿìè, òàê êàê èìåþòñÿ ïåðåêîñû.

ß äóìàþ, ÷òî åñëè áûñòðî ãîâîðèøü, òî è áûñòðî äóìàåøü è áûñòðî ñëûøèøü.

ß çàìåòèë, ÷òî ó ó÷åíèêîâ èìåþùèõ ïðîáëåìû ñ ïðîãîâàðèâàíèåì íîò áîëüøå ïðîáëåì è ñî ñêîðîñòüþ âîñïðèÿòèÿ. È, íàîáîðîò.
È, ïîìíèòå - ìíîãèå íà÷èíàþùèå ãîâîðÿò, ÷òî, "íó, íåâîçìîæíî ïåòü ïîïåâêè â òåìïå 50" ))

Êóðñ ïîìîãàåò óâåëè÷èâàòü ñêîðîñòü ïðîèçíåñåíèÿ (ïåíèÿ) è ñëóõîâîãî âîñïðèÿòèÿ, íî è òðåíèðîâêà ðå÷åâîé ìîòîðèêè, íàðàáîòêà øàáëîíîâ ïîìîãàåò ïðîõîäèòü êóðñ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 10:14 



>Òàê âîò ìíå êàæåòñÿ, ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî äàåò îñíîâó - çàïîìèíàíèå è ðàñïîçíàíèå îòäåëüíûõ ñëîâ, íî íå ðàçâèâàåò ýòîò ìåõàíèçì ãîâîðåíèÿ è ìûøëåíèÿ.

Êàê ÿ ïîíÿëà ïî êîììåíòàðèÿì Ï. Í., â êóðñå è íå ñòàâèëàñü çàäà÷à âñåñòîðîííåãî ðàçâèòèÿ. Àâòîð ìåòîäèêè êàê èññëåäîâàòåëü âîñïîëíèë êàêîé-òî ïðîáåë, íå çàòðàãèâàÿ çàäà÷, êîòîðûå èçó÷åíû äðóãèìè. Âñ¸-òàêè ïðåäóïðåæäàë, ÷òî íàäî ïàðàëëåëüíî çàíèìàòüñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è ïð. - êàê ðàç ðàçâèâàòüñÿ êîìïëåêñíî.

Ñåé÷àñ ÿ äàæå ðàäà, ÷òî êóðñ êîìïàêòíûé. Åñëè áû Áåðåæàíñêèé ñäåëàë íå 45 óðîêîâ, à 450, áûëî áû ñëîæíåå ðàçîáðàòüñÿ â ñòðóêòóðå è äîêîïàòüñÿ äî ñóòè. À òàê - òÿæåëî íà êàêèõ-òî ýòàïàõ, íî âñ¸ ïîíÿòíî. Îñîáåííî ñ òàêîé ïîìîùüþ íà ôîðóìå :)

> È, ïîìíèòå - ìíîãèå íà÷èíàþùèå ãîâîðÿò, ÷òî, "íó, íåâîçìîæíî ïåòü ïîïåâêè â òåìïå 50" ))

Äà, êàê ñî âðåìåíåì âñ¸ ìåíÿåòñÿ! Êîãäà îñâàèâàëà åù¸ ïåðâûå çàäàíèÿ, êòî-òî ïèñàë íà ôîðóìå, ÷òî ïðîø¸ë 11-å. Ïîìíþ, âêëþ÷èëà åãî è íå ìîãëà ïîâåðèòü, ÷òî ñìîãó ïðîéòè. À ñåé÷àñ ïîñëóøàëà "íåïîäú¸ìíîå" 15-å - îíî òàêîå ïðîñòåíüêîå )
Âîò ñ ïîçèòèâíûì íàñòðîåì è äàëüøå...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 10:59 



Íó è â òåìó ñêîðîñòè - ïîíðàâèëñÿ Âàø, Ñåðãåé, ïîäõîä:

"Êîãäà ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ îòñóòñòâèåì "4-é ïåðåäà÷è" (ïî òâîåìó îáðàçíîìó ñðàâíåíèþ), ÿ ñäåëàë ðàçíûå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ äëÿ îñâîåíèÿ ÷åðíûõ (òîëüêî â ïåðâîé îêòàâå):
1. Ñåìü áåëûõ ïëþñ îäíà èç ÷åðíûõ (5 óïðàæíåíèé). Íà áåëîì ôîíå ÿ "çíàêîìèëñÿ" ñî çâó÷àíèåì-ïîðòðåòîì êàæäîé èç ÷åðíûõ è òðåíèðîâàë èõ ïîïåâêè.
2. 7 áåëûõ ïëþñ âñå êîìáèíàöèè ïàð ÷åðíûõ. Ýòî íåêîòîðîå óñëîæíåíèå ïåðâîãî óïðàæíåíèÿ, íî âû÷èñëÿòü ïîïðåæíåìó äîâîëüíî ëåãêî.
3. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè òðîåê. Ãðóïïû èç 10 íîò. Âû÷èñëÿòü óæå ñëîæíåå, íî ê ýòîìó ìîìåíòó íà÷èíàåøü ëó÷øå ñëûøàòü ïîðòðåòû.
4. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè ÷åòâåðîê. Ôàêòè÷åñêè ãîòîâ ê ïîëíîé õðîìàòèêå. Ìîæíî ïðîïóñòèòü ïóíêò.
5. Ïîëíàÿ õðîìàòèêà.

Ïîñëå ýòîãî ÿ ïåðåøåë îïÿòü ê êóðñó (39-43). ß îáíàðóæèë òîãäà, ÷òî ìíå äîâîëüíî ëåãêî äàþòñÿ âñå óïðàæíåíèÿ ñ ÷åðíûìè (ñ ìàëûì êîëè÷åñòâîì ÷åðíûõ âîîáùå äåòñêèé ñàä), íî äî òåìïà 80-85. Âîîáùå, ïîêà ÿ çàíèìàëñÿ ÷åðíûìè íà ïîíèæåííûõ ñêîðîñòÿõ (ìàêñ äî 90), ÿ íåìíîãî îòâûê îò áûñòðûõ òåìïîâ - ìîçã ëåíèòñÿ. Ïîýòîìó ñåé÷àñ ÿ âåðíóëñÿ (òàêæå ñ ïîäà÷è Åâãåíèÿ) íà óïðàæíåíèÿ 36,37 èç êîíöà âòîðîé ÷àñòè".


ß òàê ïîíèìàþ, "íà áåëîì ôîíå" óäîáíî ïðîðàáàòûâàòü íå òîëüêî êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû, íî è êàê ðàç òðåíèðîâàòü ðå÷åâóþ ìîòîðèêó - âî âñåõ êîìáèíàöèÿõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 11:26 



> Ïðåäëàãàþ ïîùóïàòü êîå-êàêèå óïðàæíåíèÿ.  ïåðâîì íàäî îïðåäåëÿòü ïîñëåäíþþ íîòó (âñå áåëûå) â êîíöå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. Çàäà÷à - ñëûøàòü êðàñêó ñòóïåíåé Äî ìàæîðà ïîñëå ñìàçûâàþùèõ îùóùåíèÿ õðîìàòè÷åñêèõ íîò.
> http://rghost.ru/8MfksLLD9

Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ÿ äî ñèõ ïîð ñèæó íà ýòîì óïðàæíåíèè. ß íå æàëóþñü (ïîñòåïåííî îñâîþ, óæå ïî÷òè âñ¸ ñëûøó) - ïðîñòî ôàêò.

> Ïåðâîå óïðàæíåíèå î÷åíü ïðîñòîå, íî òîëüêî, åñëè âûðàáîòàëàñü êîíñòàíòà.

È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíñòàíòà íå âûðàáîòàëàñü. Ïðè ýòîì ÿ âûïîëíÿþ òåñò íà âñå áåëûå è ÷¸ðíûå íà 93% (â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå). Âñ¸-òàêè, äåéñòâèòåëüíî - ÷òî òðåíèðóåòñÿ, òî è ïîëó÷àåòñÿ. ß äîëãîå âðåìÿ òðåíèðîâàëà äèñêðåòíîå âîñïðèÿòèå - è âñ¸ ïðåêðàñíî. Êàæäûé íîâûé íàâûê òðåáóåò îòäåëüíîé ïðîðàáîòêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 15:43 



> Êàê ÿ ïîíÿëà ïî êîììåíòàðèÿì Ï. Í., â êóðñå è íå ñòàâèëàñü çàäà÷à âñåñòîðîííåãî ðàçâèòèÿ. Àâòîð ìåòîäèêè êàê èññëåäîâàòåëü âîñïîëíèë êàêîé-òî ïðîáåë, íå çàòðàãèâàÿ çàäà÷, êîòîðûå èçó÷åíû äðóãèìè. Âñ¸-òàêè ïðåäóïðåæäàë, ÷òî íàäî ïàðàëëåëüíî çàíèìàòüñÿ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì è ïð. - êàê ðàç ðàçâèâàòüñÿ êîìïëåêñíî.
Íå íàäî çàùèùàòü - ÿ âîâñå íå êðèòèêóþ åãî ìåòîäèêó è òåîðèþ. Â êîíöå êîíöîâ îí "ïåðâîïðîõîäåö".
ß ïûòàþñü ïîíÿòü, ïî÷åìó, îáðàçíî ãîâîðÿ, ìîæíî ó÷èòü ÿçûê 10 ëåò è òàê è îñòàòñÿ íà óðîâíå "÷èòàþ ñî ñëîâàðåì".
Äà, ÿ ñîãëàñåí, õîðîøî, ÷òî êóðñ êîìïàêòíûé.
Îñòàåòñÿ ìíîãî ìåñòà äëÿ ïîèñêà è ýêñïåðèìåíòîâ )

> ß òàê ïîíèìàþ, "íà áåëîì ôîíå" óäîáíî ïðîðàáàòûâàòü íå òîëüêî êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû, íî è êàê ðàç òðåíèðîâàòü ðå÷åâóþ ìîòîðèêó - âî âñåõ êîìáèíàöèÿõ.

ß íà äàííûé äóìàþ, ÷òî ìîòîðèêó íàäî òðåíèðîâàòü, íà÷èíàÿ ñ áåëîé äèàòîíèêè.

> È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíñòàíòà íå âûðàáîòàëàñü.
Âû ïðîøëè 21 óïðàæíåíèå? Åñëè äà, òî çíà÷èò â ìîåì ïðîñòî, ÷òî-òî íå òàê äåëàåòå.
Òàì íóæíî óçíàòü òîëüêî ïîñëåäíþþ íîòó. Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòû è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ.

Åùå èíòåðåñíûé îïûò äëÿ òåõ, êòî äàëåêî çàøåë.
Ìîæíî âåðíóòüñÿ íà ñàìûå ïåðâûå óïðàæíåíèÿ, ãäå òðåçâó÷èå áåç äîèãðûâàíèé è ñëóøàòü çâóêè ïî "êðàñêàì". Íå íàäî ïðîïåâàòü, òîëüêî ñëóøàòü.
Íàïðèìåð, ó ìåíÿ çâóê Ñîëü íàèáîëåå çâîíêèé, áëåñòÿùèé è ãëàäêèé.
Çâóê Äî ïîõîæ íà Ñîëü, íî áîëåå ìàòîâûé, áåäíûé.
Çâóê Ìè ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ. Âî-ïåðâûõ, îí, â îòëè÷èè îò C è G, êàê-áóäòî íåìíîãî íå ñòðîèò, ÷óòü-÷óòü "êðèâîé" è ïîýòîìó íå ãëàäêèé è íå áëåñòÿùèé, èìååò èíóþ ôàêòóðó.
Íåâàæíû îïðåäåëåíèÿ êðàñîê, âàæíî, ÷òî çâóêè îòëè÷àþòñÿ êàêèìè-òî ñòàáèëüíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè.

Ïðè ýòîì çâóêè ñàìè íàçûâàþòñÿ - ýòî íàðàáîòàíî óïðàæíåíèÿìè, õîòÿ íå ñòîèò çàäà÷à èõ íàçûâàòü, à íàäî òîëüêî ðàçëè÷àòü êðàñêè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 16:54 



>Íå íàäî çàùèùàòü - ÿ âîâñå íå êðèòèêóþ åãî ìåòîäèêó è òåîðèþ. Â êîíöå êîíöîâ îí "ïåðâîïðîõîäåö".

:) ß è íå çàùèùàþ, ïðîñòî ó ìåíÿ "â êðîâè" ïî÷òåíèå ê ëþäÿì, ó êîòîðûõ îáó÷àþñü - ïîëó÷àåòñÿ ñïîíòàííî è íåïðîèçâîëüíî. Âîò åñëè êòî-òî áóäåò íà Âàñ "íàåçæàòü", ÿ òî÷íî òàê æå áóäó "çàùèùàòü" )) - Âû ïîïàëèñü, ïîñêîëüêó è ó Âàñ ó÷óñü.
Âìåñòå ñ òåì ÿ æå ïðèçíàþ "áåëûå ïÿòíà" â êóðñå.

>> È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êîíñòàíòà íå âûðàáîòàëàñü.
>Âû ïðîøëè 21 óïðàæíåíèå? Åñëè äà, òî çíà÷èò â ìîåì ïðîñòî, ÷òî-òî íå òàê äåëàåòå.

Íåò: ñôîêóñèðîâàëàñü íà òåñòàõ, ÷òîáû äîäåëàòü 12 çâóêîâ. Íî ñåé÷àñ ñíîâà ñòàðòóþ ñ 17-ãî è çàêîí÷ó, íàêîíåö, 1-þ ÷àñòü êóðñà.

>Òàì íóæíî óçíàòü òîëüêî ïîñëåäíþþ íîòó. Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòû è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ.

ß â Âàøåì óïðàæíåíèè ñêîðî áóäó óçíàâàòü íå ïîñëåäíþþ íîòó, à âñå - âìåñòå ñ ÷¸ðíûìè. Ïîëó÷àåòñÿ, êàê äåëàëà 17-å: âîñïðèíèìàþ ôðàçó öåëèêîì è ðàñïîçíàþ âñ¸ â êîìïëåêñå. Ïî÷åìó-òî òàê ïðîùå. Õîòÿ ïîïðîáóþ ïåðåñòðîèòüñÿ )

Íå ïîâåðèòå: äî ìåíÿ òîëüêî ñåé÷àñ äîøëî, ÷òî íàäî ïåòü íå íàçâàíèå, à "ìû÷àòü çâóê" ïî âûñîòå, è çàòåì óçíàâàòü íàçâàíèå. ß æå òàê íèêîãäà íå äåëàëà )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:03 



> Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòó

Äëÿ ìåíÿ æå "ñïåòü íîòó" = "ñïåòü íàçâàíèå" ))

> è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ.

È òóò ÿ îñìûñëèëà ïðîòèâîðå÷èå ))
Îõ, òåïåðü ïîíÿëà, î ÷¸ì Âû ãîâîðèòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:08 



> ß â Âàøåì óïðàæíåíèè ñêîðî áóäó óçíàâàòü íå ïîñëåäíþþ íîòó, à âñå - âìåñòå ñ ÷¸ðíûìè.
Ýòî òîæå õîðîøî, íî ýòî áóäåò äðóãîå óïðàæíåíèå è äðóãèå öåëè.

> Íå ïîâåðèòå: äî ìåíÿ òîëüêî ñåé÷àñ äîøëî, ÷òî íàäî ïåòü íå íàçâàíèå, à "ìû÷àòü çâóê"
Íó äà. À òî ïèøóò òóò - "ïîåòå íîòó". )))
Âîîáùå ñïåòü íîòó íåâîçìîæíî, åå ìîæíî ëèáî íàðèñîâàòü, ëèáî óâèäåòü. Ýòî ãðàôè÷åñêèé ñèìâîë.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:09 



> Äëÿ ìåíÿ æå "ñïåòü íîòó" = "ñïåòü íàçâàíèå" ))

Òåïåðü Âàì íàäî ïåðå÷èòûâàòü âñå çàíîâî )))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:15 



>Òåïåðü Âàì íàäî ïåðå÷èòûâàòü âñå çàíîâî )))

Ýòî ÿ óæå ïîíÿëà ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.10.2015 17:22 



Âîò ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ïðèäóìûâàòü ïîäãîòîâèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ ê Âàøèì "ë¸ãêèì óïðàæíåíèÿì" ))
Âåëèêèé è ìîãó÷èé ðóññêèé ÿçûê!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:21 



Ïîêà çäåñü êðèòèêóþò Áåðåæàíñêîãî, â øòàòàõ òîæå åñòü ëþäè, ïðèøåäøèå ê àíàëîãè÷íûì òåîðèÿì:
http://scitation.aip.org/content/asa/journal/jasa/48/4B/10.1121/1.1912227

Ãóãë ïåðåâîä÷èê:
"Ïðè èíòåíñèâíîì îáó÷åíèè, àâòîð, êîòîðûé ðàíåå íå èìåë âîçìîæíîñòè â èäåíòèôèêàöèè ñëó÷àéíî ïðåäñòàâëåííûõ òîíîâ èç ìóçûêàëüíîé 12-òîíîâîé ãàììû , äîñòèã óðîâåíü ïðîèçâîäèòåëüíîñòè íà 65% òî÷íî ïðàâèëüíîì è 97% ïðàâèëüíîãî ïðåäåëàõ ± 1 ïîëøàãà (ïîëóòîíà).

Îáó÷åíèå çàäà÷à ñîñòîÿëà òðàòèòü ìíîãî ÷àñîâ ñëóõà è âûÿâëåíèÿ ñëó÷àéíî ïðåäñòàâëåííûå òîíà ñ îáðàòíîé ñâÿçüþ ïî ñóæäåíèÿõ.

Óñïåøíîå ïðèîáðåòåíèå èäåíòèôèêàöèè àáñîëþòíîãî òîíà ñïîñîáñòâóåò äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî âçðîñëûé ìîæåò óçíàòü ýòó çàäà÷ó, íî, âèäèìî, òîëüêî ñ áîëüøèì óñèëèåì.
Îí ïðåäïîëîæèë, ÷òî, åñòåñòâåííî, ïðîèñõîäèò àáñîëþòíûé ñëóõ íå âðîæäåííàÿ ñïîñîáíîñòü.
Ñêîðåå, ýòîò íàâûê ñëåäóåò èç âîñïðèÿòèÿ òîëüêî îäèí ìóçûêàëüíîé ãàììû (íàïðèìåð, äî-ìàæîð), à åñëè ìóçûêà èãðàåò â äðóãîì ìàñøòàáå, íîòû ñîõðàíÿþò ñâîè-ìàæîð âîñïðèÿòèÿ çíà÷åíèÿ.
Ýòîò ìåõàíèçì, êîòîðûé, âåðîÿòíî, ïðèîáðåë â ðàííåì äåòñòâå, ìîæíî îáúÿñíèòü ìíîãîå èç èíòðîñïåêòèâíîé è ïðîèçâîäèòåëüíîñòè äàííûõ îò âëàäåëüöåâ è nonpossessors àáñîëþòíîé ïîëå."
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:23 



À ìîíîòîíàëüíîñòü òàì íàçâàíà "Fixed‐Scale" .

À ñàìà êîíöåïöèÿ "Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch"
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:27 



Ïîòîì ïðîéäåò êàêîå-òî âðåìÿ, êàêîé-íèáóäü àìåðèêàíåö ðàçðàáîòàåò ìåòîäèêó íà îñíîâå Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch è áóäóò ïîè ïèñàòü â ó÷åáíèêàõ è ÂÈÊÈ, ÷òî çàãàäêó ÀÑ ðàçãàäàëè â USA.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:33 



×òî èíòåðåñíî, ÷òî â àíãëîÿçû÷íîé Wiki â ñòàòüå îá ÀÑ David Lucas Burge, ÷åëîâåê, êîòîðûé äàâíî òîðãóåò àáñîëþòíûì ñëóõîì, äàæå íå óïîìèíàåòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 22:42 



>Ïîòîì ïðîéäåò êàêîå-òî âðåìÿ, êàêîé-íèáóäü àìåðèêàíåö ðàçðàáîòàåò ìåòîäèêó íà îñíîâå Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch è áóäóò ïîè ïèñàòü â ó÷åáíèêàõ è ÂÈÊÈ, ÷òî çàãàäêó ÀÑ ðàçãàäàëè â USA.

Ê ñëîâó: ÷òîáû "Âèêèïåäèÿ" îïóáëèêîâàëà ñòàòüþ î ìåòîäå Áåðåæàíñêîãî, íóæíû àðãóìåíòû â âèäå ïîäðîáíîãî îïèñàíèÿ â íåçàâèñèìûõ àâòîðèòåòíûõ èñòî÷íèêàõ.
Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûé, êîòîðûé íå ìîæåò ðàçìåñòèòü â "Âèêèïåäèè" ñòàòüþ î ñâî¸ì èçîáðåòåíèè êàê ðàç ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ òàêèõ ïóáëèêàöèé (íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî î åãî èçîáðåòåíèè óïîìèíàëè â êíèãàõ ñ áîëüøèì òèðàæîì è â ãàçåòàõ - åù¸ â ñîâåòñêèå ãîäû, íî ãàçåòû áûëè íå ïðîôèëüíûå, è ïîòîìó "Âèêèïåäèÿ" íå ñ÷èòàåò èõ àâòîðèòåòíûìè èñòî÷íèêàìè). Ïóáëèêàöèè æå â ïðîôèëüíûõ àâòîðèòåòíûõ èçäàíèÿõ çàòðóäíèòåëüíû (íåâîçìîæíû) â ñâÿçè ñ êîíêóðåíöèåé ñ ýòèìè æå èçäàíèÿìè. Âîò òàêîé çàìêíóòûé êðóã - èñòîðèÿ íàøèõ äíåé. Âîçìîæíî, â USA âñ¸ ïðîùå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.10.2015 23:37 



>×òî èíòåðåñíî, ÷òî â àíãëîÿçû÷íîé Wiki â ñòàòüå îá ÀÑ David Lucas Burge, ÷åëîâåê, êîòîðûé äàâíî òîðãóåò àáñîëþòíûì ñëóõîì, äàæå íå óïîìèíàåòñÿ.

Ïîòîìó ÷òî "ðàñêðóòêîé ñåáÿ" íàäî çàíèìàòüñÿ ïðîôåññèîíàëüíî è öåëåíàïðàâëåííî.  ñëó÷àå ñ ìîèì çíàêîìûì ïðè ðàçìåùåíèè ñòàòüè â "Âèêèïåäèè" ïðåäîñòàâëåíû ññûëêè íà èñòî÷íèêè:

Èñòî÷íèê ¹ 1 (êíèãà), òèðàæ 100 000 ýêç. Îïèñàíèå èçîáðåòåíèÿ íà äâóõ ñòðàíèöàõ êíèãè.

Èñòî÷íèê ¹ 2 (êíèãà, â ðåäàêöèîííîé êîëëåãèè Àêàäåìèêè Àêàäåìèè Íàóê ÑÑÑÐ), òèðàæ 300 000 ýêç. Îïèñàíèå èçîáðåòåíèÿ íà îäíîé ñòðàíèöå êíèãè.

Èñòî÷íèê ¹ 3 (êíèãà, íàó÷íî-ïåäàãîãè÷åñêèé òðóä), åñòü óïîìèíàíèå îá èçîáðåòåíèè è àâòîðå.

Èñòî÷íèê ¹ 4 (íåñïåöèàëèçèðîâàííàÿ ãàçåòà), îïèñàíèå íà ïîëîâèíó ðàçâîðîòà ãàçåòû. Çàôèêñèðîâàíà äàòà ïîÿâëåíèÿ íîâîãî òåðìèíà, óêàçàí àâòîð.

Åñòü öèêë òåëåïåðåäà÷ ñ ó÷àñòèåì àâòîðà, à òàêæå ìíîæåñòâî èñòî÷íèêîâ (íåñïåöèàëèçèðîâàííûõ êíèã, ãàçåò) ñ íåáîëüøèìè òèðàæàìè.

Âñ¸ ýòî íå àðãóìåíòû. Ðåçîëþöèÿ "Âèêèïåäèè": "Ïîêà ñèëüíûå îùóùåíèÿ, ÷òî àâòîð ïûòàåòñÿ ñ ïîìîùüþ Âèêèïåäèè çàêðåïèòü ñâîé ïðèîðèòåò".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.10.2015 09:38 



>ß óáåæäåí, ÷òî ÀÑ - êîìïëåêñíîå êà÷åñòâî è îäíà èç åãî ñîñòàâëÿþùèõ - âêëþ÷åíèå ðå÷åâûõ ìåõàíèçìîâ.
>Êñòàòè, NPb â ñîñåäíåé âåòêå î ìóçûêàëüíî-âåðáàëüíîé èìïðîâèçàöèè, êàê ðàç â òåìó è ïîäòâåðæäàåò ìîþ óáåæäåííîñòü.

Âåòêó NbP íàäî çàïîìíèòü: http://www.musicforums.ru/theory/1443512147.html#replies=32
ß ïðîâåëà ýòîò ýêñïåðèìåíò, òîëüêî â ñâî¸ì êîíòåêñòå - ñ "ðå÷åâîé èìïðîâèçàöèåé".
Çàïèñàëà âåñü ïðîöåññ íà âèäåî, ïåðåñìîòðåëà ñ íà÷àëà - ïîëó÷èëà óðîê.
Ñåðãåé, íåâîçìîæíî ñ Âàìè íå ñîãëàñèòüñÿ íàñ÷¸ò ðå÷åâûõ ìåõàíèçìîâ.
Ïîëó÷èëîñü, ÷òî â õîäå ýêñïåðèìåíòà ñêîðîñòü ïðîèçíåñåíèÿ íàçâàíèé íîò ôàíòàñòè÷åñêè óâåëè÷èëàñü ñàìà ñîáîé, õîòÿ ÿ íå ïðèëàãàëà óñèëèé - êàê âñ¸ øëî, òàê è øëî. ß íà÷àëà ïåðåñìàòðèâàòü âèäåî, è ïîðàçèëàñü. Íî çäåñü è äðóãîé ìîìåíò: ÿ ïîíÿëà, íàñêîëüêî ñëîæíî áûñòðî ïåòü, åñëè íà÷èíàþ "çàïèíàòüñÿ" âñåãî ëèøü ïðè áûñòðîì ïðîèçíåñåíèè. Ãäå óæ ìîçãó ñïðàâèòüñÿ åù¸ è ñ âûñîòîé çâóêîâ. Äåéñòâèòåëüíî, ðå÷åâîé ìîòîðèêîé íàäî îòäåëüíî çàíèìàòüñÿ - ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå.

È íà êàêîì-òî ýòàïå íàäî ïîäêëþ÷àòü ìîòîðèêó ðóê. Íàâåðíîå, ìóçûêàíòàì â ýòîì ñìûñëå ïðîùå. À ó ìåíÿ â ãîëîâå íåò ÷¸òêîé êàðòèíêè êëàâèàòóðû ôîðòåïèàíî (îòñóòñòâóåò ìûøå÷íàÿ ïàìÿòü), ïîýòîìó ïðè áûñòðîì ïðîèçíåñåíèè íàçâàíèé íîò íå óñïåâàþ ñîîáðàæàòü, êàêàÿ êëàâèøà äàëüøå â ïîñòóïåííîì äâèæåíèè - è ýòî òîðìîçèò. Øàõìàòèñò íà÷èíàåò áîëåå-ìåíåå ñâîáîäíî èãðàòü âñëåïóþ (ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿÿ äîñêó) ïðèìåðíî íà óðîâíå êàíäèäàòà â ìàñòåðà ñïîðòà. Âòîðîðàçðÿäíèê ñ òàêîé çàäà÷åé íå ñïðàâèòñÿ. Ò. å. íóæåí ïðèëè÷íûé óðîâåíü. Âîò ÿ ñåé÷àñ êàê ýòîò âòîðîðàçðÿäíèê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.10.2015 23:56 



>ß ïðîâåëà ýòîò ýêñïåðèìåíò, òîëüêî â ñâî¸ì êîíòåêñòå - ñ "ðå÷åâîé èìïðîâèçàöèåé".
>Çàïèñàëà âåñü ïðîöåññ íà âèäåî, ïåðåñìîòðåëà ñ íà÷àëà - ïîëó÷èëà óðîê.

Çàïèñü íà âèäåî - õîðîøàÿ èäåÿ, êàê îêàçàëîñü. Åñòü îáðàòíàÿ ñâÿçü - ìîæíî àíàëèçèðîâàòü.
Â÷åðàøíåå âèäåî ñìîòðåòü íå õî÷åòñÿ: òàê âñ¸ ìåäëåííî ïî ñðàâíåíèþ ñ ñåãîäíÿøíèì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 00:03 





Âîò ýòà êàðòèíêà ìíå íðàâèòñÿ.
 òåñòå ñ 12-þ çâóêàìè èíîãäà íå ðàñïîçíàþ ÄÎ. Ïî÷åìó-òî ñáèâàåò ïîñëåäíèé äîáàâëåííûé çâóê ÔÀ#.
Òåì íå ìåíåå, îñòàëüíûå çâóêè ïîñëå íåðàñïîçíàííîãî ÄÎ îïðåäåëÿþ ïðàâèëüíî.
Êàê òàê? Âåäü âñå ëàäîâûå ïîðòðåòû ïðèâÿçàíû èìåííî ê ÄÎ. Âðîäå áû âñ¸ äîëæíî ñáèâàòüñÿ, íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ "íå ðàáîòàåò", è ïîðòðåòû ïðîäîëæàþò ðàñïîçíàâàòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 11:27 



>Ïîêà çäåñü êðèòèêóþò Áåðåæàíñêîãî, â øòàòàõ òîæå åñòü ëþäè, ïðèøåäøèå ê àíàëîãè÷íûì òåîðèÿì:
>http://scitation.aip.org/content/asa/journal/jasa /48/4B/10.1121/1.1912227

>Ïîòîì ïðîéäåò êàêîå-òî âðåìÿ, êàêîé-íèáóäü àìåðèêàíåö ðàçðàáîòàåò ìåòîäèêó íà îñíîâå Fixed‐Scale Mechanism of Absolute Pitch è áóäóò ïîè ïèñàòü â ó÷åáíèêàõ è ÂÈÊÈ, ÷òî çàãàäêó ÀÑ ðàçãàäàëè â USA.

Óáåäèòåëüíî áû çâó÷àëî, åñëè áû òîëüêî íå äàòà ïóáëèêàöèè ñòàòüè Ïîëà Áðýäè â æóðíàëå Àêóñòè÷åñêîãî Ñîîáùåñòâà Àìåðèêè.... 20 àïðåëÿ 1970 ãîäà! (J. Acoust. Soc. Am. 48, 883 (1970)

Íà ãðóñòíûå ìûñëè íàâîäèò:
âî-ïåðâûõ, îá îðèãèíàëüíîñòè òåîðèè,
è, âî-âòîðûõ, î åå ñîñòîÿòåëüíîñòè - åñëè îêàçûâàåòñÿ, ÷òî àæ ñ 1970 ãîäà (à íå êàê ðàíåå ïðåäïîëàãàëîñü ñ 2000) íåò ïðàêòè÷åñêèõ ïîäòâåðæäåíèé, òî ìîæåò ÷òî-òî â "êîíñåðâàòîðèè ïîìåíÿòü íàäî"? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 17:26 



>... ìîæåò ÷òî-òî â "êîíñåðâàòîðèè ïîìåíÿòü íàäî"?

Êòî õîòåë ïîìåíÿòü, óæå äàâíî ýòî ñäåëàë - áðîñèë çàíÿòèÿ.
ß âîò ñåé÷àñ áðîøó - è íà÷íó ãîâîðèòü, ÷òî ïðàêòè÷åñêîãî ïîäòâåðæäåíèÿ íåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 19:56 



>Íà ãðóñòíûå ìûñëè íàâîäèò:
>âî-ïåðâûõ, îá îðèãèíàëüíîñòè òåîðèè,
Çíà÷èò ÿ áûë íåïðàâ íàñ÷åò ïðèîðèòåòà.
Íî äëÿ íàñ ýòî íå òàê è âàæíî - ãëàâíîå, ÷òî ê ýòîé èäåå ïðèøëè íåçàâèñèìî íà ðàçíûõ ñòîðîíàõ Øàðèêà.

> è, âî-âòîðûõ, î åå ñîñòîÿòåëüíîñòè - åñëè îêàçûâàåòñÿ, ÷òî àæ ñ 1970 ãîäà (à íå êàê ðàíåå ïðåäïîëàãàëîñü ñ 2000) íåò ïðàêòè÷åñêèõ ïîäòâåðæäåíèé, òî ìîæåò ÷òî-òî â "êîíñåðâàòîðèè ïîìåíÿòü íàäî"?
Ïî÷åìó íåò? Óäèâèòåëüíîå óïîðñòâî. Âàì çäåñü öèòàòû è èç Áðàéíèíà, è èç Óòêèíà ïðèâîäèëè, è Ðóäè, è äî÷êà ó ìåíÿ ïðèîáðåëà ÀÑ, è ñâîé îïûò òîæå íå áåñïëåçíûå ìó÷åíèÿ ñîñåäà ïî âåòêå, à Âàì âñå ïîäòâåðæäåíèÿ íåò.

> ìîæåò ÷òî-òî â "êîíñåðâàòîðèè ïîìåíÿòü íàäî"?
Ìîæåò "çðåíèå" ïðîâåðèòü íàäî?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 20:20 



Îêàçûâàåòñÿ, â ýòîé òåìå Ðóäè ïèñàë î Áðàéíèíå â 2009 ãîäó: "ÂÁ äîïóñêàåò âîçìîæíîñòü ïîÿâëåíèÿ ÀÑ ïðè èñïîëüçîâàíèè ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî. Îí íå ãîâîðèë ìíå, ÷òî ýòî èìåííî òàê, íî ãîâîðèë, ÷òî ýòó âîçìîæíîñòü íåëüçÿ èñêëþ÷àòü".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 20:47 



>Ïî÷åìó íåò? Óäèâèòåëüíîå óïîðñòâî. Âàì çäåñü öèòàòû è èç Áðàéíèíà, è èç Óòêèíà ïðèâîäèëè, è Ðóäè, è äî÷êà ó ìåíÿ ïðèîáðåëà ÀÑ, è ñâîé îïûò òîæå íå áåñïëåçíûå ìó÷åíèÿ ñîñåäà ïî âåòêå, à Âàì âñå ïîäòâåðæäåíèÿ íåò.

Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè áû Âû íå ïî Á çàíèìàëèñü, à ïðîñòî çâóêè íà ëþáîì èíñòðóìåíòå èçâëåêàëè è ïðîïåâàëè áû èõ íàçâàíèÿ, òî ó Âàøåé äî÷êè òî÷íî òàê æå ïîÿâèëñÿ áû ÀÑ. Ó Áðàéíèíà è ó Óòêèíà íà çàíÿòèÿõ ïðîèñõîäèò òîæå ñàìîå. Ïðîñòî ëþáûå íà÷àëüíûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé ïðîèñõîäÿò â îäíîé îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè.
Êñòàòè, îáðàòèòå âíèìàíèå â ñòàòüå Ïîëà Áðåäè (íà êîòîðóþ Âû ïðèâåëè ññûëêó) îïèñûâàåòñÿ êàê îí ìó÷èòåëüíî òðåíèðîâàëñÿ, à çàòåì íè ñ òîãî íè ñ ñåãî ïðåäïîëîæåíèå î âëèÿíèè îäíîé èç òîíàëüíîñòåé: "òðåíèðîâêè ñîñòîÿëè èç ìíîãî÷àñîâûõ ïðîñëóøèâàíèé è ïîïûòîê óçíàâàíèÿ ñëó÷àéíî ïðåäîñòàâëåííûõ òîíîâ ñ ïîñëåäóþùåé îöåíêîé ñóæäåíèé. Óñïåøíîå ïðèîáðåòåíèå ñïîñîáíîñòè èíäåíòèôèêàöèè òîíîâ ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî âçðîñëûé ÷åëîâåê ìîæåò âûïîëíèòü ýòó çàäà÷ó, íî ñîâåðøåííî ÿâíî ÷òî òîëüêî ñ îãðîìíûìè óñèëèÿìè. Ïðåäïîëàãàåòñÿ ÷òî ÀÑ, âîçíèêàþùèé åñòåñòâåííûì ïóòåì, íå ÿâëÿåòñÿ âðîæäåííîé ñïîñîáíîñòüþ. Ñêîðåå ýòî óìåíèå ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì âîñïðèÿòèÿ òîëüêî îäíîé ãàììû (íàïðèìåð, Äî ìàæîð) è åñëè ìóçûêà èñïîëíÿåòñÿ â äðóãîé ãàììå, òî íîòû ñîõðàíÿþò ñâîè Äî-ìàæîðíûå çíà÷åíèÿ."

Îí ñàì ïèøåò "ñëó÷àéíûå òîíû èç 12-òè ñòóïåííîé øêàëû" à ïîòîì âäðóã ãàììà îòêóäà-òî ó íåãî âçÿëàñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 21:38 



>Ó Áðàéíèíà è ó Óòêèíà íà çàíÿòèÿõ ïðîèñõîäèò òîæå ñàìîå. Ïðîñòî ëþáûå íà÷àëüíûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé ïðîèñõîäÿò â îäíîé îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè.

Íå ïîíÿëà: Óòêèí - òîò, êîòîðûé ïèñàë îá îïûòå ðàáîòû ñî ñòóäåíòàìè â ìóç. ó÷èëèùå? Òàì-òî î êàêèõ "íà÷àëüíûõ çàíÿòèÿõ ìóçûêîé" ðå÷ü?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.10.2015 22:59 



> Ïðîñòî ëþáûå íà÷àëüíûå çàíÿòèÿ ìóçûêîé ïðîèñõîäÿò â îäíîé îïðåäåëåííîé òîíàëüíîñòè.

Vovanych, è ïîòîìó ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî âîîáùå íè ïðè ÷¸ì - òàêîé âûâîä?
È åñëè áû ÿ íåñêîëüêî ëåò íàçàä íà÷àëà çàíèìàòüñÿ íå ïî ìåòîäèêå Ï. Í., à ïðîñòî çàïèñàëàñü áû â ìóç. øêîëó äëÿ âçðîñëûõ ïðè êîëëåäæå, ñåé÷àñ ñìîãëà áû çàéòè íà teoria.com/en/exercises/ne.php è ñ íåñêîëüêèõ ïîïûòîê ñäåëàòü òåñò íà óçíàâàíèå áåëûõ êëàâèø íà 99% â òåìïå Andante? Âåäü òàê ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü. Íàïîìíþ î ñâî¸ì ïåðâîì âûõîäå íà ýòîò ñàéò:



Äà, âñ¸ ýòî íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò - ïðè óñëîâèè, ÷òî íå äîâåäó äåëî äî êîíöà.
Òîëüêî íåò ïðè÷èí îñòàíàâëèâàòüñÿ. Êàæäûé äåíü óëó÷øåíèÿ.
Ìíå íà ýòîì ôîíå âîîáùå íå ïîíÿòíû êàêèå-òî ñîìíåíèÿ...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 01:35 



> Îí ñàì ïèøåò "ñëó÷àéíûå òîíû èç 12-òè ñòóïåííîé øêàëû" à ïîòîì âäðóã ãàììà îòêóäà-òî ó íåãî âçÿëàñü...

Ñòðàííî, Âû ïðèâîäèòå öèòàòó, â êîòîðîé íè÷åãî íå ãîâîðèòñÿ î 12-òè ñòóïåííîé øêàëå.
Íî ýòî ëàäíî. Òàêàÿ "øêàëà" ìîæåò èìåòü ðàçíóþ îñíîâó - ìîíîëàä (Äî), ëèáî ïðîñòî çâóêîðÿä. Ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà.

> 12-òè ñòóïåííîé øêàëû, à ïîòîì âäðóã ãàììà
Ìíå èíòåðåñíî, ÷òî êàê òàì â àíãëèéñêîì âàðèàíòå (ïðîñòèòå, ñåé÷àñ ñàìîìó íåêîãäà èñêàòü) øêàëà è ãàììà. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ïî àíãëèéñè è òî è äðóãîå scale? Ïîëó÷àåòñÿ , ÷òî îòâåò íà Âàø âîïðîñ - "îñîáåííîñòü ïåðåâîäà íà ðóññêèé". ))

> Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè áû Âû íå ïî Á çàíèìàëèñü, à ïðîñòî çâóêè íà ëþáîì èíñòðóìåíòå èçâëåêàëè è ïðîïåâàëè áû èõ íàçâàíèÿ, òî ó Âàøåé äî÷êè òî÷íî òàê æå ïîÿâèëñÿ áû ÀÑ. Ó Áðàéíèíà è ó Óòêèíà íà çàíÿòèÿõ ïðîèñõîäèò òîæå ñàìîå.
À åùå ÿ çàáûë ïðî Êîçûðåâà - ó íåãî â ìóçûêàëüíîé øêîëå òîæå ó äåòåé îáðàçîâûâàëñÿ ÀÑ. È òàì îæå ïðèíöèï ìîíîëàäà.

À âîò â òåõ ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ, ÷òî ìû ïîáûâàëè, ïîäáèðàÿ äî÷êå øêîëó, (ìû ó÷èëèñü çà ýòî âðåìÿ â 6 øêîëàõ) òîæå ïðîïåâàþò íàçâàíèÿ çâóêîâ.  íåêîòîðûõ èç ýòèõ øêîë ìíå î÷åíü ïîíðàâèëàñü ðàáîòà ó÷èòåëåé ïî ñîëüôåäæèî, õîðîøèå ìåòîäèêè, íî âåçäå Äî ìàæîð ñòàðàþòñÿ ïîêèíóòü êàê ìîæíî ñêîðåé. ß âèäåë, êàê û òå÷åíèè ãîäà ó äåòåé ðàçâèâàåòñÿ îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ôîðìèðóåòñÿ èíòîíèðîâàíèå, ðàñïîçíàíèå èíòåðâàëîâ, ðàçâèâàåòñÿ ðèòìèêà. Íî íè ó êîãî, êðîìå ìîåé äî÷êè, òàì íå áûëî ÀÑ.
À ó Áðàéíèíà, Óòêèíà, Êîçûðåâà è äðóãèõ, êòî ñòðîãî âûäåðæèâàåò ìîíîòîíàëüíûé ïîäõîä - â êëàññàõ ó ìíîãèõ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ.

ß óäèâëÿþñü, êàê ìîæíî ñïîðèòü ñ î÷åâèäíûì...

Ïî Âàøåé ëîãèêå, òàì òîæå ó äåòåé äîëæåí ðàçâèòüñÿ ÀÑ. Íî â òåõ êëàññàõ, ÷òî îíà ïîñåùàäà íè ó êîãî áîëüøå íå áûëî ÀÑ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 05:08 



>ß ïðîâåëà ýòîò ýêñïåðèìåíò, òîëüêî â ñâî¸ì êîíòåêñòå - ñ "ðå÷åâîé èìïðîâèçàöèåé".
>Çàïèñàëà âåñü ïðîöåññ íà âèäåî, ïåðåñìîòðåëà ñ íà÷àëà - ïîëó÷èëà óðîê.
>Ïîëó÷èëîñü, ÷òî â õîäå ýêñïåðèìåíòà ñêîðîñòü ïðîèçíåñåíèÿ íàçâàíèé íîò ôàíòàñòè÷åñêè óâåëè÷èëàñü ñàìà ñîáîé, õîòÿ ÿ íå ïðèëàãàëà óñèëèé - êàê âñ¸ øëî, òàê è øëî. ß íà÷àëà ïåðåñìàòðèâàòü âèäåî, è ïîðàçèëàñü.
>Çàïèñü íà âèäåî - õîðîøàÿ èäåÿ, êàê îêàçàëîñü. Åñòü îáðàòíàÿ ñâÿçü - ìîæíî àíàëèçèðîâàòü.
>Â÷åðàøíåå âèäåî ñìîòðåòü íå õî÷åòñÿ: òàê âñ¸ ìåäëåííî ïî ñðàâíåíèþ ñ ñåãîäíÿøíèì.

Íàòàëüÿ, Âû òîæå èíîãäà ãîâîðèòå çàãàäêàìè, êàê-áóäòî ñàìà ñ ñîáîé. Êàêîé ýêñïåðèìåíò, êàêîé ïðîöåññ, êàêîå âèäåî, ïî÷åìó ñêîðîñòü âîçðîñëà ôàíòàñòè÷åñêè...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 09:19 



>Íàòàëüÿ, Âû òîæå èíîãäà ãîâîðèòå çàãàäêàìè, êàê-áóäòî ñàìà ñ ñîáîé. Êàêîé ýêñïåðèìåíò, êàêîé ïðîöåññ, êàêîå âèäåî, ïî÷åìó ñêîðîñòü âîçðîñëà ôàíòàñòè÷åñêè...

Äà, íàäî ðàññêàçûâàòü ïîäðîáíî. ß õîòåëà èçáåæàòü äëèííûõ ïîñòîâ :)

NbP ïðåäëàãàë äîáðîâîëüöàì ïðèíÿòü ó÷àñòèå â ýêñïåðèìåíòå ïî ìóçûêàëüíî-âåðáàëüíîé èìïðîâèçàöèè: http://www.musicforums.ru/theory/1443512147.html#replies=33
Äëÿ ó÷àñòèÿ â ýêñïåðèìåíòå íàäî çàïèñàòü àóäèî ñâîèõ èìïðîâèçàöèé ïî îïðåäåë¸ííîé ñõåìå: õîðóñ áëþçà 1 - ìèíóòíûé îòäûõ - õîðóñ áëþçà 2 - ...

À Âû ðàíåå ðåêîìåíäîâàëè ðàçâèâàòü "ðå÷åâóþ èìïðîâèçàöèþ". Ïîýòîìó ÿ ðåøèëà ïðîâåñòè ñâîé "ýêñïåðèìåíò", âèäîèçìåíèâ ñõåìó NbP. Ìíå âåäü íàäî íå èãðàòü õîðóñû áëþçà, à ïðîãîâàðèâàòü (íà ñëåäóþùåì ýòàïå - ïðîïåâàòü) íàçâàíèÿ íîò. Ïîëó÷èëñÿ ïëàí:
-----------------------------------
1-ÿ ñåðèÿ èìïðîâèçàöèé
-----------------------------------

Èìïðîâèçàöèÿ îò ÄÎ
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò ÐÅ

Ìèíóòíûé ñïè÷

Èìïðîâèçàöèÿ îò ÌÈ
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò ÔÀ

Ìèíóòíûé ñïè÷ ìóçûêàëüíûì ðå÷èòàòèâîì

Èìïðîâèçàöèÿ îò ÑÎËÜ
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò Ëß

-----------------------------------
2-ÿ ñåðèÿ èìïðîâèçàöèé
-----------------------------------

Èìïðîâèçàöèÿ îò ÑÈ
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò ÄÎ

Èìïðîâèçàöèÿ îò ÐÅ
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò ÌÈ

Èìïðîâèçàöèÿ îò ÔÀ
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò ÑÎËÜ

Èìïðîâèçàöèÿ îò Ëß
Ìèíóòíûé îòäûõ
Èìïðîâèçàöèÿ îò ÑÈ

Äëÿ "ðå÷åâûõ èìïðîâèçàöèé" âçÿëà çà îñíîâó ïîäãîòîâèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ Áðàéíèíà, î êîòîðûõ Âû ãîâîðèëè ðàíåå.
"Èìïðîâèçàöèÿ îò ÄÎ" îçíà÷àåò, ÷òî íà÷èíàþ íàãîâàðèâàòü íàçâàíèÿ íîò îò ÄÎ è çàêàí÷èâàþ ÄÎ. Ïîëó÷àåòñÿ ïðèìåðíî òàê, òîëüêî áåç ïðåäâàðèòåëüíîãî øàáëîíà:
äî-ðå-äî
äî-ðå-äî
äî-ñè-äî
äî-ñè-äî
äî-ðå-ìè-ðå-ìè-ðå-äî
äî-ñè-ëÿ-ñè-ëÿ-ñè-äî

> Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé, êîåé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà.

ß õî÷ó óâåëè÷èòü ñêîðîñòü òàêîãî ïðîãîâàðèâàíèÿ (ñêîðîñòü ðå÷åâûõ èìïðîâèçàöèé) äî ìàêñèìóìà, à ïîòîì ïåðåéòè ê "ïåíèþ èìïðîâèçàöèé", ò. å. óæå ïî âûñîòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 09:33 



>Êàêîé ýêñïåðèìåíò, êàêîé ïðîöåññ, êàêîå âèäåî, ïî÷åìó ñêîðîñòü âîçðîñëà ôàíòàñòè÷åñêè...

 ïëàíå, êîòîðûé ÿ ðàñïèñàëà âûøå, íà êàæäóþ ñòðî÷êó ïëàíà óõîäèò 1 ìèíóòà. Âñåãî 23 ìèíóòû.
ß ðåøèëà çàïèñàòü ýòîò ïðîöåññ íà âèäåî, ÷òîáû ïîòîì ïðîàíàëèçèðîâàòü ñâîè "èìïðîâèçàöèè".

Çàïèñàëà - ïîñìîòðåëà. Îáíàðóæèëà, ÷òî ñêîðîñòü "èìïðîâèçàöèè" íà 1-é è 23-é ìèíóòå ôàíòàñòè÷åñêè îòëè÷àåòñÿ.
ß íå îæèäàëà òàêîé ðàçíèöû, ïîòîìó ÷òî ñïåöèàëüíî íè÷åãî äëÿ ýòîãî íå äåëàëà.
ß äóìàëà, ÷òî ñêîðîñòü áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ â ïðîöåññå òðåíèðîâîê - äåíü çà äí¸ì. Îêàçàëîñü - ñðàçó.
Äóìàþ, "âñåìó âèíîé" äâà ìèíóòíûõ ñïè÷à.
(ñïè÷ = âäîõíîâåííàÿ ðå÷ü ïî ïðèíöèïó "÷òî âèæó - î òîì ïîþ")

Íà ñëåäóþùèé äåíü ïîâòîðèëà "ýêñïåðèìåíò".
Ñíîâà âñ¸ çàïèñàëà íà âèäåî.
Ñêîðîñòü ïðîèçíåñåíèÿ ñíîâà óâåëè÷èëàñü. Âèäèìî, òàê è áóäåò äåíü çà äí¸ì, ïîêà íå ðåøó äëÿ ñåáÿ çàäà÷ó:

> Íàçâàíèÿ íîò äîëæíû ëèòüñÿ áûñòðî íåïðîèçâîëüíî ñëåäîì çà ìûñëüþ, èäååé, êîåé ÿâëÿåòñÿ ìóçûêàëüíàÿ ôðàçà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 09:49 



Åù¸ äâà ìîìåíòà:
à) Âñ¸ âûøåèçëîæåííîå ÿ äåëàþ, ÷òîáû íåìíîãî êîìïåíñèðîâàòü îòñóòñòâèå çàíÿòèé ïî ñîëüôåäæèî. ß ïîíèìàþ: ó êîãî øêîëà çà ïëå÷àìè, òîìó ýòî íå íóæíî.
á) ß ÷åëîâåê ñïîêîéíûé, ãîâîðþ íåòîðîïëèâî. Ïîýòîìó è ïîëó÷àåòñÿ "ôàíòàñòè÷åñêè". Ó êîãî äðóãîé òåìïåðàìåíò, òîò, íàâåðíîå, ñèëüíîãî óâåëè÷åíèÿ ñêîðîñòè íå îùóòèò, ïîòîìó ÷òî ðå÷ü è òàê áûñòðàÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 11:12 



>Ìíå èíòåðåñíî, ÷òî êàê òàì â àíãëèéñêîì âàðèàíòå (ïðîñòèòå, ñåé÷àñ ñàìîìó íåêîãäà èñêàòü) øêàëà è ãàììà. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ïî àíãëèéñè è òî è äðóãîå scale? Ïîëó÷àåòñÿ , ÷òî îòâåò íà Âàø âîïðîñ - "îñîáåííîñòü ïåðåâîäà íà ðóññêèé". ))

Íó åñëè Âàì ñëîæíî ïðîéòè ïî Âàìè æå âûëîæåííîé ññûëêå, òî, ïîæàëóé, ìíå ïðèäåòñÿ:
With intensive training, the author, who had no previous ability in identification of randomly presented tones from the 12‐tone musical scale, achieved performance level of 65% exactly correct and 97% correct within ±1 half‐step (semitone). ......Rather, this skill results from perceiving only one musical scale (for example, C‐major),
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 20:03 



> Äëÿ "ðå÷åâûõ èìïðîâèçàöèé" âçÿëà çà îñíîâó ïîäãîòîâèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ Áðàéíèíà, î êîòîðûõ Âû ãîâîðèëè ðàíåå.
Íó, ýòî âðîäå íå èìïðîâèçàöèÿ, à îòòà÷èâàíèå øàáëîíîâ (÷òî, êñòàòè, òîæå ïðèìåíÿåòñÿ â èìïðâèçàöèè, êàê ñòðîèòåëüíûé ìàòåðèàë).

Òîãäà èìïðîâèçèðîâàòü íàäî (äàæå åñëè íå ïåòü), ïðîñòî ïðîèçâîëüíî äâèãàÿñü ïî "àëôàâèòó" ââåðõ âíèç. Íî, ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ó Âàñ êàêîé-òî ïðîìåæóòî÷íûé ýòàï.
Íî ê ÷åìó ýòà âñÿ ñõåìà îò NPb? Äàåò ðåçóëüòàòû âîò ýòî âñå - "Ìèíóòíûé îòäûõ", " Ìèíóòíûé ñïè÷", "Ðå÷èòàòèâ"? Ïîíÿòíîå, äåëî, ÷òî îòäûõ âñåãäà äàåò ðåçóëüòàòû. À åñëè 2 ìèíóòû, òî ÷òî òîãäà? ) Èìõî, êàêîå-òî ïñåâäî íàó÷íîå øàìàíñòâî òàì ó íåãî.

> ß õî÷ó óâåëè÷èòü ñêîðîñòü òàêîãî ïðîãîâàðèâàíèÿ (ñêîðîñòü ðå÷åâûõ èìïðîâèçàöèé) äî ìàêñèìóìà, à ïîòîì ïåðåéòè ê "ïåíèþ èìïðîâèçàöèé", ò. å. óæå ïî âûñîòå.
Ìíå êàæåòñÿ íå ñòîèò òàê ðàçäåëÿòü. Ïî êðàéíåé ìåðå íàäî ÷åðåäîâàòü. Âàì æå íàäî, ÷òîáû â òîé èçâèëèíå íåéðîíû çàäíåé è ïåðåäíåé ÷àñòè çàêîíòà÷èëè.

> Äóìàþ, "âñåìó âèíîé" äâà ìèíóòíûõ ñïè÷à. (ñïè÷ = âäîõíîâåííàÿ ðå÷ü ïî ïðèíöèïó "÷òî âèæó - î òîì ïîþ")
Åñëè ðå÷ü î ñêîðîñòè ðå÷åâîãî ïðîèçíåñåíèÿ, òî îíà óâåëè÷èëàñü áû è áåç ñïè÷åé. Ïðîñòî áåðåòå "ñëîâî" äîðåäî è ïîâòîðÿåòå, åãî, ïîñòåïåííî ðàçãîíÿÿñü. ×òî çäåñü ñëîæíîãî? Ýòî ê ìóçûêå îòíîøåíèÿ íå èìååò.

Ìíå êàæåòñÿ ãîðàçäî èíòåðåñíåå óïðàæíÿòñÿ íà ýòè ñëîãè â ïåíèè. Áåðåòå ñàìîå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà òðåçâó÷èå è âìåñòî åãî ïîïåâîê ïîåòå äîðåäî, ìèôàìè, ñîëÿñî è ïîñòåïåííî ðàçãîíÿåòåñü.
À âîò èìïðîâèçàöèÿ íà÷èíàåòñÿ, êîãäà âû ðàçíûå ïîïåâêè áóäåòå ïåòü ïîä ýòî óïðàæíåíèå.


> Íó åñëè Âàì ñëîæíî ïðîéòè ïî Âàìè æå âûëîæåííîé ññûëêå, òî, ïîæàëóé, ìíå ïðèäåòñÿ
Vovanych, ÿ æå èçâèíèëñÿ - â÷åðà (äà è ñåãîäíÿ) çàïàðêà áûëà. Ñïàñèáî!

×òî êàñàåòñÿ öèòàòû - òî òàê è åñòü - ýòî ãàììà â îáîèõ ñëó÷àÿõ. Âîò ýòà ìàæîðíàÿ ãàììà ëåæèò â îñíîâå. À çàòåì â íåå ïîñòåïåííî äîáàâëÿþòñÿ îñòàëüíûå ÷åðíûå çâóêè. Ïðè ýòîì âîñïðèÿòèå îñíîâû ñîõðàíÿåòñÿ.
> Îí ñàì ïèøåò "ñëó÷àéíûå òîíû èç 12-òè ñòóïåííîé øêàëû" à ïîòîì âäðóã ãàììà îòêóäà-òî ó íåãî âçÿëàñü...
ò ÷òî ó òåõ, êòî çàíèìàëñÿ ïî áåðåæàíñêîìó ýòà öèòàòà âîïðîñîâ íå âûçûâàåò. Âñå íà÷èíàåòñÿ ñ òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ, ïîòîì Äî ìàæîðíàÿ ãàììà, ïîòîì äîáàâëÿþòñÿ ÷åðíûå è ïîëó÷àåòñÿ ìîíîëàä Äî ("ìàæîð").

Êñòàòè ýòèì è îáúÿñíÿåòñÿ, ïî÷åìó àáññîëþòíèêè òàê ÷åòêî ðàçëè÷àþò íà ñëóõ áåëûå è ÷åðíûå êëàâèøè íà ôîðòåïüÿíî. Ó ìåíÿ äî÷êà, êîãäà åùå òîëüêî íà÷àëà óçíàâàòü áåëûå, åñëè ÿ åé ïîäñîâûâàë ÷åðíûå, ñðàçó òðåáîâàëà "÷åðíûå íå íàæèìàé"! Õîòÿ åùå íå âñå áåëûå îïðåäåëÿëà.

À âîò ñ òî÷êè çðåíèÿ îáåðòîíîâîé òåîðèè íåïîíÿòíî, ïî÷åìó àáñîëþòíèêè ñëûøàò ðàçëè÷èå ïî áåëûì è ÷åðíûì ãðóïïàì. Âåäü ýòî âñåãî ëèøü êîíñòðóêöèÿ èíñòðóìåíòà ñ 12 ðàâíîöåííûìè òåìïåðèðîâàííûìè êëàâèøàìè â îêòàâå. Ðàçëè÷èå ìîæåò áûòü òîëüêî ïðè ëàäîòîíàëüíîé îðãàíèçàöèè ýòèõ êëàâèø-çâóêîâ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 20:23 



> Áåðåòå ñàìîå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà òðåçâó÷èå è âìåñòî åãî ïîïåâîê ïîåòå äîðåäî, ìèôàìè, ñîëÿñî è ïîñòåïåííî ðàçãîíÿåòåñü.

Î, õîðîøàÿ èäåÿ!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 20:33 



>À âîò èìïðîâèçàöèÿ íà÷èíàåòñÿ, êîãäà âû ðàçíûå ïîïåâêè áóäåòå ïåòü ïîä ýòî óïðàæíåíèå.

Çäîðîâî! È ïîñëå îñâîåíèÿ áåëûõ êëàâèø àíàëîãè÷íî ïðîðàáîòàòü ÷¸ðíûå ïî 3-é ÷àñòè êóðñà.

> Ïðîñòî áåðåòå "ñëîâî" äîðåäî è ïîâòîðÿåòå, åãî, ïîñòåïåííî ðàçãîíÿÿñü. ×òî çäåñü ñëîæíîãî?

Ýòî íå ñëîæíî. Ýòî ñêó÷íî :)
Íî ïî óïðàæíåíèÿì, êàê Âû ðàññêàçàëè - äðóãîå äåëî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 21:12 



>åñëè ÿ åé ïîäñîâûâàë ÷åðíûå, ñðàçó òðåáîâàëà "÷åðíûå íå íàæèìàé"!

Çíà÷èò îíà èõ óæå íà ñàìîì ðàííåì ýòàïå âûäåëÿëà, õîòÿ áû êàê ãðóïïó

>À âîò ñ òî÷êè çðåíèÿ îáåðòîíîâîé òåîðèè íåïîíÿòíî, ïî÷åìó àáñîëþòíèêè ñëûøàò ðàçëè÷èå ïî áåëûì è ÷åðíûì ãðóïïàì. Âåäü ýòî âñåãî ëèøü êîíñòðóêöèÿ èíñòðóìåíòà ñ 12 ðàâíîöåííûìè òåìïåðèðîâàííûìè êëàâèøàìè â îêòàâå. Ðàçëè÷èå ìîæåò áûòü òîëüêî ïðè ëàäîòîíàëüíîé îðãàíèçàöèè ýòèõ êëàâèø-çâóêîâ.

Äóìàþ, ÷òî ýòî èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü. È âåäü áåëûå - îíè âñå-òàêè îñíîâíûå ñòóïåíè, è ëþáîé ÷åëîâåê íà÷èíàë ñ "áåëûõ" íà ëþáîì èíñòðóìåíòå.
Èíòåðåñíî ó äóõîâèêîâ ñ ÀÑ ñïðîñèòü, îíè ìíîãèå êàê ðàç ñ "÷åðíûõ" íà÷èíàëè.
Êñòàòè, ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó áåëûìè è ÷åðíûìè îñîáî ñâîéñòâåíà ïèàíèíî, à âîò íà ãèòàðå îíè ãîðàçäå ìåíüøå ðàçäåëÿþòñÿ.

Ëè÷íî ÿ â ÷åðíûõ ñëûøó äâå ñîñåäíèå áåëûå, íî îäíà âñå æå ïî çâó÷àíèþ áîëüøå ïîäõîäèò (ñïåöèàëüíî íå óïîòðåáëÿþ ñëîâî áëèæå) ïî íåé è íàçûâàþ äëÿ ñåáÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 22:17 



> Çíà÷èò îíà èõ óæå íà ñàìîì ðàííåì ýòàïå âûäåëÿëà, õîòÿ áû êàê ãðóïïó
Ýòî æå î÷åâèäíî.
Âîïðîñ â òîì - êàê â åå ìîçãó ñëîæèëèñü ýòè äâå ãðóïïû è ïî÷åìó.

> Äóìàþ, ÷òî ýòî èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü.
Ðåáåíêó íåâàæíî ÷òî òàì èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü.

> à âîò íà ãèòàðå îíè ãîðàçäå ìåíüøå ðàçäåëÿþòñÿ.
Åé âñå ðàâíî íà ÷åì - õîòü ãîëîñ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.10.2015 23:14 



> Áåðåòå ñàìîå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà òðåçâó÷èå è âìåñòî åãî ïîïåâîê ïîåòå äîðåäî, ìèôàìè, ñîëÿñî è ïîñòåïåííî ðàçãîíÿåòåñü.

Òàê ñ ïîìîùüþ ýòèõ óïðàæíåíèé ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè íàðàùèâàòü "ñëîâàðíûé çàïàñ" è áûñòðî åãî ðàçãîíÿòü.
Ïî÷åìó òàêèå èäåè íå ïðèõîäÿò â ìîþ ãîëîâó... )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 01:41 



> Òàê ñ ïîìîùüþ ýòèõ óïðàæíåíèé ìîæíî äî áåñêîíå÷íîñòè íàðàùèâàòü "ñëîâàðíûé çàïàñ" è áûñòðî åãî ðàçãîíÿòü.
Ñêîðî Âû îáíàðóæèòå ñîâåðøåííî èíîå êà÷åñòâî îùóùåíèÿ ëàäà
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 02:06 



ß äóìàëà, óæå íèêîãäà íå âåðíóñü ê íà÷àëüíûì óïðàæíåíèÿì êóðñà Áåðåæàíñêîãî (îíè æå òåïåðü ë¸ãêèå).
Íî òóò ïîíÿëà: êóðñ - ñóïåðòðåíàæ¸ð, íà êîòîðûé ìîæíî íàâåøèâàòü êàêèå óãîäíî "¸ëî÷íûå óêðàøåíèÿ" - ëþáîé ñëîæíîñòè.
Âñ¸, ó ìåíÿ îòêðûëîñü âòîðîå äûõàíèå.
Ñåðãåé, ñïàñèáî! Ðàäè äàæå ýòîé îäíîé èäåè ñòîèëî èñïèñàòü 5 ñòðàíèö â òåìå. Ýòî æå áåñêîíå÷íûå âîçìîæíîñòè äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 02:27 



> Ýòî æå áåñêîíå÷íûå âîçìîæíîñòè äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà.

Ïðè÷¸ì áåç ìó÷åíèé - íà ñîçäàííîì êàðêàñå, êîòîðûé íèêîãäà íå ðàçâàëèòñÿ.
ß òåïåðü âñ¸ ñîëüôåäæèî áóäó âèäåòü íà ýòîì ôîíå (ïðîñòî ãëàçà îòêðûëèñü).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 02:35 



> Âàì æå íàäî, ÷òîáû â òîé èçâèëèíå íåéðîíû çàäíåé è ïåðåäíåé ÷àñòè çàêîíòà÷èëè.

Óæå èñêðèò ) Îñòàëîñü ëèêâèäèðîâàòü çàçîð, òàê ÷òî ÿ çà ðàáîòó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 03:03 



Âåäü ìíîãèå çàìå÷àëè, ÷òî óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî çàïîìèíàþòñÿ - è ýòî, âðîäå êàê, ïëîõî.
À íà ýòîì ýòàïå ïîñòîÿíñòâî - êàê ðàç ïðåèìóùåñòâî.
Âåäü ìîæíî âçÿòü íàèñëîæíåéøóþ äëÿ ñëóõà ôðàçó (ìîòèâ) èç ðåàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ è ðàññìàòðèâàòü êàê ïîïåâêó.
Âñ¸ îñòàëüíîå â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî çíàêîìî è íåèçìåííî, è âíèìàíèå òîëüêî íà ïðîðàáîòêó ýòîé ôðàçû - â ïîëíîì êîíòåêñòå ìîíîëàäà.
Ìîæíî ëþáîå ïðîèçâåäåíèå ïðîðàáîòàòü ïî êóñî÷êàì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 03:07 



>Ìîæíî ëþáîå ïðîèçâåäåíèå ïðîðàáîòàòü ïî êóñî÷êàì.

Ïðîñòî ïðîãíàòü ÷åðåç óïðàæíåíèÿ êàê ÷åðåç ñèòî.
Òåïåðü áóäó îñâàèâàòü âñ¸, ÷òî íàïèñàëà )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 11:58 



>Âåäü ìîæíî âçÿòü íàèñëîæíåéøóþ äëÿ ñëóõà ôðàçó (ìîòèâ) èç ðåàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ è ðàññìàòðèâàòü êàê ïîïåâêó.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÿ ìîãó âçÿòü ëþáóþ òîíàëüíîñòü, ðàçîáðàòü íà êèðïè÷èêè è "ïðîùóïàòü ñëóõîì" íà ôîíå ìîíîëàäà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.10.2015 12:03 



Òàê æå ìîæíî òðåíèðîâàòü èíòåðâàëû è ÷òî óãîäíî èç êóðñà ñîëüôåäæèî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.10.2015 02:30 



>Âåäü ìíîãèå çàìå÷àëè, ÷òî óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî çàïîìèíàþòñÿ - è ýòî, âðîäå êàê, ïëîõî.
>À íà ýòîì ýòàïå ïîñòîÿíñòâî - êàê ðàç ïðåèìóùåñòâî.

Ó ìåíÿ âîò êàê ðàç íà "ïîòîêîâûõ" óïðàæíåíèÿõ (15,18) ìåñòàìè ïîÿâèëîñü îùóùåíèå ïðåäñëûøàíèÿ (ò å ïîëó÷àåòñÿ çàïîìíèë êàêàÿ ñòóïåíü èäåò çà êàêîé). Èëè ìíå ýòî êàæåòñÿ. 17 ïîêà ñîçíàòåëüíî ïðîïóñêàþ, à òî îíî ñðàâíèòåëüíî êîðîòêîå, è êàê ïèñàëè íà ôîðóìå, òîæå çàïîìèíàåòñÿ. Îäèí ðàç áûëè êàêèå-òî íàìåòêè, ÷òî ñëûøó ñòóïåíè â íåì - ñòðàííî, ÷òî êîãäà êîãäà îòâëåêñÿ îò êóðñà (åõàë êóäà-òî à îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå â íàóøíèêàõ) è çàáûë ïðîïóñòèòü 17 è ñëóøàë åãî ìîæíî ñêàçàòü ôîíîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.10.2015 03:06 



>... ìåñòàìè ïîÿâèëîñü îùóùåíèå ïðåäñëûøàíèÿ (ò å ïîëó÷àåòñÿ çàïîìíèë êàêàÿ ñòóïåíü èäåò çà êàêîé).

Íà "ïðîáëåìó çàïîìèíàíèÿ" ìîæíî íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ.
 äàëüíåéøåì äîâåñòè äåëî "äî áëåñêà" ñ ïîìîùüþ òåñòîâ èëè àíàëîãè÷íûõ ïðîãðàìì, êàê äåëàþ ñåé÷àñ ÿ.
Òàì óæ òî÷íî çàïîìèíàíèÿ íå áóäåò ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.10.2015 04:22 



>17 ïîêà ñîçíàòåëüíî ïðîïóñêàþ, à òî îíî ñðàâíèòåëüíî êîðîòêîå, è êàê ïèñàëè íà ôîðóìå, òîæå çàïîìèíàåòñÿ.

ß â ýòîì óïðàæíåíèè "çàïîìèíàëà" âïëîòü äî çâóêîâ, êîòîðûå èäóò çà êàæäûì îáúÿâëåíèåì òåìïà äèêòîðîì.
Ïðÿìî ïî öèôðàì âñïëûâàëî â ïàìÿòè: òåìï 125 - áóäåò òî-òî.
Íà äíÿõ ñíîâà âêëþ÷èëà ýòî óïðàæíåíèå, ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà.
×òî ïîìíèëà - çàáûëîñü, à ñïîñîáíîñòü ðàñïîçíàâàòü çâóêè îñòàëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.10.2015 05:40 



> Áåðåòå ñàìîå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà òðåçâó÷èå è âìåñòî åãî ïîïåâîê ïîåòå äîðåäî, ìèôàìè, ñîëÿñî è ïîñòåïåííî ðàçãîíÿåòåñü.

Ïîäåëþñü ïåðâûìè íàáëþäåíèÿìè íà ïðèìåðå çâóêà ÌÈ.
Ðàíüøå, åñëè â óïðàæíåíèè âñòðå÷àëñÿ çâóê ÌÈ, â ãîëîâå àâòîìàòè÷åñêè îòçûâàëîñü ìèðåäî - ýòî ïîíÿòíî.
Òåïåðü æå, êîãäà âñòðå÷àåòñÿ ÌÈ, â ãîëîâå îäíîâðåìåííî ïðîÿâëÿåòñÿ è ìèðåäî, è ìèôà.
Ñîîòâåòñòâåííî, ìîæíî áûñòðî îòðåàãèðîâàòü (ïðè èìïðîâèçàöèè) ââåðõ èëè âíèç îò ÌÈ - ñ îäèíàêîâîé ë¸ãêîñòüþ.

À âîò ìèôàñîëü â ãîëîâå íå çâó÷èò, ïîòîìó ÷òî ýòîò øàáëîí åù¸ íå èñïîëüçîâàëà.
Íàãëÿäíî óáåäèëàñü, ïî÷åìó íàäî íàðàáàòûâàòü ìíîæåñòâî øàáëîíîâ, è êàê ýòî ïîìîæåò â ìûñëåííîé èìïðîâèçàöèè.
Âîò ýòî äâîéíîå çâó÷àíèå - è ââåðõ, è âíèç îäíîâðåìåííî - íîâîå îùóùåíèå äëÿ ìåíÿ.
Ãðàíèöû ðàçäâèãàþòñÿ. Çäåñü ìíîãî ðàáîòû: îò êàæäîãî çâóêà â äâóõ íàïðàâëåíèÿõ. Íî ýòî íå ñëîæíî, òîëüêî îáú¸ìíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.10.2015 06:02 



>Âîçìîæíî, ÿ ÷òî-òî íå ó÷èòûâàþ. Ïîõîæå ó íà÷èíàþùåãî íå ðàáîòàåò "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå", êîãäà îí ìîæåò ñêëàäûâàòü èç îòäåëüíûõ ñòóïåíåé ôðàçó, ïðîãíîçèðîâàòü åå.

Ïîõîæå, òåïåðü è ôîðìèðóåòñÿ òî ñàìîå "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå". Íî ýòî ëèøü ïîòîìó, ÷òî ïîÿâèëîñü ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå íîâûõ øàáëîíîâ. Ýòî êàê ïðîëîæåííàÿ êîëåÿ èëè ëûæíÿ - áåç óñèëèé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.10.2015 06:32 



Ñåðãåé, åù¸ î Âàøåì óïðàæíåíèè, ãäå íàäî îïðåäåëÿòü ïîñëåäíèé çâóê â êîíöå õðîìàòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ.

> Òàì íóæíî óçíàòü òîëüêî ïîñëåäíþþ íîòó. Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòó è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ.

Ïîñêîëüêó ÿ íå ðàñïîçíàëà çâóê, ïîþ åãî íà íåéòðàëüíûé ñëîã À.
Êîíñòàíòíûé ñëóõ ñðàçó îòêëþ÷àåòñÿ.
Ìîçã áóäòî ãîâîðèò: "Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî çâóê À, ÿ ñ òîáîé íå ñîòðóäíè÷àþ, ïîòîìó ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî íå À".

ß ïðîáîâàëà íå ïåòü, à ìû÷àòü çâóê, ÷òîáû íå áûëî íàçâàíèÿ.
Íî âñ¸ ðàâíî ïîëó÷àåòñÿ çâóê Ì.
 îáùåì, ãîëîñ è ñëóõ ó ìåíÿ íå âçàèìîäåéñòâóþò.
ß ìîãó ñíà÷àëà ðàñïîçíàòü çâóê, ïîòîì åãî ñïåòü. Íàîáîðîò íèêàê.
Íàâåðíîå, ýòî óïðàæíåíèå ïðîéäó ëèøü â òàêîì èñïîëíåíèè:

>> ß â Âàøåì óïðàæíåíèè ñêîðî áóäó óçíàâàòü íå ïîñëåäíþþ íîòó, à âñå - âìåñòå ñ ÷¸ðíûìè.
> Ýòî òîæå õîðîøî, íî ýòî áóäåò äðóãîå óïðàæíåíèå è äðóãèå öåëè.

Ìîæåò áûòü, ïðîñòî åù¸ íå âðåìÿ, è ëó÷øå ïîçæå âåðíóòüñÿ ê ýòîìó óïðàæíåíèþ, ÷òîáû ñäåëàòü, êàê íàäî.
ß âåäü åù¸ â òåñòàõ íå îòðàáîòàëà 12-é çâóê, íå âñÿ ìîçàèêà ñëîæèëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.10.2015 06:59 



>Ìîçã áóäòî ãîâîðèò: "Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ýòî çâóê À, ÿ ñ òîáîé íå ñîòðóäíè÷àþ, ïîòîìó ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî íå À".

Íàïèñàëà - è ïîíÿëà, êàê íàäî ñäåëàòü.
Íàäî ñïåòü âñå ëàäîâûå ïîïåâêè, íà÷èíàÿ èõ ñî ñëîãà À, ïðè ýòîì ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü íàñòîÿùèå íàçâàíèÿ.
Òîãäà óäàñòñÿ ïåðåñòðîèòüñÿ. Íàâåðíîå :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.10.2015 18:05 



>> Áåðåòå ñàìîå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî íà òðåçâó÷èå è âìåñòî åãî ïîïåâîê ïîåòå äîðåäî, ìèôàìè, ñîëÿñî è ïîñòåïåííî ðàçãîíÿåòåñü.

ß äàæå ñäåëàëà ïîïðîùå - ïîòîì ðàñïèøó. Ñ áåëûìè âñ¸ â ïîðÿäêå, íà äíÿõ ïîïðîáóþ ÷¸ðíûå.

>Ïîõîæå, òåïåðü è ôîðìèðóåòñÿ òî ñàìîå "èíòåãðèðóþùåå ìûøëåíèå". Íî ýòî ëèøü ïîòîìó, ÷òî ïîÿâèëîñü ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå íîâûõ øàáëîíîâ. Ýòî êàê ïðîëîæåííàÿ êîëåÿ èëè ëûæíÿ - áåç óñèëèé.

Òåïåðü ÿ â ýòîì óâåðåíà. Ñèíõðîííî ñ óïðàæíåíèåì íà÷èíàåòñÿ ìûñëåííàÿ èìïðîâèçàöèÿ - ïðèìèòèâíàÿ, ïîòîìó ÷òî "ñëîâà"-øàáëîíû ïîêà ïðîñòûå, íî ïðîöåññ ïîø¸ë.  ïàóçàõ ìåæäó çâóêàìè óñïåâàþ ìûñëåííî áåãàòü òóäà-ñþäà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.10.2015 18:11 



Ñàìîå ñëîæíîå äëÿ ïðîðàáîòêè ñëîâî "ñèëÿ" - êòî áû ñîìíåâàëñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.10.2015 00:06 



> ß äàæå ñäåëàëà ïîïðîùå - ïîòîì ðàñïèøó. Ñ áåëûìè âñ¸ â ïîðÿäêå, íà äíÿõ ïîïðîáóþ ÷¸ðíûå.
èíòåðåñíî
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.10.2015 04:43 



> èíòåðåñíî

=========================
Íà÷àëüíûé "ñëîâàðíûé çàïàñ" äëÿ óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî
=========================

ß èñïîëüçóþ ñàìûå êîðîòêèå "ñëîâà", íàïðèìåð "äîðå, äîñè, ìèôà".
Ñîîòâåòñòâåííî, íåò íåîáõîäèìîñòè ïðîðàáàòûâàòü "äîðåäî, äîñèäî, ìèôàìè": ýòî ïðîèçîéä¸ò àâòîìàòè÷åñêè (âî âðåìÿ ìûñëåííîé èìïðîâèçàöèè) â ñâÿçè ñ ïîñòóïåííîñòüþ ââåðõ-âíèç.

Ïðèäåðæèâàþñü ïðàâèë:

à) â óïðàæíåíèÿõ âñëóõ íè÷åãî íå ïåòü, êðîìå åäèíñòâåííîãî íîâîãî "ñëîâà";
á) êàæäûé ðàç ââîäèòü â óïðàæíåíèå òîëüêî îäíî íîâîå "ñëîâî";
â) â ïàóçàõ ìûñëåííî èìïðîâèçèðîâàòü ïîñòóïåííûìè äâèæåíèÿìè ââåðõ-âíèç.

===============

Óïð. 3.2 (ÄÎ - ÌÈ - ÑÎËÜ)
Íîâûå "ñëîâà":

1) äîðå - 06:26 ìèí. íà óïðàæíåíèå
2) ìèôà - 06:26 ìèí.
3) ñîëÿ - 06:26 ìèí.
4) äîñè - 06:26 ìèí.
5) ìèðå - 06:26 ìèí.
6) ñîôà - 06:26 ìèí.

Âñåãî 39 ìèí.

===============

Óïð. 6 (ÄÎ - ÌÈ - ÑÎËÜ - ÑÈ)
Íîâûå "ñëîâà":

7) ñèäî - 06:58
8) ñèëÿ - 06:58

Âñåãî 14 ìèí.

===============

Óïð. 9 (ÄÎ - ÌÈ - ÑÎËÜ - ÑÈ - ÔÀ)
Íîâûå "ñëîâà":

9) ôàñî - 07:50
10) ôàìè - 07:50

Âñåãî 16 ìèí.

===============

Óïð. 12 (ÄÎ - ÌÈ - ÑÎËÜ - ÑÈ - ÔÀ - Ëß)
Íîâûå "ñëîâà":

11) ëÿñè - 09:20
12) ëÿñî - 09:20

Âñåãî 19 ìèí.

===============

Óïð. 15 (ÄÎ - ÌÈ - ÑÎËÜ - ÑÈ - ÔÀ - Ëß - ÐÅ)
Íîâûå "ñëîâà":

13) ðåìè - 10:54
14) ðåäî - 10:54

Âñåãî 22 ìèí.

===============

Óïð. 39.3 (ÁÅËÛÅ - ËßÜ), äàëåå èñïîëüçóþ õðîìîðÿä Áåëåöêîãî.
Íîâûå "ñëîâà":

15) ëîëÿ - 11:53
16) ëîñî - 11:53

Âñåãî 24 ìèí.

===============

Óïð. 40.3 (ÁÅËÛÅ - ËßÜ - ÐÅÜ)
Íîâûå "ñëîâà":

17) òóðå - 11:52
18) òóäî - 11:52

Âñåãî 24 ìèí.

===============

Óïð. 41.3 (ÁÅËÛÅ - ËßÜ - ÐÅÜ - ÑÈÜ)
Íîâûå "ñëîâà":

19) öóñè - 11:45
20) öóëÿ - 11:45

Âñåãî 24 ìèí.

===============

Óïð. 42.3 (ÁÅËÛÅ - ËßÜ - ÐÅÜ - ÑÈÜ - ÌÈÜ)
Íîâûå "ñëîâà":

21) ìîìè - 11:46
22) ìîðå - 11:46

Âñåãî 24 ìèí.

===============

Óïð. 43.3 (ÁÅËÛÅ - ËßÜ - ÐÅÜ - ÑÈÜ - ÌÈÜ - ÔÀ#)
Íîâûå "ñëîâà":

23) çóñî - 11:47
24) çóôà - 11:47

Âñåãî 24 ìèí.

=============== Èòîãî: 12 çâóêîâ / 24 "ñëîâà" / 4 ÷àñà
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.10.2015 10:23 



>ß èñïîëüçóþ ñàìûå êîðîòêèå "ñëîâà", íàïðèìåð "äîðå, äîñè, ìèôà".
>Ñîîòâåòñòâåííî, íåò íåîáõîäèìîñòè ïðîðàáàòûâàòü "äîðåäî, äîñèäî, ìèôàìè": ýòî ïðîèçîéä¸ò >àâòîìàòè÷åñêè (âî âðåìÿ ìûñëåííîé èìïðîâèçàöèè) â ñâÿçè ñ ïîñòóïåííîñòüþ ââåðõ-âíèç.

Ïîíÿòíî. Íàâåðíîå, ìîæíî è òàê, íî ìíå ýòî íå ïîäõîäèò. Òî åñòü äëÿ ÿçûêà ìîæåò ýòî ïðîùå - äëÿ ñëóõà , ëàäîâîãî îùóùåíèÿ - íåò. Òàê êàê Ìèôàìè - ýòî ôèãóðà ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ, à ó Âàñ íåò ðàçðåøåíèÿ. ß îñíîâûâàþñü íà èäåå Áðàéíèíà.
Äà è ðèòìè÷åñêè Ìèôàôìè ëó÷øå (äâå 16õ - âîñüìàÿ), ÷åì ìèôà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.10.2015 12:00 



>Òî åñòü äëÿ ÿçûêà ìîæåò ýòî ïðîùå - äëÿ ñëóõà , ëàäîâîãî îùóùåíèÿ - íåò.

Ýòî ëåãêî ïåðåäåëàòü. Ñïàñèáî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.10.2015 05:24 



>Äà è ðèòìè÷åñêè Ìèôàôìè ëó÷øå (äâå 16õ - âîñüìàÿ), ÷åì ìèôà.

Ñåðãåé, òîãäà äëÿ ÷¸ðíûõ ïî ïðèíöèïó ëÿÜñîëüñîëü è ëÿÜëÿñèäî, ëÿÜëÿñèÜñèäî, âåðíî?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.10.2015 01:13 



> Ñåðãåé, òîãäà äëÿ ÷¸ðíûõ ïî ïðèíöèïó ëÿÜñîëüñîëü è ëÿÜëÿñèäî, ëÿÜëÿñèÜñèäî, âåðíî?

Íó, ó ìåíÿ èçíà÷àëüíî øëà ðå÷ü î ïåíèè äîïîëíèòåëüíûõ ìîòèâîâ îò óñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé, íó, èëè â êðàéíåì ñëó÷àå îò âñåõ áåëûõ.

Ïîýòîìó, åñëè ðàñïðîñòðàíèòü èäåþ íà ÷åðíûå, òî äîëæíî áûòü òàê
Ñíà÷àëà ê óñòîé÷èâûì
Äî-äè-Äî (ïèøó ñâîè ÷åðíûå íàçâàíèÿ, íî äóìàþ, ÷òîáû ïîíÿòü èäåþ - äîñòàòî÷íî)
Ìè-ìî-Ìè
Ñî-ôè-Ñî
Ëÿ-ëî-Ëÿ
Ëÿ-Öó-ëÿ

Ïîòîì ñî âñåì áåëûìè, êàê âñïîìàãàòåëüíûå
Äî-äè-Äî
Ðå-äè-Ðå
Ðå-ìî-Ðå
Ìè-ìî-Ìè
Ôà-ôè-Ôà
Ñî-ôè-Ñî
Ñî-ëî-Ñî íó è òä

Åñëè åñòü æåëàíèå íà÷èíàòü ñ ÷åðíûõ, òî ñî ñëàáîé äîëè íàñèëüíóþ, êàê ââîäíûå:
äè-Ðå
ìî-Ìè
ôè-Ñî
ëî-Ñî, ëî-Ëÿ
öó-Ëÿ, öó-Ñè

Êàê ïðîõîäÿùèå:
Äîäèðå èëè Äîäèðåäè
Ðåìîìè è òä

Äðóãèå ìîòèâû
Äîðå ìîìè
Ôàñî ëîëÿ
Ñèäî äèðå
Ìèôà ôèñî
Ëÿöó ñèäî
Ðåìî ìèôà
Ñîëÿ öóñè
Äîðå ìîìè

Èëè òðèîëÿìè:
Äîðåìî Ìèìîðå...

Åñëè Âû õîòèòå ðàçâèâàòü ðå÷åâóþ ñòîðîíó ñ õðîìàòèçìàìè, òî ìîæíî õðîìàòè÷åñêóþ ãàììó ðàçáèòü íà êóñêè è ïåòü ðàçíûå âàðèàíòû. Íî òàì ìàëî áóäåò îïîðû íà ëàä.  êàêîé-òî ìîìåíò ýòî ìîæåò óæå è íåâàæíî, íî ñåé÷àñ Âàì, ìíå êàæåòñÿ, íå ñòîèò ïîðûâàòü ñ ìîíîòîíàëüíîñòüþ.

À âîîáùå ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ñåé÷àñ äîñòàòî÷íî íàó÷èòüñÿ "ãîâîðèòü" â ïðåäåëàõ äèàòîíèêè Äî ìàæîðà. Ìíå êàæåòñÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âêëþ÷èòü ãîâîðèëêó. Âåäü ðåáåíîê ñíà÷àëà ïîñòèãàåò îñíîâó ÿçûêà, à ïîòì íà÷èíàåò áîëòàòü óæå íå îòòà÷èâàÿ íîâûå ñëîâà - îíè ñðàçó ïðîèçíîñÿòñÿ.
Òàê ÷òî íå ñòîèò äîâîäèòü èäåþ äî àáñóðäà... Ðå÷åâàÿ êîìïîíåíòà âàæíà, íî ýòî, äóìàþ, íå ãëàâíîå.

Òàê ÷òî ÷åðíûå ìîæíî ïîòîì ïîòèõîíüêó ïîäêëþ÷àòü, ëèáî êàê âñïîìîãàòåëüíûå, ââîäíûå è ïðîõîäÿùèå, ëèáî ïîñòåïåííî, êîãäà ïîéäóò äðóãèå òîíàëüíîñòè èëè ëàäû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.10.2015 01:17 



Àáñîëþòíèêè, êñòàòè, êîãäà ïîþò íîòàìè, îáõîäÿòñÿ 7þ íàçâàíèÿìè. Êàê áû ïîåò çâóê Ìè áåìîëü, ïðîèçíîñèò "Ìè", äåðàæà áåìîëü â "ñêîáêàõ" (åñëè òåìï íå ïîçâîëÿåò âñòàâèòü áåìîëü).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.10.2015 03:04 



Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò. Äàæå íå ïðåäñòàâëÿåòå, êàêîé ìàñòåð-êëàññ ÿ çäåñü ïðîõîæó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.10.2015 16:33 



Ïîäåëþñü åù¸ îäíèì óïðàæíåíèåì. Ýòî ïî ìîòèâàì Âàøåãî, Ñåðãåé, 4-ãî.
ß ïîêà â ñàìîì íà÷àëå, íî ðàñïèñàëà íà áóäóùåå.
Î÷åíü íðàâèòñÿ!

óïð. 3.2 Áåðåæàíñêîãî
çâó÷èò ÄÎ, ïîþ ñîëü-ëÿ-ñè-äî
çâó÷èò ÌÈ, ïîþ ñè-äî#-ðå#-ìè
çâó÷èò ÑÎËÜ, ïîþ ðå-ìè-ôà#-ñîëü

óïð. 6 Áåðåæàíñêîãî
çâó÷èò ÑÈ, ïîþ ôà#-ñîëü#-ëÿ#-ñè

óïð. 9 Áåðåæàíñêîãî
çâó÷èò ÔÀ, ïîþ äî-ðå-ìè-ôà

óïð. 12 Áåðåæàíñêîãî
çâó÷èò Ëß, ïîþ ìè-ôà#-ñîëü#-ëÿ

óïð. 15 Áåðåæàíñêîãî
çâó÷èò ÐÅ, ïîþ ëÿ-ñè-äî#-ðå

óïð. 41.3 Áåðåæàíñêîãî
çâó÷èò ÑÈÜ, ïîþ ôà-ñîëü-ëÿ-ñèÜ
çâó÷èò ËßÜ, ïîþ ìèÜ-ôà-ñîëü-ëÿÜ

óïð. 41.2 Áåðåæàíñêîãî (êàê îáîáùåíèå ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé)
çâó÷èò äî-äî-äî, ïîþ ñîëü-ëÿ-ñè-äî
çâó÷èò ðå-äî, ïîþ ëÿ-ñè-äî#-ðå
çâó÷èò ìè-ðå-äî, ïîþ ñè-äî#-ðå#-ìè
çâó÷èò ôà-ìè-ðå-äî, ïîþ äî-ðå-ìè-ôà
çâó÷èò ñîëü-ëÿ-ñè-äî, ïîþ ðå-ìè-ôà#-ñîëü
çâó÷èò ëÿÜ-ñîëü-äî, ïîþ ìèÜ-ôà-ñîëü-ëÿÜ
çâó÷èò ëÿ-ñè-äî, ïîþ ìè-ôà#-ñîëü#-ëÿ
çâó÷èò ñèÜ-äî, ïîþ ôà-ñîëü-ëÿ-ñèÜ
çâó÷èò ñè-äî, ïîþ ôà#-ñîëü#-ëÿ#-ñè
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.10.2015 00:34 



>ïð. 41.2 Áåðåæàíñêîãî (êàê îáîáùåíèå ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé)
>çâó÷èò äî-äî-äî, ïîþ ñîëü-ëÿ-ñè-äî
> çâó÷èò ðå-äî, ïîþ ëÿ-ñè-äî#-ðå
>çâó÷èò ìè-ðå-äî, ïîþ ñè-äî#-ðå#-ìè
...
Ýòî æåñòêî
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.10.2015 03:45 



Ýòî ÿ äàæå íå ïðîáîâàëà, ïî íàèòèþ íàïèñàëà.
Ó ìåíÿ â óïð. 3.2 íå ïîëó÷àëîñü ïåòü ñè-äî#-ðå#-ìè ïîñëå ÌÈ, òÿíóëî íà ñè-äî-ðå#-ìè. ×åðåç ïàðó äíåé ñòàáèëèçèðîâàëîñü.

Âèäèìî, òàê íàäî ïðîðàáîòàòü è îñòàëüíûå âèäû òåòðàõîðäîâ, à ïîòîì è âñå ãàììû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.10.2015 04:49 



Âîîáùå, ýòè óïðàæíåíèÿ òðåíèðîâêà îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà â óñëîâèÿõ ðàáîòû êîíñòàíòíîãî. Âåäü Âû êàæäóþ íîòó çàñòàâëÿåòå ñåáÿ óñëûøàòü òîíèêîé íîâîé òîíàëüíîñòè. Äà?
È ïðè ýòîì íå ïîòåðÿòü ÷óâñòâî "äî ìàæîðíîñòè".

Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íàìíîãî ñëîæíåå, ÷åì òî, ÷òî ïðåëàãàë ÿ. Íî èíòåðåñíî ïîíàáëþäàòü, êàê ó Âàñ ýòî ïîéäåò. Äåëèòåñü ðåçóëüòàòàìè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.10.2015 06:35 



>Âîîáùå, ýòè óïðàæíåíèÿ òðåíèðîâêà îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà â óñëîâèÿõ ðàáîòû êîíñòàíòíîãî.

Äà, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî çäåñü ðàáîòà ñ îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì - êàê ðàç, ÷åãî ìíå íå õâàòàåò.

>Âåäü Âû êàæäóþ íîòó çàñòàâëÿåòå ñåáÿ óñëûøàòü òîíèêîé íîâîé òîíàëüíîñòè. Äà?
>È ïðè ýòîì íå ïîòåðÿòü ÷óâñòâî "äî ìàæîðíîñòè".

Ê ïðèìåðó, â óïð. 6 Áåðåæàíñêîãî äîáàâèëñÿ çâóê ÑÈ. Ðàñïîçíàþ åãî êîíñòàíòíûì ñëóõîì â Äî ìàæîðå.
Òóò æå ïîþ ôà#-ñîëü#-ëÿ#-ñè - ýòî íå ñëîæíî, ò. å. îñîáî íå íàäî ñåáÿ çàñòàâëÿòü.
Âåäü ïîþ äëÿ êàæäîãî çâóêà "îäíî è òî æå" - ñ òî÷êè çðåíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà, è ýòî çàïîìèíàåòñÿ. Ñåêâåíöèè )

Çäåñü ïåðåêëþ÷åíèå íà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ è òîíèêó ÑÈ ïðîùå, ÷åì îáðàòíîå ïåðåêëþ÷åíèå íà Äî ìàæîð.
Âîò ïîñëå ôà#-ñîëü#-ëÿ#-ñè ñïåòü Äî - ýòî æ¸ñòêî, êàê Âû ñêàçàëè.
À âåäü ïîñëå ÑÈ çâó÷àò Äî, Ìè èëè Ñîëü, êîòîðûå îïÿòü íàäî âîñïðèíèìàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì â Äî ìàæîðå.
Ïîñêîëüêó â óïðàæíåíèè ñêîðîñòü âñ¸ âðåìÿ óâåëè÷èâàåòñÿ, ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî íà äðóãîå íàäî áûñòðåå è áûñòðåå.

>Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íàìíîãî ñëîæíåå, ÷åì òî, ÷òî ïðåäëàãàë ÿ.

À ÿ èõ äåëàþ âïåðåìåøêó - òî ýòè óïðàæíåíèÿ, òî Âàøè. È ïîòèõîíüêó ïðîäâèãàþñü è òàì, è òàì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.10.2015 07:51 



>>ïð. 41.2 Áåðåæàíñêîãî (êàê îáîáùåíèå ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé)
>>çâó÷èò äî-äî-äî, ïîþ ñîëü-ëÿ-ñè-äî
>> çâó÷èò ðå-äî, ïîþ ëÿ-ñè-äî#-ðå
>>çâó÷èò ìè-ðå-äî, ïîþ ñè-äî#-ðå#-ìè
>...
>Ýòî æåñòêî

Ñíà÷àëà ÿ ïîòðåíèðîâàëàñü âîò òàê:

äî-äî-äî, äî-ðå-ìè-ÔÀ-ìè-ðå-äî, äî-äî-äî
ðå-äî, ðå-ìè-çó-ÑÎ-ëÿ-ñè-äî, ðå-äî
ìè-ðå-äî, ìè-çó-ëî-Ëß-ñè-äî, ìè-ðå-äî
ôà-ìè-ðå-äî, ôà-ñî-ëÿ-ÖÓ-äî, ôà-ìè-ðå-äî
çó-ñî-äî, çó-ëî-öó-ÑÈ-äî, çó-ñî-äî
ñî-ëÿ-ñè-äî, ñî-ëÿ-ñè-ÄÎ-äî-äî, ñî-ëÿ-ñè-äî
ëÿ-ñè-äî, ëÿ-ñè-òó-ÐÅ-äî, ëÿ-ñè-äî
ñè-äî, ñè-òó-ìî-ÌÈ-ðå-äî, ñè-äî

Äàëüøå òàê:

ôà-ìè-ðå-äî - äî-äî-äî - ÄÎ-ÐÅ-ÌÈ-ÔÀ - ôà-ìè-ðå-äî - äî-äî-äî
ñî-ëÿ-ñè-äî - ðå-äî - ÐÅ-ÌÈ-ÇÓ-ÑÎ - ñî-ëÿ-ñè-äî - ðå-äî
ëÿ-ñè-äî - ìè-ðå-äî - ÌÈ-ÇÓ-ËÎ-Ëß - ëÿ-ñè-äî - ìè-ðå-äî
öó-äî - ôà-ìè-ðå-äî - ÔÀ-ÑÎ-Ëß-ÖÓ - öó-äî - ôà-ìè-ðå-äî
ñè-äî - çó-ñî-äî - ÇÓ-ËÎ-ÖÓ-ÑÈ - ñè-äî - çó-ñî-äî
äî-äî-äî - ñî-ëÿ-ñè-äî - ÑÎ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ - äî-äî-äî - ñî-ëÿ-ñè-äî
ðå-äî - ëÿ-ñè-äî - Ëß-ÑÈ-ÒÓ-ÐÅ - ðå-äî - ëÿ-ñè-äî
ìè-ðå-äî - ñè-äî - ÑÈ-ÒÓ-ÌÎ-ÌÈ - ìè-ðå-äî - ñè-äî

È âîò òàê:

ÄÎ-ÐÅ-ÌÈ-ÔÀ - äî-äî-äî
ÐÅ-ÌÈ-ÇÓ-ÑÎ - ðå-äî
ÌÈ-ÇÓ-ËÎ-Ëß - ìè-ðå-äî
ÔÀ-ÑÎ-Ëß-ÖÓ - ôà-ìè-ðå-äî
ÇÓ-ËÎ-ÖÓ-ÑÈ - çó-ñî-äî
ÑÎ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ - ñî-ëÿ-ñè-äî
Ëß-ÑÈ-ÒÓ-ÐÅ - ëÿ-ñè-äî
ÑÈ-ÒÓ-ÌÎ-ÌÈ - ñè-äî

À ïîòîì ïåðåøëà íà óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, êàê âûøå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.10.2015 12:41 



> Ïðîñòî ïîåòå ïîñëåäíþþ íîòû è ñâÿçêàìè/óøàìè óçíàåòå îäèí èç çíàêîìûõ çâóêîâ.

Ñåðãåé, â Âàøåì 1-ì óïðàæíåíèè ÿ íàó÷èëàñü ýòî äåëàòü. Ïîáåäà! )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.10.2015 12:46 



>Âîîáùå, ýòè óïðàæíåíèÿ òðåíèðîâêà îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà â óñëîâèÿõ ðàáîòû êîíñòàíòíîãî. Âåäü Âû êàæäóþ íîòó çàñòàâëÿåòå ñåáÿ óñëûøàòü òîíèêîé íîâîé òîíàëüíîñòè. Äà?
>È ïðè ýòîì íå ïîòåðÿòü ÷óâñòâî "äî ìàæîðíîñòè".
>Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íàìíîãî ñëîæíåå, ÷åì òî, ÷òî ïðåäëàãàë ÿ. Íî èíòåðåñíî ïîíàáëþäàòü, êàê ó Âàñ ýòî ïîéäåò. Äåëèòåñü ðåçóëüòàòàìè.

Ïîõîæå, èä¸ò õîðîøî. Ñåãîäíÿ ñäåëàëà óïð. 3.2 Áåðåæàíñêîãî äî òåìïà 60 (äî êîíöà). Íà òàêîé ñêîðîñòè òåòðàõîðäû â ïàóçàõ óñïåâàþ áûñòðî ïðîãîâàðèâàòü, à íå ïåòü ïî âûñîòå. Çàòî íàçâàíèÿ çâóêîâ â òåòðàõîðäàõ îòðàáîòàëèñü äî àâòîìàòèçìà.
Íåñêîëüêî äíåé íàçàä, êîãäà íà÷èíàëà âûïîëíÿòü ýòî óïðàæíåíèå, «ñòðàííî» çâó÷àë çâóê ÄÎ.

 óïð. 9 (äî, ìè, ôà, ñîëü, ñè) «ñòðàííî» çâó÷èò ÔÀ ïîñëå òåòðàõîðäà ôà#-ñîëü#-ëÿ#-ñè, ÷òî è ïîíÿòíî. Ïîñòåïåííî ñëóõ ïðèâûêàåò ê ýòèì ñòðàííîñòÿì çâó÷àíèÿ, è îíè íå çàìå÷àþòñÿ. Íàïðèìåð, çâóê ÄÎ ñòàë «íîðìàëüíûì». Êàæäîå óïðàæíåíèå äåëàþ ñ îñòàíîâêàìè è ïðîâåðÿþ ñåáÿ. Ïîþ – ïðîèãðûâàþ äëÿ êîíòðîëÿ. Ïîòîì áåç îñòàíîâîê.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÿ áûñòðî ïðûãàþ èç îäíîé òîíàëüíîñòè â äðóãóþ, ïðè÷¸ì â 9-ì óïðàæíåíèè óæå 5 òîíàëüíîñòåé. Íî ÿ íå âîñïðèíèìàþ èõ êàê ðàçíûå òîíàëüíîñòè, ïîòîìó ÷òî îíè âïèñûâàþòñÿ â êàíâó Äî ìàæîðà.

Ïîÿâèëàñü èäåÿ: íàäî ïîïðîáîâàòü ïîñëå êàæäîãî òåòðàõîðäà ïðîïåâàòü åù¸ è ãëàâíîå òðåçâó÷èå ñîîòâåòñòâóþùåé òîíàëüíîñòè. Áóäåò ëè "âûáèâàòü" èç Äî ìàæîðà? Òîëüêî ïðèä¸òñÿ ñ îñòàíîâêàìè, èíà÷å íå óñïåþ â ïàóçàõ. Ýòî óïðàæíåíèå íà áóäóùåå: íå áóäó îòâëåêàòüñÿ, íî ïîòîì ðàññêàæó, ÷òî ïîëó÷èòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.10.2015 14:38 



> Ïîëó÷àåòñÿ, ÿ áûñòðî ïðûãàþ èç îäíîé òîíàëüíîñòè â äðóãóþ, ïðè÷¸ì â 9-ì óïðàæíåíèè óæå 5 òîíàëüíîñòåé. Íî ÿ íå âîñïðèíèìàþ èõ êàê ðàçíûå òîíàëüíîñòè, ïîòîìó ÷òî îíè âïèñûâàþòñÿ â êàíâó Äî ìàæîðà.

Ïî èäåå êàêæäàÿ òîíàëüíîñòü âïèòàåò îêðàñêó ñòóïåíè, íà êîòîðîé îíà îáðàçîâûâàåòñÿ. ×èòàëè ýòó ðàáîòó -
Âàøêåâè÷ Í.Ë. Ñåìàíòèêà ìóçûêàëüíîé ðå÷è. Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ. Ñëîâàðü ìóçûêàëüíûõ ôîðì. ?

Òàì òàê íàïèñàíî :
Âûâîä
Âûðàçèòåëüíîñòü òîíàëüíîñòåé â ïðÿìîé ñâÿçè ñ êðàñî÷íî -ôîíè÷åñêèìè êà÷åñòâàìè ñòóïåíåé Äî ìàæðà.
Äî ìàæîð åñòü öåíòð òîíàëüíîé îðãàíèçàöèè â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå, ãäå ñòóïåíü è òîíàëüíîñòü îáðàçóþò íåðàçðûâíîå âçàèìîîïðåäåëÿþùåå ëàäî-ôîíè÷åñêîå åäèíñòâî.


È åùå òàì æå ïðÿìî ïðî Ìè ìàæîð (ýòî öèòàòà èç öèòàòû äðóãîãî àâòîðà):
"Ýòî ïîëîæåíèå óêðåïëÿåòñÿ è îïðåäåëÿåò íå òîëüêî õàðàêòåð ñàìîãî C-dur, íî îäíîâðåìåííî ñ ýòèì è õàðàêòåð âñåõ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé.
E-dur, íàïðèìåð, âîñïðèíèìàåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî êàê îí ïåðâîíà÷àëüíî âûäåëÿåòñÿ íà ôîíå C-dur. Ïîýòîìó àáñîëþòíûé õàðàêòåð òîíàëüíîñòè, îïðåäåëÿåìûé îòíîøåíèåì ê C-dur, îáóñëîâëåí íå
ïðèðîäîé ìóçûêè, íî èñòîðè÷åñêèìè è ïåäàãîãè÷åñêèìè è ñòîêàìè".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.10.2015 15:56 



Åñëè íå ñëûøó îêðàñêó, êîòîðóþ "äîëæíà" ñëûøàòü, ìåíÿ ýòî íå ñìóùàåò. Íå âñ¸ ðàçëîæèëîñü ïî ïîëî÷êàì, ñëóõ àêòèâíî ôîðìèðóåòñÿ. Äåëàþ ýòîò âûâîä õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â íîâîì êîíòåêñòå çâóêè ñòàíîâÿòñÿ "ñòðàííûìè", ïîòîì ýòî èñ÷åçàåò. Ïðè òàêîì ìåíÿþùåìñÿ âîñïðèÿòèè ïðî îêðàñêó ëó÷øå íå äóìàòü :) Êîãäà ïðîäåëàþ ìíîãî ðàçíûõ óïðàæíåíèé, è âñ¸ ñòàáèëèçèðóåòñÿ, ìîæåò áûòü, íà÷íó ðàçëè÷àòü ïîñòîÿííóþ îêðàñêó. Èëè îñîçíàþ, ÷òî ðàçëè÷àþ å¸ ) Ìíå ñåé÷àñ ïîíÿòíà "îêðàñêà òåòðàõîðäîâ" îòíîñèòåëüíî Äî ìàæîðà, êîãäà ñëûøó "äîïåâàíèå òåòðàõîðäà ê Äî", íî ïîêà íå ìîãó ñêàçàòü, î òîì ëè ðå÷ü.

> ×èòàëè ýòó ðàáîòó - Âàøêåâè÷ Í.Ë. Ñåìàíòèêà ìóçûêàëüíîé ðå÷è. Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ. Ñëîâàðü ìóçûêàëüíûõ ôîðì. ?

Ïîìíþ, Âû ýòó êíèãó óïîìèíàëè åù¸ ëåòîì. Îíà ó ìåíÿ â ñïèñêå äëÿ ÷òåíèÿ. Âèäèìî, ïðèøëî âðåìÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 17:38 



> Èëè îñîçíàþ, ÷òî ðàçëè÷àþ å¸ ) Ìíå ñåé÷àñ ïîíÿòíà "îêðàñêà òåòðàõîðäîâ" îòíîñèòåëüíî Äî ìàæîðà, êîãäà ñëûøó "äîïåâàíèå òåòðàõîðäà ê Äî", íî ïîêà íå ìîãó ñêàçàòü, î òîì ëè ðå÷ü.

Åñëè êîìåíò îá îêðàñêå, êîòîðàÿ óïîìèíàëàñü â ìîèõ ïîñëåäíèõ öèòàòàõ, òî ðå÷ü î ëàäîâûõ îêðàñêàõ ñòóïåíåé, îùóùåíèå îêðàñêè ïî êîòîðîé ìû îïðåäåëÿåì çâóêå â êóðñå Áåðåæàíñêîãî (ïî êðàéíåé ìåðå ïîíà÷àëó).
Íå êàêàÿ-íèáóäü îñîáàÿ àáñîëþòíàÿ êðàñêà, à êðàñêà ñòóïåíè, äîñòóïíàÿ äëÿ âîñïðèÿòèÿ âñåì.

Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî Âàøêåâè÷ è àâòîðû, êîòîðûõ îí öèòèðóåò, íå çíàêîìû ñ òåîðèåé Áåðåæàíñêîãî (èíà÷å áûëà áû ññûëêà) è ãîâîðÿò ñêîðîåå îá "îòíîñèòåëüíûõ" ñâîéñòâàõ ñòóïåíåé Äî ìàæîðà, êîòîðûå ó íèõ êàêèì-òî îáðàçîì àáñîëþòíî ïåðåíîñÿòñÿ íà îñòàëüíûå çâåíüÿ öåïè "Òîí-Òðåçâó÷èå-Òîíàëüíîñòü ñåìàíòè÷åñêîå (ëàäî-ôîíè÷åñêîå) åäèíñòâî".

Îáúÿñíèòü ýòî åäèíñòâî, îñíîâàííîå íà "îòíîñèòåëüíîì" âîñïðèÿòèè ñòóïåíåé, íî ñòàâøåå àáñîëþòíûì ïî ôàêòó (òîíàëüíîñòè), îíè íå ìîãóò. À òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî îáúÿñíÿåò. È âñå âñòàåò íà ñâîè ìåñòà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 17:49 



×óäåñíàÿ êíèãà! Ìíå å¸ ÷èòàòü è ïåðå÷èòûâàòü.
ß òîëüêî îäíî íå ïîéìó: A dur òàì íàçâàí ðàäîñòíûì. Îí ïðàâäà ðàäîñòíûé? À ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ "ïå÷àëüíûì", íî ÿ ïîêà îðèåíòèðóþñü ïî âåðõíåìó òåòðàõîðäó (ïîñëå íåãî ëåãêî ñëûøèòñÿ ìèíîðíàÿ ïîïåâêà îò Ëÿ ê Äî). Ìîæåò áûòü, êîãäà ïåðåéäó ê âîñïðèÿòèþ âñåé ãàììû íà ôîíå Äî ìàæîðà, îùóùåíèå èçìåíèòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 17:59 



> A dur òàì íàçâàí ðàäîñòíûì. Îí ïðàâäà ðàäîñòíûé?

C êàêîé ñòàòè ìàæîð ñ 3 ìÿ äèåçàìè áóäåò ïå÷àëüíûì? Ó Âàñ, íàâåðíîå, ëÿ ìèíîð ïåðåáèâàåò âñå:
> (ïîñëå íåãî ëåãêî ñëûøèòñÿ ìèíîðíàÿ ïîïåâêà îò Ëÿ ê Äî)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 18:17 



>C êàêîé ñòàòè ìàæîð ñ 3 ìÿ äèåçàìè áóäåò ïå÷àëüíûì? Ó Âàñ, íàâåðíîå, ëÿ ìèíîð ïåðåáèâàåò âñå:
>> (ïîñëå íåãî ëåãêî ñëûøèòñÿ ìèíîðíàÿ ïîïåâêà îò Ëÿ ê Äî)

Ýòî â ñðàâíåíèè ñ îñòàëüíûìè ìàæîðàìè. Íå òî ÷òî ñàì îí ïå÷àëüíûé, íî îòòåíîê òàêîé. ß ñåé÷àñ ñûãðàëà è ñïåëà ãàììó Ëÿ ìàæîð - è, êîíå÷íî, ñëûøó å¸ çàâåðøåíèå â âèäå "ëÿ-ñè-äî". Äà, ìèíîð ïåðåáèâàåò, ïîëó÷àåòñÿ ïå÷àëüíûé êîíòåêñò. Íàâåðíîå, â êîíêðåòíîì ïðîèçâåäåíèè òàêîãî âîñïðèÿòèÿ íå áóäåò - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ íå äàñò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 18:42 



ß ñåé÷àñ ñêàæó êàêóþ-íèáóäü ãëóïîñòü, íî ÿ ñêàæó. À áûâàåò ìàæîð ñ ïîâûøåííûìè 4-é è 5-é ñòóïåíÿìè?
ß ïîþ âåðõíèé òåòðàõîðä Ëÿ ìàæîðà: ìè-ôà#-ñîëü#-ëÿ. Ïëþñ îòíîñèòåëüíî Äî ìàæîðà äîáàâëÿåòñÿ ëÿ-ñè-äî, ïîòîìó ÷òî ÿ ýòî ñëûøó. Ïîñêîëüêó ìûñëþ â Äî ìàæîðå, ðàññìîòðþ òàê: äî-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî. Ìîé ñëóõ ýòî îòëè÷íî âîñïðèíèìàåò. È ïîëó÷àåòñÿ ïå÷àëüíàÿ êîíöîâêà.

Òåïåðü äëÿ ñðàâíåíèÿ ïîþ ãàììó Ëÿ ìàæîð: ëÿ-ñè-äî#-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî. Âîò è ïå÷àëüíûé ìàæîð :) Êîíöîâêà ïåðåâåøèâàåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 20:44 



> À áûâàåò ìàæîð ñ ïîâûøåííûìè 4-é è 5-é ñòóïåíÿìè?
Ýòî ñêîðåå ïàðàëëåëüíûé ìåëîäè÷åñêèé Ëÿ ìèíîð.

>ß ïîþ âåðõíèé òåòðàõîðä Ëÿ ìàæîðà: ìè-ôà#-ñîëü#-ëÿ. Ïëþñ îòíîñèòåëüíî Äî ìàæîðà äîáàâëÿåòñÿ ëÿ-ñè-äî, ïîòîìó ÷òî ÿ ýòî ñëûøó.
Ëÿ ìèíîð ìåëîäè÷åñêèé èìååò âåðõíèé òåòðàõîðä, ñîâïàäàþùèé ñ îäíîèìåíííûì ìàæîðîì.

> Òåïåðü äëÿ ñðàâíåíèÿ ïîþ ãàììó Ëÿ ìàæîð: ëÿ-ñè-äî#-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî. Âîò è ïå÷àëüíûé ìàæîð Êîíöîâêà ïåðåâåøèâàåò.
Íà÷àëè â ìàæîðå, à çàêîí÷èëè â ìèíîðå. Êîíòðàñò óñèëèâàåò âïå÷àòëåíèå îò ìèíîðà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 21:11 



> äî-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî

Àãà, ïî ñòðîåíèþ ïîíÿòíî, ïî÷åìó ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð. Ñîîáðàçèëà: òàêèå çàïèñè íàäî ïðàâèëüíî ÷èòàòü.

È äàæå åñëè ÿ ñëóõîì âîñïðèíèìàþ ÄÎ êàê òîíèêó, âñ¸ ðàâíî ìåëîäè÷åñêèé Ëÿ ìèíîð?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 21:21 



> È äàæå åñëè ÿ ñëóõîì âîñïðèíèìàþ ÄÎ êàê òîíèêó, âñ¸ ðàâíî ìåëîäè÷åñêèé Ëÿ ìèíîð?
Íåò, êîíå÷íî. Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî Äî ñëûøèòå êàê òîíèêó...
À Âû â Ëÿ ìèíîðå ÷òî-íèáóäü ïûòàëèñü ñëóøàòü?
Íî Âû óâåðåíû, ÷òî Ëÿ íå âîñïðèíèìàåòå òîíèêîé?

×àñòî â áåëîé äèàòîíèêå, êàê áû, äâå òîíèêè - ìàæîðíàÿ è ïàðàëëåëüíàÿ ìèíîðíàÿ. È ïåðåõîä ìåæäó íèìè äëÿ ñëóõà î÷åíü ëåãêèé è åñòåñòâåííûé. À åñëè åùå è "ââîäíûé" òåòðàõîðä ñûãðàí, òî ñëîæíî ñäåëàòü, ÷òîáû Ëÿ íå ñòàëà òîíèêîé.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 21:43 



>> È äàæå åñëè ÿ ñëóõîì âîñïðèíèìàþ ÄÎ êàê òîíèêó, âñ¸ ðàâíî ìåëîäè÷åñêèé Ëÿ ìèíîð?
>Íåò, êîíå÷íî. Åñëè Âû äåéñòâèòåëüíî Äî ñëûøèòå êàê òîíèêó...

Êîíñòàíòíûé ñëóõ âåäü íàñòðîåí íà Äî êàê íà òîíèêó.
È òîãäà ÷òî ïîëó÷àåòñÿ: âñ¸-òàêè ìàæîð ñ ïîâûøåííûìè 4-é è 5-é ñòóïåíÿìè? Âîò çäåñü:
> äî-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî

>À Âû â Ëÿ ìèíîðå ÷òî-íèáóäü ïûòàëèñü ñëóøàòü?

Ïîêà íåò. Ñåðãåé, âîïðîñû ïîÿâèëèñü ïîñëå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî ñ ïåíèåì ìàæîðíûõ òåòðàõîðäîâ - êàê ÿ ðàññêàçàëà âûøå.
Ïîòîì àíàëîãè÷íî ñäåëàþ óïðàæíåíèÿ ñ ãàðìîíè÷åñêèìè, ìèíîðíûìè è ôðèãèéñêèìè òåòðàõîðäàìè.

>Íî Âû óâåðåíû, ÷òî Ëÿ íå âîñïðèíèìàåòå òîíèêîé?

Áîëåå ÷åì :)  ñëó÷àå ñ ïåíèåì ãàììû Ëÿ ìàæîð:
> ëÿ-ñè-äî#-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî
ß ïîþ âñëóõ ÷èñòóþ ãàììó, áåç ïîñëåäíèõ äâóõ çâóêîâ-øïèîíîâ Ñè è Äî. Íî ñëóõ-òî èõ âîñïðèíèìàåò.
Ïîëó÷àåòñÿ, íà÷èíàþ â Ëÿ ìàæîðå, à çàêàí÷èâàþ â Äî ìàæîðå ñ ïîâûøåííûìè ñòóïåíÿìè - äëÿ ñëóõà æå òàê.
È â êîíöîâêå êîíñòàíòíûì ñëóõîì Äî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê òîíèêà.

Ìîæåò áûòü, íå íàäî âî âñ¸ ýòî âíèêàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 21:50 



>> ëÿ-ñè-äî#-ðå-ÌÈ-ÔÀ#-ÑÎËÜ#-Ëß-ñè-äî
>Ïîëó÷àåòñÿ, íà÷èíàþ â Ëÿ ìàæîðå, à çàêàí÷èâàþ â Äî ìàæîðå ñ ïîâûøåííûìè ñòóïåíÿìè - äëÿ ñëóõà æå òàê.

Êàê âñåãäà: íàïèñàëà è ïîíÿëà ñâîþ îøèáêó.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà íà÷èíàþ ÿ ïåòü òîæå íå â Ëÿ ìàæîðå.
×òî-òî ÿ ñîâñåì çàïóòàëàñü, êàê ìûñëèòü.
Íàâåðíîå, óòðî âå÷åðà ìóäðåíåå ) Ïîäóìàþ îá ýòîì çàâòðà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 22:23 



> Ïîëó÷àåòñÿ, íà÷èíàþ â Ëÿ ìàæîðå, à çàêàí÷èâàþ â Äî ìàæîðå ñ ïîâûøåííûìè ñòóïåíÿìè - äëÿ ñëóõà æå òàê.

Âû ïîåòå çíàêîìóþ "ìåëîäèþ" - ìàæîðíóþ ãàììó ê íîòå Ëÿ. Ïðè ýòîì ðàáîòàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ (äàæå ó àáñîëþòíèêà). Çíà÷èò Ëÿ äëÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé.
Ïîñëå ýòîãî Âû äîïåâàåòå Ëÿ äî íîòû Äî.  ýòîò ìîìåíò ïðîèñõîäèò ðàçäâîåíèå - îòíîñèòåëüíûé ñëóõ âñå åùå â Ëÿ, ó êîòîðîé ïîíèæàåòñÿ òåðöèÿ - çíà÷èò çâó÷èò Ëÿ ìèíîð. Ïðè ýòîì ó Âàñ ðàáîòàåò êîíñòàíòíûé Äî ìàæîðíûé ñëóõ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.10.2015 22:49 



Çíà÷èò, íåñìîòðÿ íà ðàáîòó êîíñòàíòíîãî ñëóõà, çâóê Äî íåëüçÿ íàçûâàòü òîíèêîé - âîò çäåñü ÿ îøèáëàñü.
Ýòî ëèøü âñïîìîãàòåëüíûé èíñòðóìåíò.

ß ïûòàëàñü ìûñëèòü ñ òî÷êè çðåíèÿ "åñòü Äî ìàæîð, è îñòàëüíîå - åãî ÷àñòíûå ñëó÷àè".
Äëÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà ýòî òàê, íî îí äîëæåí îñòàâàòüñÿ "çà êóëèñàìè".
Ñïàñèáî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 19:30 



>ß òîëüêî îäíî íå ïîéìó: A dur òàì íàçâàí ðàäîñòíûì. Îí ïðàâäà ðàäîñòíûé? À ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ "ïå÷àëüíûì"

A-dur áåçóñëîâíî ìàæîðíàÿ òîíàëüíîñòü, âñå èíòåðâàëû â íåé ìàæîðíûå è ÷èñòûå è èìåííî ÎÑ òðàêòóåò åå êàê ìàæîð âîñïðèíèìàÿ ýòè èíòåðâàëû.
À âîò äëÿ ÀÑ â A-dur åñòü îïðåäåëåííûé îòòåíîê ìèíîðíîñòè è ÿ ñîãëàñåí ñ Íàòàëüåé:

>Ýòî â ñðàâíåíèè ñ îñòàëüíûìè ìàæîðàìè. Íå òî ÷òî ñàì îí ïå÷àëüíûé, íî îòòåíîê òàêîé

Êñòàòè, â óïîìÿíóòîé êíèãå (Âàøêåâè÷ Í.Ë. Ñåìàíòèêà ìóçûêàëüíîé ðå÷è. Ìóçûêàëüíûé ñèíòàêñèñ. Ñëîâàðü ìóçûêàëüíûõ ôîðì.) ðå÷ü îá ýòîì èäåò, õîòÿ è íå íàïðÿìóþ, à îïîñðåäîâàííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 21:20 



Âîò ñîâïàäåíèå! Ó ìåíÿ-òî ñåé÷àñ îòíîñèòåëüíîå âîñïðèÿòèå, ñ ïðèâÿçêîé ê áàçîâîé òîíàëüíîñòè. À åñëè áû ÿ âçÿëà çà îñíîâó çàíÿòèé íå C dur, à ëþáóþ äðóãóþ òîíàëüíîñòü (Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëàòü êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí ãîëîñà), òîãäà ìèíîðíûé îòòåíîê áûë áû íå ó A dur, à ó äðóãîé òîíàëüíîñòè - âñ¸ áû ñäâèíóëîñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 21:23 



>Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëàòü êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí ãîëîñà), òîãäà ìèíîðíûé îòòåíîê áûë áû íå ó A dur, à ó äðóãîé òîíàëüíîñòè - âñ¸ áû ñäâèíóëîñü.

Âîò èìåííî ýòî ìåíÿ è ñìóùàåò â ìåòîäèêå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 21:54 



> ... ýòî îáðàçåö òîãî, êàêîé äîëæíà áûòü ìåëîäèÿ ïðè "èìïðîâèçàöèè" íà ýòî óïðàæíåíèå. Íàäî äîáèòüñÿ, ÷òîáû ìîçã íåïðîèçâîëüíî ãåíåðèðîâàë ïîäîáíîå äâèæåíèå è ïðîèçíîñèë íàçâàíèÿ.

Ýòî íàñ÷¸ò óïðàæíåíèÿ ñ ïîñòóïåííîñòüþ (äèàòîíèêà). ×òî-òî íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ. Óòðîì ïðîñûïàþñü, è íà ñâåæóþ ãîëîâó èíîãäà íà÷èíàåòñÿ ìûñëåííîå ïåðåìåùåíèå ïî çâóêîðÿäó - äà åù¸ òåòðàõîäàìè, ñ ïðûæêàìè îò îäíîãî ê äðóãîìó.  îáùåì, ïî çíàêîìûì øàáëîíàì. Èíòåðåñíî, ÷òî âñ¸ ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ íå ïðîñòî íàçâàíèÿìè, íî ïî âûñîòå! ß ýòîãî äàæå ïîáàèâàþñü, ïîòîìó ÷òî íåèçâåñòíî, â êàêîé òîíàëüíîñòè âñ¸ ýòî ïðîèñõîäèò. Âñ¸ æå íàäî ñåáÿ ïðîâåðÿòü. Ðàíüøå ïðè ïîïûòêàõ ñïåòü çâóê ïî âûñîòå (âíå óïðàæíåíèé èëè òåñòîâ) îøèáêà áûëà âïëîòü äî êâàðòû. Ñåãîäíÿ âîîáùå íå äåëàëà íè îäíîãî óïðàæíåíèÿ è ñåé÷àñ ðåøèëà ñïåòü Ëÿ. Ñïåëà âñëóõ íå ñðàçó, à "ñ ïîäúåçäîì", áóäòî ïîäîáðàëà. Êàê íè ñòðàííî, ïîëó÷èëîñü òî÷íî Ëÿ. Ìîæåò áûòü, ñîâïàëî, à ìîæåò, â ðåçóëüòàòå ìûñëåííûõ èìïðîâèçàöèé ÷òî-òî â ãîëîâå íà÷èíàåò ïðîÿñíÿòüñÿ.
Äóìàþ, ñ ìûñëåííûìè èìïðîâèçàöèÿìè ÷åðåç ïîëãîäà áóäåò ëåãêî, êîãäà íàðàáîòàþ ìíîãî øàáëîíîâ è óâåëè÷ó ñêîðîñòü. Ïîêà åù¸ âðåìåíàìè ïîëó÷àåòñÿ äîâîëüíî ñìóòíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 21:59 



>>Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëàòü êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí ãîëîñà), òîãäà ìèíîðíûé îòòåíîê áûë áû íå ó A dur, à ó äðóãîé òîíàëüíîñòè - âñ¸ áû ñäâèíóëîñü.
>Âîò èìåííî ýòî ìåíÿ è ñìóùàåò â ìåòîäèêå...

Vovanych, òàê ó ìåíÿ åù¸ íå ÀÑ, ïðîñòî â êàêîé-òî ñòåïåíè ïðîäâèíóòûé êîíñòàíòíûé ñëóõ. Äî óðîâíÿ Ñåðãåÿ ÿâíî äàëåêî. Êàê îíî ïîòîì áóäåò - ïîñìîòðèì. Åñëè ó ìåíÿ ðåçóëüòàò ïîëó÷èòñÿ â C dur, îí òàê æå ïîëó÷èëñÿ áû â ëþáîé áàçîâîé òîíàëüíîñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 22:07 



ß õî÷ó ñêàçàòü, ìîæåò áûòü, äàëüøå íà÷íó ñëûøàòü êàêèå-òî äðóãèå "êðàñêè". Ýòî ñåé÷àñ íà ìî¸ì óðîâíå îïðåäåë¸ííîå âîñïðèÿòèå, ñïðîâîöèðîâàííîå óïðàæíåíèÿìè - ïðè÷¸ì â ìåäëåííîì òåìïå. Çäåñü ãîâîðèòü-òî íå î ÷åì, êàêèå ìîãóò áûòü âûâîäû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.10.2015 23:08 



>ðåøèëà ñïåòü Ëÿ. Ñïåëà âñëóõ íå ñðàçó, à "ñ ïîäúåçäîì", áóäòî ïîäîáðàëà. Êàê íè ñòðàííî, ïîëó÷èëîñü òî÷íî Ëÿ.

Äóáëü 2: è óæå âìåñòî Ëÿ ñïåëà Ñîëü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 12:19 



>>>Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëàòü êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí ãîëîñà), òîãäà ìèíîðíûé îòòåíîê áûë áû íå ó A dur, à ó äðóãîé òîíàëüíîñòè - âñ¸ áû ñäâèíóëîñü.
>>Âîò èìåííî ýòî ìåíÿ è ñìóùàåò â ìåòîäèêå...
>Vovanych, òàê ó ìåíÿ åù¸ íå ÀÑ, ïðîñòî â êàêîé-òî ñòåïåíè ïðîäâèíóòûé êîíñòàíòíûé ñëóõ. Äî óðîâíÿ Ñåðãåÿ ÿâíî äàëåêî. Êàê îíî ïîòîì áóäåò - ïîñìîòðèì. Åñëè ó ìåíÿ ðåçóëüòàò ïîëó÷èòñÿ â C dur, îí òàê æå ïîëó÷èëñÿ áû â ëþáîé áàçîâîé òîíàëüíîñòè.

Òàê ïðîáëåìà-òî â òîì, ÷òî åñëè áû Âû çàíèìàëèñü, íàïðèìåð. â Ðå ìàæîð, òî ñëåäóÿ óêàçàííîé ëîãèêå ìèíîðíûé îòòåíîê ñëîæèëñÿ áû äëÿ Ñè ìàæîð... à îí íà ñàìîì äåëå äàëåêî íå ìèíîðíûé
Äëÿ ÀÑ îòòåíêè òîíàëüíîñòåé êàê ïðîèçâîäíûõ îò òîíèê âñåãäà îäíîçíà÷íû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 12:34 



> Òàê ïðîáëåìà-òî â òîì, ÷òî åñëè áû Âû çàíèìàëèñü, íàïðèìåð. â Ðå ìàæîð, òî ñëåäóÿ óêàçàííîé ëîãèêå ìèíîðíûé îòòåíîê ñëîæèëñÿ áû äëÿ Ñè ìàæîð... à îí íà ñàìîì äåëå äàëåêî íå ìèíîðíûé

Íî ýòî àáñòðàêòíàÿ ãèïîòåòè÷åñêàÿ âîçìîæíîñòü. Íèêòî íå çàíèìàëñÿ â Ðå ìàæîðå äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ è íèêòî íå çíàåò, ÷òî áû áûëî, åñëè áû çàíèìàëñÿ è ó íåãî ïîëó÷èëîñü. Êàê ýòî ìîæíî ñåðüåçíî îáñóæäàòü è ÷òî-òî óòâåðæäàòü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 12:42 



>Òàê ïðîáëåìà-òî â òîì, ÷òî åñëè áû Âû çàíèìàëèñü, íàïðèìåð. â Ðå ìàæîð, òî ñëåäóÿ óêàçàííîé ëîãèêå ìèíîðíûé îòòåíîê ñëîæèëñÿ áû äëÿ Ñè ìàæîð... à îí íà ñàìîì äåëå äàëåêî íå ìèíîðíûé
>Äëÿ ÀÑ îòòåíêè òîíàëüíîñòåé êàê ïðîèçâîäíûõ îò òîíèê âñåãäà îäíîçíà÷íû.

Ïðîáëåìà ýòî èëè íåò, äèñêóññèÿìè (áåç ôàêòîâ) âñ¸ ðàâíî íå âûÿñíèòü. Ê òîìó æå, çäåñü ñðàâíèâàåòñÿ ÀÑ ñ "ïðîìåæóòî÷íûì" êîíñòàíòíûì ñëóõîì. Ìàëî ëè, ÷òî â ãîëîâå áóäåò "ïåðåêëþ÷àòüñÿ" ïî õîäó äåëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 12:57 



> Ìàëî ëè, ÷òî â ãîëîâå áóäåò "ïåðåêëþ÷àòüñÿ" ïî õîäó äåëà.

Ïðè ïåíèè âåðõíåãî òåòðàõîðäà A dur ÿ ëèøü ïîòîìó âíóòðåííå ñëûøó ïîïåâêó ëÿ-ñè-äî, ÷òî â ïðèíöèïå ðàáîòàþ íà íèçêèõ ñêîðîñòÿõ. À íà áîëüøîé ñêîðîñòè ïîïåâêà ñâîðà÷èâàåòñÿ â îäíîìîìåíòíîå ïðåäñòàâëåíèå çâóêà Ëÿ. Êîãäà ó ìåíÿ ýòîò ìåõàíèçì äî êîíöà ñôîðìèðóåòñÿ, êàê ïîíèìàþ, ÿ âîîáùå íå áóäó ñëûøàòü ïîïåâêó - îòïàä¸ò íåîáõîäèìîñòü "â êîñòûëÿõ". È íà êàêîì óðîâíå òîãäà ÿ áóäó âîñïðèíèìàòü "îòòåíêè òîíàëüíîñòåé êàê ïðîèçâîäíûõ îò òîíèê"? Ïîæèâ¸ì - óâèäèì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 13:04 



È âîîáùå, ïîïåâêè âåäü ìîãóò áûòü ëþáûìè - ãëàâíîå, ÷òîáû ïðèâîäèëè ê Äî. Åñëè áû ÿ èçíà÷àëüíî èñïîëüçîâàëà â êóðñå ïîïåâêó íå ëÿ-ñè-äî, à ëÿ-ñè-ñèÜ-äî, íèêàêîãî îòòåíêà ìèíîðíîñòè ïîñëå A dur ÿ áû êîíñòàíòíûì ñëóõîì íå îùóòèëà. Òàê ÷òî, ýòî ñëó÷àéíûé ôàêòîð.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 13:27 



>Íî ýòî àáñòðàêòíàÿ ãèïîòåòè÷åñêàÿ âîçìîæíîñòü. Íèêòî íå çàíèìàëñÿ â Ðå ìàæîðå äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ è íèêòî íå çíàåò, ÷òî áû áûëî, åñëè áû çàíèìàëñÿ è ó íåãî ïîëó÷èëîñü. Êàê ýòî ìîæíî ñåðüåçíî îáñóæäàòü è ÷òî-òî óòâåðæäàòü?

ß ñîáñòâåííî ýòîãî íå óòâåðæäàë... Åñëè êòî è óòâåðæäàë, òàê ýòî Áåðåæàíñêèé, ïðàâäà, ñî ñëîâ Íàòàëüè:

>(Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëàòü êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí ãîëîñà)

ß ëèøü ïðîêîììåíòèðîâàë, ÷òî Ëÿ ìàæîð äåéñòâèòåëüíî ïðè âñåé ñâîåé ìàæîðíîñòè ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ìàæîðíûìè òîíàëüíîñòÿìè èìååò ëåãêèé ïå÷àëüíî-ãðóñòíûé îòòåíîê. ß áû åãî äàæå íàçâàë, êàê-òî òèïà, "ñâåòëàÿ ãðóñòü" èëè "ðàäîñòíîå òîìëåíèå"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 13:33 



> À âîò äëÿ ÀÑ â A-dur åñòü îïðåäåëåííûé îòòåíîê ìèíîðíîñòè è ÿ ñîãëàñåí ñ Íàòàëüåé:
> Äëÿ ÀÑ îòòåíêè òîíàëüíîñòåé êàê ïðîèçâîäíûõ îò òîíèê âñåãäà îäíîçíà÷íû.

Ñàìî ïðèçíàíèå, ÷òî â À-dur åñòü îòòåííîê ìèíîðíîñòè, óíàñëåäîâàííûé îò çâóêà Ëÿ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé ïàðàëëåëüíîãî ìèíîðà äëÿ áàçîâîé òîíàëüíîñòè Äî, ñâèäåòåëüñòâóåò çà ãèïîòåçó ëàäîâîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ÀÑ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 13:37 



> Áåðåæàíñêèé, ïðàâäà, ñî ñëîâ Íàòàëüè:
>>(Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëàòü êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí ãîëîñà)

Ëó÷øå ïðîöèòèðîâàòü äîñëîâíî (Âðåìÿ: 22.06.2009 00:08):

"2 Òðàíñïîíèðîâàòü àóäèî-êóðñ íà ì.3 âíèç, â ëÿ-ìàæîð. Ïðè ýòîì ïðèäåòñÿ ïðîïåâàòü èíòîíàöèè è çâóêè ñ äðóãèìè íàçâàíèÿìè. Äëÿ Âàñ, äóìàþ, ýòî íå ñîñòàâèò áîëüøîãî òðóäà.
3 Ñîñòàâèòü äëÿ ñåáÿ íîâûé àóäèî-êóðñ â ëÿ-ìèíîðå. Ïî àíàëîãèè ñ ìîèì, ñ òåì æå ñîäåðæàíèåì è â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çàäàíèé. Èíòîíàöèè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé çâóêîâ ïðîäóìàéòå ñàìè. Íå âàæíî, êàêèìè îíè áóäóò, à ïðîñòî ëàêîíè÷íûìè è îáÿçàòåëüíî ñ ðàçðåøåíèåì â òîíèêó.

...

Äèàòîíè÷åñêèé ëàä, ïîñòåïåííûì âêëþ÷åíèåì íîâûõ çâóêîâ, â âîñïðèÿòèè âñå ðàâíî ïðåâðàùàåòñÿ â ìîíîòîíàëüíûé õðîìàòè÷åñêèé ìàæîðî-ìèíîðíûé êîìïëåêñ.
Ïîýòîìó íåâàæíî ñ ÷åãî íà÷èíàòü, ñ ìàæîðà èëè ìèíîðà. Âàæíî çàêðåïèòüñÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè..."
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 13:53 



È åù¸ íà ýòó òåìó èç ñîîáùåíèÿ Ï. Í.
Âðåìÿ: 11.01.2009 23:00

"Àáñîëþòíûé ñëóõ – ýòî äî-ìàæîðíûé ñëóõ. Íàäåþñü ïîíÿòíî, ÷òî íå îáÿçàòåëüíî äî-ìàæîðíûé. Ìîæåò áûòü è ñîëü-ìèíîðíûé, è ëÿ-áåìîëü ìàæîðíûé è ëþáîé äðóãîé. Ýòî íå âàæíî. Âàæíî òî, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ – ýòî îäíîòîíàëüíûé, ìîíîòîíàëüíûé, òî÷íåå – ìîíîëàäîòîíàëüíûé ñëóõ.

Ìîíîëàäîòîíàëüíîñòü, èëè, åñëè õîòèòå, äî-ìàæîðíîñòü êàê ñóùíîñòü ÀÑ íå ñëåäóåò ïîíèìàòü ó÷åíè÷åñêè-ïðèìèòèâíî, ò.å. êàê ñïîñîáíîñòü ñîçíàòåëüíî ïîìíèòü äî-ìàæîð è ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó îïðåäåëÿòü çâóêè êàê ñòóïåíè äî-ìàæîðà.
Òàêîé ðàçâåðíóòûé ìåõàíèçì íåîáõîäèì òîëüêî íà íà÷àëüíîì ýòàïå ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ. Çàòåì ïîñòåïåííî ïðîèñõîäèò ìåòàìîðôîçà. Äî-ìàæîðíàÿ íàñòðîéêà óõîäèò âî âíóòðü, ñâåðòûâàåòñÿ, êàê áóäòî çàáûâàåòñÿ. Îñòàþòñÿ âî âíóòðåííåì ñëóõîâîì ïðåäñòàâëåíèè òîëüêî îòäåëüíûå çâóêè, ïåðâè÷íî íàäåëåííûå â âîñïðèÿòèè ñòóïåíåâûì äî-ìàæîðíûì êà÷åñòâîì, íî çàòåì òðàíñôîðìèðîâàííûì âî âíåòîíàëüíîå èíäèâèäóàëèçèðóþùåå êàæäûé çâóê ëàäîâîå êà÷åñòâî. Íà ýòîì ýòàïå çâóêè óçíàþòñÿ áåç îòíîøåíèÿ è ñîîòíåñåíèÿ ñ ïîðîäèâøåé èõ ïîðòðåòû òîíàëüíîñòüþ. Ýòîò ïðîöåññ íàçûâàåòñÿ èíòåðèîðèçàöèåé ïñèõè÷åñêèõ ôóíêöèé".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 18:58 



>Ñàìî ïðèçíàíèå, ÷òî â À-dur åñòü îòòåííîê ìèíîðíîñòè, óíàñëåäîâàííûé îò çâóêà Ëÿ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ òîíèêîé ïàðàëëåëüíîãî ìèíîðà äëÿ áàçîâîé òîíàëüíîñòè Äî, ñâèäåòåëüñòâóåò çà ãèïîòåçó ëàäîâîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ÀÑ.

ß íå íàõîæó â îïðåäåëåííîé "ìèíîðíîñòè" A-dur ñâèäåòåëüñòâà â ïîëüçó ëàäîâîé ãèïîòåçû.
À âîò òî, ÷òî â îáåðòîíîâîì ðÿäó ëþáîãî çâóêà çàëîæåíà ñîîòâåòñòâóþùàÿ ìàæîðíàÿ òîíàëüíîñòü - ýòî, ïî êðàéíåé ìåðå ìíå, î÷åâèäíî. Ñîîòâåòñòâåííî è òîíàëüíîñòü ïðèîáðåòàåò îêðàñêó òîíèêè.

Ñëåäóÿ ëàäîâî-ñòóïåííîé ëîãèêå, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî, íàïðèìåð, Ôà áóäåò èìåòü êâàðòîâóþ, à Ñîëü êâèíòîâóþ îêðàñêè. Íî èõ îêðàñêè ñîâåðøåííî äðóãèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:12 



>... ìîæíî ïðåäïîëîæèòü...

Vovanych, ïî÷åìó Âû íå îòêðîåòå òåìó ïðî îáåðòîíîâóþ òåîðèþ è íå èçëîæèòå òàì ïîäðîáíî âñå ïðåäïîëîæåíèÿ?
Çäåñü-òî òåìà ïðàêòè÷åñêàÿ.
Ñìûñë ìåøàòü ïðàêòèêó è ïðåäïîëîæåíèÿ íà ñîâåðøåííî äðóãóþ òåìó?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:18 



Äà ÿ ñîáñòâåííî ïèøó â îñíîâíîì â òåìó "ÀÑ îòñòóïíèêè", íî ÷èòàþ è ýòó òåìó è, åñëè ó ìåíÿ âîçíèêàþò êàêèå-òî êîììåíòàðèè, òî ïî÷åìó æå ÿ íå ìîãó èõ âûñêàçàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:24 



Vovanych, Âàì óæå íåîäíîêðàòíî îáúÿñíÿëè â ýòîé òåìå, ïî÷åìó. Äóìàþ, ó Âàñ îòëè÷íàÿ ïàìÿòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:25 



Âû âîò âûñêàçàëè ñâîè îùóùåíèÿ ïî ïîâîäó Ëÿ ìàæîð, åñëè áû ÿ Âàñ íå ïîääåðæàë, ñêîðåå âñåãî Âû ïðîøëè áû ìèìî ýòîãî, à ÿ åùå ðàç ïîâòîðþ - ðàçâèâàéòå ó ñåáÿ îòíîøåíèå ê çâóêó Ëÿ êàê ê çâóêó ñ äîëåé îïðåäåëåííîé ãðóñòè - ýòî Âàì î÷åíü ïðèãîäèòñÿ. È ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ÿ Âàì â ÷åì-òî ïîìîã...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:28 



Êñòàòè, ÿ òîæå èíîãäà ïèøó êîììåíòàðèè â òåìó "ÀÑ îòñòóïíèêè" - íå çàòåâàÿ áåññìûñëåííûõ ñïîðîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:31 



Íó è Âàñ æå îò òóäà íèêòî íå ãîíèò?)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:37 



>Âû âîò âûñêàçàëè ñâîè îùóùåíèÿ ïî ïîâîäó Ëÿ ìàæîð, åñëè áû ÿ Âàñ íå ïîääåðæàë, ñêîðåå âñåãî Âû ïðîøëè áû ìèìî ýòîãî, à ÿ åùå ðàç ïîâòîðþ - ðàçâèâàéòå ó ñåáÿ îòíîøåíèå ê çâóêó Ëÿ êàê ê çâóêó ñ äîëåé îïðåäåëåííîé ãðóñòè - ýòî Âàì î÷åíü ïðèãîäèòñÿ. È ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ÿ Âàì â ÷åì-òî ïîìîã...

Ìîæåò áûòü, åù¸ íå çíàþ. Vovanych, Âû óìíûé ÷åëîâåê è ïðåêðàñíî ïîíèìàåòå ñóòü ìîèõ "ïðåòåíçèé". ß íå õî÷ó è íå áóäó ñíîâà âûÿñíÿòü îòíîøåíèÿ ñ êåì-ëèáî, êîìó íå íðàâèòñÿ ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî. Õî÷åòñÿ â ýòîé òåìå çàâîäèòü ñïîðû - íà çäîðîâüå, ÿ ñäåëàþ ìîáèëüíîå ïðèëîæåíèå äëÿ îáùåíèÿ ñ òåìè, êòî çàíèìàåòñÿ ïî ìåòîäèêå, è çäåñü áîëüøå ïèñàòü íå áóäó. Ìíå áåññìûñëåííûå íåòåìàòè÷åñêèå ñïîðû óæå äàâíî íàäîåëè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:39 



>Íó è Âàñ æå îò òóäà íèêòî íå ãîíèò?)))

Âàñ òîæå íèêòî íå ãîíèò. Ðå÷ü ëèøü î òîì, ÷òîáû ïðèäåðæèâàòüñÿ òåìû òîïèêà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:46 



Íå íàäî íèêóäà óõîäèòü...
ß Âàì îáåùàþ áîëüøå ñþäà íå ïèñàòü.
Íî âñå æå ÿ îñòàþñü ïðè ìíåíèè, ÷òî ëþáàÿ òåîðèÿ îò çäîðîâîé êðèòèêè, ñîìíåíèé è îáñóæäåíèé òîëüêî âûèãðûâàåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 19:53 



> Íî âñå æå ÿ îñòàþñü ïðè ìíåíèè, ÷òî ëþáàÿ òåîðèÿ îò çäîðîâîé êðèòèêè, ñîìíåíèé è îáñóæäåíèé òîëüêî âûèãðûâàåò...

Òåîðèÿ - êîíå÷íî, íî çäåñü ïðàêòèêà.
ß ïåðå÷èòàëà âñå âåòêè ýòîé òåìû çà âñå ãîäû è âî âñåõ îáñóæäåíèÿõ, ñîìíåíèÿõ è êðèòèêå íå íàøëà íè÷åãî, ÷òî ïîìîãëî áû ìíå äîñòè÷ü ðåçóëüòàòà.

À âîò êîãäà èä¸ò îáñóæäåíèå êîíêðåòíûõ òðóäíîñòåé ïðè ïðîõîæäåíèè òîãî èëè èíîãî óïðàæíåíèÿ èç êóðñà - äðóãîå äåëî. Ýòî ðåàëüíî ïîìîãàåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.10.2015 20:14 



> ß íå íàõîæó â îïðåäåëåííîé "ìèíîðíîñòè" A-dur ñâèäåòåëüñòâà â ïîëüçó ëàäîâîé ãèïîòåçû.
ß âåäü îáîñíîâàë - ïî÷åìó. À Âû ïðîñòî íàïèñàëè "íå íàõîæó". Òîãäà ýòî óæå Âàøè ëè÷íûå òðóäíîñòè.

> À âîò òî, ÷òî â îáåðòîíîâîì ðÿäó ëþáîãî çâóêà çàëîæåíà ñîîòâåòñòâóþùàÿ ìàæîðíàÿ òîíàëüíîñòü - ýòî, ïî êðàéíåé ìåðå ìíå, î÷åâèäíî. Ñîîòâåòñòâåííî è òîíàëüíîñòü ïðèîáðåòàåò îêðàñêó òîíèêè.
äà ýòî î÷åâèäíî, ÷òî â ëþáîì çâóêå ñîäåðæèòñÿ ìàæîðíàÿ òîíàëüíîñòü. Âû íå ïîòðóäèëèñü îáîñíîâàòü, ïî÷åìó Ëÿ ìàæîð èìååò îòòåíîê ãðóñòè.

>Ñëåäóÿ ëàäîâî-ñòóïåííîé ëîãèêå, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî, íàïðèìåð, Ôà áóäåò èìåòü êâàðòîâóþ, à Ñîëü êâèíòîâóþ îêðàñêè.
×òî òàêîå êâàðòîâàÿ èëè êâèíòîâàÿ êðàñêè? Ñòóïåíè â ëàäó íå èìåþò "êâàðòîâóþ è êâèíòîâóþ êðàñêó". Ñêîðåå òîãäà äîìèíàíòîâóáþ è ñóáäîìèíàíòîâóþ.

> Íî èõ îêðàñêè ñîâåðøåííî äðóãèå.
Êàêèå?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.10.2015 17:12 



Ñåðãåé
ß âûçûâàþ ðàçäðàæåíèå, êîãäà ïèøó â ýòó òåìó, ïîýòîìó îòâå÷ó Âàì â ñîñåäíþþ - Îòñòóïíèêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 21:11 



Íà÷àë, ïîìèìî ïðîñòî óïðàæíåíèé, çàíèìàòüñÿ ñ ïåðâûõ óïðàæíåíèé íà íèçêèõ òåìïàõ, íî "ïðîòèâ øåðñòè", ñ öåëüþ ïîäîáðàòüñÿ ê 17
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 21:29 



>Íà÷àë, ïîìèìî ïðîñòî óïðàæíåíèé, çàíèìàòüñÿ ñ ïåðâûõ óïðàæíåíèé íà íèçêèõ òåìïàõ, íî "ïðîòèâ øåðñòè", ñ öåëüþ ïîäîáðàòüñÿ ê 17

Ýòî êàê?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 21:38 



Ïîïåâêè íàîáîðîò?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 21:48 



ôà ñîëü ëÿ ñè
ñîëü ôà ìè ðå
ìè ôà ñîëü ëÿ
ëÿ ñîëü ôà ìè

ïîêà4
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 21:59 



òüôó, òî åñòü "ïî 4"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 22:07 



Òîëüêî îñòîðîæíî, åñëè íà÷íóò ïðèäóìûâàòüñÿ óïðàæíåíèÿ, íàïðàâëÿþùèå ñëóõ â äðóãèå òîíàëüíîñòè.
Öèòèðóþ Ï. Í. ñ ôîðóìà:

"... îïàñåíèÿ íàïðàâèòü çàíèìàþùèõñÿ ïî àóäèî-êóðñó â äðóãèå òîíàëüíîñòè ðàíüøå âðåìåíè è ðàçðóøèòü ôîðìèðóþùèåñÿ àáñîëþòíûå ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêîâ, î÷åíü âåëèêè.
Ëó÷øå äîëüøå ïîñèäåòü â ìîíîòîíàëüíîñòè, ìàêñèìàëüíî óêðåïèòü ìîíîëàäîâûå ïîðòðåòû çâóêîâ, ÷åì ðàçìûòü èõ íåñâîåâðåìåííûì òîíàëüíûì äðåéôîì. Ïðè î÷íîì îáùåíèè ñ ó÷åíèêîì ýòîò îñòîðîæíûé ïåðåõîä ëåãêî êîíòðîëèðîâàòü. (ß, íàïðèìåð, êàê îäèí èç âàðèàíòîâ, íàñòîé÷èâî íàñòðàèâàþ ó÷åíèêà â ôà-ìàæîðå èëè äðóãîé òîíàëüíîñòè è ïðîâåðÿþ âåðíîñòü óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Åñëè çâóêè íå óçíàþòñÿ è ñëóõ ïåðåñòðàèâàåòñÿ, ïåðåõîä â äðóãèå òîíàëüíîñòè åù¸ ïðåæäåâðåìåíåí). Ïðè ðàáîòå ñ àóäèî-êóðñîì ýòîò ïåðåõîä äîëæåí êîíòðîëèðîâàòü ñàì îáó÷àþùèéñÿ. È òóò âîçìîæíû îøèáêè".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 22:14 



âîò òóò íåïîíÿòíî,

åñëè "ìè ôà ñîëü ëÿ" - ïîñëåäíÿÿ ëÿ ÿâíî òÿíåò äîïåòü åå äî âåðõíåãî "äî", äà è êàæäàÿ èç ïðîïåâàåìûõ (ìè ôà ñîëü ëÿ) êàê áû ìûñëåííî äîïåâàåòñÿ äî "äî", òî ðàçâå ýòî ïåðåõîä â äðóãóþ òîíàëüíîñòü?

Íà âñÿêèé ñëó÷àé, óòî÷íþ - òåìïû ÿ áåðó äî 35.

Ïî ïðåäâàðèòåëüíûì îùóùåíèÿì, êà÷åñòâî "óäåðæàíèÿ â ãîëîâå âñåõ ñòóïåíåé" è èíòîíèðîâàíèÿ âîçðîñëî (èáî íà ýòèõ óïðàæíåíèÿõ áîëåå âíèìàòåëüíûì íàäî áûòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 22:26 



ÇÛ è ïîòîì, ÀÑ ìíå íå íóæåí - íóæåí êà÷åñòâåííûé ÎÑ, êîòîðûé áû ïîçâîëèë ýôôåêòèâíî è ñ óäîâîëüñòâèåì çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 22:27 



SomeOneUser, öèòàòà âñïîìíèëàñü íå ïðèìåíèòåëüíî ê Âàøèì óïðàæíåíèÿì, à â îáùåì. Åñëè óæ Âû íà÷àëè ïðèäóìûâàòü äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ - ýòî çàòÿãèâàåò :)
À íàñ÷¸ò Âàøèõ íîâûõ óïðàæíåíèé íè÷åãî íå ñêàæó. Ýòî íàäî ãðàìîòíî àíàëèçèðîâàòü, ÿ ïàñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 22:42 



>>À íàñ÷¸ò Âàøèõ íîâûõ óïðàæíåíèé íè÷åãî íå ñêàæó. Ýòî íàäî ãðàìîòíî àíàëèçèðîâàòü, ÿ ïàñ.

Òàê îíè íå íîâûå, ýòî æå 17 ïî ñóòè, ðàçâå íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.10.2015 22:55 



>>>À íàñ÷¸ò Âàøèõ íîâûõ óïðàæíåíèé íè÷åãî íå ñêàæó. Ýòî íàäî ãðàìîòíî àíàëèçèðîâàòü, ÿ ïàñ.
>Òàê îíè íå íîâûå, ýòî æå 17 ïî ñóòè, ðàçâå íåò?

Ïî ñòðóêòóðå - äà. Èíòåðåñíàÿ çàäóìêà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.10.2015 01:46 



>Òàê îíè íå íîâûå, ýòî æå 17 ïî ñóòè, ðàçâå íåò?

À åù¸ â 17-ì íå òîëüêî "ïðîòèâ øåðñòè":
ìè-ðå-äî-ñè
ðå-äî-ñè-ëÿ
äî-ñè-ëÿ-ñîëü
äî-ðå-ìè-ôà
ñè-äî-ðå-ìè
ëÿ-ñè-äî-ðå

Ñêîëüêî ÷èòàëà íà ôîðóìå ïðî ñïîñîáû "ïîäîáðàòüñÿ ê 17-ìó", òàêîãî åù¸ íå áûëî. Ìîæåò áûòü, ýòî ñàìîå ïðîñòîå - òðåíèðîâêà â ïàóçàõ ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé. Íî ýòî ó êîãî ñèëüíûé ñëóõ. Äóìàþ, ÿ áû íå îñèëèëà, êîãäà ðàáîòàëà ñ 1-é ÷àñòüþ. Ó ìåíÿ â òî âðåìÿ åù¸ áûëè ïðîáëåìû ñ óïðàæíåíèÿìè íà ñåðèè çâóêîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.10.2015 02:05 



> Ïðèëîæåíèå ))
Êîìáèíàöèè 17ãî óïðàæíåíèÿ äëÿ ïðîðàáîòêè.

Íà÷èíàþòñÿ ñ óñòîé÷èâûõ.
Cd | Cde | Cdef |
Cb | Cba | Chag |

Ef | Efg | Efga |
Ed | Edc | Edcb |

Ga | Gab | Gabc |
Gf | Gfe | Gfed |

Íà÷èíàþòñÿ ñ íåóñòîé÷èâûõ.
> Ñêîëüêî ÷èòàëà íà ôîðóìå ïðî ñïîñîáû "ïîäîáðàòüñÿ ê 17-ìó", òàêîãî åù¸ íå áûëî.
Áûëî :

De | Def | Defg |
Dc | Dcb | Dcba |

Fg | Fga | Fgab |
Fe | Fed | Fedc |

Ab | Abc | Abcd |
Ag | Agf | Agfe |

Bc | Bcd | Bcde |
Ba | Bag | Bagf |

4. Åñòü åùå íåêîòîðàÿ ïðîáëåìà ÿçûêîâîãî õàðàêòåðà - îïðåäåëåííûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè-ñêîðîãîâîðêè íàðàáîòàíû, êîãäà ïåëèñü èíòîíàöèè. Íî â ïðîòèâîïîëîæíîì íàïðàâëåíèè ñëîãè íå îñâîåíû - â ñëîâåñíîì ñìûñëå. Ïðè òîì, ÷òî äàæå êîãäà ÿ â áûñòðîì òåìïå óçíàâàë ïåðâóþ íîòó â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè - îñòàëüíûå "íå õîòåëè ïðîèçíîñèòñÿ" àâòîìàòè÷åñêè. Ëåãêî âûãîâàðèâàëñü òå, ÷òî áûëè íàðàáîòàíû ïðè ïåíèè èíòîíàöèé. Òîãäà ÿ âûó÷èë îáðàòíûå èíòîíàöèè , êîòîðûå ðàçðåøàëèñü â ïðîòèâîïîëîæíóþ òîíèêó. Íî, ýòî ãðîìîçäêîå òÿæåëîâåñòíîå ðåøåíèå. Äóìàþ, åñëè ìîäàëüíûå óïðàæíåíèÿ áóäóò ââåäåíû íà áîëåå ìåäëåííûõ òåìïàõ, òî "ëèíãâèñòè÷åñêàÿ" ïðîáëåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîñòåïåííî ñíèìåòñÿ.
http://www.musicforums.ru/theory/full_1237443231.html#N1242669470 Âðåìÿ: 18.05.2009 21:57
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.10.2015 02:10 



>Áûëî :

Ñåðãåé, ýòî ÿ ïîìíþ! "Íå áûëî" - ýòî ïðî èäåþ îòðàáîòêè íà ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèÿõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.10.2015 03:58 



Åù¸ â êîïèëêó ê 17-ìó. Ñåðãåé, ó Âàñ áûë ïðèìåð óïðàæíåíèÿ â ðèòìå øàôôë - ÷òîáû îòäåëèòü ïåðâóþ íîòó.

http://rghost.ru/download/7dJs6nvRX/02ce8aadc640deab416c1d8020282ef36a47288e/17s..._170shuffle.mid
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.10.2015 05:14 



> "Íå áûëî" - ýòî ïðî èäåþ îòðàáîòêè íà ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèÿõ.

Âðîäå òîæå áûëî, ÿ ñîáñòâåííî ÷èòàÿ ïðåä. òåìû, ó Ñåðãåÿ êàê ðàç ýòîò ñïîñîá "ïîäñìîòðåë"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.10.2015 05:39 



Çíà÷èò, "íå âèäåëà". ß-òî îöåíèëà ñèëó ýòîãî ñïîñîáà íåäàâíî, êîãäà ïåðåøëà ê èìïðîâèçàöèÿì. À ñ 17-ì óïðàæíåíèåì íå ñâÿçàëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.10.2015 03:47 



> Çíà÷èò, "íå âèäåëà". ß-òî îöåíèëà ñèëó ýòîãî ñïîñîáà íåäàâíî, êîãäà ïåðåøëà ê èìïðîâèçàöèÿì.

SomeOneUser î äðóãîì ãîâîðèë - ïîòðåíèðîâàòü ïðîèçíåñåíèå ôðàãìåíòîâ ãàìì â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè, "ïðîòèâ øåðñòè", åñëè îòíîñèòåëüíî ïîïåâîê. Ýòî êàê áû ÷àñòíûé ñëó÷àé.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.10.2015 04:54 



Ïðî "øåðñòü" ïîíÿòíî :)
SomeOneUser ìîëîäåö: áåç ïðîïóñêîâ, ïîñëåäîâàòåëüíî. À ìíå ïðèä¸òñÿ ê äèàòîíèêå âîçâðàùàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî äî ñèõ ïîð íå çàêîí÷èëà óïð. 17.3. Ïðîñòî íå óñïåâàþ.

À âîîáùå, ÿ ñåé÷àñ äåëàþ òî æå ñàìîå ñ òåòðàõîðäàìè, ò. å. åù¸ è ñ õðîìàòèêîé: îò êàæäîãî çâóêà 4 âèäà òåòðàõîðäîâ ââåðõ è âíèç, òàê ÷òî ïîëó÷èòñÿ è ïî øåðñòè, è ïðîòèâ )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.10.2015 16:14 



Íàêîíåö ïðîøëà 12 çâóêîâ â ìåäëåííîì òåìïå: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Çàäåðæàëàñü íà ýòîì óðîâíå, íî ñíîâà ðàñïîçíàâàíèå 95%.
Ñàìîå ñëîæíîå ïîçàäè, îñòàëîñü äîâåñòè äî Andante.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.10.2015 01:35 



>SomeOneUser î äðóãîì ãîâîðèë - ïîòðåíèðîâàòü ïðîèçíåñåíèå ôðàãìåíòîâ ãàìì â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè, "ïðîòèâ øåðñòè", >åñëè îòíîñèòåëüíî ïîïåâîê. Ýòî êàê áû ÷àñòíûé ñëó÷àé.

Ïîëó÷àåòñÿ íå òîëüêî ïðîèçíåñåíèå, à êàê áû åùå è âíóòðåííåå ïðåäñòàâëåíèå âõîäÿùèõ â "÷åòâåðêè" çâóêîâ â îòðûâå îò ïðèâû÷íîãî êîíòåêñòà ÈËÒ. Ñ ìûñëåííîé "ñâåðêîé" êàæäîãî çâóêà íà ðàçðåøåíèå â "äî" (íà ìåäëåííûõ òåìïàõ ïî êðàéíåé ìåðå).
Âðîäå êàê ìûñëåííî ïîëó÷àåòñÿ ïîëó÷øå äåðæàòü êàê áû âñå çâóêè ëàäà â ãîëîâå îäíîâðåìåííî, ìãíîâåííî ìåæäó íèìè ïåðåêëþ÷àÿñü.

Ïîñëåäíèå ïàðó çàíÿòèé ïî ñîëüôåäæèî â øêîëå çàìåòèë ïðîãðåññ â ëàäîâûõ îùóùåíèÿõ, ñêàæåì íà ïðåäûäóùåì áûë ìèíè äèêòàíò íà 8 çâóêîâ - ïðàêòè÷åñêè ìãíîâåííî â ãîëîâå óçíàâàëàñü îêðàñêà ñòóïåíè, áåç ñîçíàòåëüíîãî ïðîïåâàíèÿ ïîïåâîê, õîòÿ ïðåïîäàâàòåëü ïîñëå êàæäîé íîòû äàâàë íà ýòî íåñêîëüêî ñåêóíä.
Òîíàëüíîñòü ïðè÷åì áûëà ôà ìàæîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.10.2015 03:42 



>Òîíàëüíîñòü ïðè÷åì áûëà ôà ìàæîð.

Èíòåðåñíî, êàêèå ó Âàñ áóäóò âïå÷àòëåíèÿ îò äèêòàíòîâ ïîñëå 21-ãî óïðàæíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.10.2015 15:11 



>Èíòåðåñíî, êàêèå ó Âàñ áóäóò âïå÷àòëåíèÿ îò äèêòàíòîâ ïîñëå 21-ãî óïðàæíåíèÿ.

Ýòî ãäå ìåëîäèè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.10.2015 16:53 



Äà-äà, ãäå íàäî îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.10.2015 19:11 



Îùóùåíèå áûëî ïî äî ìàæîðó, ò å êàêîé-òî êðèâèçíû... Íî ÿ åãî îäèí ðàç ïîñëóøàë ìåæäó äðóãèìè óïðàæíåíèÿìè, ïðîñòî èç ëþáîïûòñòâà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 16:42 



Èíòåðåñíàÿ îñîáåííîñòü ïðîöåññà.
 íà÷àëüíûé ïåðèîä çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ïðîñëóøèâàíèå óïðàæíåíèé àóäèî êóðñà äàâàëî íàñòðîéêó íà Äî ìàæîð. Ïðîñëóøèâàíèå ìóçûêè â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ (èëè èãðà) ïåðåñòðàèâàëè ñëóõ.

Òåïåðü æå ïðîñëóøèâàíèå èëè èãðà â ëþáîé òîíàëüíîñòè íå-Äî äàþò (êîñâåííî) íàñòðîéêó íà "Äî ìàæîð".
Ìîæíî îáîéòèñü è áåç ïðîñëóøèâàíèÿ - ïî ïàìÿòè. Íî ïðîñëóøèâàíèå äàåò áîëüøóþ òî÷íîñòü è óâåðåííîñòü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 17:52 



>Òåïåðü æå ïðîñëóøèâàíèå èëè èãðà â ëþáîé òîíàëüíîñòè íå-Äî äàþò (êîñâåííî) íàñòðîéêó íà "Äî ìàæîð".

 êàêîé-òî ñòåïåíè òîæå ýòî çàìå÷àþ. Ñóæó ïî òåñòàì: ðàíüøå èçáåãàëà ñëóøàòü ìóçûêó ïåðåä âûïîëíåíèåì òåñòîâ, à òåïåðü âñ¸ ðàâíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 18:41 



>Òåïåðü æå ïðîñëóøèâàíèå èëè èãðà â ëþáîé òîíàëüíîñòè íå-Äî äàþò (êîñâåííî) íàñòðîéêó íà "Äî ìàæîð".
>Ìîæíî îáîéòèñü è áåç ïðîñëóøèâàíèÿ - ïî ïàìÿòè.

Âîò ýòî äëÿ ìåíÿ ïîêà íåäîñòóïíî. ß ïðîâåëà ýêñïåðèìåíò: â òå÷åíèå 9-òè äíåé ïîäðÿä åæåäíåâíî ïî ïàìÿòè ïåëà âñëóõ çâóê Ëß, âñåãî ïîëó÷èëîñü 100 ðàç. Ïðè÷¸ì ïåëà óòðîì è â òå÷åíèå äíÿ ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ êàêîé-íèáóäü ìóçûêè, ò. å. áåç íàñòðîéêè íà Äî ìàæîð.

Öåëü: çàôèêñèðîâàòü òåêóùóþ ñèòóàöèþ.  áëèæàéøåå âðåìÿ ñäåëàþ ýòî ñî âñåìè 12-þ çâóêàìè. Ñåé÷àñ ñ âîñïðîèçâåäåíèåì çâóêà Ëß "òî÷íîñòü ïîïàäàíèÿ" òàêàÿ (èç 100 ïîïûòîê):
1% - ôà
3% - ôà#
15% - ñîëü
23% - ëÿÜ
36% - ëÿ
16% - ñèÜ
6% - ñè
À ÷åðåç ïîëãîäà-ãîä ïîâòîðþ ýêñïåðèìåíò è óâèæó, ÷òî èçìåíèëîñü.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 19:24 



Íàòàëüÿ, à ïî÷åìó Âû âûáðàëè çâóê Ëÿ?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 19:47 



>Íàòàëüÿ, à ïî÷åìó Âû âûáðàëè çâóê Ëÿ?

Íå çíàþ :) Ïîìíèòå, ðàçãîâàðèâàëè ïðî Ëÿ - ìèíîðíûé îí èëè íåò, ÿ àâòîìàòè÷åñêè ñ íåãî è íà÷àëà. Ïðî "ìèíîðíîñòü" â ïðîöåññå íå äóìàëà ) Ìîæåò áûòü, ëîãè÷íåå áûëî íà÷àòü ñ Äî - áåç ðàçíèöû. ß âñ¸ ðàâíî ñåé÷àñ ñäåëàþ âñå çâóêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 19:50 



Åñëè 10 äíåé íà êàæäûé çâóê (÷òîáû ñäåëàòü 100 ïîïûòîê), ïîëó÷èòñÿ 11 çâóêîâ * 10 äíåé = 110 äíåé = 3,5 ìåñÿöà. Îãî, ýêñïåðèìåíò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 20:14 



>Ìîæåò áûòü, ëîãè÷íåå áûëî íà÷àòü ñ Äî - áåç ðàçíèöû.

Îíè ó ìåíÿ âñ¸ ðàâíî îò Äî óæå "îòîðâàëèñü" - êàæäûé ñàì ïî ñåáå. Êîãäà "âñïîìèíàëà" Ëÿ, íàñòðàèâàëàñü èìåííî íà íåãî, à íå íà Äî ñ íàìåðåíèåì âñïîìíèòü ïîïåâêó.

À ñåé÷àñ õî÷åòñÿ ïðîâåðèòü Ôà# - â òåñòàõ óçíàþ åãî áåçîøèáî÷íî. Èíòåðåñíî, ÷òî áóäåò ñ âîñïðîèçâåäåíèåì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 20:55 



>Ìîæåò áûòü, ëîãè÷íåå áûëî íà÷àòü ñ Äî - áåç ðàçíèöû.
Äóìàþ, ÷òî ðàçíèöà åñòü. Äî - åù¸ õóæå, ÷åì Ëÿ.
È, ìíå êàæåòñÿ, ïðè òàêèõ ñëàáûõ ðåçóëüòàòàõ (36%) íàäî ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà îäíîì ÿðêîì çâóêå, ÷òîáû âñïîìèíàòü åãî ñ 100% ðåçóëüòàòîì (íó, õîòÿ áû 95%).
Òîíèêà Äî - ïëîõî. Âîçìîæíî, ýòî ìîæåò áûòü Ñîëü èëè Ðå... Íå çíàþ.
ß â ñâî¸ âðåìÿ âûáðàë Ìè.
Ïðè÷èíû: 1. Áîëüøèíñòâî ìåëîäèé â Äî è Ëÿ ìèíîðå íà÷èíàþòñÿ ñ Ìè.
2.Ó ìåíÿ ðèíãòîí íà ìîáèëüíèêå íà÷èíàåòñÿ ñ Ìè - ðèíãòîí âûðàáàòûâàåò ðåôëåêñ. Èíîãäà ÿ åãî ñëûøó â øóìå, êîãäà åãî íåò íà ñàìîì äåëå.
3. Ïåðâàÿ è 6 ñòðóíû ãèòàðû - òîæå ïîìíèòñÿ.

Õîòÿ åñòü íåäîñòàòîê ó Ìè - îíà íåìíîãî êðèâàÿ â ñëåäñòâèè òåìïåðàöèè.

Ñòîèò ìíå óñëûøàòü, ìûñëåííî âîñïðîèçâåñòè Ìè , îñòàëüíûå áåëûå çâóêè ñðàçó âûñòðàèâàþòñÿ.
Ïîýòîìó ïîñòåïåííî íå ïðîáëåìà íà÷èíàòü âñïîìèíàòü ñ ëþáîé íîòû. Íî íà÷èíàòü, èìõî, íàäî ñ îäíîé - íàèáîëåå êîìôîðòíîé äëÿ ñâÿçîê (ýòà òðåíèðîâêà îñíîâàíà íà ïñåâäî ÀÑ, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ, ÿ äóìàþ, îñíîâàíèåì èñòèííîãî ÀÑ).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:02 



>È, ìíå êàæåòñÿ, ïðè òàêèõ ñëàáûõ ðåçóëüòàòàõ (36%) íàäî ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà îäíîì ÿðêîì çâóêå, ÷òîáû âñïîìèíàòü åãî ñ 100% ðåçóëüòàòîì (íó, õîòÿ áû 95%).

Ñïàñèáî, ïðèíöèï ïîíÿëà. Äóìàþ, â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòîâ íàéäó òîò ñàìûé çâóê.
Íè÷åãî îñîáåííîãî è íå îæèäàëà, ïîòîìó ÷òî ðàçâèòèåì òàêîãî íàâûêà íå çàíèìàëàñü. Âñ¸ ïîíÿòíî: íàäî ïåòü ñ ëèñòà. "Âû èìååòå òàêîé ÀÑ, êàêîé ó âàñ ÎÑ", - îò ýòîãî íå óéòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:03 



>ýòà òðåíèðîâêà îñíîâàíà íà ïñåâäî ÀÑ,
ß èìåþ ââèäó ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:10 



>>ýòà òðåíèðîâêà îñíîâàíà íà ïñåâäî ÀÑ,
>ß èìåþ ââèäó ïàìÿòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê

ß êîãäà-òî ÷èòàëà Áàãðóíîâà è ïî åãî êíèãå íàó÷èëàñü "èçâëåêàòü çâóê" íå ñâÿçêàìè, à áðîíõèàëüíîé ñèñòåìîé. Íå çíàþ, â êàêîé ñòåïåíè ïðè ýòîì çàäåéñòâîâàíû ñâÿçêè (÷åìó òàì ÿ íàó÷èëàñü ïî êíèãå)... íî ïî Áàãðóíîâó èñòî÷íèêîì çâóêà îíè íå ÿâëÿþòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:12 



Îäíî çíàþ òî÷íî: åñëè áû ÿ "ïåëà ñâÿçêàìè", íå áðàëà áû Äî 2-é îêòàâû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:15 



>Äóìàþ, â ðåçóëüòàòå ýêñïåðèìåíòîâ íàéäó òîò ñàìûé çâóê.
ß ïîýòîìó è ñïðîñèë. Õîòÿ ìîé âûáîð ïàë íà Ìè, ó ìåíÿ îñòàëñÿ âîïðîñ, êàêîé çâóê ëó÷øå. Òî÷íî îòïàäàåò Äî - îí äîëæåí îñòàâàòüñÿ çà êóëèñàìè. Ïî ýòîé æå ïðè÷èíå ìíå êàæåòñÿ íåóäà÷íûì Ëÿ, õîòÿ íå ôàêò - ïî÷åìó-òî åãî âûáðàëè â êà÷åñòâå êàìåðòîíà è â îðêåñòðå íàñòðàèâàþòñÿ ïî íåìó - ñíà÷àëà àáñîëþòíèêîì ñêðèïà÷è, ïîòîì âñå îñòàëüíûå. Îäíàêî ñ íîòîé Ëÿ áûâàþò ïðîáëåìû è àáñîëþòíèêîì ñ íåîêðåïøèì ÀÑ(èìåþ äâà ïðèìåðà).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:18 



Ïî÷åìó-òî ñìàðòôîí ñâî¸ ñêëîíåíèå äîáàâëÿåò ê "àáñîëþòíèêè" ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:23 



Âû ïóòàåòå ðàçãîâîðû î ñâÿçêàõ â êîíòåêñòå âîêàëüíîé òåõíèêè è î ðåàëüíîé ðàáîòå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Áåç ñâÿçîê ÷åëîâåê íè ïåòü, íè ãîâîðèòü íå ñìîæåò. ))
Ïðîñòî ïðàâèëüíàÿ âîêàëüíàÿ òåõíèêà ïðàâèëüíî èñïîëüçóåò ãîëîñîâûå ñâÿçêè, íå õàæèìàÿ è íå üðàâìòðóÿ èõ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:27 



>Âû ïóòàåòå ðàçãîâîðû î ñâÿçêàõ â êîíòåêñòå âîêàëüíîé òåõíèêè è î ðåàëüíîé ðàáîòå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.

Ýòî ÿ óòî÷íÿþ è óçíàþ ÷òî-íèáóäü íîâîå.

Ñìàðòôîí òîæå ó÷àñòâóåò â ðàçãîâîðå ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:27 



Äî ÷åãî æå òóïî è ïîäëî ðàáîòàåò àâòî ðåäàêòèðîâàíèå. Íî ãëàâíîå åãî íå îòêëþ÷èøü!  îáùåì, ïðîøó ïðîùåíèÿ, è áîëüøå èçâèíÿòüñÿ çà òåëåôîí íå áóäó.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.11.2015 21:31 



>Âû ïóòàåòå ðàçãîâîðû î ñâÿçêàõ â êîíòåêñòå âîêàëüíîé òåõíèêè è î ðåàëüíîé ðàáîòå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.

Êîðî÷å - íå íàäî ïåòü "íà ñâÿçêàõ", íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè íå èñïîëüçóþòñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.11.2015 12:29 



>Òåïåðü æå ïðîñëóøèâàíèå èëè èãðà â ëþáîé òîíàëüíîñòè íå-Äî äàþò (êîñâåííî) íàñòðîéêó íà "Äî ìàæîð".
>Ìîæíî îáîéòèñü è áåç ïðîñëóøèâàíèÿ - ïî ïàìÿòè. Íî ïðîñëóøèâàíèå äàåò áîëüøóþ òî÷íîñòü è óâåðåííîñòü.

Ýòî æå ïî èäåå ïîëíàÿ ïîáåäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.11.2015 15:14 



> Ýòî æå ïî èäåå ïîëíàÿ ïîáåäà?
Ê ñîæàëåíèþ - íåò, äàëåêî íå ïîáåäà. Âî-ïåðâûõ, èñòèííûé ÀÑ - ïðåöèçèîííûé ïî îòíîøåíèþ ê âûñîòå, òèïà ïîÿâëÿåòñÿ êâàðö â ãîëîâå )).
Âî-âòîðûõ, äîëæíà ðàáîòàòü âíóòðåííÿÿ ñïîíòàííàÿ "ãîâîðèëêà", ïîäîáíî ðîäíîìó ÿçûêó.
Âûøå ÿ ïðèâîäèë öèòàòó Áðàéíèíà, ãäå îí ãîâîðèò, ÷òî ñ÷èòàåòñÿ ïñåâäî ÀÑ, à ÷òî èñòèííûì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.11.2015 14:52 



>... äîëæíà ðàáîòàòü âíóòðåííÿÿ ñïîíòàííàÿ "ãîâîðèëêà", ïîäîáíî ðîäíîìó ÿçûêó.

È ïðî 17-å óïðàæíåíèå:

> Åñòü åùå íåêîòîðàÿ ïðîáëåìà ÿçûêîâîãî õàðàêòåðà - îïðåäåëåííûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè-ñêîðîãîâîðêè íàðàáîòàíû, êîãäà ïåëèñü èíòîíàöèè. Íî â ïðîòèâîïîëîæíîì íàïðàâëåíèè ñëîãè íå îñâîåíû - â ñëîâåñíîì ñìûñëå. Ïðè òîì, ÷òî äàæå êîãäà ÿ â áûñòðîì òåìïå óçíàâàë ïåðâóþ íîòó â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè - îñòàëüíûå "íå õîòåëè ïðîèçíîñèòñÿ" àâòîìàòè÷åñêè. Ëåãêî âûãîâàðèâàëñü òå, ÷òî áûëè íàðàáîòàíû ïðè ïåíèè èíòîíàöèé. Òîãäà ÿ âûó÷èë îáðàòíûå èíòîíàöèè , êîòîðûå ðàçðåøàëèñü â ïðîòèâîïîëîæíóþ òîíèêó. Íî, ýòî ãðîìîçäêîå òÿæåëîâåñòíîå ðåøåíèå. Äóìàþ, åñëè ìîäàëüíûå óïðàæíåíèÿ áóäóò ââåäåíû íà áîëåå ìåäëåííûõ òåìïàõ, òî "ëèíãâèñòè÷åñêàÿ" ïðîáëåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîñòåïåííî ñíèìåòñÿ.

ß îçàäà÷èëàñü ðåøåíèåì "ëèíãâèñòè÷åñêîé" ïðîáëåìû íàìíîãî ñèëüíåå, ÷åì ïðåäïîëàãàëà. Ìíîãîå ñåé÷àñ ïðîÿñíèëîñü. ß îòêðûëà êíèãó Ôðèäêèíà "Ïðàêòè÷åñêîå ðóêîâîäñòâî ïî ìóçûêàëüíîé ãðàìîòå". Òàì â ñæàòîì âèäå ïðîãðàììà ìóç. øêîëû: ÷óòü òåîðèè è çàäàíèÿ.  1-ì æå çàäàíèè ñ ìàêñèìàëüíîé ñêîðîñòüþ ïðîèçíîøó "ñëîâà":

ëÿôàðåñèñîìèäîëÿ
ëÿñîôàìèðåäîñèëÿ
ëÿñèäîðåìèôàñîëÿ

Ïðîèçíîøó íàñòîëüêî áûñòðî, ÷òî íå óñïåâàþ îñìûñëèòü. 3 ñëîâà ïîäðÿä - è íå óëàâëèâàþ ðàçíèöó ìåæäó íèìè. Áóäòî ñëîâà íà èíîñòðàííîì ÿçûêå. Íàäî ïðèîñòàíàâëèâàòüñÿ è ñîîáðàæàòü, ò. å. "÷èòàòü ïî ñëîãàì". Ñëîâî öåëèêîì íå âîñïðèíèìàåòñÿ, íåò çðèòåëüíîãî îáðàçà.

Âîò ÿ è ïîäóìàëà: åñëè èç êíèãè Ôðèäêèíà âûïèøó ïîñëåäîâàòåëüíî âñå íîâûå "ñëîâà" è íàó÷óñü "÷èòàòü áåãëî", à íå ïî ñëîãàì, ëèíãâèñòè÷åñêàÿ ïðîáëåìà èñ÷åçíåò. Êàæäîå òàêîå ñëîâî íàäî ìîìåíòàëüíî âîñïðèíèìàòü íà ñëóõ öåëèêîì. Åñëè áóäåò ìãíîâåííûé çðèòåëüíûé îáðàç (êàê îáû÷íî â ðóññêîì ÿçûêå), ñëåäóþùèì ýòàïîì ìîæíî äîáàâèòü "çâóêîâóþ äîðîæêó".

Åù¸ ïðèìåð: â äðóãîé òåìå áûë âîïðîñ î "ñè-ðå-ìè" - ÷òî çà àêêîðä. È ÿ îïÿòü çàäóìàëàñü. Ìíå íàäî ïðîäåëàòü ìûñëåííóþ ðàáîòó, ÷òîáû ñîîáðàçèòü ïðî êâèíòñåêñòàêêîðä ñ ïðîïóùåííîé òåðöèåé. Ñíîâà ÷òåíèå ïî ñëîãàì. À íàäî âîñïðèíèìàòü öåëèêîì ñëîâî "ñèðåìè" è ìãíîâåííî ïîëó÷àòü çðèòåëüíóþ è çâóêîâóþ êàðòèíêè. Âîò ýòî áóäåò óðîâåíü! Äóìàþ, òîãäà è ïðîñí¸òñÿ "ãîâîðèëêà". Ýòî îãðîìíàÿ ðàáîòà - èíòåðèîðèçàöèÿ âñåõ òåðìèíîâ, âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.11.2015 15:04 



> Ýòî îãðîìíàÿ ðàáîòà - èíòåðèîðèçàöèÿ âñåõ òåðìèíîâ, âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ.

Õîòÿ íè÷åãî ñëîæíîãî, ïðîñòî îáú¸ìíî. Êàê ýòî äåëàòü, ïîíÿòíî: ïî óïðàæíåíèÿì Áåðåæàíñêîãî, âìåñòî ïîïåâîê :) Èëè ñòàðûì ñïîñîáîì: êàæäîå ñëîâî íà îòäåëüíîé êàðòî÷êå, è ãîíÿòü â òå÷åíèå äíÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.11.2015 20:52 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>è â îðêåñòðå íàñòðàèâàþòñÿ ïî íåìó - ñíà÷àëà àáñîëþòíèêîì ñêðèïà÷è, ïîòîì âñå îñòàëüíûå.

Âåñü îðêåñòð íàñòðàèâàåòñÿ ïî ëÿ ãîáîÿ, ïîýòîìó ãîáîèñòû âñåãäà ñ âàæíûì âèäîì õîäÿò.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.11.2015 19:53 



>Åñëè áóäåò ìãíîâåííûé çðèòåëüíûé îáðàç (êàê îáû÷íî â ðóññêîì ÿçûêå), ñëåäóþùèì ýòàïîì ìîæíî äîáàâèòü "çâóêîâóþ äîðîæêó".
Ïåðåõîæó íà çðèòåëüíî-ñëóõîâîå ìûøëåíèå.




Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.11.2015 20:28 



Âñ¸ ýòî áûëî áû íå íóæíî, åñëè áû ÿ âëàäåëà èíñòðóìåíòîì. À òàê... ïðèä¸òñÿ íà äåòñêîì óðîâíå.
Êîãäà ïðîõîäèëà 1-þ ÷àñòü êóðñà, ñïåöèàëüíî ñòåíîãðàôèðîâàëà óïðàæíåíèÿ, ÷òîáû ïîòîì ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü íîòíûé ñòàí. Èñïèñàëà íîòíóþ òåòðàäü, íî êàðòèíêà â ãîëîâå î÷åíü ñëàáàÿ. Íàâåðíîå, íàäî èñïèñàòü 10 òåòðàäåé, ÷òîáû çâóêè ïðåäñòàâëÿòü íîòàìè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.11.2015 00:38 



>Íàâåðíîå, íàäî èñïèñàòü 10 òåòðàäåé, ÷òîáû çâóêè ïðåäñòàâëÿòü íîòàìè.

À âîò íàîáîðîò - ïðîùå! Îêàçûâàåòñÿ, ÿ ìîãó íîòû ïðåäñòàâëÿòü çâóêàìè.
Äî ñåãîäíÿøíåãî äíÿ íå ïûòàëàñü ïåòü ñ ëèñòà. À òóò îòêðûëà ó÷åáíèê ñîëüôåäæèî Äåíõàóçåðà - åãî êàê-òî ðåêîìåíäîâàëè â òåìå, è Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî õîðîøèé. Åù¸ íå óñïåëà ïîïðîáîâàòü ïåòü âñëóõ, ïðîñòî ñêîëüçèëà âçãëÿäîì ïî óïðàæíåíèÿì è âäðóã îáíàðóæèëà, ÷òî ïðåêðàñíî ïðåäñòàâëÿþ çâóêè ìûñëåííî. Òàì âíà÷àëå ëåãêî - âñ¸ â äî ìàæîðå. Ïîëèñòàëà ó÷åáíèê - ìîãó ìûñëåííî ïåòü ëþáîå óïðàæíåíèå. Ñêà÷êè íå ïóãàþò, ïîòîìó ÷òî ýòî çíàêîìî - êàê â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî. Íîòû îæèâàþò! Êîíå÷íî, áóäó ïðîðàáàòûâàòü ïîñëåäîâàòåëüíî è ïðîâåðÿòü, íî ñàì ôàêò - äëÿ ìåíÿ ýòî ÷òî-òî íîâîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.11.2015 03:03 



Åù¸ íàáëþäåíèÿ. Ïîñëåäíèå 10 äíåé ÿ íå äåëàëà òåñòîâûå çàäàíèÿ: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Âìåñòî íèõ çàíèìàëàñü ïî êóðñó Áåðåæàíñêîãî.

Ñåãîäíÿ ðåøèëà ñíîâà âåðíóòüñÿ ê òåñòàì. Ðàíüøå ïîñëå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî ðàñïîçíàâàíèå â òåñòàõ ñëåòàëî ïðèìåðíî äî 80%, ïîòîìó ÷òî ñèëüíî ðàçíûå òåìáðû - è íóæíû áûëè 15-20 ïîïûòîê, ÷òîáû ïîäòÿíóòüñÿ äî 90% è âûøå.

Ñåé÷àñ æå, ïîñëå 10-äíåâíîãî ïåðåðûâà è óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî ñõîäó âûïîëíèëà òåñò ñ 12-þ çâóêàìè íà 91% - è ýòî â ðàíåå íåîñâîåííîì òåìïå. Ðàçíèöà â òåìáðàõ ïî-ïðåæíåìó ñèëüíî îùóòèìà (ïîñëå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî çâóêè â òåñòå áóäòî "öàðàïàþò" ñëóõ), íî ðåçóëüòàò óëó÷øèëñÿ, íåñìîòðÿ íà òàêèå ïîìåõè. Âñ¸-òàêè î÷åâèäíû õîòü è ìåäëåííûå, íî ïîñòîÿííûå óëó÷øåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.11.2015 02:16 



Ïîñëå 10-äíåâíîãî ïåðåðûâà ïîíàäîáèëîñü âñåãî 4 ïîïûòêè, ÷òîáû äîâåñòè òåêóùèé óðîâåíü (òåìï Lento) äî 95%:



Íà ñëåäóþùåì óðîâíå (â òåìïå Adagio) äåëà òîæå ïîøëè õîðîøî: óæå íà 5-é ïîïûòêå ïîëó÷èëîñü 94%. Ñäåëàëà â òåìïå Adagio 10 ïîïûòîê è ñëóõ «óñòàë» - ðåçêî ñëåòåëà íà 84%.

Ñåãîäíÿ íå âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî, è òåñòû ñðàçó ñòàëè âîñïðèíèìàòüñÿ ñëóõîì áåç «æåëåçíîãî äðåáåçæàíèÿ», êàê â÷åðà. Ðàíüøå íà òàêîå «âîññòàíîâëåíèå ñëóõà» òðåáîâàëîñü íåñêîëüêî äíåé.

Åù¸ çàìåòèëà, ÷òî ïîïåâêè ñòàëè ìåøàòü. Íà íåáûñòðûõ òåìïàõ ÿ âñåãäà ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿëà ïîïåâêè, ïîòîìó ÷òî îïàñàëàñü ðàíüøå âðåìåíè ïåðåéòè íà ïðåäñòàâëåíèå çâóêîâ (õîòÿ óæå äàâíî ìîãëà). Íî òåïåðü âèæó, ÷òî âðåìÿ ïðèøëî: â ïîïåâêàõ áîëüøå íåò íåîáõîäèìîñòè – ïðîñòî óçíàþ çâóêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.11.2015 11:00 



Äàâíî õîòåëà ñäåëàòü ÷òî-òî âðîäå ìåòîäè÷êè ïî ðåêîìåíäàöèÿì Ï. Í. ñ ôîðóìà.
Íàêîíåö äîáðàëàñü.
Ýòî ÷òîáû çàíèìàòüñÿ ñôîêóñèðîâàííî, íå ðàñïûëÿòüñÿ.
Âñ¸ íèæåèçëîæåííîå - âûæèìêè èç òåêñòà, ò. å. ìîÿ èíòåðïðåòàöèÿ, åñëè ÷òî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.11.2015 11:02 



Ïðîâåðêà ôàêòà ñôîðìèðîâàííîñòè ÀÑ (ïî òåñò-çàäàíèÿì, íà÷èíàÿ ñ 1-é ÷àñòè êóðñà):
1 Óçíàëè ëè âû ïîñëåäíèé çâóê ìåëîäèè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó? Íàçîâèòå åãî.
2 Çàêîí÷åíà ëè ìåëîäèÿ? Äà èëè íåò.
3 ×óâñòâóåòå ëè âû ñòóïåíåâîå êà÷åñòâî ïîñëåäíåãî çâóêà ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó? Íàçîâèòå ñòóïåíü.
4 Óçíàëè ëè âû òîíàëüíîñòü ìåëîäèè? Íàçîâèòå òîíàëüíîñòü.
Åñëè ìîæåòå îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè, ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ïðàâèëüíî.

Ïðîâåðêà ãîòîâíîñòè ê îñâîåíèþ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé (ïàðàëëåëüíî ñî 2-é ÷àñòüþ êóðñà):
1) Íàñòðîèòü ñëóõ â Ôà ìàæîð èëè äðóãóþ òîíàëüíîñòü.
2) Ïðîâåðèòü âåðíîñòü óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïî ÀÑ.
Åñëè ñëóõ ïåðåñòðàèâàåòñÿ, ïåðåõîä ê îñâîåíèþ äðóãèõ òîíàëüíîñòåé ïðåæäåâðåìåíåí.

Ïîðÿäîê îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé:
C-dur, a-moll
C-dur, G-dur, a-moll
C-dur, e-moll, G-dur, a-moll
C-dur, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll
C-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll
C-dur, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll
C-dur, g-moll, B-dur, d-moll, F-dur, e-moll, G-dur, a-moll
è ò. ä., ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàÿ êîëè÷åñòâî êëþ÷åâûõ çíàêîâ.

Êàê ðàáîòàòü â òîíàëüíîñòÿõ:
à) Óçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè, ïðåîäîëåâàÿ èõ îòíîñèòåëüíîå òÿãîòåíèå è âûðàáàòûâàÿ ñëûøàíèå äâîéíîãî ëàäîâîãî êà÷åñòâà.
á) Óçíàâàòü èíòåðâàëû, àêêîðäû (ñì. íèæå). Îïðåäåëÿòü íå òîëüêî èõ îáðàùåíèå ïî îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó, íî è ïîëîæåíèå â çâóêîâûñîòíîé ñèñòåìå ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó.
â) Óñòíûå äèêòàíòû.
ã) Ïèñüìåííûå äèêòàíòû.
ä) Ñîëüôåäæèðîâàíèå (ïåíèå ïî íîòàì) ñ ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêîé ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó.
å) Ìûñëåííàÿ íîòàöèÿ çíàêîìûõ ìåëîäèé.
æ) Èãðà íà èíñòðóìåíòå ïî ñëóõó.

Ïðîâåðêà óðîâíÿ ñôîðìèðîâàííîñòè ÀÑ (äëÿ çàâåðøàþùèõ êóðñ):
1) Ìîæåòå ëè óçíàòü çâóê áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè?
2) Ìîæåòå ëè îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü îäíîãîëîñíîé ìåëîäèè?
3) Ìîæåòå ëè íàñòðîèòüñÿ íà íóæíóþ òîíàëüíîñòü ïðè ñîëüôåäæèðîâàíèè?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.11.2015 11:06 



×òî äåëàòü, ÷òîáû óçíàâàòü çâóêè â «æèâîé ìóçûêå»:

1) Íåïðèâû÷íûé òåìáð. Íóæíî ïðèâûêíóòü ê òåìáðó èíñòðóìåíòà. Äëÿ ýòîãî óñêîðåííî â òîì æå ïîðÿäêå, êàê â àóäèî-êóðñå, ïîòðåíèðîâàòüñÿ â óçíàâàíèè «æèâûõ» çâóêîâ èíñòðóìåíòà.
2) Áûñòðûé òåìï. Ñîêðàòèòü ñêîðîñòü ðåàêöèè óçíàâàíèÿ çâóêîâ, çàíèìàÿñü ïî àóäèî-êóðñó.
3) Ãîìîôîííî-ãàðìîíè÷åñêèé èëè ïîëèôîíè÷åñêèé ñêëàä ìóçûêè. Ðàçâèâàòü ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà (ñì. íèæå).
4) Íåïðèâû÷íûé ðèòì. Íàó÷èòüñÿ óëàâëèâàòü è óçíàâàòü çâóêè ðàçíûõ äëèòåëüíîñòåé (â ìåëîäèÿõ, èëè çàïèñàòü è ïðîðàáîòàòü óïðàæíåíèÿ êóðñà â ðèòìè÷åñêîì ðàçíîîáðàçèè).
5) Ïðè ìîäóëÿöèÿõ ñëóõ óïëûâàåò èç Äî ìàæîðà (õîðîøî ðàçâèòûé ÎÑ).
Ïîâòîðèòü êóðñ ñîëüôåäæèî ìóçûêàëüíîé øêîëû è ó÷èëèùà, âûïîëíÿÿ âñå çàäàíèÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì:
à) óñòíûå äèêòàíòû;
á) ïèñüìåííûå äèêòàíòû;
â) ïåòü ñ ëèñòà;
ã) ïîäáèðàòü ïî ñëóõó;
ä) ñëóøàòü èíòåðâàëû è àêêîðäû, âû÷ëåíÿÿ àáñîëþòíûì ñëóõîì ïîñëåäîâàòåëüíî âåðõíèé, ñðåäíèé è íèæíèé çâóêè ñîçâó÷èÿ;
å) ñëóøàòü ìóçûêó - ñíà÷àëà ôîðòåïèàííóþ, ñ ë¸ãêîé ôàêòóðîé, îïðåäåëÿÿ çâóêè è òîíàëüíîñòè.
6) Íåðàçâèòûé ÎÑ. Ïðîâåðüòå, ìîæåòå ëè óçíàâàòü çâóêè «æèâîé» ìóçûêè îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ïðè çíàíèè òîíàëüíîñòè? Åñëè íåò, ÷åãî æå âû õîòèòå. Âû èìååòå òàêîé àáñîëþòíûé ñëóõ, êàêîé èìååòå îòíîñèòåëüíûé. Ðàçâèâàéòå è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ò. å. âñå êîìïîíåíòû ñëóõà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.11.2015 11:07 



Êàê ðàçâèâàòü ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà:
à) Çàïèñàòü íà àóäèî èíòåðâàëû ñ ðàçìåùåíèåì âåðõíåãî çâóêà â 1-é îêòàâå. Ñëóøàòü è óçíàâàòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó âåðõíèå çâóêè.
á) Çàïèñàòü íà àóäèî èíòåðâàëû â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè: íèæíèå çâóêè â 1-é îêòàâå, âåðõíèå â 4-îé. Óçíàâàòü òîëüêî íèæíèå çâóêè.
â) Ïîñòåïåííî ñóæàòü èíòåðâàëû äî òåñíîãî ðàñïîëîæåíèÿ. Âñ¸ âðåìÿ óçíàâàòü òîëüêî íèæíèå çâóêè.
ã) Ïåðåíåñòè íèæíèå çâóêè â ìàëóþ îêòàâó. Íà÷àòü â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè, ïîñòåïåííî ñóæàÿ äî òåñíîãî.
ä) Àíàëîãè÷íî ïåðåíåñòè íèæíèå çâóêè âî 2-þ îêòàâó.
å) Ïåðåíåñòè íèæíèå çâóêè â áîëüøóþ îêòàâó.
æ) Ïåðåíåñòè íèæíèå çâóêè â 3-þ îêòàâó.
Èòîãî: ìåñÿö-äâà, è ñëóõ áóäåò íàïðàâëåí íà íèæíèå çâóêè èíòåðâàëîâ.
ç) Ðàçìåùàòü îáà çâóêà èíòåðâàëà â óäîáíîé äëÿ ñëóõà îêòàâå â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè. Ñëóøàòü è óçíàâàòü îáà çâóêà.
è) Ðàçìåùàòü îáà çâóêà âî âñåõ îêòàâàõ, â ëþáîì ðàñïîëîæåíèè. Ñëóøàòü è óçíàâàòü îáà çâóêà.
ê) Àíàëîãè÷íî ïðîðàáîòàòü ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ è èõ îáðàùåíèÿ. Âíà÷àëå óçíàâàòü âåðõíèå çâóêè.
ë) Ðàçìåùàòü ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ è èõ îáðàùåíèÿ â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè. Óçíàâàòü íèæíèå çâóêè.
ì) Ðàçìåùàòü ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ è èõ îáðàùåíèÿ â øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè. Óçíàâàòü ñðåäíèå çâóêè.
í) Ðàçìåùàòü ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ è èõ îáðàùåíèÿ â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè â 1-é îêòàâå. Óçíàâàòü âñå çâóêè. Îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü àêêîðäà, îäíîâðåìåííî ïðèîáðåòàÿ çíàíèÿ â òåîðèè ìóçûêè.
î) Ðàçìåùàòü ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ è èõ îáðàùåíèÿ â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè âî âñåõ îêòàâàõ. Óçíàâàòü âñå çâóêè. Îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü àêêîðäà, îäíîâðåìåííî ïðèîáðåòàÿ çíàíèÿ â òåîðèè ìóçûêè.
ï) Â òîì æå ïîðÿäêå óçíàâàòü çâóêè â àêêîðäàõ íåòåðöîâîãî ñòðîåíèÿ.

Îáÿçàòåëüíî!
Ïðèîáðåñòè ó÷åáíèê: Þ.Ï.Êîçûðåâ, Í.Ë. Ñåðàïèîíÿíö «Ñáîðíèê óïðàæíåíèé ïî íà÷àëüíîìó ñîëüôåäæèî äëÿ èìïðîâèçàöèè». Òàêæå èñïîëüçîâàòü ó÷åáíèê ïî ñîëüôåäæèî ôðàíöóçñêîãî êîìïîçèòîðà À. Äåíõàóçåðà, îáðàçöà 1891-ãî ãîäà.
à) Ïåòü íîòàìè ñ ëèñòà, ò. å. ñîëüôåäæèðîâàòü.
á) Çàïèñàòü íà àóäèî, ñëóøàòü è óçíàâàòü çâóêè è òîíàëüíîñòè (óñòíûå äèêòàíòû).
â) Ñëóøàòü è çàïèñûâàòü íîòàìè (ïèñüìåííûå äèêòàíòû).

Êàê îïðåäåëÿòü íà ñëóõ ìàæîðíûå è ìèíîðíûå òðåçâó÷èÿ ñ îáðàùåíèÿìè:
à) Ïðîïåòü ñëûøèìûé àêêîðä ñâåðõó âíèç.
á) Îñòàíîâèòüñÿ íà íèæíåì çâóêå è îïðåäåëèòü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ïî òÿãîòåíèþ ê òîíèêå ñòóïåíü è îáðàùåíèå.
â) Îïðåäåëèòü ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó îäèí èç çâóêîâ.
ã) Íàçâàòü òîíàëüíîñòü.

Èíòåðèîðèçàöèÿ («çàïîìèíàíèå» â àáñîëþòíîì âûñîòíîì ïîëîæåíèè):
à) îòäåëüíûõ çâóêîâ â èñõîäíîé òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð;
á) îòäåëüíûõ çâóêîâ â òîíàëüíîñòÿõ ñî âñ¸ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì êëþ÷åâûõ çíàêîâ;
â) èíòåðâàëîâ;
ã) àêêîðäîâ ñ îáðàùåíèÿìè;
ä) ñåïòàêêîðäîâ ñ îáðàùåíèÿìè.
È ò. ä.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.11.2015 14:14 



Ïîêà ìîé ëó÷øèé ðåçóëüòàò "äî ïåðâîé îøèáêè" - 44 çâóêà èç 45. Òåìï Adagio, 12 çâóêîâ, 1-ÿ îêòàâà: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Çà âñ¸ âðåìÿ ëèøü îäíàæäû áåçîøèáî÷íàÿ ñåðèÿ äëèëàñü 3 ìèíóòû, íî ýòî áûëî åù¸ ñ 2-ìÿ èëè 3-ìÿ ÷¸ðíûìè.
Ïîâòîðèòü íå óäà¸òñÿ :)


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.12.2015 20:37 



> Ðàíüøå ïîñëå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî ðàñïîçíàâàíèå â òåñòàõ (http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php) ñëåòàëî ïðèìåðíî äî 80%, ïîòîìó ÷òî ñèëüíî ðàçíûå òåìáðû...

> Ðàçíèöà â òåìáðàõ ïî-ïðåæíåìó ñèëüíî îùóòèìà (ïîñëå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî çâóêè â òåñòå áóäòî "öàðàïàþò" ñëóõ)...

Ýòîò ýôôåêò èñ÷åç, áîëüøå íèêàêîãî ìåøàþùåãî "ìåòàëëè÷åñêîãî äðåáåçæàíèÿ" â çâóêàõ.
Ïîíàäîáèëîñü 5 ìåñÿöåâ, ïðåæäå ÷åì òåìáðû "âûðàâíÿëèñü" â âîñïðèÿòèè (ìîæíî ïîñ÷èòàòü, ñêîëüêî ïîíàäîáèëîñü ÷àñîâ çàíÿòèé).
À ìîæåò, äåëî çäåñü íå â òåìáðàõ, íî ÿ ïîêà òàê ïîíèìàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.12.2015 21:31 



>Ïîêà ìîé ëó÷øèé ðåçóëüòàò "äî ïåðâîé îøèáêè" - 44 çâóêà èç 45. Òåìï Adagio, 12 çâóêîâ, 1-ÿ îêòàâà: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
>Çà âñ¸ âðåìÿ ëèøü îäíàæäû áåçîøèáî÷íàÿ ñåðèÿ äëèëàñü 3 ìèíóòû, íî ýòî áûëî åù¸ ñ 2-ìÿ èëè 3-ìÿ ÷¸ðíûìè.
>Ïîâòîðèòü íå óäà¸òñÿ

 òîì æå òåìïå ïîëó÷èëîñü 107 ïðàâèëüíûõ èç 108. Æàëêî áûëî ïðåðûâàòü :) íàâåðíîå, ïðîøëà áû ýòîò òåìï, íî õîòåëîñü ñîõðàíèòü êàðòèíêó.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 02.12.2015 22:23 



À ñ âîñïðîèçâåäåíèåì çâóêîâ ïî ïàìÿòè (ïî êàæäîìó çâóêó 100 ïîïûòîê â òå÷åíèå 10 äíåé) "òî÷íîñòü ïîïàäàíèÿ" òàêàÿ:

2 íîÿáðÿ - 36% - ëÿ
12 íîÿáðÿ - 33% - ôà#
22 íîÿáðÿ - 30% - ðå
2 äåêàáðÿ - 50% - ñîëü

Ñàìè ïî ñåáå ïîïûòêè âîñïðîèçâîäèòü çâóê - õîðîøåå óïðàæíåíèå, îñîáåííî ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïî îùóùåíèÿì - ðåçóëüòàòû äîëæíû óëó÷øàòüñÿ (ïîñìîòðèì).

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 00:20 

ñèíòåçàòîðû

http://www.gazeta.ru/science/news/2015/12/02/n_7960739.shtml

Èññëåäîâàíèå: ìîçã ÷åëîâåêà íàâñåãäà çàïîìèíàåò ðîäíîé ÿçûê
02.12.2015, 16:25

Ó÷åíûå îáíàðóæèëè, ÷òî äàæå êðàòêîâðåìåííîå ïîãðóæåíèå â ÿçûêîâóþ ñðåäó â ðàííåì äåòñòâå âëèÿåò íà âîñïðèÿòèå ÷åëîâåêîì âòîðîãî ÿçûêà â áóäóùåì. Ñòàòüÿ îá ýòîì îïóáëèêîâàíà â æóðíàëå Nature Communications.

 èññëåäîâàíèè ïðèíèìàëè ó÷àñòèå òðè ãðóïïû äåòåé â âîçðàñòå îò 10 äî 17 ëåò. Äåòè èç ïåðâîé ãðóïïû ðîäèëèñü è ðîñëè âî ôðàíêîãîâîðÿùèõ ñåìüÿõ. Äåòè èç âòîðîé ãðóïïû ðîäèëèñü â Êèòàå, íî äî òðåõ ëåò ïåðåñåëèëèñü âî ôðàíêîãîâîðÿùèå ñåìüè è ïåðåñòàëè ãîâîðèòü íà ðîäíîì ÿçûêå. Äåòè èç òðåòüåé ãðóïïû ñâîáîäíî ïîëüçîâàëèñü îáîèìè ÿçûêàìè. Èì ïðåäëàãàëîñü âûïîëíèòü çàäàíèå, ãäå òðåáîâàëîñü èäåíòèôèöèðîâàòü ôðàíöóçñêèå ïñåâäîñëîâà (òàêèå êàê vapagne è chansette). Ó÷åíûå ïðè ïîìîùè ôóíêöèîíàëüíîé ìàãíèòíî-ðåçîíàíñíîé òîìîãðàôèè èññëåäîâàëè ðàáîòó ìîçãà èñïûòóåìûõ, êîòîðûå ñëóøàëè ôðàíöóçñêèå ñëîâà è ðåàãèðîâàëè íà íèõ.

Õîòÿ äåòè èç âñåõ ãðóïï ñïðàâèëèñü ñ çàäàíèÿìè îäèíàêîâî õîðîøî, àêòèâíîñòü ìîçãà â ðàçíûõ ãðóïïàõ áûëà ðàçëè÷íà.  ïðîöåññå âûïîëíåíèÿ çàäàíèé ó äåòåé èç ïåðâîé ãðóïïû áûëè àêòèâíû ëåâàÿ íèæíÿÿ ëîáíàÿ èçâèëèíà è ïåðåäíÿÿ ÷àñòü îñòðîâêà. Ó èñïûòóåìûõ èç äâóõ äðóãèõ ãðóïï íàáëþäàëàñü àêòèâíîñòü ïðàâîé ñðåäèííîé ëîáíîé èçâèëèíû, ëåâîé ñðåäíåé ëîáíîé êîðû è äâóñòîðîííåé âåðõíåé âèñî÷íîé èçâèëèíû. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî êèòàéñêèå äåòè, çàáûâøèå ðîäíîé ÿçûê â ðàííåì äåòñòâå è ãîâîðÿùèå òîëüêî ïî-ôðàíöóçñêè, âîñïðèíèìàþò ÿçûê òàê, êàê åñëè áû îíè ãîâîðèëè íà äâóõ ÿçûêàõ.

Àâòîðû ïîëàãàþò, ÷òî ðåçóëüòàòû èõ èññëåäîâàíèé óêàçûâàþò íà óñòîé÷èâîå âëèÿíèå ðàííåãî ÿçûêîâîãî îïûòà íà ðàçâèòèå ìîçãà è óìåíèå àäàïòèðîâàòüñÿ ê íîâîé ÿçûêîâîé ñðåäå.  áóäóùåì ó÷åíûå õîòÿò èçó÷èòü, áóäåò ëè íàáëþäàòüñÿ ïîäîáíûé ýôôåêò â äâóõ ðîäñòâåííûõ ÿçûêàõ, íàïðèìåð ôðàíöóçñêîì è èñïàíñêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 09:52 



Åâãåíèé, äàâíî Âàñ íå áûëî! ß ó÷èëàñü è íà Âàøåì îïûòå, êîãäà ÷èòàëà ôîðóì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 10:54 



 ýòîé òåìå ïåðèîäè÷åñêè ðàçãîâîð çàõîäèò î äåòÿõ. ß òîæå êîå-÷òî ïîíÿëà.  ãðóïïå ó Áåðåæàíñêîãî ÀÑ ïîÿâëÿåòñÿ ó âñåõ äåòåé, íî - â ðàçíûå ñðîêè è íà ðàçíîì óðîâíå. Òåì áîëåå, òàê ïðîèñõîäèò ó âçðîñëûõ.

Î äåòÿõ, èç ðàçãîâîðà Áåðåæàíñêîãî ñ Ðóäè:
"Êàê âèäèòå, íè÷åãî íîâîãî. Òîëüêî ðåøèòåëüíàÿ íàïðàâëåííîñòü íà ðàçâèòèå ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè, íåèçáåæíî ïðèâîäÿùàÿ âñåõ äåòåé, íî â ðàçíûå ñðîêè è íà ðàçíûå óðîâíè (çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé), ê ÀÑ.
ß ìîãó íàçâàòü îäíó ïðè÷èíó òîãî, ÷òî ó Âàñ íå âñå äåòè ôîðìèðóþò ÀÑ. Âû ïèñàëè, ÷òî êðîìå áàçîâîé òîíàëüíîñòè Fis-Dur, â êîòîðîé Âû ðàáîòàåòå êàæäûé óðîê, Âû òàêæå íàñòðàèâàåòå äåòåé â äðóãèå òîíàëüíîñòè. Òàêèì îáðàçîì, Âû ôîðìèðóåòå îäíîâðåìåííî äâå ñïîñîáíîñòè, ÀÑ è îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé ñëóõ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíî. ×àñòü íàèáîëåå ñïîñîáíûõ äåòåé óñïåâàþò èíòåðèîðèçèðîâàòü ñòóïåíåâîå âîñïðèÿòèå â Fis-Dur è ó íèõ ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Äðóãèå åæåóðî÷íî òîíàëüíî äåçîðèåíòèðóþòñÿ, è ó íèõ ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ, à ëèøü îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé êîìïîíåíò ñëóõà.
Õîòèòå, ÷òîáû âñå Âàøè ó÷åíèêè îáëàäàëè ÀÑ, èñêëþ÷èòå äðóãèå òîíàëüíîñòè äî óâåðåííîãî îáíàðóæåíèÿ èìè ÀÑ è òîëüêî çàòåì ââîäèòå íîâûå òîíàëüíîñòè, ðàçâèâàÿ íóæíûå ðåáåíêó êîìïîíåíòû ÎÑ".

Ïîýòîìó ÿ ïåðåñòàëà äóìàòü î ñðîêàõ - êàêîãî óðîâíÿ óäàñòñÿ äîñòè÷ü è çà êàêîå âðåìÿ - áóäóùåå ïîêàæåò. ß îòïóñòèëà ñèòóàöèþ è çàíèìàþñü, ïîòîìó ÷òî íå îáíàðóæèâàþ ïîòîëêà, â êîòîðûé áû áåçíàä¸æíî óï¸ðëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 11:50 



Âñåì ïðèâåò.
Ðåøèë çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ è ïîó÷àñòâîâàòü â ðàçãîâîðå.

Î ìåòîäèêå óçíàë ïðèìåðíî ïîë ãîäà íàçàä, Òîãäà æå ïðî÷èòàë êíèãó Ï.Í. , à çàîäíî âñå 6 ÷àñòåé ôîðóìà.
Íà÷àë çàíèìàòüñÿ íåñêîëüêî äíåé íàçàä è ïîäóìàë, ÷òî íàäî îáñóæäàòü âñ¸ ñ "äèíîçàâðàìè Áåðæàíñêîãî" :)
Âû äîâîëüíî äàëåêî ïðîøëè â ýòîé ìåòîäèêå è âîçìîæíî ïðåäóïðåäèòå î êàêèõ-òî íþàíñàõ, êîòîðûå îñîçíàëè óæå âïîñëåäñòâèè.

Ïî îáó÷åíèþ ïîêà ðåçóëüòàòîâ ìàëî, íî åñòü ïðèÿòíûå âåùè âðîäå òàêèõ:



Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå ñèëüíîå ïðîäâèæåíèå è òàì âñåãî 5 íîò, íî íåäåëþ íàçàä äëÿ ìåíÿ ýòî áûë áû ðàíäîìíûé íàáîð çâóêîâ, à ñåé÷àñ íà÷èíàåò óïîðÿäî÷èâàòüñÿ.
Âîïðîñîâ ìíîãî, íî íå ñòàíó âûâàëèâàòü ñðàçó, ïîñòàðàþñü ïîðöèîííî.

Ïîêà ñèëüíî âîëíóåò âîïðîñ î ÷èñòîòå ïåíèÿ:

Êîîðäèíàöèþ ãîëîñà åù¸ íå ïðîêà÷àë, ïîýòîìó âî âðåìÿ ïåíèÿ ïåðèîäè÷åñêè íå ïîïàäàþ â ïåðâóþ íîòó. Ñàì ýòî ñëûøó, íî íà âûñîêèõ òåìïàõ, à íà äàííîì ýòàïå äëÿ ìåíÿ âûñîêèå âñå âûøå 30, ïîäúåõàòü ê íîòå íå óñïåâàþ ò.ê. íàäî êàê-òî äîïåòü. È âòîðîé ìîìåíò - ÷èñòîòà ïåíèÿ íåíà÷àëüíûõ íîò ïîïåâêè - ò.å. íà "ÑÎËÜ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ" ñîëü è äî âûõîäÿò áîëåå ìåíåå ðîâíî, à âîò Ëß-ÑÈ ïðîñêàêèâàþò, ò.å. ïðîèçíîñÿòñÿ íî íàñêîëüêî ÷èñòî ÿ äàæå íå ìîãó îöåíèòü. Ò.å. áûñòðûé äëÿ ñëóõà òåìï è ÿ äàæå íå óëàâëèâàÿ íàñêîëüêî òî÷íî ïðîñêàêèâàþò Ëß-ÑÈ.

Õî÷åòñÿ óñëûøàòü âàøå ìíåíèå:
1) Ñòîèò ëè îáÿçàòåëüíî äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû ïåðâûõ íîò ïîïåâêè? (ïðåäïîëàãàþ ÷òî êîíå÷íî æå äà, íî åñëè ñîáñòâåííàÿ ôàëüø óëàâëèâàåòñÿ è íîòà âñ¸ ðàâíî óçíà¸òñÿ âîçìîæíî ýòîò ìîìåíò íå ñòîëü âàæåí)
2) Óæå ïðî íåïåðâûå íîòû ïîïåâêè - îïÿòü æå ýòî íîðìàëüíî ÷òî îíè ïðîñêàêèâàþò è íå óëàâëèâàþòñÿ èëè æå ñòîèò äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû èíòîíàöèèè ïðîõîäíûõ íîò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 11:58 



î÷åíü íåóäîáíî áåç ðåäàêòèðîâàíèÿ, ñîððè çà ãðàììàòèêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 12:37 



>Âû äîâîëüíî äàëåêî ïðîøëè â ýòîé ìåòîäèêå è âîçìîæíî ïðåäóïðåäèòå î êàêèõ-òî íþàíñàõ, êîòîðûå îñîçíàëè óæå âïîñëåäñòâèè.

Íþàíñ â òîì, ÷òî åù¸ íèêòî íå çàÿâèë î äîñòèæåíèè öåëè. Âñå íàõîäÿòñÿ íà êàêîì-òî ïðîìåæóòî÷íîì óðîâíå - êàæäûé íà ñâî¸ì.

>Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå ñèëüíîå ïðîäâèæåíèå è òàì âñåãî 5 íîò...

ß îñâàèâàëà 7 çâóêîâ áåëûõ êëàâèø â òå÷åíèå 2-õ ëåò è åù¸ 2 ãîäà ó÷èëàñü ðàçëè÷àòü ÷¸ðíûå êëàâèøè. Âîèñòèíó, ó âñåõ ðàçíûå ñðîêè.

>Ïîêà ñèëüíî âîëíóåò âîïðîñ î ÷èñòîòå ïåíèÿ:

Ï. Í. îáúÿñíÿë:
"Ïåðâûì óñëîâèåì ôîðìèðîâàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü ÷èñòîãî (íå çíà÷èò êðàñèâîãî) ïåíèÿ, ò.å. óìåíèÿ ïîâòîðèòü, òî÷íî ïðîèíòîíèðîâàòü ãîëîñîì èíòîíàöèþ èëè çâóê. Ïîýòîìó ïåðâûå çàäàíèÿ, êðîìå ïðî÷åãî, âûïîëíÿþò åùå è ýòó çàäà÷ó. Äëÿ òåõ, êòî íå ïîåò ÷èñòî, ïåíèå âñëóõ îáÿçàòåëüíî".

À âîò îïûò ðàáîòû ïî ìåòîäèêå Ñ. Áåëåöêîãî: "Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé, ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ". Èñòî÷íèê: http://meta-music.ru/method/hromoryad-beleckogo
Ñîîòâåòñòâåííî, êòî íå îáëàäàåò ÷èñòîé èíòîíàöèåé - ó òåõ ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 12:53 



Ó ìåíÿ òîæå áûëè ïðîáëåìû ñ ïåíèåì. Ïîñòåïåííî áóäåòå èíòîíèðîâàòü ëó÷øå è ëó÷øå. Òàê ÷òî ñòîèò ïðèòîðìîçèòü è îòðàáîòàòü ïåðâûå óïðàæíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:11 



>Íþàíñ â òîì, ÷òî åù¸ íèêòî íå çàÿâèë î äîñòèæåíèè öåëè. Âñå íàõîäÿòñÿ íà êàêîì-òî ïðîìåæóòî÷íîì óðîâíå - êàæäûé íà ñâî¸ì.

Íà ñàìîì äåëå ÿ íå ñòðåìëþñü ê ÀÑ. Ïðîñòî õî÷ó ïîðàáîòàòü íàä ñëóõîì, à ìåòîäèêà äëÿ ýòîãî î÷åíü äàæå ïîäõîäèò.
×èòàë ôîðóì äîâîëüíî äàâíî è íå ïîìíþ íþàíñîâ, íî êàæåòñÿ Rudy ãîâîðèë, ÷òî ðàçâèë ÀÑ ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè è êàæåòñÿ áûë åù¸ îäèí ïîëüçîâàòåëü.
Åñëè êîíå÷íî ÿ íè÷åãî íå íàïóòàë.

Íî îïÿòü ÀÑ - ýòî íå ãëàâíîå.

Êñòàòè ïðî "ðàçíûå ñòàäèè ðàçâèòèÿ". Ìíîãèå òóò ïèñàëè, ÷òî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû î÷åíü ðàäóþò, íî íèêòî íå ïèñàë êîíêðåòíî.
Ìîæíî êàê-òî ñôîðìóëèðîâàòü ïî ïóíêòàì, êàêèå êîíêðåòíî ïîÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòû è â êàê îíè îáíàðóæèâàþòñÿ?

>ß îñâàèâàëà 7 çâóêîâ áåëûõ êëàâèø â òå÷åíèå 2-õ ëåò è åù¸ 2 ãîäà ó÷èëàñü ðàçëè÷àòü ÷¸ðíûå êëàâèøè. Âîèñòèíó, ó âñåõ ðàçíûå ñðîêè.
Èíòåðåñíàÿ öèôðà. ß çàíèìàþñü ìåíüøå íåäåëè, ïðè÷¸ì íå î÷åíü ïëîòíî, íî îñâîèë ïî÷òè âñå áåëûå.
Íå õî÷ó ââîäèòü â çàáëóæäåíèå. Ïîíèìàþ, ÷òî îñâîèë èìååò î÷åíü ìíîãî óðîâíåé è ó ìåíÿ îíè ñêîðåå âñåãî íà÷àëüíûå.
Ñêàæåì òàê - íåïëîõî ìîãó óçíàâàòü ÄÎ-ÌÈ-ÔÀ-ÑÎËÜ-ÑÈ.

Íàñ÷¸ò ÐÅ è Ëß - â÷åðà ïîñëóøàë ïåðâûå óïðàæíåíèÿ ñ Ëß. Äî ïîÿâëåíèÿ ÐÅ îíà óçíà¸òñÿ íåïëîõî, íî ñåãîäíÿ ïðè ïîäêëþ÷åíèè ÐÅ îáíàðóæèëîñü, ÷òî ÿ è ïëîõî óñâîèë è Ëß è ÐÅ.
 ïðîìåæóòêå ïðèìåðíî 13-15 óïðàæíåíèÿ îíè âûïàäàþò. Ïîëó÷àåòñÿ êàøà.

Ðàñïîçíà¸òñÿ îòðåçîê óïðàæíåíèÿ - âñ¸ â ïîðÿäêå è Ëß è ÐÅ íà ìåñòå, ïîòîì â êàêîé-òî ìîìåíò âñ¸ ñëèâàåòñÿ è ñîâåðøåííî âûïàäàþ èç óçíàâàíèÿ, ïðèõîäèòñÿ êàê áû ÷åðåç ñèëó âñëóøèâàòüñÿ, òîãäà âñ¸ âîçâðàùàåòñÿ íà ìåñòî, à ïîñëå íåêîòîðîé ñåðèè óçíàâàíèÿ - îïÿòü íàñòóïàåò ÿìà.

ß âñ¸ ê òîìó ÷òî ïî îùóùåíèÿì áåëûå ìîæíî îñâîèòü äîâîëüíî áûñòðî è öèôðà â ãîä èëè â ïîëãîäà çâó÷èò ôàíòàñòè÷åñêè.

----------------------------------------

Ñïàñèáî çà öèòàòû. Áóäó íàñòðàèâàòü ÷èñòîòó èíòîíèðîâàíèÿ


----------------------------------------

Âîïðîñ íà áóäóùåå - âàì áóäåò óäîáíî îáùàòüñÿ íà "Òû"? Äëÿ ïðîñòîòû îáùåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:22 



>Ìîæíî êàê-òî ñôîðìóëèðîâàòü ïî ïóíêòàì, êàêèå êîíêðåòíî ïîÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòû è â êàê îíè îáíàðóæèâàþòñÿ?

Òàê ÿ äëÿ òîãî è âûêëàäûâàþ ñêàíû, ÷òîáû âèäíî áûëî ïðîäâèæåíèå.
À ÷òî äîëæíî áûòü íà ðàçíûõ óðîâíÿõ - ÷èòàéòå â êîíöå ïðåäûäóùåé ñòðàíèöû, ãäå ÿ ñäåëàëà "ìåòîäè÷êó".
Óçíàâàíèå çâóêîâ - ëèøü íà÷àëüíûé óðîâåíü.
Íàäî ðàñïîçíàâàòü òîíàëüíîñòè îäíîãîëîñíûõ ìåëîäèé, ïîòîì èíòåðâàëû, àêêîðäû è ïð. - ýòîãî óæå íåò â êóðñå, ïîòîìó ÷òî îòðàáàòûâàåòñÿ ïî ó÷åáíèêàì ñîëüôåäæèî. Îïÿòü æå - ïîäðîáíî â "ìåòîäè÷êå".

>ß âñ¸ ê òîìó ÷òî ïî îùóùåíèÿì áåëûå ìîæíî îñâîèòü äîâîëüíî áûñòðî è öèôðà â ãîä èëè â ïîëãîäà çâó÷èò ôàíòàñòè÷åñêè.

Íó, êàê åñòü.

>Âîïðîñ íà áóäóùåå - âàì áóäåò óäîáíî îáùàòüñÿ íà "Òû"? Äëÿ ïðîñòîòû îáùåíèÿ.

Äà, ïîæàëóéñòà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:25 



>...êàæåòñÿ Rudy ãîâîðèë, ÷òî ðàçâèë ÀÑ ñ ïîìîùüþ ìåòîäèêè

Íåò, Ðóäè - ó÷åíèê Áðàéíèíà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:44 



Ìåòîäè÷êó ÿ ÷èòàë. Íî äî ýòîãî äàëåêî. Ñåé÷àñ íå ñòîèò ìåøàòü âñ¸ â îäíó êó÷ó, ÷òîáû îäíî íå ñòàëî âûòåñíÿòü äðóãîå. Îïðåäåëåíèå àêêîðäîâ èíòåðâàëîâ è òîíàëüíîñòåé áóäóò ìåøàòü óçíàâàíèþ îòäåëüíûõ íîò.

>Òàê ÿ äëÿ òîãî è âûêëàäûâàþ ñêàíû, ÷òîáû âèäíî áûëî ïðîäâèæåíèå.

Ïîíÿë. Ñêàíû âèäåë, ïðîñòî äóìàë åñòü åù¸ êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ìîìåíòû, êîòîðûå ïðîÿâëÿþòñÿ â îòðûâå îò ñàìèõ çàíÿòèé. Íàïðèìåð êàêèå-òî ìîìåíòû óçíàâàíèÿ â ïîâñåäíåâíîé æèçíè èëè ÿâíîå îùóùåíèå çâóêà âíóòðåííèì ñëóõîì è ò.ä.

>.....÷èòàéòå

Ìåíÿ òîæå íàçûâàé íà òû. ß íå ñòàðûé.
Òóò âñ¸ äåëî â èíòåðïðåòàöèÿõ ýòèõ îáðàùåíèé. Ïðîñòî â æèçíè ïðàêòè÷åñêè ñî âñåìè ñòàðàþñü ãîâîðèòü íà òû. Äëÿ ìåíÿ ýòî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ óâàæåíèåì èëè áëèçîñòüþ îáùåíèÿ.
Õî÷ó çàâåðèòü, ÷òî ó ìåíÿ íåò íè åäèíîé ïðè÷èíû îòíîñèòñÿ ê òåáå íåóâàæèòåëüíî, è äàæå íàîáîðîò - äîñòàòî÷íî ïðè÷èí óâàæàòü.

Ïðîñòî íà òû î÷åíü óäîáíî. Îñîáåííî íà ôîðóìàõ: "ïðî÷òè" íà ïàðó áóêâ êîðî÷å, ÷åì "ïðî÷òèòå". Òàê ÷òî åñëè óæ äîãîâîðèëèñü, òî èñïîëíÿåì âìåñòå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:46 



>Íåò, Ðóäè - ó÷åíèê Áðàéíèíà.

Ýòî ïîìíþ. È ïîìíþ, ÷òî ó íåãî ÀÑ, ïðè÷¸ì ÀÑ, êîòîðûé îí ðàçâèë óæå â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå.
Ëàäíî, íå áóäåì î í¸ì, ýòî íå ñòîëü âàæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 13:57 



Óòêèí ïèøåò ïðî 3-4 ãîäà çàíÿòèé â ó÷èëèùå, ïîä "ïðèñìîòðîì" ïåäàãîãà. À ìû çàíèìàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî.
"Ìîé ìíîãîëåòíèé îïûò ïðåïîäàâàíèÿ â ó÷èëèùå ïîêàçûâàåò, ÷òî ó âñåõ íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûõ, ðàáîòîñïîñîáíûõ è îáëàäàþùèõ ó÷åíè÷åñêèìè ñïîñîáíîñòÿìè ó÷àùèõñÿ ïîñëå òðåõ-÷åòûðåõ ëåò çàíÿòèé ñîëüôåäæèî âûðàáàòûâàåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ" (òàì íå ïðîñòî ñîëüôåäæèî, à äîëãîå ñèäåíèå â îäíîé òîíàëüíîñòè, êàê ó Áåðåæàíñêîãî).

ß ê òîìó, ÷òî íå îáîëüùàéòåñü :) ñëîæíîñòü óïðàæíåíèé ðàñò¸ò ïî ýêñïîíåíòå. Ïðè÷¸ì êóðñ - ëèøü àëôàâèò. "Ãîëûé" ÀÑ, ò. å. ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè, íè÷åãî íå äà¸ò. Ïîìèìî êóðñà ïðåäñòîèò ðàçâèâàòü äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà, ïîòîìó ÷òî ÀÑ ðàáîòàåò â êîìïëåêñå ñ íèìè.  ëþáîì ñëó÷àå - ðàáîòà íà ãîäû. Ó÷åáíèê ñîëüôåäæèî, êîòîðûé ðåêîìåíäîâàë Áåðåæàíñêèé, ðàññ÷èòàí íà 3 ãîäà.

ß ïî÷åìó ýòî ïèøó. Íà ôîðóìå áûëî íåìàëî ëþäåé, êîòîðûå ðàññêàçûâàëè, êàê çäîðîâî èäóò äåëà. À ïîòîì âñå îíè êóäà-òî ïðîïàäàëè. Ìîæåò áûòü, ðàññ÷èòûâàëè íà áûñòðûé ðåçóëüòàò. Åñëè ïîëó÷èòñÿ áûñòðî îñâîèòü êóðñ - õîðîøî, íî ëó÷øå ïîíèìàòü âûñîòó ãîðû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:03 



>Ïðîñòî íà òû î÷åíü óäîáíî.

Ñîáåñåäíèêà íå âèäíî, à ïî ïðèâû÷êå ôîðóìíîãî îáùåíèÿ áóäåò ïðîñêàêèâàòü è òû, è âû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:15 



>Ïîìèìî êóðñà ïðåäñòîèò ðàçâèâàòü äðóãèå êîìïîíåíòû ñëóõà

Äà, ýòî âñ¸ ÿ ïîíèìàþ. È ïðî âûñîòó ãîðû, è ïðî ãëóáèíó ïàäåíèÿ. ß íå áóäó çàãàäûâàòü è ñòðîèòü êàêèõ-òî îæèäàíèé, íàñ÷¸ò ñðîêîâ ÿ ïðîñòî ñäåëàë ïðåäïîëîæåíèå - åñëè îøèáóñü ìîÿ æèçíü íå îáðàòèòñÿ â ñòðàäàíèå è ïüÿíñòâî. Áóäåò êàê áóäåò.

Åù¸ ïî ïåíèþ. Òû ïèøåøü, ÷òî ñî âðåìåíåì ó òåáÿ íàëàäèëîñü.
Óïðàæíåíèÿ áûëè óäîáíû ïî äèàïàçîíó?

Ïðîñòî â ÷¸ì ìî¸ ãëàâíîå çàòðóäíåíèå. Ïî äèàïàçîíó ÿ áàñ, íó èëè íèçêèé áàðèòîí. Ïðîôåññèîíàëüíî ìóçûêîé íå çàíèìàëñÿ, ïðîñòî ñàìîîïðåäåëèë ñ ïîìîùüþ äîáûòîé â èíòåðíåòàõ èíôîðìàöèè.
Ò.å. ñîëü-ëÿ-ñè-äî ó ìåíÿ ïðèõîäèòñÿ íà ïåðåõîäíûå íîòû. Ò.å. ïðîïåòü âñþ ôðàçó ãðóäíûì ãîëîñîì íå ïîëó÷àåòñÿ - íå âûòÿãèâàþ âåðõíèå íîòû. Ãîëîâíûì - íå èäåò íèæíèå. Âî ìíîãîì èç-çà ýòîãî íå ïîëó÷àåòñÿ ÷èñòîé èíòîíàöèè. Ï.Í. ïèñàë, ìîë - ïîéòå óäîáíîé îêòàâå. Íî åñëè ÑÎËÜ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ áðàòü íà îêòàâó íèæå - ïîëó÷èòñÿ ÷òî âñå ïîïåâêè äîïåâàÿòñÿ äî íèæíåãî ÄÎ, à âåðõíåå ñàìî ïî ñåáå áîëòàåòñÿ - äóìàþ ýòî íàðóøàåò âñþ ñõåìó.

 îáùåì óäîáíî ëè òåáå áûëî ïåòü óïðàæíåíèÿ èçíà÷àëüíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:25 



>Ïîíÿë. Ñêàíû âèäåë, ïðîñòî äóìàë åñòü åù¸ êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ìîìåíòû, êîòîðûå ïðîÿâëÿþòñÿ â îòðûâå îò ñàìèõ çàíÿòèé. Íàïðèìåð êàêèå-òî ìîìåíòû óçíàâàíèÿ â ïîâñåäíåâíîé æèçíè èëè ÿâíîå îùóùåíèå çâóêà âíóòðåííèì ñëóõîì è ò.ä.

Êàê ýòî îáúÿñíÿë Ï. Í.:
"Åñëè «ðåàëüíàÿ» ìóçûêà ïîñòðîåíà íà îñâîåííîì Âàìè â àóäèî-êóðñå ìàòåðèàëå, òî Âû å¸ ñâîáîäíî óñëûøèòå è óçíàåòå. À åñëè òàì âêëþ÷åíû íåîñâîåííûå çâóêè, òåìïû, ìíîãîãîëîñèå, äàæå ñëîæíûå ðèòìû,
Òàê ÷òî Âû õîòèòå? Ýòî ïîêà Âàì íå ïîä ñèëó. Ýòî ñëåäóþùèå ýòàïû ðàáîòû".

Ñàì êóðñ î÷åíü ïðîñòîé. Îí ôîðìèðóåò äâîéíîå ñëûøàíèå (â îäíîì çâóêå äâà ëàäîâûõ êà÷åñòâà - àáñîëþòíîå è îòíîñèòåëüíîå), ñïîñîáíîñòü óçíàâàòü çâóêè íåçàâèñèìî îò îêòàâû, à â ñàìîì êîíöå - íåçàâèñèìî îò òåìáðà. Âñ¸ îñòàëüíîå, â òîì ÷èñëå ðèòìû, íàäî îòðàáàòûâàòü îòäåëüíî îò êóðñà, ïîòîìó ÷òî ýòî íå îòíîñèòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ê ðàçâèòèþ ÀÑ, íî ê äðóãèì êîìïîíåíòàì ñëóõà. Íî áåç íèõ ÀÑ íå ðàáîòàåò "â ïîâñåäíåâíîé æèçíè". À æå ãîâîðþ, êóðñ - ëèøü àëôàâèò, íå áîëåå. Âîò ÿ ïîêà çàíèìàþñü àëôàâèòîì, ïîòîìó ÷òî íå ðàçâèëà íóæíóþ ñêîðîñòü ðåàêöèè ðàñïîçíàâàíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 14:42 



>Ïðîñòî â ÷¸ì ìî¸ ãëàâíîå çàòðóäíåíèå. Ïî äèàïàçîíó ÿ áàñ, íó èëè íèçêèé áàðèòîí.

Àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ, ó ìåíÿ êîíòðàëüòî, è â íà÷àëå íå áðàëà âåðõíåå Äî, Ñè òîæå áûëî íåóäîáíî. À ïåòü îêòàâîé íèæå íå ïîëó÷àëîñü - íà òîò ìîìåíò äèàïàçîí íå ïîçâîëÿë.
Íî ÿ ÷èòàëà êíèãó Áàãðóíîâà "Àçáóêà âëàäåíèÿ ãîëîñîì". Ïî íåé íàó÷èëàñü äîñòàâàòü íóæíûå çâóêè â ïðåäåëàõ îêòàâû, ÷òîáû íå ïðûãàòü òóäà-ñþäà. À óæå ïî óïðàæíåíèÿì Áåðåæàíñêîãî äèàïàçîí ãîëîñà ïîñòåïåííî ðàñøèðèëñÿ, ïðè÷¸ì ñèëüíî - â îáå ñòîðîíû, êàê íè ñòðàííî, õîòÿ ÿ âñåãäà âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ òîëüêî â îäíîé îêòàâå. Ñåé÷àñ òàêîé äèàïàçîíèùå ñòàë - ñàìîé íå âåðèòñÿ :)

> Íî åñëè ÑÎËÜ-Ëß-ÑÈ-ÄÎ áðàòü íà îêòàâó íèæå - ïîëó÷èòñÿ ÷òî âñå ïîïåâêè äîïåâàþòñÿ äî íèæíåãî ÄÎ, à âåðõíåå ñàìî ïî ñåáå áîëòàåòñÿ - äóìàþ ýòî íàðóøàåò âñþ ñõåìó.

Ìîæåò áûòü, ëó÷øå ñïðîñèòü ó Áåðåæàíñêîãî. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íè íà ÷òî íå ïîâëèÿåò. Õîòÿ âûãëÿäèò ãðîìîçäêî.
Åù¸ âàðèàíò - ñäåëàòü ñåáå íîâûé êóðñ, ñ äðóãîé áàçîâîé òîíàëüíîñòüþ. Òîæå ðàáîòà îãî-ãî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:05 



> ... áûñòðûé äëÿ ñëóõà òåìï è ÿ äàæå íå óëàâëèâàÿ íàñêîëüêî òî÷íî ïðîñêàêèâàþò Ëß-ÑÈ.

"Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãèå, ñòðåìÿñü áûñòðåå ïðîéòè êóðñ, íå ñëåäÿò çà îò÷åòëèâûì ñëûøàíèåì è ïåðåæèâàíèåì ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ óçíàâàåìûõ çâóêîâ. Ïåðåõîäÿò ê çàäàíèÿì ñ íåïîñèëüíûìè òåìïàìè, ïðè êîòîðûõ íåâîçìîæíî ïðîïåâàòü çâóêè è èõ èíòîíàöèè âñëóõ, âûíóæäåííî ïðåæäåâðåìåííî ïåðåõîäÿò ê âíóòðåííåìó ïåíèþ è ïåíèþ áåç èíòîíàöèé. Çâóêè íà÷èíàþò òåðÿòü â âîñïðèÿòèè äîñòèãíóòûé ðàíåå ÿðêèé àêóñòè÷åñêèé ëàäîâûé ïîðòðåò. Ïðîäîëæåíèå òàêîé ïðàêòèêè ïðèâîäèò ê òðóäíîñòÿì è äàæå óòðàòå íàâûêà óçíàâàíèÿ çâóêîâ. Îñîáåííî, ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, ýòî îïàñíî â òðåòüåé ÷àñòè êóðñà, íî òàêæå è â ïåðâûõ äâóõ ÷àñòÿõ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:27 



>... âñåãäà âûïîëíÿëà óïðàæíåíèÿ òîëüêî â îäíîé îêòàâå.

Ìó÷èòåëüíî âñïîìíèëà :) - â 17-ì óïðàæíåíèè äèàïàçîí ïî÷òè 2 îêòàâû, îò Ñîëü äî Ôà.  ïåðâûå ãîäû ÿ ýòî óïðàæíåíèå ïðîïóñêàëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:46 



Ïîíÿë. Ñïàñèáî çà ìûñëè.
Áóäåì ðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 15:59 



>>Íåò, Ðóäè - ó÷åíèê Áðàéíèíà.
>Ýòî ïîìíþ. È ïîìíþ, ÷òî ó íåãî ÀÑ, ïðè÷¸ì ÀÑ, êîòîðûé îí ðàçâèë óæå â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå.

Õðîíîëîãèÿ òàêàÿ. Áåðåæàíñêèé ðàáîòàë ïî ñâîåé ìåòîäèêå ñ äåòüìè è äóìàë, ÷òî âçðîñëûì ÀÑ íåäîñòóïåí.  1999 ãîäó ê íåìó ïðèøëà âûïóñêíèöà ìóç. ó÷èëèùà, ó êîòîðîé áûëè ïðîáëåìû ñî ñëóõîì è ìåòðî-ðèòìîì. Îí ñ íåé çàíèìàëñÿ ïî ñâîåé ìåòîäèêå - â ìîíîòîíàëüíîñòè, õîòÿ íå íàäåÿëñÿ ñôîðìèðîâàòü ÀÑ, ïðîñòî ñ÷èòàë òàêîé ïîäõîä áîëåå ýôôåêòèâíûì äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Íåîæèäàííî äëÿ Áåðåæàíñêîãî îíà íà÷àëà óçíàâàòü çâóêè. Îíè çàíèìàëèñü â òå÷åíèå ãîäà, è ïîòîì îíà ïîñòóïèëà â Ãíåñèíêó. Ïîñëå ýòîãî Áåðåæàíñêèé çàäóìàëñÿ î ðàçâèòèè ÀÑ ó âçðîñëûõ.

Îí íà÷àë çàíèìàòüñÿ ñàì è ðàçâèë ÀÑ ó ñåáÿ ñàìîãî.

Ïîòîì 4 ìåñÿöà ïîìîãàë ñòóäåíòó ó÷èëèùà èì. Ãíåñèíûõ, è ó òîãî ñôîðìèðîâàëñÿ ÀÑ. Ýòîò ñòóäåíò äîñòèã öåëè - ïåðåâ¸ëñÿ â äðóãîé êîëëåäæ, è áîëüøå îíè íå çàíèìàëèñü.

Ïîòîì Ëåíà Çàëåñîâà - ó÷åíèöà 10-ãî êëàññà ÖÌØ, ò. å. óæå ïîäðîñòêîâûé èëè þíîøåñêèé âîçðàñò. Áåðåæàíñêèé çàíèìàëñÿ ñ íåé 1 ãîä. Ó íå¸ ðàçâèëñÿ ÀÑ, è îíà ïîñòóïèëà â Ìîñêîâñêóþ êîíñåðâàòîðèþ. ×åðåç íåñêîëüêî ëåò å¸ ìàìà ñêàçàëà, ÷òî áåç ÀÑ íå ïîñòóïèëà áû â êîíñåðâàòîðèþ.

Íåäàâíî ÿ ïðîñìàòðèâàëà âèäåî ó÷åíèêîâ Âàëÿðèÿ Ïÿñåöêîãî (ýòî ïåäàãîã Äåíèñà Ìàöóåâà). È íåîæèäàííî îáíàðóæèëà âèäåî ñ Ëåíîé Çàëåñîâîé - åù¸ ó÷åíèöåé ÖÌØ:



Íàâåðíîå, òà ñàìàÿ Ëåíà, êîòîðàÿ ó÷èëàñü ó Áåðåæàíñêîãî - íå ñîâïàäåíèå æå.

Ïî÷åìó Ï. Í. è ñêàçàë íà ôîðóìå:
"... âàæíî íå êîëè÷åñòâî, à ñàìà ïðèíöèïèàëüíàÿ âîçìîæíîñòü âîñïèòàíèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ó âçðîñëûõ. Áûëî ïîêàçàíî, ÷òî è ó âçðîñëûõ âîñïèòàíèå àáñîëþòíîãî ñëóõà âîçìîæíî. Ýòî äàëî ìíå ïðàâî ñîîáùèòü îá ýòîì â êíèãå è àóäèî-êóðñå".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 18:02 



>Ìíîãèå òóò ïèñàëè, ÷òî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû î÷åíü ðàäóþò, íî íèêòî íå ïèñàë êîíêðåòíî.

Ñåðãåé ïèñàë - ìíîãî, êîíêðåòíî, ïî ïóíêòàì.
Íå âñïîìíþ, ãäå-êîãäà. Ìîæåò, ïîÿâèòñÿ, ñêîïèðóåò òî ñîîáùåíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 18:45 



Ìîæåò áûòü. Âðåìåíà øèðîêèõ îáñóæäåíèé óæå ïðîøëè, ðàíüøå áîëüøå íàðîäà ñîáèðàëîñü.
Ïîìíþ áûë Åâãåíèé, êîòîðûé ñèëüíî áèëñÿ çà òåîðèþ è óïîðíî ïðàêòèêîâàë.
Èíòåðåñíåå âñåãî åãî ïîñëóøàòü áûëî áû. Íî îïÿòü æå - íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ïîñëåäíèå ïîñòû åãî áûëè ñ íåêîòîðûì ðàçî÷àðîâàíèåì, à ïîòîì îí âîîáùå èñ÷åç.

Ïðî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû êîíå÷íî èíòåðåñíî. Ýòî íå ãëàâíîå, äà è ñàì ñêîðî óçíàþ - ïðîñòî êàê äîïîëíèòåëüíûé çàðÿä áîäðîñòè áûëî áû ïîëåçíî.

Ïîñëå òâîèõ öèòàò ðåøèë, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ áóäó äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû èíòîíèðîâàíèÿ. Ñåé÷àñ ïîïåë âñÿêîãî â êà÷åñòâå ïðîáû è ïîíèìàþ íàñêîëüêî ñ ýòèì íå ñïðàâëÿþñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.12.2015 19:58 



>Âðåìåíà øèðîêèõ îáñóæäåíèé óæå ïðîøëè, ðàíüøå áîëüøå íàðîäà ñîáèðàëîñü.

Òîãäà áûëè ïåðâîïðîõîäöû. Íåêîòîðûå òîëêîì íå ïîíèìàëè, ñ ÷åì èìåþò äåëî. Êàçàëîñü, ÀÑ - çà ïîâîðîòîì. Áûëî ìíîãî èëëþçèé, ýíòóçèàçìà, æåëàíèÿ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü. Ïîñêîëüêó áûñòðî íå ïîëó÷èëîñü, "Áåðåæàíñêèé - ìîøåííèê". Âñå âûñêàçàëèñü. Êîëëåêòèâíûé îïûò îñìûñëåí. Àâòîð ìåòîäèêè ïîÿñíèë, "÷òî äåëàòü". Âðîäå ïîêà íå ïîÿâèëñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé ñêàçàë: "ß ýòî ñäåëàë, è â èòîãå..."

>Ïðî ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû êîíå÷íî èíòåðåñíî. Ýòî íå ãëàâíîå, äà è ñàì ñêîðî óçíàþ - ïðîñòî êàê äîïîëíèòåëüíûé çàðÿä áîäðîñòè áûëî áû ïîëåçíî.

Åù¸ ìîæíî ñîáèðàòü êîëëåêöèþ ñêðèíøîòîâ ýêðàíà ïî ìåðå âûïîëíåíèÿ òåñòîâ. Êîãäà øàã çà øàãîì âèäíî ïðîäâèæåíèå, áîäðîñòè âûøå êðûøè )

>... áóäó äîáèâàòüñÿ ÷èñòîòû èíòîíèðîâàíèÿ.

Ýòà áûñòðî ðåøàåòñÿ íà ïåðâûõ óïðàæíåíèÿõ. Áûñòðî - íå "â áëèæàéøèå 3 ÷àñà", âñ¸ æå ñèíõðîíèçàöèÿ ñëóõà è ãîëîñà... Íî ÿ îùóùàëà, ÷òî èíòîíèðóþ ëó÷øå è ëó÷øå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 13:59 



>Ò.å. ñîëü-ëÿ-ñè-äî ó ìåíÿ ïðèõîäèòñÿ íà ïåðåõîäíûå íîòû. Ò.å. ïðîïåòü âñþ ôðàçó ãðóäíûì ãîëîñîì íå ïîëó÷àåòñÿ - íå âûòÿãèâàþ âåðõíèå íîòû. Ãîëîâíûì - íå èäåò íèæíèå

Ïðÿìî êàê ïðî ìåíÿ, ñ ýòîé ïîïåâêîé áîëüøå âñåõ ïðîáëåì áûëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 14:17 



Äîëãî ñïðàâëÿëñÿ ñ íåé? Êàê-òî äîïîëíèòåëüíî óïðàæíÿëñÿ èëè ïðîñòî ñ îòðàáîòêîé êóðñà ïîñòåïåííî ñìîã ïðîïåâàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 16:22 



http://hi-news.ru/research-development/sushhestvuyut-tabletki-dlya-razvitiya-abs...nogo-sluxa.html )))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 17:44 



Ïîÿñíåíèå Ï.Í.: "Îáëàäàòåëü ÀÑ, ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ, èìååò òîëüêî îäíî ïðåèìóùåñòâî ïî îòíîøåíèþ ê ëèöó, íå èìåþùåãî ÀÑ - îí ñ ïåðâûõ çâóêîâ óçíàåò òîíàëüíîñòü. Âñ¸! Åñëè ëèöó, íå îáëàäàþùåìó ÀÑ, ïðåäâàðèòåëüíî ñîîáùèòü òîíàëüíîñòü, òî ïðåèìóùåñòâî îáëàäàòåëÿ ÀÑ èñ÷åçàåò. È òåïåðü âî âñåõ âèäàõ ìóçûêàëüíîãî òâîð÷åñòâà, îò ïðîñòåéøåãî îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ íà ñëóõ, ñëîæíåéøåãî ñëóõîâîãî àíàëèçà è äî èìïðîâèçàöèè è êîìïîçèöèè, èõ âîçìîæíîñòè ðàâíû.

>Ïîéìèòå, ÀÑ ëèøü îäèí èç êîìïîíåíòîâ êîìïëåêñíîé ñëóõî-àíàëèòè÷åñêîé ñïîñîáíîñòè, íàçûâàåìîé «ìóçûêàëüíûé ñëóõ». Åãî ôóíêöèÿ ýëåìåíòàðíà – óçíàâàòü ìóçûêàëüíûå çâóêè. Íèêàêèõ äðóãèõ ôóíêöèé ÀÑ íå âûïîëíÿåò è íå ìîæåò âûïîëíÿòü. Äðóãèå ôóíêöèè âûïîëíÿþòñÿ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà: ñòóïåíè îïðåäåëÿþòñÿ ñòóïåíåâûì êîìïîíåíòîì ñëóõà, èíòåðâàëû – èíòåðâàëüíûì, ÷èñòîòà èíòîíàöèè îöåíèâàåòñÿ èíòîíàöèîííûì êîìïîíåíòîì ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, àêêîðäû - ãàðìîíè÷åñêèì êîìïîíåíòîì, çâóêè àêêîðäà âû÷ëåíÿþòñÿ ñëóõîì ïðè ïîìîùè ñåëåêòèâíîãî êîìïîíåíòà, ôóíêöèè ðàçëè÷àþòñÿ ôóíêöèîíàëüíûì êîìïîíåíòîì ñëóõà è ò.ä.

ÀÑ îáëåã÷àåò îáó÷åíèå ìóçûêå, óïðîùàåò ñëóõîâîé àíàëèç ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé, ñïîñîáñòâóåò äîñòèæåíèþ òâîð÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ. Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, îáó÷åíèå ìóçûêå, ñëóõîâîé àíàëèç è äîñòèæåíèå ðåçóëüòàòîâ èñêëþ÷èòåëüíî îäíèì ÀÑ íå îáåñïå÷èâàþòñÿ è òîëüêî èì íå èñ÷åðïûâàåòñÿ. Êðîìå ÀÑ, íóæíî ïîçàáîòèòüñÿ î ðàçâèòèè äðóãèõ íåîáõîäèìûõ äëÿ ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ñïîñîáíîñòåé: ñëóõîâûõ, òåîðåòè÷åñêèõ, èñïîëíèòåëüñêèõ.

... ìîé àóäèî-êóðñ ñîçíàòåëüíî îãðàíè÷åí è íàïðàâëåí òîëüêî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ, ò.ê. èìåííî ýòîò êîìïîíåíò ñëóõà áûë íåèññëåäîâàí. Âñå îñòàëüíûå êîìïîíåíòû ìóçûêàëüíîãî ñëóõà áîëåå-ìåíåå íàó÷íî èçó÷åíû, ìåòîäè÷åñêè ðàçðàáîòàíû è èñïîëüçóþòñÿ â ïðàêòèêå. Ïîýòîìó ïàðàëëåëüíî ñ ðàáîòîé íàä àóäèî-êóðñîì ìîæíî ñìåëî è áåç îãðàíè÷åíèé âûïîëíÿòü ëþáûå çàäàíèÿ ïî êóðñó òðàäèöèîííîãî ñîëüôåäæèî, à òàêæå çàíèìàòüñÿ ëþáûìè âèäàìè èñïîëíèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè, òâîð÷åñêè ñî÷åòàÿ èõ. Íà íà÷àëüíûõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðèîðèòåò äîëæåí áûòü îòäàí ðàáîòå íàä ÀÑ, íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ – ÎÑ ".


Íàòàëüÿ, ýòî òâîé ïîñò ñ ïðåäûäóùåé (5) ÷àñòè îáñóæäåíèÿ.
Áåðæàíñêèé ãîâîðèë ýòî ãäå-òî íà ôîðóìå ðàíåå?

Ïî îáðûâêàì âîñïîìèíàíèé îò ïåðâîãî ïðî÷òåíèÿ ôîðóìà êàçàëîñü, ÷òî íàîáîðîò çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî ðåêîìåíäîâàëîñü óðåçàòü äî ìèíèìóìà.
Åù¸ Åâãåíèé ïèñàë, ÷òî î÷åíü äîëãî íå ñëóøàåò ìóçûêó.

Íåïîíÿòíûé ìîìåíò.
Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî çàíÿòèÿ íà ðàçâèòèå íàïðèìåð èíòåðâàëüíîãî èëè ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà ìîãóò ïîìåøàòü îñâîåíèþ êóðñà. Îñîáåííî çàêðåïëåíèþ Äî ìàæîðà.
À èç öèòàòû ñëåäóåò ñîâåðøåííî äðóãîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:17 



>Íàòàëüÿ, ýòî òâîé ïîñò ñ ïðåäûäóùåé (5) ÷àñòè îáñóæäåíèÿ.
>Áåðæàíñêèé ãîâîðèë ýòî ãäå-òî íà ôîðóìå ðàíåå?

Äà, ÿ âñåãäà öèòèðóþ Áåðåæàíñêîãî ñ ýòîãî ôîðóìà.
Ñêîïèðîâàëà âñå åãî ñîîáùåíèÿ â îòäåëüíûé ôàéë è ïåðå÷èòûâàþ êàê êíèãó.
Òàì ìíîãî öåííîãî! Ýòî æå èç åãî îïûòà ðàáîòû ñ ó÷åíèêàìè.

>Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî çàíÿòèÿ íà ðàçâèòèå íàïðèìåð èíòåðâàëüíîãî èëè ãàðìîíè÷åñêîãî ñëóõà ìîãóò ïîìåøàòü îñâîåíèþ êóðñà. Îñîáåííî çàêðåïëåíèþ Äî ìàæîðà.
>À èç öèòàòû ñëåäóåò ñîâåðøåííî äðóãîå.

Ïîòîìó ÷òî íàäî ÷èòàòü âñå öèòàòû, èçó÷àòü ïåðâîèñòî÷íèê êîìïëåêñíî :)

"Ñ äåòüìè ÿ çàíèìàëñÿ äâà ðàçà â íåäåëþ, ðàç â ãðóïïå è âòîðîé ðàç èíäèâèäóàëüíî.
Çàíÿòèÿ âêëþ÷àëè:
1 Ôîðìèðîâàíèå âîêàëüíî-èíòîíàöèîííûõ íàâûêîâ.
2 Ðàñøèðåíèå äèàïàçîíà âîêàëèçàöèè îò «äî» ïåðâîé äî «äî» âòîðîé îêòàâû, ò.ê. ìîè èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ íàõîäÿòñÿ èìåííî â ýòîì äèàïàçîíå.
[è ò. ä., ñïèñîê èç 17-è ïóíêòîâ]

Íå âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå ïðÿìî íàïðàâëåíî íà ôîðìèðîâàíèå è ðàçâèòèå ÀÑ. Íåêîòîðûå ôîðìû ðàáîòû ñïîñîáñòâóþò ýòîìó îïîñðåäîâàííî. Äðóãèå èñïîëüçóþòñÿ äëÿ êîìïëåêñíîãî ìóçûêàëüíîãî ðàçâèòèÿ ðåáåíêà. Èñêëþ÷åíî òîëüêî òî íåñâîåâðåìåííîå ïîêà, ÷òî óâîäèò â íàïðàâëåíèè ÎÑ , à, çíà÷èò, ïðåïÿòñòâóþùåå ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ".

È åù¸:
"... íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ñôîðìèðîâàííîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà, â ñîäåðæàíèè àóäèî-êóðñà ýòî ïðèìåðíî ñî âòîðîé ÷àñòè, íåîáõîäèìî ïîñòåïåííîå è ïîñëåäîâàòåëüíîå ââåäåíèå äðóãèõ òîíàëüíîñòåé".

 îáùåì, àêòèâíîå èçó÷åíèå êóðñà ñîëüôåäæèî ïðèìåðíî ñî 2-é ÷àñòè, êîãäà ñëóõ çàêðåïèëñÿ â Äî ìàæîðå è íå ïåðåñòðàèâàåòñÿ (ÿ â ìåòîäè÷êå ýòî îòìåòèëà).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:19 



>http://hi-news.ru/research-development/sushhestvu yut-tabletki-dlya-razvitiya-abs...nogo-sluxa.html )))

Ûûû... âîò êàê òàêèå çàãîëîâêè äîïóñêàþò ê ïóáëèêàöèè?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:21 



http://hi-news.ru/research-development/uchyonye-rabotayut-nad-tabletkami-sposobn...v-sportzal.html

"ÓרÍÛÅ ÐÀÁÎÒÀÞÒ ÍÀÄ ÒÀÁËÅÒÊÀÌÈ, ÑÏÎÑÎÁÍÛÌÈ ÇÀÌÅÍÈÒÜ ÏÎÕÎÄ Â ÑÏÎÐÒÇÀË" ))))

Åñòü ñïðîñ - áóäåò ïðåäëîæåíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 22:07 



> Ûûû... âîò êàê òàêèå çàãîëîâêè äîïóñêàþò ê ïóáëèêàöèè?

Çàãîëîâîê ñìåøíîé, íî ïîòîì-òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå ñåðüåçíî è âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè (ìîèìè ïî êðàéíåé ìåðå) . Ýòî íå îòìåíÿåò êóðñà Á., íî èìåííî òàêîé òàáëåòêè, ÷òîáû êóðñ ñðàáîòàë ýôôåêòèâíî, íàì è íå õâàòàåò ïî èäåå. )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 22:10 



>Çàãîëîâîê ñìåøíîé, íî ïîòîì-òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå ñåðüåçíî è âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè (ìîèìè ïî êðàéíåé ìåðå) . Ýòî íå îòìåíÿåò êóðñà Á., íî èìåííî òàêîé òàáëåòêè, ÷òîáû êóðñ ñðàáîòàë ýôôåêòèâíî, íàì è íå õâàòàåò ïî èäåå. )

Ñåðãåé, à Âû èì íàïèøèòå )) Îíè áóäóò ðàäû ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü )))))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 22:28 



> Îíè áóäóò ðàäû ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü )))))
Òîëüêî ÿ íå ãîòîâ íà ñåáå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü - ìîçã ðàçìÿã÷àòü. Òàì íàïèñàíî, ÷òî ìîæåò è ïîâðåäèòü. )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:03 



>Çàãîëîâîê ñìåøíîé, íî ïîòîì-òî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå ñåðüåçíî è âïîëíå ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè (ìîèìè ïî êðàéíåé ìåðå).

Òûê... êòî æå áóäåò ðàçðàáàòûâàòü òàáëåòêè, åñëè îíè íå ñîãëàñóþòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè.

> èìåííî òàêîé òàáëåòêè, ÷òîáû êóðñ ñðàáîòàë ýôôåêòèâíî, íàì è íå õâàòàåò ïî èäåå.

Ìû å¸ íàéä¸ì. Êîãäà ñòîëüêî ëþäåé êîïàþò â îäíîì íàïðàâëåíèè, îäíàæäû ó êîãî-òî áëåñí¸ò àëìàç. Íàøëè âåäü ëþäè ýôôåêòèâíûå ñïîñîáû çàïîìèíàíèÿ ÷èñåë, èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ è ïð. È çäåñü òàê áóäåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:17 



> Òûê... êòî æå áóäåò ðàçðàáàòûâàòü òàáëåòêè, åñëè îíè íå ñîãëàñóþòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè.
Êàê ðàç îáû÷íî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÀÑ èíûå, òèïà ãåíû, âðîæäåííîå è òä.

> Íàøëè âåäü ëþäè ýôôåêòèâíûå ñïîñîáû çàïîìèíàíèÿ ÷èñåë, èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ
Íàøëè òàêè? Ïî÷åìó ýòî òîãäà øèðîêî íå èñïîëüçóåòñÿ?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:40 



>> Òûê... êòî æå áóäåò ðàçðàáàòûâàòü òàáëåòêè, åñëè îíè íå ñîãëàñóþòñÿ ñ ïðåäñòàâëåíèÿìè.
>Êàê ðàç îáû÷íî ïðåäñòàâëåíèÿ îá ÀÑ èíûå, òèïà ãåíû, âðîæäåííîå è òä.

Ôàðìàöåâòèêà æå - òàì ìàðêåòîëîãè ìèðîâîãî óðîâíÿ. Åñëè "ãåíû, âðîæä¸ííîå", òàáëåòêè íå â òåìó. Ïîýòîìó íàõîäÿò è ïðîäâèãàþò äðóãèå èñòîðèè. Ðàçóìååòñÿ, ÿ íè÷åãî íå çíàþ èìåííî îá ýòèõ òàáëåòêàõ. Íî â öåëîì â èñòîðèè ôàðìàöåâòèêè ñêîëüêî áûëî ñêàíäàëîâ-ðàçîáëà÷åíèé. ß ðàäà, ÷òî Âû íå õîòèòå ðàçìÿã÷àòü ìîçã ) Ñåðãåé, Âû íàì íóæíû.

>> Íàøëè âåäü ëþäè ýôôåêòèâíûå ñïîñîáû çàïîìèíàíèÿ ÷èñåë, èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ
>Íàøëè òàêè? Ïî÷åìó ýòî òîãäà øèðîêî íå èñïîëüçóåòñÿ?

Ïîòîìó ÷òî ïðîòèâ òå÷åíèÿ. Ïî÷åìó ìåòîäèêà Áåëåöêîãî íå ââîäèòñÿ â ìóç. øêîëàõ? Ó íåãî æå ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû. Áü¸òñÿ â îäèíî÷êó, êàê è ìíîãèå èçîáðåòàòåëè. Òàê æå Øåñòîâ ñ ðàçãîâîðíûì àíãëèéñêèì. Äà ìíîãî èì¸í â ðàçíûõ ñôåðàõ äåÿòåëüíîñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.12.2015 23:59 



> Ïî÷åìó ýòî òîãäà øèðîêî íå èñïîëüçóåòñÿ?

Ïîòîìó ÷òî áîëüøèå èçîáðåòàòåëè - ëþäè íåñêîëüêî "ñòðàííûå" äëÿ ñîöèóìà, à ñîöèóì "ñòðàíåí" äëÿ òàêèõ ëþäåé. Íåò âçàèìîäåéñòâèÿ. Ëèøü êîãäà ïîÿâëÿåòñÿ â õîðîøåì ñìûñëå áîëüøîé ïðîäàâåö, ìàðêåòîëîã - èäåÿ íà÷èíàåò æèòü ñ øèðîêèì ðàçìàõîì. Âåäü íå Ñòèâ Äæîáñ ðàçðàáîòàë ïåðâûé iPhone - îí-òî êàê ðàç áûë ïðîäàâöîì ñ õîðîøåé èñòîðèåé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:14 



>Ïî÷åìó ìåòîäèêà Áåëåöêîãî íå ââîäèòñÿ â ìóç. øêîëàõ? Ó íåãî æå ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû.
Ïîòîìó ÷òî òàì åñòü ñîìíèòåëüíûå ìîìåíòû.
È â ÷åì ó íåãî "ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû"?
×òî îí èçîáðåë? Õðîìîðÿä? Ýòà èäåÿ íå íàñòîëüêî îðèãèíàëüíà, ÷òîáû íå ïðèäòè â ãîëîâó ìíîãèì ëþäÿì.
(ïðîñòî êàê ïðèìåð: http://zverolov.livejournal.com/459885.html - "óñîâåðøåíñòâîâàíèå" #1)
Íî â òîì òî è äåëî, ÷òî îíà íåñîâåðøåííà, íå îäíîçíà÷íà - åñòü ïëþñ, åñòü ìèíóñû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:32 



> http://zverolov.livejournal.com/314254.html
Òàì, êñòàòè, ïðîãðàììêà äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ó íåå åñòü îñîáåííîñòü (ìíîãîêðàòíûé ïîâòîð íîòû, çàìóòíÿþùèé ëàäîâîå âîñïðèÿòèå), êîòîðàÿ ðàáîòàåò äëÿ ñëóõà èíà÷å, ÷åì äðóãèå ïðîãðàììû, êîòîðûå ìû çäåñü èñïîëüçóåì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:39 



>È â ÷åì ó íåãî "ôàíòàñòè÷åñêèå ðåçóëüòàòû"?

Õîòÿ áû â òîì, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ ó ëþäåé, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ðàñêëàäûâàåòñÿ "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ è ïð. Ìíå ýòî ÷åì-òî íàïîìèíàåò "òàáëåòêó".

>×òî îí èçîáðåë? Õðîìîðÿä? Ýòà èäåÿ íå íàñòîëüêî îðèãèíàëüíà, ÷òîáû íå ïðèäòè â ãîëîâó ìíîãèì ëþäÿì.

Íå, òàì áîëüøàÿ ñèñòåìà. Õðîìîðÿä - ëèøü ÿçûê, íà êîòîðîì îíà ïîñòðîåíà.
Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
À Âû ñëóøàëè åãî ïîïåâêè?
ß ðàçãîâàðèâàëà ñ Áåëåöêèì òîëüêî îäèí ðàç â ñêàéïå, íî ïðèä¸ò âðåìÿ - îñâîþ åãî ìàòåðèàëû.
Ïðîñòî ïîêà ñ÷èòàþ íåñâîåâðåìåííûì èçó÷åíèå äðóãèõ ìåòîäèê ïðè ìî¸ì íåîêðåïøåì ñëóõå. ×óòü ïîçæå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:41 



>> http://zverolov.livejournal.com/314254.html
>Òàì, êñòàòè, ïðîãðàììêà äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà. Ó íåå åñòü îñîáåííîñòü (ìíîãîêðàòíûé ïîâòîð íîòû, çàìóòíÿþùèé ëàäîâîå âîñïðèÿòèå), êîòîðàÿ ðàáîòàåò äëÿ ñëóõà èíà÷å, ÷åì äðóãèå ïðîãðàììû, êîòîðûå ìû çäåñü èñïîëüçóåì.

Ñïàñèáî! Ýòî ïðèãîäèòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:53 



> Õîòÿ áû â òîì, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ ó ëþäåé, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ðàñêëàäûâàåòñÿ "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ è ïð.
À êòî èõ òåñòèðîâàë?

> Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü?

> À Âû ñëóøàëè åãî ïîïåâêè?
Ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ, íî, êàæåòñÿ ñëóøàë. Ìîæåòå äàòü ññûëêó?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 00:53 



>Ïîòîìó ÷òî òàì åñòü ñîìíèòåëüíûå ìîìåíòû.

Ïîÿñíèòå? Åñëè ýòî íå îáú¸ìíî. Áóäó ó÷èòûâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:16 



>> Õîòÿ áû â òîì, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ ó ëþäåé, íå èìåþùèõ îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå, ðàñêëàäûâàåòñÿ "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå òåîðèÿ ìóçûêè, ãàðìîíèÿ è ïð.
>À êòî èõ òåñòèðîâàë?

ß âñ¸ ýòî íà ñåáå ïðîòåñòèðóþ )
Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ.

>> Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
>Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü?

Íèãäå íå èçëîæåíî, ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî ÀÑ - íå êëþ÷åâîé âîïðîñ - ïðîñòî ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ.

>> À Âû ñëóøàëè åãî ïîïåâêè?
>Ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ, íî, êàæåòñÿ ñëóøàë. Ìîæåòå äàòü ññûëêó?

Ó íåãî áåçîáðàçíûé ñàéò, íå çíàþ, ãäå èñêàòü ôàéëû, íî ñêà÷èâàëà èìåííî ñ îô. ñàéòà.
Îíè áûëè íà ñàéòå â âèäå áåñïëàòíîãî îáðàçöà, ïîýòîìó âûëîæó íà õîñòèíã íà 5 äíåé.
Êòî íå óñïååò ñêà÷àòü - èùèòå ó Áåëåöêîãî, ÷òîáû ÿ íå íàðóøàëà àâòîðñêèå ïðàâà.

http://rghost.ru/8tkby8N4J
http://rghost.ru/8RNQ2s2M9
http://rghost.ru/6D22NXHHL
http://rghost.ru/8jkrdnlgp

Ýòî ïðîñòî 4 ôàéëà äëÿ ïîñëåäîâàòåëüíîé ïðîðàáîòêè îäíîé ïîïåâêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:20 



> Ïîÿñíèòå? Åñëè ýòî íå îáú¸ìíî. Áóäó ó÷èòûâàòü.

Íó, åñëè êðàòêî è îñíîâíîå - G# è Ab - ýòî ðàçíûå çâóêè.
Îäèíàêîâûìè îíè êàæóòñÿ íà òåìïåðèðîâàííîé êëàâèàòóðå.
Îñìûñëèâàþòñÿ îíè ïî-ðàçíîìó è êàê ñëåäñòâèå "çâó÷àò" ïî-ðàçíîìó äàæå â ðàìêàõ òåìïåðèðîâàííîãî ñòðîÿ.

Äà, èñïîëüçîâàíèå Õðîìîðÿäà óïðîùàåò èçó÷åíèå ìóçûêè, íî òàê æå ìîæíî ïîòåðÿòü è êîå-÷òî â ïîíèìàíèè ìóçûêè.
Íàïðèìåð, ó ìóçûêàíòîâ åñòü ðàçíîå ñëóõîâîå âîñïðèÿòèå äèåçíûõ è áåìîëüíûõ òîíàëüíîñòåé.

> > Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
> Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü?
Íàøåë ïðèìåð è ñåìïëû.
Òóò òàêîå äåëî - åñëè Áåðåæàíñêèé ïðàâ, òî ìåòîä ðàçâèòèÿ ÀÑ Áåëåöêîãî ëîæíûé (âñå ïîïåâêè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ) è ìîæåò ðàáîòàòü òîëüêî ñ äåòüìè. È òî, åñëè ïîâåçåò.
Åãî ëîãèêà ÀÑ - ýòî ïàìÿòü íà çâóêè. Åñëè ïîñòîÿííî ïåòü íîòàìè ýòè ïîïåâêè (ïîâòîðþ, ïîïåâêè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ), òî îíè äîëæíû çàïîìíèòüñÿ, òèïà, à êàê æå èíà÷å, âåäü ÀÑ - ýòî ïàìÿòü íà çâóêè? )))

Ïîýòîìó êòî-òî èç íèõ îøèáàåòñÿ ñî âñåìè âûòåêàþùèìè âûâîäàìè.
ß ïðèäåðæèâàþñü âñå-òàêè Áåðåæàíñêîãî, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ìåòîä Áåëåöêîãî - â òîïêó.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:25 



http://s10.postimg.org/jws8ewqyg/image.jpg


"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:28 



 íîòàõ, êñòàòè, åñòü îøèáêè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:29 



>Íó, åñëè êðàòêî è îñíîâíîå - G# è Ab - ýòî ðàçíûå çâóêè.

Äà, ñ ýòèì ïîíÿòíî. Ãäå-òî áûëî ïîÿñíåíèå, ÷òî õðîìîðÿä - äëÿ ïèàíèñòîâ.

>Åãî ëîãèêà ÀÑ - ýòî ïàìÿòü íà çâóêè.

Ýòî ÿ òîæå çíàþ, ïîýòîìó è íå âíèêàëà.

>ß ïðèäåðæèâàþñü âñå-òàêè Áåðåæàíñêîãî, ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ ìåòîä Áåëåöêîãî - â òîïêó.

Ñïàñèáî, òîãäà ÿñíî. Ìåíÿ ó Áåëåöêîãî èíòåðåñóåò íå ðàçâèòèå ÀÑ, à äðóãèå âåùè )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:32 



Äîêòîð èñêóññòâîâåäåíèÿ, ïðîôåññîð Ðîññèéñêîé àêàäåìèè ìóçûêè èìåíè Ãíåñèíûõ, àêàäåìèê Ìåæäóíàðîäíîé àêàäåìèè èíôîðìàòèçàöèè Ì.È.ÈÌÕÀÍÈÖÊÈÉ

ÎÒÇÛ íà «Ìåòîä îáó÷åíèÿ ìóçûêå íà îñíîâå «Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî»
(îòðûâîê)

Àïðîáàöèÿ íîâîé ìåòîäèêè, ïðîâåäåííàÿ â ýêñïåðèìåíòàëüíîé äåòñêîé ìóçûêàëü­íîé øêîëå ã.Îìñêà è ðåçóëüòàòû ðàáîòû ýòîé øêîëû, ïðåäñòàâëåííûå íà ñóä ìóçûêàëüíîé-ïåäàãîãè÷åñêîé îáùåñòâåííîñòè Ðîññèè íà Âñåðîññèéñêîé íàó÷íî-ïðàêòè÷åñêîé êîí­ôåðåíöèè «Íîâûå òåõíîëîãèè â ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè» óáåäèòåëüíî ïîêàçàëè, ÷òî «ôîíåìîëîãè÷åñêèé» ïóòü îñâîåíèè ìóçûêàëüíîé ðå÷è, îòêðûâøèéñÿ ñ ïîÿâëåíèåì «õðî­ìîðÿäà Áåëåöêîãî», ñïîñîáñòâóåò íå òîëüêî èíòåíñèâíîìó ôîðìèðîâàíèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà è ìóçûêàëüíîé ïàìÿòè, íî è ïðàêòè÷åñêîìó îñâîåíèþ âñåõ ñîñòàâëÿþùèõ ìóçû­êàëüíîãî ÿçûêà, çàêëàäûâàÿ òåì ñàìûì îñíîâû ïðèíöèïèàëüíî íîâîãî «ìóçûêàëüíî- ëîãè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ» êàê «ñïîñîáíîñòè îïåðèðîâàòü íà óðîâíå ìûñëèòåëüíîãî ïðîöåñ­ñà è âîñïðèíèìàòü ìóçûêàëüíóþ ðå÷ü èìåíîâàííûìè çâóêîâûñîòíûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè».

Êàê ïîêàçàëà ïðîâåäåííàÿ êîíôåðåíöèÿ, ìåòîä, ïðåäëîæåííûé Áåëåöêèì Ñ.Â., ïî­ëó÷èë óæå ïðèçíàíèå â ñðåäå ïåäàãîãîâ ïðàêòèêîâ: ïî ýòîé òåìå íà ôîðóìå áûëî ïðåä­ñòàâëåíî 12 äîêëàäîâ, ÷òî ïîêàçûâàåò î áûñòðîì ðàñïðîñòðàíåíèè â Ðîññèè íîâîé ìó­çûêàëüíîé èäåîëîãèè. Âûñîêî îöåíèâ ïðåäñòàâëåííûé ìåòîä êàê «íîâîå ñëîâî â ìóçû­êàëüíîì îáðàçîâàíèè», ó÷àñòíèêè êîíôåðåíöèè ïðèíÿëè â ñâÿçè ñ ýòèì îáðàùåíèå â àä­ðåñ Ïðàâèòåëüñòâà è Ãîñóäàðñòâåííîé Äóìû, îòìåòèâ, ÷òî «áóäóùåå çà ýòèì ïðîñòûì, ìóäðûì è ãóìàííûì ìåòîäîì âîñïèòàíèÿ ìóçûêîé».

È äðóãèå îòçûâû â ãðóïïå: http://vk.com/shop.manuals
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:37 



> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ.
Ýòî Âû íàçûâàåòå "ôàíòàñòè÷åñêèì ðåçóëüòàòîì"?

> Íèãäå íå èçëîæåíî, ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî ÀÑ - íå êëþ÷åâîé âîïðîñ - ïðîñòî ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ.
Òîãäà î ÷åì ãîâîðèòü? Òàê â ëþáîé ìóçûêàëüíîé øêîëå. Åñëè ñôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, òî ýòî ïðîèñõîäèò ñàìî ñîáîé, òèïà, ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ. Êàê, ÷òî, îòêóäà - îíè íå çíàþò.
ß ñ áåëåöêèì îáùàëñÿ - îí òàê óõîäèò îò âîïðîñîâ è â îñíîâíîì áûë îçàáî÷åí ïèàðîì. Ãëóáèíû ìûñëè è ïîíèìàíèÿ òåìû ÿ íå çàìåòèë.

> Ýòî ïðîñòî 4 ôàéëà äëÿ ïîñëåäîâàòåëüíîé ïðîðàáîòêè îäíîé ïîïåâêè.
Òàì ìîæåò áûòü ïîëåçíûì, ÷òî â òîíàëüíñòü âêëþ÷åíà íîòà Äî. ×åðåç ýòî ìîæåò êàê-òî ðàáîòàòü â êîíòåêñòå Áåðåæàíñêîãî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 01:48 



>> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ.
>Ýòî Âû íàçûâàåòå "ôàíòàñòè÷åñêèì ðåçóëüòàòîì"?

Íåò, ýòî ÿ â ïëàíå òîãî, "êòî èõ òåñòèðîâàë".

>> Íèãäå íå èçëîæåíî, ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî ÀÑ - íå êëþ÷åâîé âîïðîñ - ïðîñòî ÷àñòü ñèñòåìû îáó÷åíèÿ.
>Òîãäà î ÷åì ãîâîðèòü? Òàê â ëþáîé ìóçûêàëüíîé øêîëå. Åñëè ñôîðìèðóåòñÿ ÀÑ, òî ýòî ïðîèñõîäèò ñàìî ñîáîé

 øêîëàõ íåò ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ - âîò èìåííî, ÷òî ñàìî ñîáîé.
Ó Áåëåöêîãî æå åñòü ó÷åáíîå ïîñîáèå èìåííî ïî ðàçâèòèþ ÀÑ.
Íî íå ñóòü âàæíî - ÿ êðîìå Áåðåæàíñêîãî â âîïðîñàõ ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ (ó âçðîñëûõ) âñ¸ ðàâíî íèêîìó íå äîâåðÿþ.

Âîîáùå, ìåòîäèêà Áåëåöêîãî ìíå èíòåðåñíà èìåííî ñåé÷àñ, ïîêà çàíèìàþñü ñàìîîáðàçîâàíèåì.
Ðàçîâüþ ÀÑ - òîãäà ïðîéäó "ñòàíäàðòíîå îáó÷åíèå".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:01 



>> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ.
> Íåò, ýòî ÿ â ïëàíå òîãî, "êòî èõ òåñòèðîâàë".
Òåì, êòî ïîñòóïàë â òðàäèöèîííûå ó÷.çàâåäåíèÿ, ïðèøëîñü èçó÷àòü êëàññè÷åñêóþ òåîðèþ ñ åå ýíãàðìîíèçìàìè è ïðî÷åå. Òî åñòü ïåðåó÷èâàòüñÿ (èëè "äîó÷èâàòüñÿ").

>Â øêîëàõ íåò ìåòîäèêè ðàçâèòèÿ ÀÑ - âîò èìåííî, ÷òî ñàìî ñîáîé.
>Ó Áåëåöêîãî æå åñòü ó÷åáíîå ïîñîáèå èìåííî ïî ðàçâèòèþ ÀÑ.
Äà. Íî. Êîãäà ó íåãî ñïðàøèâàåøü î ïðèðîäå ÀÑ (èíà÷å, áåç ïîíèìàíèÿ ïðèðîäû - êàê ìîæíî ñîçäàòü ìåòîäèêó?), òî ñòàíîâèòñÿ âèäíî, ÷òî ïîíèìàíèÿ è íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íåò. Êîíå÷íî, ìîæíî ðàáîòàòü íà èíòóèöèè.
 èòîãå âñå çàêàí÷èâàåòñÿ îòìàçêîé "ýòî ïðîéäåííûé ýòàï". Êàê ãîâîðèòñÿ, íå âåðþ!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:06 



Ïîêà íèêòî íå èìååò ïðàâà çàÿâëÿòü "ýòî ïðîéäåííûé ýòàï".
ß ïîíèìàþ, êàê ïèøåò Áðàéíèí - òèïà, "ÀÑ íå ÿâëÿåòñÿ äëÿ íàñ ïðèîðèòåòîì, ò.ê. îí íå òàê âàæåí äëÿ ìóçûêàíòà, íî â ïðîöåññå çàíÿòèé ïî ìîåé ìåòîäèêå, ó ìíîãèõ äåòåé ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Ïî÷åìó - íå çíàþ, íî ñ ýòèì ïðèõîäèòñÿ ÷òî-òî äåëàòü".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:23 



>>> Ñèëüíî íå âíèêàëà, íî ó íåãî åñòü ó÷åíèêè, êîòîðûå ïîñòóïàëè â êîëëåäæè, êòî-òî äàæå â êîíñåðâàòîðèþ.
>> Íåò, ýòî ÿ â ïëàíå òîãî, "êòî èõ òåñòèðîâàë".
>Òåì, êòî ïîñòóïàë â òðàäèöèîííûå ó÷.çàâåäåíèÿ, ïðèøëîñü èçó÷àòü êëàññè÷åñêóþ òåîðèþ ñ åå ýíãàðìîíèçìàìè è ïðî÷åå. Òî åñòü ïåðåó÷èâàòüñÿ (èëè "äîó÷èâàòüñÿ").

Ó íåãî åñòü çàïàðàëëåëåííûå ïîñîáèÿ - è ïî õðîìîðÿäó, è ïî êëàññèêå.
Ïðèîáðåòó, ïîòîì ðàññêàæó. Ïðîñòî ïîêà íå àêòóàëüíî.

> ... ïîíèìàíèÿ è íèêàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íåò. Êîíå÷íî, ìîæíî ðàáîòàòü íà èíòóèöèè.

Çíà÷èò, ÷òî-òî íàùóïàë. Âåäü ïî åãî ìåòîäèêå äðóãèå ïðåïîäàâàòåëè ðàçâèâàþò ÀÑ ó äåòåé. Íà Êóçíåöîâà óæå äàâàëà ññûëêó: http://meta-music.ru/method/hromoryad-beleckogo
Òàì â ñåðåäèíå òåêñòà åñòü êíîïêà "Ïîäðîáíåå", à ïîä íåé ñàìîå èíòåðåñíîå:

"Ïåäàãîãè, èñïîëüçóþùèå â ñâîåé ðàáîòå õðîìîðÿä Áåëåöêîãî, äîáèâàþòñÿ âûñîêèõ ïîêàçàòåëåé ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Òàê, «…çà 1 ãîä çàíÿòèé äîíîòíîãî ïåðèîäà ïî ýòîé ñèñòåìå ëþáîé ðåáåíîê îñâàèâàåò (çíàåò è èãðàåò) âñå ñòóïåíè ëàäà, èíòåðâàëû, òðåçâó÷èÿ, ñåïòàêêîðäû, à òàêæå èõ îáðàùåíèÿ â îáúåìå ïðîãðàììû ÄÌØ. Ïðèîáðåòàÿ íàâûê ñâîáîäíîãî îïåðèðîâàíèÿ èìåíàìè çâóêîâ (1 çâóê – 1 èìÿ) îíè çà ñ÷èòàííûå ìèíóòû ðàçó÷èâàþò íàèçóñòü ëþáûå ìåëîäèè. Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ".

Îïÿòü æå: â îòëè÷èå îò Áåðåæàíñêîãî, ó êîòîðîãî ÀÑ ïîëó÷àþò âñå äåòè, çäåñü èñêëþ÷åíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 03:06 



> Òàì â ñåðåäèíå òåêñòà åñòü êíîïêà "Ïîäðîáíåå", à ïîä íåé ñàìîå èíòåðåñíîå:
Ýòî ïîíÿòíî - ïðèìåðíî ýòî ÿ è èìåë ââèäó, êîãäà ãîâîðèë î ïëþñõ è ìèíóñàõ.
Êàê èíñòðóìåíò ñîëüôåäæèî - ÿ ñàì èñïîëüçóþ õðîìîðÿä (ïðàâäà äðóãèå ñëîãè). Ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òî ýòî ïîçâîëÿåò íîðìàëüíî ïåòü ìåëîäèè.
Íî äëÿ ìóçûêàíòà-èñïîëíèòåëÿ ýòîò ïîäõîä ìîæåò áûòü òîðìîçîì. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî â ìèðå ïðèíÿòà äðóãàÿ ñèñòåìà è îò íåå íå óéäåøü.

> "...Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ".
Íî íåïîíÿòíî áëàãîäàðÿ ÷åìó îí ôîðìèðóåòñÿ.

Íàâåðíÿêà, ïåðâîå âðåìÿ äåòè ñèäÿò â Äî ìàæîðå. Ïîòîì ïîÿâëÿþòñÿ äðóãèå òîíàëüíîñòè, êîòîðûå "ìÿãêèé ìîçã" âîñïðèíèìàåò ÷åðåç çàó÷åííûå áåëûå êëàâèøè ïëþñ, êàêîå-íèáóäü Öó, êîòîðîå íå ïîðòèò, êàê Ñèb ÷èñòîå Ñè (âåäü ïðè ñîëüôåäæèðîâàíèè ÷àñòî âñå ðàâíî ïîþò ïðîñòî Ñè à áåìîëü äåðæàò â óìå).
Òàê ÷òî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî çàñëóãà ìåòîäèêè, ðàçâå ÷òî îíà íå òàê ñèëüíî ìåøàåò ñôîðìèðîâàòüñÿ ÀÑ ó ðåáåíêà, êàê êëàññè÷åñêàÿ. Íî ó âçðîñëîãî îíà ÀÑ íå ðàçîâüåò.

PS Õîòÿ íåò! Åñòü ó íåãî îäèí àñïåêò, êîòîðûé ìîæåò ðàáîòàòü íà ÀÑ. Ýòî êàê ðàç òåçèñ - "ìóçûêà êàê ðå÷ü". Ýòî àêòóàëüíî â êîíòåêñòå òîãî, î ÷åì ìû ãîâîðèëè ðàíüøå - ÀÑ çàäåéñòâóåò ÿçûêîâûå ìåõàíèçìû, ìîçã ïîäêëþ÷àåò àâòî ïðîãîâàðèâàíèå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 03:21 



>PS Õîòÿ íåò! Åñòü ó íåãî îäèí àñïåêò, êîòîðûé ìîæåò ðàáîòàòü íà ÀÑ. Ýòî êàê ðàç òåçèñ - "ìóçûêà êàê ðå÷ü". Ýòî àêòóàëüíî â êîíòåêñòå òîãî, î ÷åì ìû ãîâîðèëè ðàíüøå - ÀÑ çàäåéñòâóåò ÿçûêîâûå ìåõàíèçìû, ìîçã ïîäêëþ÷àåò àâòî ïðîãîâàðèâàíèå.

Äà-äà! Ìû ñ íèì â ñêàéïå ãîâîðèëè êàê ðàç îá ýòîì (íå ðàçâèòèå ÀÑ, à ìóçûêà êàê ðå÷ü). È ýòî áûëî êàê ðàç ïîñëå íàøåãî ðàçãîâîðà íà ôîðóìå. Ïîýòîìó ÿ è õî÷ó èçó÷èòü åãî ïîñîáèÿ. Íó è âòîðîå - â ïðèíöèïå èíòåðåñíà Ñèñòåìà, òàêîé êîíöåíòðàò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 03:48 



Îïÿòü æå, åñëè ñðàâíèòü:
> "...Ó äåòåé, èçíà÷àëüíî îáëàäàþùèõ ÷èñòîé èíòîíàöèåé ôîðìèðóåòñÿ àáñîëþòíûé ñëóõ".
Åñëè èçíà÷àëüíî íåò ÷èñòîé èíòîíàöèè - âñ¸, ïî ìåòîäèêå Áåëåöêîãî áåç ÀÑ.

À Áåðåæàíñêèé äåéñòâóåò èíà÷å:
> "Ñ äåòüìè ÿ çàíèìàëñÿ äâà ðàçà â íåäåëþ, ðàç â ãðóïïå è âòîðîé ðàç èíäèâèäóàëüíî.
> Çàíÿòèÿ âêëþ÷àëè:
> 1 Ôîðìèðîâàíèå âîêàëüíî-èíòîíàöèîííûõ íàâûêîâ".

À âñ¸ ïîòîìó, ÷òî â îòëè÷èå îò Áðàéíèíà è Áåëåöêîãî, Áåðåæàíñêèé ïî-äðóãîìó îöåíèâàåò çíà÷åíèå ÀÑ:
"... ñ÷èòàþ ÀÑ îáÿçàòåëüíûì êîìïîíåíòîì ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà è óáåæäåí, ÷òî ýôôåêòèâíîå ðàçâèòèå âñåõ äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà âîçìîæíî òîëüêî íà áàçå ÀÑ. Ýòî îòâå÷àåò èçâåñòíîé â ïñèõîëîãèè ëîãèêå ôîðìèðîâàíèÿ ëþáûõ ïðèæèçíåííî ôîðìèðóåìûõ íîâîîáðàçîâàíèé – âíà÷àëå êîíñòàíòíîå âîñïðèÿòèå è ïðåäñòàâëåíèå, çàòåì, è íà åãî áàçå, àêîíñòàíòíîå".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 04:14 



>> Äàæå åñòü ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
>Ãäå ýòî èçëîæåíî è â ÷åì ñóòü?

Íåìíîãî íàøëà:
"Ïåíèå çâóêîâ â 12-ñëîãîâîé ñèñòåìå "Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî", êàê â ïðîöåññå ïîäáîðà, òàê è ïðè ïîñëåäóþùåì ìóçèöèðîâàíèè, ïîçâîëèò ïîëüçîâàòåëþ àóäèîïîñîáèÿ ñôîðìèðîâàòü íàâûê îïåðèðîâàíèÿ èìåíàìè çâóêîâ íà óðîâíå ðàçãîâîðíîé ðå÷è. Ýòî ïóòü ê ðàçâèòèþ ïàìÿòè íà èìÿ âûñîòû çâóêà (àáñîëþòíîãî ñëóõà) è ôîðìèðîâàíèþ âîñïðèÿòèÿ ìåëîäèé â ðåæèìå "ñèíõðîííîãî ïåðåâîäà".

Ïðèìåð: 11-ëåòíèé ó÷åíèê 3 êëàññà ýêñïåðèìåíòàëüíîé ÄÌØ.  òå÷åíèå 3-õ ëåò çàíÿòèé â êëàññå Áåëåöêîãî ñîëüôåäæèðîâàë èìåíàìè çâóêîâ "Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî" âñå ïüåñû, ðàçó÷èâàåìûå íà áàÿíå, ðàçâèâ, òåì ñàìûì, ñâîé ñëóõ äî àáñîëþòíîãî. Ñâîáîäíî ÷èòàåò òðàäèöèîííóþ íîòàöèþ".

Âñ¸ ýòî íà âèäåî: http://vk.com/video136835170_160302699 - è òàì âåñü ïðîöåññ, êàê ýòîò ÀÑ-íèê ðàçó÷èâàåò íîâóþ ïåñíþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 04:39 



> òå÷åíèå 3-õ ëåò çàíÿòèé â êëàññå Áåëåöêîãî ñîëüôåäæèðîâàë èìåíàìè çâóêîâ "Õðîìîðÿäà Áåëåöêîãî" âñå ïüåñû, ðàçó÷èâàåìûå íà áàÿíå, ðàçâèâ, òåì ñàìûì, ñâîé ñëóõ äî àáñîëþòíîãî.

Åñëè â 1-é ãîä îáó÷åíèÿ áûëî îáû÷íîå ñèäåíèå â Äî ìàæîðå, òîãäà âñ¸ ÿñíî :) Íî ìû ýòîãî íå çíàåì.

>... è òàì âåñü ïðîöåññ, êàê ýòîò ÀÑ-íèê ðàçó÷èâàåò íîâóþ ïåñíþ.

À ìîæåò ëè ó÷åíèê 3-ãî êëàññà òðàäèöèîííîé ìóç. øêîëû äåëàòü òî, ÷òî óìååò ýòîò ìàëü÷èê? Ýòî óæå ê âîïðîñó "ôàíòàñòè÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 12:51 



Ear Master - îòëè÷íàÿ ïðîãðàììà. È î÷åíü ïîäõîäèò ê êóðñó. Ñàìîå èíòåðåñíîå ýòî ãèáêèå íàñòðîéêè óïðàæíåíèé: ìîæíî íàñòðàèâàòü òîíàëüíîñòè, êîíêðåòíûå íîòû, êîëè÷åñòâî, òåìï, äëèòåëüíîñòü íîò è ò.ä.
Ïðè÷¸ì ìíîãî âèäîâ óïðàæíåíèé: è ìåëîäè÷åñêèé äèêòàíò è ïåíèå ñ ëèñòà è ïîâòîðåíèå ïðîçâó÷àâøèõ íîò. Ïðè ïåíèè ïðîãðàììà ïîêàçûâàåò íàñêîëüêî òî÷íî ñïåë.  îáùåì ïîëåçíàÿ ïðîãðàììà - íå çíàþ óïîìèíàëîñü î íåé çäåñü èëè íåò, íî î÷åíü ñîâåòóþ å¸ çàèìåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:22 



>Ïðè÷¸ì ìíîãî âèäîâ óïðàæíåíèé: è ìåëîäè÷åñêèé äèêòàíò...

Ãëàâíîå - ðàíüøå âðåìåíè íå óéòè â ñòîðîíó ÎÑ, î ÷¸ì ïðåäóïðåæäàë Áåðåæàíñêèé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:31 



>Äîëãî ñïðàâëÿëñÿ ñ íåé? Êàê-òî äîïîëíèòåëüíî óïðàæíÿëñÿ èëè ïðîñòî ñ îòðàáîòêîé êóðñà ïîñòåïåííî ñìîã ïðîïåâàòü?

Êîãäà óæå çàíèìàëñÿ ìåñÿöà 3èëè4 è áûëî óæå ñòàáèëüíîå ïðîïåâàíèå "ïðî ñåáÿ", âîò ýòà ïîïåâêà ÷àñòî ñêàòûâàëàñü â ëàæó, õîòÿ ýòî ýëåìåíòàðíûé òåòðàõîðä êîòîðûé ïî-ëþáîìó íà ñëóõó.
Íó è òàê ïîëó÷èëîñü ÷òî ñ íåäåëüêó íå ìîã çàíèìàòüñÿ ïåíèåì óïðàæíåíèé(ïðèõîäèë ïîçäíî è ò ä), òàê âîò âçÿë ïëååð è ñîñðåäîòî÷èëñÿ íà çàíÿòèÿõ ñ ïåíèåì "ïðî ñåáÿ" (òðè ðàçà â äåíü, ïî äîðîãå íà ðàáîòó, äîìîé è íà îáåä, î ïëååðå îïÿòü æå ïèñàë ìíîãîóâàæàåìûé Ñåðãåé), íå îòëûíèâàÿ.
È âîò êîãäà âåðíóëñÿ ê ïåíèþ âñëóõ, çàìåòèë óëó÷øåíèå ïîëîæåíèÿ äåë ñ "ñîëüëÿñèäî", âèäèìî àêöåíò âíèìàíèÿ ïåðåìåñòèëñÿ ñ "ðåãèñòð,äèàïàçîí, îéñ÷àññëàæàþ" íà ñîáñâåííî ÈËÒ (îñîáî âíóòðåííåå ïðåäñòàâëåíèÿ), è çàæèì èëè ÷òî òàì ïðîïàë.

Âñå ÈÌÕÎ. È îïÿòü æå Ñåðãåé (èëè êòî-òî åùå èç êîðèôååâ âåòêè) ïèñàë î ïîëüçå ïåðåðûâà íà äåíåê. Âðîäå áû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:34 



Â÷åðà ñèäåë íà ñêàìåå÷êå æäàë ïîäðóãó, è âäðóã âíåçàïíî - êàêîé-òî áûòîâîé ðåçêèé çâóê òèïà àâòîìîáèëüíîãî ãóäêà, èëè "çâîíî÷êà" ïðèáûâøåãî ëèôòà îïîçíàëñÿ êàê "ëÿ", íó òî åñòü ïðåäñòàâèëàñü ÈËÒ ñîîòâåòñòâóþùàÿ, êàê áû "îäíîìîìåíòíî", ÷åãî ðàíåå íèêîãäà ïðàêòè÷åñêè íå íàáëþäàëîñü çà ïðåäåëàìè êóðñà.

Áûëà ýòî ëÿ, èëè íåò - íå çíàþ, óòðîì "áåç íàñòðîéêè" ÷àñòî ïîþ âìåñòî äî - ñè áåìîëü, ò å íà òîí íèæå.

Íî òåì íå ìåíåå, ôàêò ëþáîïûòíûé äëÿ ìåíÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:45 



Íà ïåðåðûâû â çàíÿòèÿõ ìîæíî ïîñìîòðåòü åù¸ ñ äðóãîé òî÷êè çðåíèÿ.
Îíè ïðèäàþò óâåðåííîñòü!
Ïðèìåð: ÿ ñíîâà âçÿëàñü çà 1-þ ÷àñòü êóðñà (ó ìåíÿ òàì åñòü íåîñâîåííûå óïðàæíåíèÿ, íàäî óæå äîäåëàòü).

Ò. å. îïÿòü ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà âåðíóëàñü ê 17-ìó óïðàæíåíèþ.
È ñíîâà ñ îïàñêîé - ïîëó÷èòñÿ ëè? :)
Âûïîëíÿþ óïðàæíåíèå - ñëûøó âîîáùå âñ¸. Ñåé÷àñ ïðèõîæó â íåäîóìåíèå: ÷òî ó ìåíÿ òàì âîîáùå íå ïîëó÷àëîñü?
ß íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó áûëè ñëîæíîñòè.
Âîò òàê ïîñëå ïåðåðûâà è âîçâðàùåíèÿ ê ðàíåå ïðîéäåííîìó ìàòåðèàëó ïîÿâëÿåòñÿ óâåðåííîñòü.
Âñ¸, ÷òî êîãäà-òî áûëî îòðàáîòàíî, íèêóäà íå èñ÷åçàåò. Íàâûêè íàêàïëèâàþòñÿ.
Ëþáëþ ïåðåðûâû-âîçâðàòû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 14:02 



>Íî òåì íå ìåíåå, ôàêò ëþáîïûòíûé äëÿ ìåíÿ.

Ìíå íðàâèòñÿ, êîãäà ÷òî-íèáóäü ïîäîáíîå ïèøóò ëþäè, óòâåðæäàþùèå: "ÀÑ ìíå íå íóæåí, ÿ ïðîñòî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ðàçâèâàþ ñëóõ" :) Êóäà âû âñå äåíåòåñü! Îñîáåííî êîãäà íà÷í¸ò ïðîÿâëÿòüñÿ äâîéíîå ñëûøàíèå, à ïîïåâêè ñâåðíóòñÿ è óéäóò "âî ãëóáèíó ñèáèðñêèõ ðóä", êàê ñåé÷àñ ó ìåíÿ. È îñòàíóòñÿ èíäèâèäóàëüíûå çâóêîâûå ïîðòðåòû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 14:54 



> Êóäà âû âñå äåíåòåñü!

Êîíå÷íî, ÿ íå ñðàâíèâàþ ñâîé ñëàáåíüêèé óðîâåíü ôîðìèðóþùåãîñÿ ÀÑ ñ óðîâíåì Ñåðãåÿ. Òåì íå ìåíåå, ãîä çà ãîäîì âñå ìû, ðàçíûìè ïóòÿìè îñâàèâàÿ êóðñ, äîõîäèì äî íåêîòîðîé ÷åðòû è ïåðåñòóïàåì ÷åðåç íå¸, è ýòî òî÷êà íåâîçâðàòà. ×òî äåëàòü äàëüøå, òîæå ÿñíî. Õîòÿ îñòà¸òñÿ âîïðîñ, êàê óñêîðèòüñÿ.

×òî ó ìåíÿ èçìåíèëîñü ñ ëåòà? Äåëî äàæå íå â êîëè÷åñòâå ðàñïîçíàâàåìûõ çâóêîâ, à â òîì, êàê ýòî ïðîèñõîäèò. ß íå ïîíèìàþ, êàê óçíàþ çâóêè. Ðàíüøå ýòî ìîæíî áûëî îáúÿñíèòü ñåáå îùóùåíèÿìè ëàäîâûõ òÿãîòåíèé îòíîñèòåëüíî Äî ìàæîðà. À ñåé÷àñ ýòèõ òÿãîòåíèé íåò - ñîñòîÿíèå íåâåñîìîñòè. Çâóêè óçíàþòñÿ, à ïî÷åìó - íå ïîíÿòíî. Òî, î ÷¸ì ðàññêàçûâàë Áåðåæàíñêèé, ìåäëåííî, íî âåðíî îñóùåñòâëÿåòñÿ - ýòî ôàêò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 15:04 



>Ãëàâíîå - ðàíüøå âðåìåíè íå óéòè â ñòîðîíó ÎÑ, î ÷¸ì ïðåäóïðåæäàë Áåðåæàíñêèé.

Íå äóìàþ, ÷òî ñåðèè çâóêîâ â ïðîãðàììå ÷åì òî ìîãóò ìåøàòü. Îíè ïî ñóòè òî æå ñàìîå, ÷òî ñåðèè è â êóðñå.
Åñòü êîíå÷íî âîçìîæíîñòü, ÷òî ëþäè ñ ðàçâèòûì ÎÑ ìîãóò ñåðèè çâóêîâ âûñ÷èòûâàòü èíòåðâàëàìè, íî äàæå íå ïðåäñòàâëÿþ íàñêîëüêî äîëæåí áûòü ðàçâèòûé ÎÑ.

Êñòàòè ïî ïîâîäó òðåíàæ¸ðà íà teoria.com ìîæíî ñêàçàòü òî æå - ïåðèîäè÷åñêè óçíà¸øü çâóêè ïî èíòåðâàëàì. È ÑÈ-ÄÎ, êîãäà îíè èäóò ïîäðÿä, è òåðöèÿ ñ êâàðòîé.
Íå âñåãäà, íî áûâàåò, ÷òî îò÷¸òëèâî îñîçíàåøü, ÷òî ðàñïîçíàë çâóê ÷åðåç èíòåðâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 15:22 



>Êñòàòè ïî ïîâîäó òðåíàæ¸ðà íà teoria.com ìîæíî ñêàçàòü òî æå - ïåðèîäè÷åñêè óçíà¸øü çâóêè ïî èíòåðâàëàì. È ÑÈ-ÄÎ, êîãäà îíè èäóò ïîäðÿä, è òåðöèÿ ñ êâàðòîé.
>Íå âñåãäà, íî áûâàåò, ÷òî îò÷¸òëèâî îñîçíàåøü, ÷òî ðàñïîçíàë çâóê ÷åðåç èíòåðâàë.

Äà-äà, ó ìåíÿ òàê æå. ÎÑ ñòàâèò ïîäíîæêè. Íî íàäî ó÷èòûâàòü 2 ìîìåíòà:
à) Ïîñòåïåííî âñ¸-òàêè êîíñòàíòíûé ñëóõ âûõîäèò íà ïåðâîå ìåñòî, à ÎÑ íà÷èíàåò îòñòàâàòü, êàê áîëåå ìåäëåííûé. È òîãäà äàæå â õðîìàòè÷åñêèõ äâèæåíèÿõ çâóêè óçíàþòñÿ ïîìèìî ÎÑ. È òîãäà ÿ âûïîëíÿþ òåñò íà 95% è ïåðåõîæó ê ñëåäóþùåìó òåìïó.
á) Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë, ÷òî óìíûå ÀÑ-íèêè òàê è äåëàþò: óçíàþò çâóêè è ÷åðåç ÀÑ, è ÷åðåç ÎÑ, ãäå ýòî óäîáíî. Íî ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî åñòü ñâîáîäà âûáîðà, à íå âûíóæäåííîå ñëåäîâàíèå çà ÎÑ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 16:15 



>×òî äåëàòü äàëüøå, òîæå ÿñíî.
 ñëó÷àå ñî ìíîé êàðòèíà òàêàÿ:

1) Äîðàáîòàòü 1-þ ÷àñòü êóðñà è 21-å óïðàæíåíèå. Ñåé÷àñ îòíîøóñü ê ýòîìó óïðàæíåíèþ ñîâåðøåííî èíà÷å. Êîãäà-òî êàçàëîñü, ÷òî ýòî ôîðìàëüíîñòü, è, ïîñêîëüêó ñëûøó çâóêè, ìîæíî ïðîñòî èäòè äàëüøå. Òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî óçíàâàíèå çâóêîâ - ïî÷òè íè÷òî. Ãëàâíîå - äâîéíîå ñëûøàíèå, âîò åãî è íàäî êàê ñëåäóåò îòðàáîòàòü íà 21-ì óïðàæíåíèè.

2) Òùàòåëüíî ïðîðàáîòàòü 2-þ ÷àñòü êóðñà ñ òîé æå öåëüþ - îñâîèòü 38-å óïðàæíåíèå ñ äâîéíûì ñëûøàíèåì.  ýòîì ãîäó, ïî-ìîåìó, âîîáùå íå çàãëÿäûâàëà âî 2-þ ÷àñòü êóðñà, ïîñêîëüêó ñîñðåäîòî÷èëàñü íà ÷¸ðíûõ êëàâèøàõ. Íå ïîìíþ, ÷òî ó ìåíÿ ñî 2-é ÷àñòüþ ïîìèìî íå ñäåëàííûõ 37-ãî è 38-ãî óïðàæíåíèé. Äîãàäûâàþñü, ÷òî ãëàâíàÿ ïðîáëåìà - òåìïû, ÷òî è áóäó äîðàáàòûâàòü.

3) Ïàðàëëåëüíî ñî 2-é ÷àñòüþ íà÷íó îñâàèâàòü âñå òîíàëüíîñòè, êàê â ìîåé "ìåòîäè÷êå". Äèêòàíòû è ïð. Öåëü - äîáèòüñÿ èíòåðèîðèçàöèè, êàê ýòî ïðîèçîøëî â Äî ìàæîðå. ß åù¸ íè ðàçó íå ðàáîòàëà â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ. Ïîíèìàþ, ÷òî àêòèâèçèðóåòñÿ ÎÑ. Âîò ýòî áóäåò èíòåðåñíî - ñèëüíåå ðàçîâü¸òñÿ äâîéíîå ñëûøàíèå. È òåñòû íà ñàéòå òåïåðü áóäó âûïîëíÿòü â ñîîòâåòñòâóþùèõ òîíàëüíîñòÿõ.

4) Êîãäà ïðîèçîéä¸ò èíòåðèîðèçàöèÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ â òîíàëüíîñòÿõ, íà÷íó îñâàèâàòü èíòåðâàëû, àêêîðäû, ñåïòàêêîðäû è ïð. (âêóïå ñ ÀÑ ðàçâèâàòü ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà). È âñ¸ ýòî òàêæå äîëæíî èíòåðèîðèçîâàòüñÿ.

5) Îñâîèòü ðèòìè÷åñêîå ðàçíîîáðàçèå - îòäåëüíàÿ çàäà÷à.  îáùåì, ïîëíûé êóðñ ñîëüôåäæèî.

6) Ïàðàëëåëüíî ïî 3-é ÷àñòè êóðñà äîéòè äî 44-ãî óïðàæíåíèÿ. Âîò òåïåðü ïîðà îñâàèâàòü òåìáðû.

7) Çàâåðøèòü êóðñ Áåðåæàíñêîãî. È ëèøü òåïåðü ñëóõ áóäåò ãîòîâ ê âîñïðèÿòèþ "ðåàëüíîé ìóçûêè".

Âîò òàê ÿ ñåáå âñ¸ ïðåäñòàâëÿþ. À êàê áóäåò íà ñàìîì äåëå - ïîñìîòðèì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 20:09 



Ñòðàííàÿ ñèòóàöèÿ.
Ñåãîäíÿ ïðîõîäèë óïðàæíåíèÿ ñ Ëß. Ñåðèè çâóêîâ íà áûñòðûõ òåìïàõ óçíàþòñÿ ïëîõî - ïîêà íå ëåçó.
Íà íèçêèõ òåìïàõ âñ¸ äîâîëüíî íåïëîõî. Ðåøèë ïîñëå êóðñà ïîãîíÿòü ïðîãðàììêó ñ Ëß è ïîëó÷èëîñü òàê:



Ïðè÷¸ì ÿ íå ñêàçàë áû ÷òî çâóêè êàêèå-òî ÿðêèå. Âî âðåìÿ ïåíèåì êàê óæå ïèñàë âñ¸ íå î÷åíü. Ìîæíî áûëî áû âñ¸ ñâàëèòü íà ÎÑ, íî îí ó ìåíÿ íå îñîáî ðàçâèò.
 ãîëîâå òîæå íèêàêîãî ñëûøàíèÿ íåò. Ïðîñòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü íè îäèí çâóê - íå âñìûñëå âñïîìíèòü, à ÷òîáû îí ðåàëüíî çâó÷àë â ãîëîâå.
È òåì íå ìåíåå íîòû â òðåíàæ¸ðå óãàäûâàþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 20:15 



Âî âðåìÿ ïåíèåì êàê óæå ïèñàë âñ¸ íå î÷åíü

*ïåíèÿ

--------------------------------------

Ôîðóì ñ íåâîçìîæíîñòüþ ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ ýòî êîíå÷íî :apstenu:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.12.2015 20:39 



> ãîëîâå òîæå íèêàêîãî ñëûøàíèÿ íåò. Ïðîñòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü íè îäèí çâóê - íå âñìûñëå âñïîìíèòü, à ÷òîáû îí ðåàëüíî çâó÷àë â ãîëîâå.
>È òåì íå ìåíåå íîòû â òðåíàæ¸ðå óãàäûâàþòñÿ.

Òàê â óïðàæíåíèÿõ êóðñà òî æå ñàìîå.
Çâó÷àíèå â ãîëîâå - äðóãîé óðîâåíü, íå âñ¸ æå ñðàçó, à òî è òàê "ñâåðõçâóêîâîå" ïðîäâèæåíèå )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 15:54 



> íå âñ¸ æå ñðàçó, à òî è òàê "ñâåðõçâóêîâîå" ïðîäâèæåíèå

Äà íå îñîáîå ýòî è ïðîäâèæåíèå - óãàäûâàòü â ìåäëåííîì òåìïå, ïðè÷¸ì ïîñëå ñëóøàíüÿ êóðñà, ò.å. êîãäà íàñòðîåí íà òîíàëüíîñòü.

Êñòàòè ñåãîäíÿ ïîïðîáîâàë â òåìïå "Àëëåãðî" êîðîòêèìè ñåðèÿìè ïî 5 íîò. Ïðàâäà âûáðàë òîëüêî ÄÎ-ÌÈ-ÑÎËÜ-ÑÈ. Òîæå õîðîøèå ðåçóëüòàòû ïðàâäà ñèëüíî ñîñðåäîòà÷èâàòüñÿ íàäî.
Áîëåå äëèííûå ñåðèè íå èäóò - íàæèìàòü â òàêîì òåìïå íå óñïåâàþ, à çàïîìíèòü ñðàçó 6-9 íîò ïîêà íåðåàëüíî.
Íà ïåðâûõ ôîðóìàõ áûëî, ÷òî òåìïû ñâûøå 120 óæå ïðàêòè÷åñêè ÀÑ-íûå òåìïû. Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî äàæå áëèçêî íè÷åãî ÀÑ-íîãî òàì íåò.
Àëëåãðî ñóäÿ ïî âèêèïåäèè =120-140.

Ðàññêàæè êàê ó òåáÿ ñ òåìïàìè ïðîãðàììû. Êàê òû ðàáîòàåøü ñ áûñòðûìè òåìïàìè - òî æå àëëåãðî. Çàïîìèíàåøü èëè óìóäððÿåøüñÿ êàê-òî íàæèìàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:07 



>Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî äàæå áëèçêî íè÷åãî ÀÑ-íîãî òàì íåò.

Ò. å. îïðåäåëÿåøü çâóêè ñ ïîìîùüþ ÎÑ?

>Ðàññêàæè êàê ó òåáÿ ñ òåìïàìè ïðîãðàììû. Êàê òû ðàáîòàåøü ñ áûñòðûìè òåìïàìè - òî æå àëëåãðî.

Ïîêà ðàáîòàþ ñ ìûøêîé äî òåìïà Andante. Â äàëüíåéøåì ïîäêëþ÷ó midi-êëàâèàòóðó äëÿ áûñòðûõ òåìïîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:11 



> Çàïîìèíàåøü èëè óìóäððÿåøüñÿ êàê-òî íàæèìàòü?

Íåò, ÿ íàæèìàþ â ðåæèìå ñòåíîãðàôèðîâàíèÿ - ïîñëå êàæäîãî çâóêà. Çàïîìèíàíèå è îòâåòû "â ðåæèìå äèêòàíòà" - íà áóäóùåå, ñåé÷àñ äðóãèå çàäà÷è.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:33 



>>Òåïåðü ïîíÿòíî, ÷òî äàæå áëèçêî íè÷åãî ÀÑ-íîãî òàì íåò.
>Ò. å. îïðåäåëÿåøü çâóêè ñ ïîìîùüþ ÎÑ?

Ïîíÿòíî, ÷òî ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ â Äî ìàæîð.
Íî êàê óçíà¸òñÿ çâóê Ëÿ - îòíîñèòåëüíî Ñîëü èëè âñ¸ æå ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî?
À çâóê Ôà - îòíîñèòåëüíî Ìè èëè ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî?
Åñëè íèêàêèå Ìè è Ñîëü â óçíàâàíèè çâóêîâ íå çàäåéñòâîâàíû - ýòî è åñòü íà÷àëî ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ-ãî ñëûøàíèÿ ïî ìåòîäèêå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:34 



>Ò. å. îïðåäåëÿåøü çâóêè ñ ïîìîùüþ ÎÑ?

Íåò. ß æå ïèñàë ó ìåíÿ ñëàáûé ÎÑ. Èçðåäêà, êîãäà ïîäðÿä èäóò íàïðèìåð ÄÎ-ÔÀ-Äî-ÔÀ ÿ ìîãó îïðåäåëèòü ÷åðåç èíòåðâàë.

 îñíîâíîì îïðåäåëÿþ íå ÷åðåç èíòåðâàëû.
Íå çíàþ êàê òî÷íåå íàïèñàòü. ß ñëûøó çâóê - ïîòîì êàê-òî àíàëèçèðóþ è ïîëó÷àþ îòâåò. Âîçìîæíî âñïîìèíàþ ïîïåâêó èëè å¸, òàê ñêàçàòü, èíòîíàöèþ-íàñòðîåíèå. Âñ¸ ïðîèñõîäèò áûñòðî è ÿ òî÷íî íå öåïëÿþ, ÷òî êîíêðåòíî âñïîìèíàåòñÿ, íî öåïëÿþ, ÷òî â ãîëîâå èä¸ò êàêîé-òî àíàëèç. Ò.å. äëÿ óçíàâàíèÿ â òåìïà Andante î÷åíü ìíîãî âðåìåíè "íà ïîäóìàòü", íî ìàëî ÷òîáû ïîíÿòü ÷òî êîíêðåòíî äóìàåòñÿ.  Àëëåãðåòî è Àëëåãðî òåì áîëåå.

Òóò ïîëó÷àåì ïàðàäîêñ. Âðîäå êàê îïðåäåëÿþ íå ÷åðåç ÎÑ, íî ÀÑ òàì òîæå íèêàêîãî íåò. ׸ðò åãî çíàåò, êàê òàì îïðåäåëÿåòñÿ.
Âîçìîæíî ïðîñòî ñâåæàÿ ïàìÿòü ïîñëå óïðàæíåíèÿ êóðñà è ýòè òîëüêî ÷òî ñëûøàííûå èíòîíàöèè åù¸ íå âûøëè èç ãîëîâû. Áåç íàñòðîéêè ÿ êîíå÷íî æå íè÷åãî íå îïðåäåëþ, ïîêà êàêèì-íèáóäü îáðàçîì íå çàöåïëþ òîíàëüíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:38 



>Ïîêà ðàáîòàþ ñ ìûøêîé äî òåìïà Andante. Â äàëüíåéøåì ïîäêëþ÷ó midi-êëàâèàòóðó äëÿ áûñòðûõ òåìïîâ.

Ò.å. òû â Àëåãðåòòî è Àëëåãðî åù¸ íè÷åãî íå ïðîõîäèëà?
Ó òåáÿ óæå òðèäöàòü-êàêèå-òî óïðàæíåíèÿ - òàì ðàçâå íå âûñîêèå òåìïû 100+?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:46 



>Ò.å. òû â Àëåãðåòòî è Àëëåãðî åù¸ íè÷åãî íå ïðîõîäèëà?

 òåñòàõ íà ñàéòå - íåò.

>Ó òåáÿ óæå òðèäöàòü-êàêèå-òî óïðàæíåíèÿ - òàì ðàçâå íå âûñîêèå òåìïû 100+?

Âûñîêèå òåìïû âñòðå÷àþòñÿ â 17-ì óïðàæíåíèè, ðàçãîí äî ïðåäåëà â 19-ì...
Äåëàþ, ñëûøó, íî íå çíà÷èò - îñâîèëà òåìïû.
Ìîæíî äîåõàòü äî íàçíà÷åíèÿ, "âöåïèâøèñü â ðóëü", à ìîæíî - ñïîêîéíî, ðàññëàáëåííî.
Äèëåòàíò è ïðîôåññèîíàë ïî-ðàçíîìó âûïîëíÿþò îäíî è òî æå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:49 



>ß æå ïèñàë ó ìåíÿ ñëàáûé ÎÑ.

Ýòî íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. ß òîæå ññûëàëàñü íà íåðàçâèòûé ÎÑ, ïîêà íàãëÿäíî íå óâèäåëà, ÷òî ïðîèñõîäèò â òåñòàõ.
Ó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà õîòü êàê-òî, íî ÎÑ ðàçâèò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:52 



>ß ñëûøó çâóê - ïîòîì êàê-òî àíàëèçèðóþ è ïîëó÷àþ îòâåò. Âîçìîæíî âñïîìèíàþ ïîïåâêó èëè å¸, òàê ñêàçàòü, èíòîíàöèþ-íàñòðîåíèå. Âñ¸ ïðîèñõîäèò áûñòðî è ÿ òî÷íî íå öåïëÿþ, ÷òî êîíêðåòíî âñïîìèíàåòñÿ...

×òî ýòî çíà÷èò - âîçìîæíî?
Óçíàâàíèå äîëæíî áûòü èìåííî ÷åðåç ïîïåâêè.
Åñëè òàê ïðîèñõîäèëî íà ìåäëåííîé ñêîðîñòè, àíàëîãè÷íî áóäåò è íà áîëüøîé.
À åñëè ýòîò ìîìåíò íå îòðàáîòàí íà ìåäëåííîé ñêîðîñòè, ïðîèçîéä¸ò ïðîñòî ðàçâèòèå è óñêîðåíèå ÎÑ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 16:56 



>À åñëè ýòîò ìîìåíò íå îòðàáîòàí íà ìåäëåííîé ñêîðîñòè, ïðîèçîéä¸ò ïðîñòî ðàçâèòèå è óñêîðåíèå ÎÑ.

Âïðî÷åì, êîìó ÀÑ íå íóæåí... òîãäà âñ¸ îòëè÷íî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:11 



Ñíà÷àëà ïðèäóìàë òåîðèþ, ÷òî ïîëó÷èëîñü îòãàäûâàòü â Àëëåãðåòòî è Àëëåãðî ïîòîìó ÷òî âñåãî 4 íîòû.
Èç ýòèõ 4-õ ÑÈ òðóäíî ñ ÷åì-òî ïåðåïóòàòü è ÄÎ òîæå ñëîæíî. Ïîýòîìó âåñü àíàëèç çàêëþ÷àåòñÿ â âûáîðå èç äâóõ íîò. ÍÎ!

Ñåé÷àñ äîáàâèë ÔÀ â êà÷åñòâå ýêñïåðèìåíòà, ÷òîáû âûáîð áûë ïîñëîæíåå - ïîëó÷èëîñü òàê:



Ïðè÷¸ì òóò äîáèë ñåðèè äî 9 íîò.

>Ýòî íè î ÷¸ì íå ãîâîðèò. ß òîæå ññûëàëàñü íà íåðàçâèòûé ÎÑ, ïîêà íàãëÿäíî íå óâèäåëà, ÷òî ïðîèñõîäèò â òåñòàõ.

×òîáû îïðåäåëèòü ÷åðåç èíòåðâàë íóæíî åãî õîðîøî çíàòü. Çíàòü åãî èíòîíàöèþ.
Ñåé÷àñ çàäóìàëñÿ è ïîíÿë, ÷òî íå ïðåäñòàâëÿþ êàêèå òàì èíòåðâàëû ÔÀ-ÑÈ, ÌÈ-ÑÈ, ÑÎËÜ-ÄÎ, ÷òîáû èõ óçíàòü íàäî îòêðûâàòü êëàâèàòóðó è ñ÷èòàòü ïî ïîëóòîíàì, ÷òîáû âû÷èñëèòü èëè ïðåäñòàâëÿòü êëàâèàòóðó â ãîëîâå.

Ò.å. ñåé÷àñ, ÷òîáû ïðîñòî íàçâàòü ýòè èíòåðâàëû ìíå íóæíî ïàðó ìèíóò ïîäóìàòü - âðÿä ëè ÿ èõ óçíàþ â óïðàæíåíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:21 



ß íàñ÷¸ò òàêèõ ðåçóëüòàòîâ òåñòèðîâàíèÿ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó - äëÿ ìåíÿ ýòî ôàíòàñòèêà çà 2 íåäåëè çàíÿòèé.

>Ò.å. ñåé÷àñ, ÷òîáû ïðîñòî íàçâàòü ýòè èíòåðâàëû ìíå íóæíî ïàðó ìèíóò ïîäóìàòü - âðÿä ëè ÿ èõ óçíàþ â óïðàæíåíèè.

Íå îáÿçàòåëüíî îñîçíàâàòü, êàê îíè íàçûâàþòñÿ - ýòî óæå âîïðîñ òåîðèè ìóçûêè. Ïðîñòî ñëóõ èõ çíàåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:23 



>ÑÈ òðóäíî ñ ÷åì-òî ïåðåïóòàòü è ÄÎ òîæå ñëîæíî.

Ïîìíþ, êîãäà íà÷èíàëà çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå, ïóòàëà Äî, Ìè è Ñîëü â ïåðâûõ óïðàæíåíèÿõ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:32 



>ß íàñ÷¸ò òàêèõ ðåçóëüòàòîâ òåñòèðîâàíèÿ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó - äëÿ ìåíÿ ýòî ôàíòàñòèêà çà 2 íåäåëè çàíÿòèé.

Ìåíüøå íåäåëè - ïðèìåðíî äíåé 5 ñëóøàë êóðñ, ïðèìåðíî ïî 2 ÷àñà â äåíü.
Ðåçóëüòàòû îñòàâëÿþò äâîÿêîå âïå÷àòëåíèå: ñ îäíîé ñòîðîíû ïðèêîëüíî, ÷òî ìàëî îøèáîê è â ïðîãðàììå âñ¸ óãàäûâàåòñÿ, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû ýòî êàêîé-òî íàâûê äëÿ ïðîãðàììû ðàçâèâàåòñÿ. Áåç íàñòðîéêè ÿ íè÷åãî íå îïðåäåëþ, äàæå åñëè ïðîéä¸ò ïàðó ÷àñîâ ñêîðåå âñåãî âñå ïîïåâêè ñëåòÿò è áóäåò íóëåâîå óçíàâàíèå.

>Íå îáÿçàòåëüíî îñîçíàâàòü, êàê îíè íàçûâàþòñÿ - ýòî óæå âîïðîñ òåîðèè ìóçûêè. Ïðîñòî ñëóõ èõ çíàåò.

Âîçìîæíî è òàê, íî åñòü åù¸ îäèí àðãóìåíò - äóìàþ åñëè ÿ â òàêèõ æå òåìïàõ áóäó ñëóøàòü èíåðâàëû - ÿ íå ñìîãó èõ óãàäàòü. Äàæå, åñëè åñòü âðåìÿ äëÿ ðàçìûøëåíèÿ ÿ áîëåå ìåíåå áûñòðî ñìîãó îïðåäåëèòü á.3 è ÷.4, áîëåå øèðîêèå èíòåðâàëû äëÿ ìåíÿ äîâîëüíî òÿæ¸ëûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:40 



>... ýòî êàêîé-òî íàâûê äëÿ ïðîãðàììû ðàçâèâàåòñÿ.

Ñàìî-ñîáîé! ß íå îòíîøóñü ê òåñòàì ñëèøêîì ñåðü¸çíî, íî âñ¸ ðàâíî îíè ïðîäâèãàþò è - ñàìîå âàæíîå - äàþò îáðàòíóþ ñâÿçü. Êàê-òî æå íàäî èçìåðÿòü ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû.

> Áåç íàñòðîéêè ÿ íè÷åãî íå îïðåäåëþ, äàæå åñëè ïðîéä¸ò ïàðó ÷àñîâ ñêîðåå âñåãî âñå ïîïåâêè ñëåòÿò è áóäåò íóëåâîå óçíàâàíèå.

Ýòî òîæå åñòåñòâåííî. Òàêîé íàâûê ïîÿâëÿåòñÿ ñî âðåìåíåì. Ñåé÷àñ ÿ ìîãó âûïîëíÿòü òåñòû ñðàçó ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â ëþáîé òîíàëüíîñòè. Íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàçàä ýòî ñèëüíî ñáèâàëî.  ýòîì è ñìûñë óïðàæíåíèé - ÷òîáû ïîïåâêè íàìåðòâî çàñåëè â ãîëîâå, ïîòîì ñâåðíóëèñü, óøëè âíóòðü, íå îñîçíàâàëèñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:47 



>... åñòü åù¸ îäèí àðãóìåíò...

Íå íóæíî ãàäàòü: 21-å óïðàæíåíèå âñ¸ ïîêàæåò. Åñëè ñìîæåøü îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòè, ÀÑ ôîðìèðóåòñÿ ïðàâèëüíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 17:56 



>Ïîíÿòíî, ÷òî ñëóõ íàñòðàèâàåòñÿ â Äî ìàæîð.
Íî êàê óçíà¸òñÿ çâóê Ëÿ - îòíîñèòåëüíî Ñîëü èëè âñ¸ æå ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî?
À çâóê Ôà - îòíîñèòåëüíî Ìè èëè ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî?
Åñëè íèêàêèå Ìè è Ñîëü â óçíàâàíèè çâóêîâ íå çàäåéñòâîâàíû - ýòî è åñòü íà÷àëî ôîðìèðîâàíèÿ ÀÑ-ãî ñëûøàíèÿ ïî ìåòîäèêå.


Òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë ýòî ñîîáùåíèå:

>Íî êàê óçíà¸òñÿ çâóê Ëÿ - îòíîñèòåëüíî Ñîëü èëè âñ¸ æå ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî?

ß ïèñàë, ÷òî òîëüêî â÷åðà åãî íà÷àë îñâàèâàòü. Äëÿ áûë ñòðàííûé çâóê. Âèäíî ê îñòàëüíûì áîëåå ìåíåå ïðèâûê, à Ëß âûïàäàë. Ò.å. â ïðîãðàììå îòãàäûâàë ïðèìåðíî òàê " ÄÎ, ÔÀ, ÑÎËÜ, ñòðàííûé çâóê (è íàæèìàþ Ëÿ), ïîòîì îïÿòü ÑÈ-ÄÎ-ñòðàííûé çâóê-ÌÈ.

>À çâóê Ôà - îòíîñèòåëüíî Ìè èëè ïî ëàäîâîìó òÿãîòåíèþ ê Äî?

Ïî ïîïåâêå ê ÄÎ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 18:30 



>Ïî ïîïåâêå ê ÄÎ.

Íó è âñ¸ îòëè÷íî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 22:58 





Ñ ìàëåíüêèìè òåìïàìè âñ¸ íîðìàëüíî.
Î÷åíü ìíîãî âðåìåíè íà ïîäóìàòü. Îäíó îøèáêó ñäåëàë - ïðè÷¸ì êîãäà íàæèìàë óæå ïîíÿë, ÷òî æìó ÔÀ âìåñòî ÑÎËÜ.

Ðå ñòðàííàÿ ïîëó÷àåòñÿ, åñëè îíà èä¸ò ïîñëå ÔÀ òî ïî÷åìó-òî çâó÷èò ïî-äðóãîìó. Ò.å. ÿñíî çíàþ, ÷òî ýòî ÐÅ, íî îíà êàêàÿ-òî êðèâàÿ. Ñåé÷àñ îòêðûë êëàâèàòóðó - äåéñòâèòåëüíî ïîñëå ëþáîé íîòû, êðîìå ÔÀ, èíòîíàöèÿ ó ÐÅ êàê èç ïîïåâêè, à ïîñëå ÔÀ èíòîíàöèÿ êàê áóäòî èç äðóãîé ïåñíè.

Òåïåðü áóäó âñ¸ øëèôîâàòü.

Âîïðîñ ïðî ïîïåâêè:

Áåðåæàíñêèé Ï.Í.

Ïåòü èíòîíàöèè – çíà÷èò ïåòü èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ çâóêîâ.
Çàäàíèå 4 è ñëåäóþùèå, íà ñåðèè çâóêîâ, íóæíû äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ïåðåõîäà îò ïåíèÿ âñëóõ ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ. Ýòè óïðàæíåíèÿ íóæíî âûïîëíÿòü òàê: åñëè òåìïû ìåäëåííûå, è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå. Â ïàóçå ìîæíî ïðîñòî íàçâàòü èëè ïðîïåòü óçíàííûå çâóêè áåç èíòîíàöèé. Ìîæíî è ñ èíòîíàöèÿìè. Ïàóçà íóæíà äëÿ êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ. Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì.


Ïðîòèâîðå÷èâîå îáúÿñíåíèå.  ïàóçà ìîæåòå ïðîïåòü èëè ïðîãîâîðèòü, à ïîòîì îêàçûâàåòñÿ ïàóçà íóæíà ÷òîáû ñîñðåäîòî÷èòñÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ò.å. ëèáî ÿ ïîþ, ëèáî êîíöåíòðèðóþñü, à íå âñ¸ ñðàçó.

Ýòî ïðî ñåðèè çâóêîâ, íî äàæå ïðîñòî èíòîíàöèè â ïåðâûõ çàäàíèÿõ íà òåìïå 50+ íåïîíÿòíî êàê ïðîïåâàòü. Ïàóçû ìèíèìàëüíûå - óìåñòèòü ïîïåâêó â íèõ íå ïîëó÷àåòñÿ. Îäíîâðåìåííî ñ ïîïåâêîé ïåòü íåâîçìîæíî - â ëþáîì ñëó÷àå íà÷èíàåøü ÷óòü ïîçæå. Íóæíî âðåìÿ, ÷òîáû óçíàòü çâóê. Åñëè íà÷èíàòü ñ íåáîëüøîé çàäåðæêîé òî âî âðåìÿ çâó÷àíèÿ Ëß-ÑÈ òû ïî¸øü ÑÎËÜ.  óøàõ îäíà íîòà, à òû ïî¸øü äðóãóþ - ýòî ñèëüíî ñáèâàåò.

Òàê âñ¸ â êàêîé ìîìåíò ïåòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 23:27 



>Ýòî ïðî ñåðèè çâóêîâ, íî äàæå ïðîñòî èíòîíàöèè â ïåðâûõ çàäàíèÿõ íà òåìïå 50+ íåïîíÿòíî êàê ïðîïåâàòü.

À ÷òî íåïîíÿòíîãî? Êàê â òåìïå 15 (â óïðàæíåíèè 3.2), òàê è â òåìïå 50 - íèêàêîé ðàçíèöû, òîëüêî áûñòðåå.
Ó ìåíÿ òîæå íå ñðàçó ïîëó÷àëîñü.
Ïåëà âñëóõ, ñêîëüêî ìîãëà, îñòàâøóþñÿ ÷àñòü óïðàæíåíèÿ äîñëóøèâàëà.
Ïîñòåïåííî "ïåâ÷åñêèå ãðàíèöû" ðàñøèðÿþòñÿ: ñíà÷àëà ãîëîñó ïîêîðÿåòñÿ òåìï 20, ïîòîì 30, è òàê äî 50.
Ñåé÷àñ ñïîêîéíî ïîþ ïîïåâêè âñëóõ â òåìïå 80 - â 15-ì óïðàæíåíèè.
Çäåñü íå íàäî íà ñåáÿ äàâèòü - êàê èä¸ò, òàê è èä¸ò. Ñ êàæäûé äí¸ì áóäåò ëó÷øå è ëó÷øå.

> Ïàóçû ìèíèìàëüíûå - óìåñòèòü ïîïåâêó â íèõ íå ïîëó÷àåòñÿ.

Ñî âðåìåíåì ïîëó÷èòñÿ, ïîòîìó ÷òî âðåìÿ ðåàêöèè ñîêðàòèòñÿ.

> Îäíîâðåìåííî ñ ïîïåâêîé ïåòü íåâîçìîæíî - â ëþáîì ñëó÷àå íà÷èíàåøü ÷óòü ïîçæå.

Àààà, òàê â ýòîì è ñìûñë - íàòðåíèðîâàòüñÿ, ÷òîáû óñïåâàòü.

> Íóæíî âðåìÿ, ÷òîáû óçíàòü çâóê.

Âîò ýòî âðåìÿ ïîñòåïåííî áóäåò ñîêðàùàòüñÿ.

>Òàê âñ¸ â êàêîé ìîìåíò ïåòü?

Êàê íàïèñàíî (ýòî 3 ðàçíûõ óðîâíÿ):
> ... åñëè òåìïû ìåäëåííûå, è âû óñïåâàåòå ïðîïåòü ïîñëå êàæäîãî çâóêà èõ èíòîíàöèè âñëóõ, òî òàê è ïîéòå.
> Ïî ìåðå óñêîðåíèÿ òåìïîâ ïåðåõîäèòå îò ãðîìêîãî ïåíèÿ ê ïåíèþ êàæäîãî çâóêà ïðî ñåáÿ.
> Çàòåì ê ïåíèþ ïðî ñåáÿ òîëüêî ïåðâîãî çâóêà èíòîíàöèè ñ ìûñëåííûì åå äîïåâàíèåì.

Åñëè â ìåäëåííîì òåìïå íå ïîëó÷àåòñÿ ïðîïåâàòü èíòîíàöèþ ïîñëå êàæäîãî çâóêà, íàäî âåðíóòüñÿ ê ïðåäûäóùèì óïðàæíåíèÿì è íà íèõ îòðàáîòàòü ïåíèå âñëóõ, ïîòîìó ÷òî òàì ñêîðîñòü óâåëè÷èâàåòñÿ ïîñòåïåííî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 23:32 



Áóäó ïðîáîâàòü. Ñïàñèáî çà îòâåòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 23:33 



> Ïðîòèâîðå÷èâîå îáúÿñíåíèå.  ïàóçà ìîæåòå ïðîïåòü èëè ïðîãîâîðèòü, à ïîòîì îêàçûâàåòñÿ ïàóçà íóæíà ÷òîáû ñîñðåäîòî÷èòñÿ ïåðåä ñëåäóþùåé ñåðèåé. Ò.å. ëèáî ÿ ïîþ, ëèáî êîíöåíòðèðóþñü, à íå âñ¸ ñðàçó.

Ñîâåðøåííî âåðíî! Îáúÿñíåíèå äàíî äëÿ òåõ, êòî íà÷èíàåò îñâàèâàòü 4-å óïðàæíåíèå. Íà ýòîì ýòàïå ïàóçà áóäåò çàíÿòà - èëè ïåíèåì, èëè ïðîãîâàðèâàíèå - íî ýòî âðåìåííî, íà ïåðèîä îñâîåíèÿ. À ñóòü 4-ãî óïðàæíåíèÿ - ñðàçó óçíàâàòü çâóêè â ñåðèè (áåç ïåíèÿ âñëóõ), è òîãäà ïàóçà ñâîáîäíà - ÷òîáû ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.12.2015 23:47 



> Ïàóçû ìèíèìàëüíûå - óìåñòèòü ïîïåâêó â íèõ íå ïîëó÷àåòñÿ.

Ñíà÷àëà ìîæíî äåëàòü ïàóçó â ïðîèãðûâàòåëå. Ïðîïåâàòü â êîìôîðòíîì òåìïå, çàòåì âêëþ÷àòü âîñïðîèçâåäåíèå, è äàëüøå. Ïîòîì íåîáõîäèìîñòü â èñêóññòâåííûõ îñòàíîâêàõ ïðîïàä¸ò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.12.2015 00:35 



>Ðå ñòðàííàÿ ïîëó÷àåòñÿ...

Ñ êàæäûì íîâûì çâóêîì ïîÿâëÿþòñÿ "ñòðàííîñòè" çâó÷àíèÿ. Ïîòîì îíè ñãëàæèâàþòñÿ, è âñ¸ çâó÷èò ðîâíî. È ïðîèñõîäèò ïåðåõîä íà íîâûé óðîâåíü (â òåñòàõ íà áîëåå âûñîêèé òåìï).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.12.2015 01:12 



Ñåãîäíÿ è íà ìîåé óëèöå ïðàçäíèê :) (ÿ ñðàæàþñü ñî "ñòðàííîñòÿìè" çâóêà Ôà#).
12 çâóêîâ, òåìï Adagio, 1-ÿ îêòàâà.
Óçíàâàíèå 95%, îñòàëñÿ ïîñëåäíèé òåìï äëÿ ìûøêè.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 03:19 



Âñ¸, âîçìîæíîñòè ìûøêè èñ÷åðïàíû: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
12 çâóêîâ, òåìï Andante, 1-ÿ îêòàâà.
Óçíàâàíèå 95% (470 èç 495).
Òåïåðü ïðîéäó òå æå òåìïû, íî ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè - â 2-õ îêòàâàõ.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 03:35 



Ñòàòèñòèêà, êîòîðàÿ çíàåò âñ¸:
(׸ðíûå êëàâèøè) - Òåìï - Êîëè÷åñòâî ïîïûòîê - Ðåçóëüòàò

(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 3 - 95% (291 èç 306)
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 3 - 96% (344 èç 360)
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 1 - 96% (396 èç 414)
(Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 4 - 95% (471 èç 485)

(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 19 - 95% (290 èç 306)
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 18 - 96% (344 èç 360)
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 141 - 96% (396 èç 414)
(Ñè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 34 - 95% (471 èç 495)

(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Largo - 153 - 96% (293 èç 306)
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Lento - 38 - 96% (347 èç 360)
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Adagio - 34 - 95% (394 èç 414)
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü) - Andante - 88 - 95% (463 èç 486)

(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü, Ôà-äèåç) - Largo - 166 - 95% (292 èç 306)
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü, Ôà-äèåç) - Lento - 22 - 95% (341 èç 360)
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü, Ôà-äèåç) - Adagio - 104 - 95% (385 èç 405)
(Ñè-áåìîëü, Ìè-áåìîëü, Ëÿ-áåìîëü, Ðå-áåìîëü, Ôà-äèåç) - Andante - 25 - 95% (470 èç 495)

Èòîãî: 853 ïîïûòêè ïî 10 ìèíóò, ÷òîáû îñâîèòü âñå áåëûå è ÷¸ðíûå äî òåìïà Andante.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 04:51 



Ïî âðåìåíè - 5 ìåñÿöåâ.
Âñå áåëûå ïðîøëà 4 èþëÿ 2015, âñå áåëûå è ÷¸ðíûå - 10 äåêàáðÿ 2015.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 05:07 



>Ïî âðåìåíè - 5 ìåñÿöåâ.

Ïåðåä âûïîëíåíèåì òåñòîâ íà ñàéòå ÿ óæå ðàçëè÷àëà âñå áåëûå è ÷¸ðíûå ïî óïðàæíåíèÿì Áåðåæàíñêîãî, òîëüêî â ìåäëåííîì òåìïå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 15:03 



>Èòîãî: 853 ïîïûòêè ïî 10 ìèíóò, ÷òîáû îñâîèòü âñå áåëûå è ÷¸ðíûå äî òåìïà Andante.

Òåñòû ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè áóäó òðåíèðîâàòü â äðóãîì ïîðÿäêå, ïî ïðèìåðó Ñåðãåÿ (äóìàþ, ïîëó÷èòñÿ áûñòðåå):

1. Ñåìü áåëûõ ïëþñ îäíà èç ÷åðíûõ (5 óïðàæíåíèé). Íà áåëîì ôîíå ÿ "çíàêîìèëñÿ" ñî çâó÷àíèåì-ïîðòðåòîì êàæäîé èç ÷åðíûõ è òðåíèðîâàë èõ ïîïåâêè.
2. 7 áåëûõ ïëþñ âñå êîìáèíàöèè ïàð ÷åðíûõ. Ýòî íåêîòîðîå óñëîæíåíèå ïåðâîãî óïðàæíåíèÿ, íî âû÷èñëÿòü ïîïðåæíåìó äîâîëüíî ëåãêî.
3. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè òðîåê. Ãðóïïû èç 10 íîò. Âû÷èñëÿòü óæå ñëîæíåå, íî ê ýòîìó ìîìåíòó íà÷èíàåøü ëó÷øå ñëûøàòü ïîðòðåòû.
4. 7 áåëûõ ïëþñ êîìáèíàöèè ÷åòâåðîê. Ôàêòè÷åñêè ãîòîâ ê ïîëíîé õðîìàòèêå. Ìîæíî ïðîïóñòèòü ïóíêò.
5. Ïîëíàÿ õðîìàòèêà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 19:24 



>Òåñòû ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè áóäó òðåíèðîâàòü â äðóãîì ïîðÿäêå, ïî ïðèìåðó Ñåðãåÿ (äóìàþ, ïîëó÷èòñÿ áûñòðåå).

Èíòåðåñíîå íàáëþäåíèå!
Âñå áåëûå + ËÿÜ = çíàêîìî äëÿ ñëóõà, èíòåðèîðèçîâàíî íà ïðîäâèíóòîì óðîâíå, ïîýòîìó ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè â òåìïå Andante 95% è âûøå áåç ïðîáëåì. Ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâûõ ïîðòðåòîâ áåç ïîïåâîê.

Âñå áåëûå + ÐåÜ = íîâûé êîíòåêñò äëÿ ñëóõà, ñëàáàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ, ïîýòîìó â òåìïå Largo íå áîëåå 92%. È ïðîèçîø¸ë îáðàòíûé ïåðåõîä íà ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ ÷åðåç ïîïåâêè.

Ýòî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ðàíåå âûïîëíÿëèñü òåñòû ñî âñåìè áåëûìè è ÷¸ðíûìè íà ãîðàçäî áîëüøåé ñêîðîñòè, è áåç ìûñëåííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ïîïåâîê. Ïðîñòî èìåííî òàêîãî ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ (â ÷èñòîì âèäå) íè ðàçó íå áûëî íè â òåñòàõ, íè â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî. Íåçíàêîìûå ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ è àêòèâèçàöèÿ ÎÑ? Ïîëó÷àåòñÿ, ëþáîé íîâûé çâóêîâîé êîíòåêñò íàäî èíòåðèîðèçèðîâàòü. Òåïåðü ïîíÿòíî, ïî÷åìó îäíèõ òîëüêî óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî íå äîñòàòî÷íî, è íóæåí êóðñ ñîëüôåäæèî, êàê Ï. Í. è îáúÿñíÿë. Ïî êóðñó Ï. Í. ïðîèñõîäèò íà÷àëüíàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ. À äàëüøå íàäî ðàñøàòûâàòü, ðàñøàòûâàòü, ÷òîáû äëÿ ñëóõà âñ¸ áûëî çíàêîìî âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.12.2015 19:42 



> Ïî êóðñó Ï. Í. ïðîèñõîäèò íà÷àëüíàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ. À äàëüøå íàäî ðàñøàòûâàòü, ðàñøàòûâàòü, ÷òîáû äëÿ ñëóõà âñ¸ áûëî çíàêîìî âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ.

Ó Áåðåæàíñêîãî ýòî íàðàáîòàíî ãîäàìè ïðàêòèêè, ïîýòîìó îí è äîñòèãàë ñî âçðîñëûìè ó÷åíèêàìè öåëè çà 1 ãîä. À ìû ïîëó÷èëè òó ñàìóþ èíòåðèîðèçàöèþ, à äàëüøå âñëåïóþ èùåì "ìåòîäû ðàñøàòûâàíèÿ" - êòî íà ÷òî ãîðàçä. Ïî êðàéíåé ìåðå, Ï. Í. ñîîáùèë, êàêèå ó÷åáíûå ïîñîáèÿ ïî ñîëüôåäæèî èñïîëüçîâàë. Òàê ÷òî ìíå âñ¸ ÿñíî :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.12.2015 15:43 



>Âñå áåëûå + ÐåÜ = íîâûé êîíòåêñò äëÿ ñëóõà, ñëàáàÿ èíòåðèîðèçàöèÿ, ïîýòîìó â òåìïå Largo íå áîëåå 92%. È ïðîèçîø¸ë îáðàòíûé ïåðåõîä íà ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ ÷åðåç ïîïåâêè.

Óòî÷íåíèå: âñ¸-òàêè ýòî ñâÿçàíî ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè.  îäíîé îêòàâå íèêàêèõ ïðîáëåì, è ðàñïîçíàâàíèå â òåìïå Andante 98%. À â äâóõ îêòàâàõ ïîÿâèëîñü íåïðèâû÷íîå ìåëîäè÷åñêîå äâèæåíèå: îò ÐåÜ è Äî âíèç - ÷åãî íå áûëî â îäíîîêòàâíûõ òåñòàõ, ãäå äâèæåíèå âíèç èñêóññòâåííî îãðàíè÷åíî çâóêîì Äî.
Âîò ýòî è ñòàëî íîâûì êîíòåêñòîì, ïîòîìó ÷òî â 17-ì óïðàæíåíèè ýòî âñòðå÷àëîñü áåç ÷¸ðíûõ êëàâèø, à 37-å óïðàæíåíèå åù¸ íå äåëàëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.12.2015 00:19 



Òåñòû â äâóõ îêòàâàõ:
âñå áåëûå + ËÿÜ = 95%
âñå áåëûå + ÌèÜ = 95%
âñå áåëûå + ÐåÜ = 95%




ËÿÜ è ÌèÜ - ñàìûå ïðîñòûå, à ñ ÐåÜ ïðèøëîñü ïîâîçèòüñÿ.
 ðàçíûõ âàðèàöèÿõ íà÷àëà âûñêàêèâàòü îäíà è òà æå îøèáêà: ïåðåõîä ñ ÐåÜ íà Ñè.
Êîãäà îòðàáàòûâàëà ÷¸ðíûå êëàâèøè â îäíîé îêòàâå, áûëî òî æå ñàìîå: ïîâòîðåíèå îäíîé îøèáêè = âìåøàòåëüñòâî ÎÑ.
Êàê ñ ýòèì ñïðàâèòüñÿ, óæå èçâåñòíî.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.12.2015 00:31 



ß ïîñòàâèëà â íàñòðîéêàõ Äî-ìàæîðíîå òðåçâó÷èå è äîáàâèëà ê íåìó ïðîáëåìíûå çâóêè ÐåÜ è Ñè.




Ïîëó÷èëàñü ãðåìó÷àÿ ñìåñü.  íà÷àëå ñëóõ íåñêîëüêî ðàç îòêëþ÷àëñÿ, íî ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå ïîïåâîê ïîìîãëî ñ ýòèì ñïðàâèòüñÿ. À ïîñëå 23-õ ïîïûòîê çâóê ÐåÜ îòëè÷íî ïðîðàáîòàëñÿ â òåìïàõ îò Largo äî Andante. È ïîñëå ýòîãî ñ 3-é ïîïûòêè ïðîøëà òåñò ñî âñåìè áåëûìè + ÐåÜ â òåìïå Andante.

Òåïåðü àíàëîãè÷íàÿ ïðîáëåìà â ñëåäóþùåì òåñòå - ñî çâóêîì ÑèÜ: îøèáêà â âîñõîäÿùåì äâèæåíèè ÑèÜ-Ðå. Áóäó òàê æå íà ôîíå Äî-ìàæîðíîãî òðåçâó÷èÿ ïðîðàáàòûâàòü ÑèÜ-Ðå â äâóõ îêòàâàõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.12.2015 00:39 



Ïîáåäíàÿ êàðòèíêà (êàê âñåãäà, ÎÑ îòñòàë):


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.12.2015 16:49 



> ... ïðîáëåìà â ñëåäóþùåì òåñòå - ñî çâóêîì ÑèÜ: îøèáêà â âîñõîäÿùåì äâèæåíèè ÑèÜ-Ðå. Áóäó òàê æå íà ôîíå Äî-ìàæîðíîãî òðåçâó÷èÿ ïðîðàáàòûâàòü ÑèÜ-Ðå â äâóõ îêòàâàõ.

Ñ ýòèì ñïðàâèëàñü, çàòî ïîÿâèëàñü äðóãàÿ "ñèñòåìíàÿ îøèáêà" â âàðèàíòå ñî âñåìè áåëûìè è ÑèÜ: ñëûøó ÔÀ êàê òîíèêó è íàçûâàþ êàê ÄÎ.



ß äóìàëà, îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ìîæåò óëàâëèâàòü òîíèêó òîëüêî â ìåëîäèÿõ, ò. å. êîãäà î÷åâèäíû óñòîé÷èâûå/íåóñòîé÷èâûå ñòóïåíè. Îêàçûâàåòñÿ, òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèò â ñëó÷àéíûõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿõ çâóêîâ, ãäå íåò ÿâíûõ óñòîåâ/íåóñòîåâ. Ñëóõó äîñòàòî÷íî ïðîñòî íàëè÷èÿ áåëûõ è ÑèÜ, ÷òîáû îðãàíèçîâàòü âñ¸ ýòî â ëàä ñ òîíèêîé :) Ðàçóìååòñÿ, ÄÎ òîæå âîñïðèíèìàåòñÿ òîíèêîé - êîíñòàíòíûì ñëóõîì. Ïîýòîìó "ñáîé" â îïðåäåëåíèè çâóêîâ êðàòêîâðåìåííûé, è îñòàëüíûå çâóêè ïðîäîëæàþò îïðåäåëÿòüñÿ ïðàâèëüíî, ò. å. êîíñòàíòíûé ñëóõ íå ïåðåñòðàèâàåòñÿ â "òîíàëüíîñòü F-dur".

> Òåñòû ñ ñîñòàâíûìè èíòåðâàëàìè áóäó òðåíèðîâàòü â äðóãîì ïîðÿäêå, ïî ïðèìåðó Ñåðãåÿ (äóìàþ, ïîëó÷èòñÿ áûñòðåå)

Ïîõîæå, íàñ÷¸ò "áûñòðåå" ÿ ïîòîðîïèëàñü. ÎÑ - ìîùíàÿ øòóêà, è íàäî âîçâðàùàòü ÔÀ íà ìåñòî. Íàâåðíîå, âñ¸ ýòî ïîòîìó, ÷òî ÿ åù¸ íå ðàáîòàëà â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.12.2015 14:44 



Òåñòû çäåñü: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Ðåøèëà ïîñ÷èòàòü, ñêîëüêî ïîíàäîáèòñÿ âðåìåíè, åñëè ñäåëàòü òåñòû âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ (íàòóðàëüíûé ìàæîð - ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð) è îñâàèâàòü òîíàëüíîñòè â òîì ïîðÿäêå, êîòîðûé ðåêîìåíäîâàë Ï. Í.

464 âàðèàíòà ñ òîíàëüíîñòÿìè
4 òåìïà (Largo, Lento, Adagio, Andante)
2 îêòàâíûõ âàðèàíòà (â 1-é îêòàâå; â 1-é è 2-é îêòàâàõ)
10 ìèí. íà îäèí òåñò

Èòîãî:
3712 ïîïûòîê = 464 âàðèàíòà * 4 òåìïà * 2 îêòàâíûõ âàðèàíòà
619 ÷àñîâ = 464 âàðèàíòà * 4 òåìïà * 2 * 10 ìèí. = 37 120 ìèí.
310 äíåé = 619 ÷àñîâ / 2 ÷àñà çàíÿòèé â äåíü

Ýòî åñëè âñå òåñòû áóäóò ïîëó÷àòüñÿ ñ ïåðâîé ïîïûòêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.12.2015 13:11 



>Ýòî åñëè âñå òåñòû áóäóò ïîëó÷àòüñÿ ñ ïåðâîé ïîïûòêè.

Ïðîáíàÿ ñòàòèñòèêà.

C-dur
1-ÿ îêòàâà: òåìï Andante, ñ ïåðâîé ïîïûòêè 100%.
1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû: òåìï Andante, ñ ïåðâîé ïîïûòêè 98%.

a-moll ãàðìîíè÷åñêèé
1-ÿ îêòàâà: òåìï Andante, ñ ïåðâîé ïîïûòêè 99%.
1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû: òåìï Andante, ñ ïåðâîé ïîïûòêè 98%.

G-dur
1-ÿ îêòàâà: òåìï Andante, ñ ïåðâîé ïîïûòêè 95%.
1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû: òåìï Largo, ñ ïåðâîé ïîïûòêè 69%, ñ ÷åòâ¸ðòîé ïîïûòêè 78%.

 G-dur êàê ïðåæäå: èíîãäà Ñîëü ñëûøó òîíèêîé è íàçûâàþ êàê Äî. Àíàëîãè÷íî Ôà# ñëûøó 7-é ñòóïåíüþ è íàçûâàþ êàê Ñè. Ïðè ýòîì ãëîáàëüíîãî óõîäà ñëóõà â G-dur íå íàáëþäàþ, ïîòîìó ÷òî îñòàëüíûå çâóêè â öåëîì ïðîäîëæàþ îïðåäåëÿòü ïðàâèëüíî. Óæå çíàêîìîå ïðîòèâîáîðñòâî êîíñòàíòíîãî ñëóõà è îòíîñèòåëüíîãî. Ïðè÷èíà ïîíÿòíà: â îäíîé îêòàâå ñëóõó âñ¸ çíàêîìî, à â äâóõ îêòàâàõ ïëîõî îòðàáîòàíû ñêà÷êè (àêòèâèçàöèÿ ÎÑ â òóìàííîé ñèòóàöèè), è êîíñòàíòíûé ñëóõ ïðèòîðìàæèâàåò.

È ÿ îêàçàëàñü íà ðàñïóòüå. Çäåñü 3 ïóòè:
à) 464 âàðèàíòà Ï. Í. ìíå íàäî ïðîðàáàòûâàòü äîëãî. Õîòÿ áóäåò ïîñòîÿííûé âîçâðàò ê ïðîéäåííûì òîíàëüíîñòÿì, è ïîñòåïåííî íà÷í¸òñÿ ïðîõîæäåíèå ñ ïåðâîé ïîïûòêè, âñ¸ ðàâíî ýòî äîïîëíèòåëüíîå âðåìÿ.
á) ïî ïðèìåðó Ñåðãåÿ ñ îòäåëüíîé ïðîðàáîòêîé äâîåê, òðîåê ÷¸ðíûõ êëàâèø è ò. ä. ïîëó÷àåòñÿ 31 âàðèàíò. Êà÷åñòâåííàÿ ïðîðàáîòêà ÷¸ðíûõ, íî ó ìåíÿ òîæå ðàñòÿíåòñÿ ïî âðåìåíè.
â) ìîé ïðåæíèé ïóòü - âñåãî 4 âàðèàíòà, è ïî êàæäîìó â 4-õ òåìïàõ.  1-é îêòàâå ýòî óäàëîñü ñäåëàòü çà 5 ìåñÿöåâ, òàê ÷òî ïîéäó çíàêîìûì ïóò¸ì. Ëèøü ïîòîì äëÿ çàêðåïëåíèÿ ñäåëàþ âàðèàíòû Ñåðãåÿ è Ï. Í. - áóäåò óæå ëåãêî, êàê ñåé÷àñ â îäíîé îêòàâå.

Èçó÷åíèå ñîëüôåäæèî ñíîâà îòêëàäûâàåòñÿ íà íåîïðåäåë¸ííûé ñðîê. Íî âûáîð ó ìåíÿ íå áîëüøîé, ïîòîìó ÷òî òåñòû â äâóõ îêòàâàõ â ëþáîì ñëó÷àå íàäî äîäåëàòü.

Âñåõ ñ Ðîæäåñòâîì è Íîâûì ãîäîì! :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.12.2015 13:23 



>Â G-dur êàê ïðåæäå: èíîãäà Ñîëü ñëûøó òîíèêîé è íàçûâàþ êàê Äî.

Ñìåøíåå âñåãî, êîãäà ñëûøó Äî è íà÷èíàþ ñîìíåâàòüñÿ: Äî ýòî íà ñàìîì äåëå èëè Ñîëü. Íàçûâàþ Ñîëü, à îêàçûâàåòñÿ, ÷òî Äî. Âîò òàê ñ äâóìÿ òîíèêàìè îäíîâðåìåííî )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.12.2015 15:28 



> Ñìåøíåå âñåãî, êîãäà ñëûøó Äî è íà÷èíàþ ñîìíåâàòüñÿ: Äî ýòî íà ñàìîì äåëå èëè Ñîëü. Íàçûâàþ Ñîëü, à îêàçûâàåòñÿ, ÷òî Äî. Âîò òàê ñ äâóìÿ òîíèêàìè îäíîâðåìåííî )
À ïðîïåâàíèå íå ïîìîãàåò? Ñîëü è Äî äëÿ ãîëîñà äîâîëüíî äàëåêî íàõîäÿòñÿ äðóã îò äðóãà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.12.2015 18:44 



>À ïðîïåâàíèå íå ïîìîãàåò? Ñîëü è Äî äëÿ ãîëîñà äîâîëüíî äàëåêî íàõîäÿòñÿ äðóã îò äðóãà.

Õì :) âñåãäà çàáûâàþ ïðî ñòðàõîâî÷íîå ïåíèå. Ïðèâûêëà â òåñòàõ íå ïåòü, íî íàäî ïîïðîáîâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 15:39 



> Ïðèâûêëà â òåñòàõ íå ïåòü, íî íàäî ïîïðîáîâàòü.

À ýòî èíòåðåñíî!
Ñíà÷àëà íå ïîëó÷àëîñü, ïîòîìó ÷òî ïûòàëàñü ñïåòü çâóê è çàòåì îïðåäåëÿòü åãî. Íî äëÿ ýòîãî íàäî ïî-äðóãîìó ìûñëèòü, à ÿ âñ¸ ðàâíî ñíà÷àëà âíóòðåííå îïðåäåëÿþ íàçâàíèå, ïîòîì ïîþ - ïðèâû÷êà. Ðåøèëà íå îáðàùàòü íà ýòî âíèìàíèÿ è ìû÷àòü âñå çâóêè ïî ìåðå âûïîëíåíèÿ òåñòà.

Âñå áåëûå + ËÿÜ è ÐåÜ, òåìï Largo.
Use compound intervals (1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû).
Ïåðâàÿ ïîïûòêà 79%
Âòîðàÿ ïîïûòêà 87%
Òðåòüÿ ïîïûòêà 92%

Ïîõîæå, ñ ìû÷àíèåì äåëî ïîéä¸ò áûñòðåå. Óëó÷øàåòñÿ êîîðäèíàöèÿ ìåæäó ñëóõîì è ãîëîñîì.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 17:03 



>Ñíà÷àëà íå ïîëó÷àëîñü, ïîòîìó ÷òî ïûòàëàñü ñïåòü çâóê è çàòåì îïðåäåëÿòü åãî. Íî äëÿ ýòîãî íàäî ïî-äðóãîìó ìûñëèòü, à ÿ âñ¸ ðàâíî ñíà÷àëà âíóòðåííå îïðåäåëÿþ íàçâàíèå, ïîòîì ïîþ - ïðèâû÷êà. Ðåøèëà íå îáðàùàòü íà ýòî âíèìàíèÿ è ìû÷àòü âñå çâóêè ïî ìåðå âûïîëíåíèÿ òåñòà.

Âñå ýòî êàê-òî ñòðàííî âûãëÿäèò äëÿ ìåíÿ...

Ïî èäåå âíóòðåííå îïðåäåëÿåòñÿ íàçâàíèå (ïðîñòî îíî "ìèêøèðóåòñÿ" â ãîëîâå ê çâó÷àíèþ íîòû) à ïîòîì íàäî ïðîñòî ñïåòü ýòî âñëóõ, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïîäòâåæäåíèå ìîòîðèêîé ñâÿçîê.
Íå îïðåäåëÿòü, íå ìû÷àòü, à ïðîñòî ñïåòü óæå ñ íàçâàíèåì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 17:05 



CC#DEFGG#AB - à ÷òî çà íàáîð çâóêîâ òàêîé?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 17:14 



>CC#DEFGG#AB - à ÷òî çà íàáîð çâóêîâ òàêîé?

Ñåðãåé, ýòî ÿ ïåðåøëà íà ñâîé ïðåæíèé ïëàí - êàê îñâàèâàëà ÷¸ðíûå êëàâèøè â 1-é îêòàâå - ñåé÷àñ äåëàþ òî æå ñàìîå â äâóõ îêòàâàõ:
à) âñå áåëûå + ËÿÜ (ýòî óæå ñäåëàëà â 2-õ îêòàâàõ);
á) âñå áåëûå + ËÿÜ + ÐåÜ (ñåé÷àñ ÿ çäåñü);
â) âñå áåëûå + ËÿÜ + ÐåÜ + ÑèÜ;
ã) âñå áåëûå + ËÿÜ + ÐåÜ + ÑèÜ + ÌèÜ;
ä) âñå áåëûå è âñå ÷¸ðíûå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 17:19 



>Âñå ýòî êàê-òî ñòðàííî âûãëÿäèò äëÿ ìåíÿ...
>Ïî èäåå âíóòðåííå îïðåäåëÿåòñÿ íàçâàíèå (ïðîñòî îíî "ìèêøèðóåòñÿ" â ãîëîâå ê çâó÷àíèþ íîòû) à ïîòîì íàäî ïðîñòî ñïåòü ýòî âñëóõ, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïîäòâåæäåíèå ìîòîðèêîé ñâÿçîê.
>Íå îïðåäåëÿòü, íå ìû÷àòü, à ïðîñòî ñïåòü óæå ñ íàçâàíèåì.

ß âñ¸ ïîíÿëà, ïðîñòî ïåíèå - äîïîëíèòåëüíàÿ íàãðóçêà.
Ïðèõîäèòñÿ ïåðåêëþ÷àòüñÿ ìåæäó âíóòðåííèì ñëóõîì è òåì, ÷òîáû ñëûøàòü ñâî¸ ïåíèå âñëóõ.

Ñ ìû÷àíèåì ïðîùå, è òàì òîæå ïðîèñõîäèò ïîäòâåðæäåíèå èëè íå ïîäòâåðæäåíèå ÷åðåç ìîòîðèêó ñâÿçîê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 17:23 



 îáùåì, ÿ ïðîñòî íå ëþáëþ ïåòü :)
Äåëî â òîì, ÷òî ó ìåíÿ åñòåñòâåííûé ïðèðîäíûé äèàïàçîí ñäâèíóò â ìàëóþ îêòàâó, à óïðàæíåíèÿ Áåðåæàíñêîãî âñåãäà ïåëà òîëüêî â 1-é îêòàâå. È ñåé÷àñ ïîþ-ìû÷ó òîæå â 1-é îêòàâå, êàê ïðèâûêëà. Íî ýòî íå ìîé äèàïàçîí, ïîýòîìó âñÿ÷åñêè èçáåãàþ )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 17:38 



>... íàäî ïðîñòî ñïåòü ýòî âñëóõ, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïîäòâåðæäåíèå ìîòîðèêîé ñâÿçîê.

À â ýòîì ñìûñëå åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó ïåíèåì è ìû÷àíèåì?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 18:24 



>>... íàäî ïðîñòî ñïåòü ýòî âñëóõ, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïîäòâåðæäåíèå ìîòîðèêîé ñâÿçîê.
>À â ýòîì ñìûñëå åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó ïåíèåì è ìû÷àíèåì?

Ìû÷ó íàçâàíèÿ ïî âûñîòå :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 20:08 



> À â ýòîì ñìûñëå åñòü ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ìåæäó ïåíèåì è ìû÷àíèåì?
ß íå çíàþ, ÷òî âû èìååòå ââèäó ïîä "ìû÷àíèåì", íî âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòî ÷òî-òî "áåññëîâåñíîå".
À â êîíòåêñòå ìåòîäèêè âîñïðîèçâåäåíèå âûñîòû äîëæíî áûòü â æåñòêîé ñâÿçêå ñî ñëîâîì. Òî åñòü ìîçã/ñâÿçêè çàïîìèíàþò, ÷òî îïðåäåëåííûå ñëîâà ãîâîðÿòñÿ ñòðîãî íà îïðåäåëåííîé âûñîòå. Êîãäà ýòè ñëîâà ãîâîðèøü (ïîåøü) íà äðóãîé âûñîòå, òî âîçíèêàåò îùóùåíèå äèñêîìôîðòà, êîãíèòèâíîãî äèññîíàíñà.
Òàêèì îáðàçîì ïåíèå îïðåäåëåííîé âûñîòû âûçûâàåò îïðåäåëåííûå ñëîâà è, íàîáîðîò, ïðîèçíåñåíèå ñëîâ - âûñîòó.

> Ìû÷ó íàçâàíèÿ ïî âûñîòå
Íå óäàåòñÿ ïîíÿòü ýòó ôðàçó.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 21:48 



> Êîãäà ýòè ñëîâà ãîâîðèøü (ïîåøü) íà äðóãîé âûñîòå, òî âîçíèêàåò îùóùåíèå äèñêîìôîðòà, êîãíèòèâíîãî äèññîíàíñà.

À, òàê âîò ïî÷åìó ÿ óïîðíî ïðîäîëæàþ ïåòü Ñè â 1-é îêòàâå âìåñòî óäîáíîãî Ñè ìàëîé, íàïðèìåð. Çíà÷èò, íå ñëó÷àéíî ìíå íå õî÷åòñÿ "ïåðåó÷èâàòüñÿ".

>> Ìû÷ó íàçâàíèÿ ïî âûñîòå
>Íå óäàåòñÿ ïîíÿòü ýòó ôðàçó.

Êîíå÷íî, ìû÷ó "áåññëîâåñíî", íî ïðè ýòîì â ãîëîâå íàçâàíèå çâóêà. Ìíå êàæåòñÿ, äëÿ ñâÿçîê ïîëó÷àåòñÿ òî æå, ÷òî ïðè ïåíèè âñëóõ. Íåò?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 22:45 



Ìîæåò áûòü, íåóäîáíûé äèàïàçîí âîêàëèçàöèè - îäíè èç ôàêòîðîâ "çàìåäëåíèÿ".  èäåàëå, êóðñ Áåðåæàíñêîãî äîëæåí áûòü íå â âèäå ôàéëîâ, à êàê ïðîãðàììíûé êîìïëåêñ. ×òîáû â íà÷àëå îáó÷àþùèéñÿ âûáèðàë áàçîâóþ òîíàëüíîñòü, è óïðàæíåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè ïåðåñòðàèâàëèñü ïîä íå¸. Ñîìíåâàþñü, ÷òî êòî-òî òðàíñïîíèðóåò êóðñ ïîä ñâîé äèàïàçîí. Ýòî åñëè áû õîòü íîòû áûëè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 22:48 



> À, òàê âîò ïî÷åìó ÿ óïîðíî ïðîäîëæàþ ïåòü Ñè â 1-é îêòàâå âìåñòî óäîáíîãî Ñè ìàëîé, íàïðèìåð. Çíà÷èò, íå ñëó÷àéíî ìíå íå õî÷åòñÿ "ïåðåó÷èâàòüñÿ".

Íåò, ãîâîðÿ î âûñîòå, ÿ èìåë ââèäó Pitch class (ïî ðóññêèé - ñòóïåíü ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû - íå ïóòàòü ñî ñòóïåíüþ ëàäà), à íå ðåàëüíóþ "àáñîëþòíóþ" âûñîòó. Äðóãèìè ñëîâàìè âñå C0, Ñ1, Ñ3 è òä - ýòî îäèí Pitch Ñlass. Ïîýòîìó íåâàæíî â êàêîé îêòàâå ïîåòñÿ. Âñå ìóæñêèå ãîëîñà ïîþò êóðñ Á. íà îêòàâó íèæå. À óæ êîãäà èäóò óïðàæíåíèÿ â 4õ îêòàâàõ, âñå ñâîäèòñÿ ê îäíîé.

> Êîíå÷íî, ìû÷ó "áåññëîâåñíî", íî ïðè ýòîì â ãîëîâå íàçâàíèå çâóêà. Ìíå êàæåòñÿ, äëÿ ñâÿçîê ïîëó÷àåòñÿ òî æå, ÷òî ïðè ïåíèè âñëóõ. Íåò?

Íå çíàþ... Íàâåðíîå, ýòî çàâèñèò îò óðîâíÿ ïðîäâèíóòîñòè è èíòîðèîðèçàöèè ýëåìåíòà. Ýòî êàê ïûòàòüñÿ îâëàäåòü èíîñòðàííûì ÿçûêîì, ãîâîðÿ òîëüêî ìûñëåííî. Äëÿ îòäåëüíûõ óæå çàó÷åííûõ ñëîâ äîñòàòî÷íî ìûñëåííîãî ïðîèçíåñåíèÿ, à äëÿ îòðàáîòêè ðàçãîâîðíîé ðå÷è íóæíî òðåíèðîâàòüñÿ âñëóõ.
 êóðñå íîòû â êîíòåêñòå Äî ìàæîðà ìîæíî îïðåäåëÿòü ìûñëåííî, íî â äðóãèõ íîâûõ êîíòåêñòàõ è êîìáèíàöèÿõ òðåáóåòñÿ "ïðîãîâàðèâàíèå" âñëóõ

ß âèæó ïðÿìóþ çàâèñèìîñòü ìåæäó òåì, êàê ó÷åíèêè ïîþò è êàê ñëûøàò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 22:58 



> ... â äðóãèõ íîâûõ êîíòåêñòàõ è êîìáèíàöèÿõ òðåáóåòñÿ "ïðîãîâàðèâàíèå" âñëóõ
>ß âèæó ïðÿìóþ çàâèñèìîñòü ìåæäó òåì, êàê ó÷åíèêè ïîþò è êàê ñëûøàò.

ßñíî, ñïàñèáî, òîãäà òåñòû â ìåäëåííûõ òåìïàõ ëó÷øå ïåòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.12.2015 23:11 



>... ×òîáû â íà÷àëå îáó÷àþùèéñÿ âûáèðàë áàçîâóþ òîíàëüíîñòü, è óïðàæíåíèÿ àâòîìàòè÷åñêè ïåðåñòðàèâàëèñü ïîä íå¸.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, äî-ìàæîðíîå ìûøëåíèå ïîëåçíî. Âçÿòü òå æå òåñòû íà ñàéòå: êîãäà íà÷àëà èõ äåëàòü "â òîíàëüíîñòÿõ", à íå ñ õàîòè÷íûì íàáîðîì çâóêîâ, âèçóàëüíî óäîáíî áûëî âîñïðèíèìàòü G-dur, íàêëàäûâàÿ íà äî-ìàæîðíóþ êàðòèíêó íà ñàéòå. Ìåëî÷ü - à ïðèÿòíî )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.12.2015 19:00 



>... â äðóãèõ íîâûõ êîíòåêñòàõ è êîìáèíàöèÿõ òðåáóåòñÿ "ïðîãîâàðèâàíèå" âñëóõ
>ß âèæó ïðÿìóþ çàâèñèìîñòü ìåæäó òåì, êàê ó÷åíèêè ïîþò è êàê ñëûøàò.

Âñå áåëûå + ËÿÜ è ÐåÜ, òåìï Largo, 1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû.
Óçíàâàíèå 95%.

È âîò ÷òî ÿ çàìåòèëà.
ß æå ïîëíîñòüþ ïåðåøëà íà óçíàâàíèå çâóêîâ áåç ìûñëåííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ïîïåâîê.
Íî â íîâûõ êîíòåêñòàõ, êîãäà íà÷èíàþòñÿ îøèáêè, ïðèõîäèòñÿ âðåìåííî âîçâðàùàòüñÿ ê ïîïåâêàì.

Íî ñåé÷àñ, êîãäà íà÷àëà ïåòü âñëóõ, ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå ïîïåâîê âîîáùå íå íóæíî - íåñìîòðÿ íà îøèáêè.
Îêàçûâàåòñÿ, ñ ïåíèåì äåéñòâèòåëüíî ëåã÷å ïðîäâèãàòüñÿ.
Òàê ÷òî ÿ ïðåæäåâðåìåííî ðåøèëà, ÷òî ìîæíî îáõîäèòüñÿ áåç ïåíèÿ âñëóõ.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 00:00 



Áûñòðî ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ - äàæå ïîäîçðèòåëüíî :)
Ìîæåò, äî Íîâîãî ãîäà óñïåþ ïåðåéòè íà 3 ÷¸ðíûõ.

Âñå áåëûå + ËÿÜ è ÐåÜ, òåìï Lento, 1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû.
Óçíàâàíèå 95%.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 14:52 



>Ìîæåò, äî Íîâîãî ãîäà óñïåþ ïåðåéòè íà 3 ÷¸ðíûõ.

Òåïåðü òî÷íî äîëæíà óñïåòü.
Âñå áåëûå + ËÿÜ è ÐåÜ, òåìï Adagio, 1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû.
Óçíàâàíèå 95%.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 16:31 



Âñå áåëûå + ËÿÜ è ÐåÜ, òåìï Andante, 1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû.
Óçíàâàíèå 94%.

Äî 95% íà äíÿõ äîðàáîòàþ, íî ÷òî, âîîáùå, ïðîèñõîäèò?
Òðè äíÿ íàçàä ÿ "ìó÷èëàñü" â äâóõ îêòàâàõ ñ îäíîé ÷¸ðíîé êëàâèøåé.
À ñåé÷àñ íå îñòàíàâëèâàÿñü ïðîõîæó òåìï çà òåìïîì ñ äâóìÿ ÷¸ðíûìè.

Ñåðãåé, îò ñåðäöà ñïàñèáî è íèçêèé ïîêëîí çà âñå îáúÿñíåíèÿ. Çà ãîä îáùåíèÿ íà ôîðóìå ïðîäâèíóëàñü ñèëüíåå, ÷åì çà ïðåäûäóùèå 3 ãîäà ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé. Âñ¸-òàêè ñâîè îøèáêè íå âèäíû. Âîò òåïåðü ÿ äåéñòâèòåëüíî ïîíÿëà, ÷òî òàêîå ïåíèå :)

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 18:53 



Ó ìåíÿ ïîøëè êàêèå-òî ïîäâèæêè â 17 óïðàæíåíèè, ò å íåêîòîðûå ãðóïïû íîò îïðåäåëÿþòñÿ, â îñíîâíîì òàì, ãäå äâå è òðè, è â ÷àñòíîñòè ãäå äâå, óçíàþòñÿ òå êîòîðûå ïðèõîäÿò â óñòîé÷èâóþ ñòóïåíü äî/ìè/ñîëü èëè âûõîäÿò èç íåå. Âîò äóìàþ, ìîæåò ýòî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ðàáîòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 19:18 



>Ó ìåíÿ ïîøëè êàêèå-òî ïîäâèæêè â 17 óïðàæíåíèè

Çäîðîâî!

> Âîò äóìàþ, ìîæåò ýòî îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ðàáîòàåò.

ß áû îñòàíàâëèâàëà ïðîèãðûâàòåëü è "ïðèñëóøèâàëàñü": åñëè â ãîëîâå çâó÷àò ïîïåâêè, êàê ïðîäîëæåíèå äâèæåíèÿ - âñ¸ íîðìàëüíî.
Êîãäà âûïîëíÿþ òåñòû íà ñàéòå, ÷àñòü çâóêîâ â ïðîöåññå ïðîðàáîòêè âñåãäà îïðåäåëÿþòñÿ ÷åðåç ÎÑ (îñîáåííî â ïîñòóïåííûõ äâèæåíèÿõ), íî ýòî âðåìåííîå ÿâëåíèå, åñëè ïî ïðåäûäóùèì çàíÿòèÿì ìîçã ïîñòîÿííî ïðèó÷àëñÿ ê ïîïåâêàì. Âñ¸ ðàâíî ïðîèñõîäèò óñêîðåíèå êîíñòàíòíîãî ñëóõà è ïåðåêëþ÷åíèå íà íåãî, à íà êàêîì-òî óðîâíå óæå ìîæíî âûáèðàòü ñïîñîá âîñïðèÿòèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 19:41 



Ñàìî ñîáîé, â 17-ì íàäî îïðåäåëèòü ëèøü îäèí çâóê, îñòàëüíûå "âû÷èñëÿþòñÿ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 20:44 



Òîæå ñåé÷àñ çàñòðÿë íà 17-îì.
Òàì áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ íà÷èíàåòñÿ îêòàâíîå ðàñøèðåíèå, ÷òî ñáèâàåò.

Íàñ÷¸ò "âû÷èñëÿåòñÿ" - äà. Ïîñëå óãàäûâàíèÿ ïåðâîãî çâóêà - îñòàëüíûå íàçâàòü íåñëîæíî. Íî òóò äàæå íà ìåäëåííûõ òåìïàõ íàäî ïîäóìàòü â êàêóþ ñòîðîíó ïîøëà ìåëîäèÿ, ïðåäñòàâèòü íîòû â íåïðèâû÷íîì ïîðÿäêå, åù¸ è ïðîïåòü èõ â íîâûõ ñî÷åòàíèÿõ. Íà âñ¸ ýòî óõîäèò ñòîëüêî âðåìåíè, ÷òî íå óñïåâàåøü ñ ñàìîãî íà÷àëà.  îáùåì íàäî íàä íèì îñîáåííî ðàáîòàòü è äîëãî â í¸ì ñèäåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.12.2015 21:10 



Êàê æå âû îáà áûñòðî ïðîäâèãàåòåñü ïî êóðñó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 03:12 



>>Òàì áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ íà÷èíàåòñÿ îêòàâíîå ðàñøèðåíèå, ÷òî ñáèâàåò.

Äàäà, íà ýòî òîæå îáðàòèë âíèìàíèå, õîòÿ ýòî ìîæíî êàê-òî ïîáîðîòü ñàìîñòîÿòåëüíî ñî âðåìåíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 03:15 



>>Êàê æå âû îáà áûñòðî ïðîäâèãàåòåñü ïî êóðñó.

Äà íåò, íå áûñòðî, ÿ ïðîñòî óæå íå ïåðâûé ãîä âñå ýòî ïûòàþñü îñèëèòü (ðàçâèòü ñëóõ) è ïàðàëëåëüíî ñîëüôåäæèî, à òàê 7 ìåñÿöåâ, òåì íå ìåíåå, â 17 óïðàæíåíèè ïåðâàÿ "ñåðèÿ ïî 4" - ÿ äî ñèõ ïîð íå çíàþ ñ êàêîé íîòû îíà, ñ ëÿ èëè ñîëü èëè âîîáùå íå ñíèõ, õîòÿ óæå íå ïåðâóþ íåäåëþ çàíèìàþñü 17...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 03:20 



* íå ïåðâûé ãîä - â öåëîì, à íå ïî Áåðåæàíñêîìó

PS @Ïîñëå óãàäûâàíèÿ ïåðâîãî çâóêà - îñòàëüíûå íàçâàòü íåñëîæíî@
Âîò ñëîâî "óãàäûâàíèå" - ÈÌÕÎ òóò íåïðàâèëüíîå. "Îïðåäåëåíèå" - ïðàâèëüíîå.

Ïî èäåå 17 áóäåò ïðîõîäèòüñÿ, êîãäà îò âñåõ 4 íîò â ñåðèè áóäåò óñïåâàòüñÿ ñïåòü ìûñëåííî ÈËÒ â äî? Íó òî åñòü òîãäà ñåðèè íå áóäóò "óâîäèòü â äðóãóþ òîíàëüíîñòü", ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 04:18 



> â 17 óïðàæíåíèè ïåðâàÿ "ñåðèÿ ïî 4" - ÿ äî ñèõ ïîð íå çíàþ ñ êàêîé íîòû îíà, ñ ëÿ èëè ñîëü èëè âîîáùå íå ñíèõ, õîòÿ óæå íå ïåðâóþ íåäåëþ çàíèìàþñü 17...

Êàê ÿ ñïðàâèëàñü:
à) óñëûøàëà 4 çâóêà - îñòàíîâèëà âîñïðîèçâåäåíèå;
á) ïîïûòàëàñü ñûãðàòü óñëûøàííîå - "íå óãàäàëà";
â) ïîäîáðàëà è ñûãðàëà;
ã) ñïåëà âñëóõ;
ä) âêëþ÷èëà âîñïðîèçâåäåíèå - è ñíîâà ê ïóíêòó à.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 04:31 



Îõ óæ, ýòî 17-å óïðàæíåíèå :)
Ïîçâîëþ ñåáå ïîöèòèðîâàòü Ï. Í.

"Öåëü 17 çàäàíèÿ - îñâîèòü íîâûå óñëîâèÿ êîíòåêñòà, âïèñàâ èõ Äî-ìàæîðíóþ êàíâó. Ò.ê. ðàçâèòèå àáñîëþòíîãî ñëóõà, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, ýòî åù¸ ñëóõîâîå îâëàäåíèå áåñêîíå÷íûì ìíîæåñòâîì âàðèàíòîâ ìåëîäè÷åñêîãî äâèæåíèÿ íà Äî-ìàæîðíîì ôîíå, ò.å. ïîñòåïåííîå îáîãàùåíèå ïåðâîíà÷àëüíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ìîíîòîíàëüíîñòè íîâûìè èíòîíàöèîííûìè, ìåëîäè÷åñêèìè, ãàðìîíè÷åñêèìè, ëàäîâûìè, òîíàëüíûìè è äàæå ìåòðîðèòìè÷åñêèìè âàðèàíòàìè. Äëÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà âñ¸ ñëûøèìîå – ÷àñòíûå ñëó÷àè Äî-ìàæîðíîãî êîìïëåêñà".

> Ïî èäåå 17 áóäåò ïðîõîäèòüñÿ, êîãäà îò âñåõ 4 íîò â ñåðèè áóäåò óñïåâàòüñÿ ñïåòü ìûñëåííî ÈËÒ â äî?

"... ïðè îñâîåíèè ýòîãî çàäàíèÿ íóæíî ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà óçíàâàíèè ïåðâîãî çâóêà. Ñëåäóþùèå çâóêè ìîæíî äàæå íå ñëóøàòü, à ïðîñòî âû÷èñëèòü èõ. Äëÿ ýòîãî íå íóæåí íå òîëüêî àáñîëþòíûé, íî è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.
... îøèáêîé íà ýòîì ýòàïå ìîæåò áûòü ïîïûòêà óçíàâàòü âñå çâóêè ñåðèè. Äîñòàòî÷íî óçíàòü èñõîäíûé, à îñòàëüíûå âû÷èñëèòü. Ìîæíî óçíàòü è ïîñëåäíèé, à âû÷èñëèòü ïðåäûäóùèå. Íî ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñëîæíåå".

> Íó òî åñòü òîãäà ñåðèè íå áóäóò "óâîäèòü â äðóãóþ òîíàëüíîñòü", ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?

"Èíòîíàöèè ëàäîâîãî òÿãîòåíèÿ ðàçðåøàëè óçíàâàåìûå çâóêè â òîíèêó, êàæäûé ðàç çàêðåïëÿÿ ñëóõîâóþ íàñòðîéêó â Äî-ìàæîðå è îáåñïå÷èâàÿ óâåðåííîå óçíàâàíèå ñëåäóþùåãî çâóêà. Ïðîèçâîëüíîå ìåëîäè÷åñêîå äâèæåíèå â 17 çàäàíèè íå òîëüêî íå ðàçðåøàåò çâóêè â òîíèêó, íàñòðàèâàÿ íà íå¸, íî äàæå ðàçðóøàåò ïðåäñòàâëåíèå òîíèêè, çàòðóäíÿåò óäåðæàíèå Äî-ìàæîðà â ïàìÿòè, êàæäûé ðàç ïåðåñòðàèâàåò ñëóõ â äðóãèå ëàäîòîíàëüíîñòè. À âñÿêèå ëàäîòîíàëüíûå ïåðåñòðîéêè –ýòî ôóíêöèÿ îòíîñèòåëüíîãî ñëóõà. Òàêèì îáðàçîì, 17 óïðàæíåíèå – àðåíà ñîïåðíè÷åñòâà ÀÑ è ÎÑ. ÀÑ äîëæåí âîñïðèíèìàòü è óçíàâàòü çâóêè â Äî-ìàæîðå, à ÎÑ äîëæåí ñëûøàòü îòêëîíåíèÿ îò Äî-ìàæîðà è íàñòðàèâàòü ñëóõ íà íîâóþ òîíàëüíîñòü. Äëÿ ðàçâèòîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà íóæíî è òî è äðóãîå. Íî ñåé÷àñ íåîáõîäèìî «îòêëþ÷àòü» ÎÑ è êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà Äî-ìàæîðíîì âîñïðèÿòèè, ò.å. âîñïðèÿòèè è óçíàâàíèè ïî àáñîëþòíîìó ñëóõó. Ýòîìó, êðîìå ñîêðàùåíèÿ ñêîðîñòè ðåàêöèè óçíàâàíèÿ, áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü åù¸ è ïðèâûêàíèå ê íîâîìó êîíòåêñòó, êîòîðûé ñî âðåìåíåì äîëæåí âîñïðèíèìàòüñÿ ñëóõîì êàê ðàçíîâèäíîñòü Äî-ìàæîðíîãî êîíòåêñòà.
 èäåàëå ëþáîå, ñàìîå ýêçîòè÷åñêîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ, äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ â êîíòåêñòå Äî-ìàæîðà. Ýòî è åñòü àáñîëþòíûé ñëóõ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 04:46 



"... îøèáêîé íà ýòîì ýòàïå ìîæåò áûòü ïîïûòêà óçíàâàòü âñå çâóêè ñåðèè. Äîñòàòî÷íî óçíàòü èñõîäíûé, à îñòàëüíûå âû÷èñëèòü. Ìîæíî óçíàòü è ïîñëåäíèé, à âû÷èñëèòü ïðåäûäóùèå. Íî ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñëîæíåå".

Âîò ýòî óòâåðæäåíèå Áåðåæàíñêîãî âðîäå êàê ñïîðíîå. Ñåðãåé ðàíåå îáúÿñíÿë, ÷òî åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà â óçíàâàíèè ïî 1-ìó çâóêó ñåðèè èëè ïî ïîñëåäíåìó. È ÿ ñ Ñåðãååì ñîãëàñèëàñü, ïîòîìó ÷òî ñâîèì ñïîñîáîì (ñ ïîìîùüþ îñòàíîâîê ïðîèãðûâàòåëÿ) íàó÷èëàñü ñëûøàòü 17-å óïðàæíåíèå èìåííî ïî ïîñëåäíåìó çâóêó - ýòî äåéñòâèòåëüíî ïðîùå, áîëåå íèçêèé óðîâåíü îâëàäåíèÿ óïðàæíåíèåì.

È ëèøü ñåé÷àñ, ïî ïðîøåñòâèè äîñòàòî÷íîãî âðåìåíè, ÿ áåç êàêèõ-ëèáî òðåíèðîâîê (ïî ýòîìó óïðàæíåíèþ) íà÷àëà ñëûøàòü â 17-ì ïåðâûå çâóêè "÷åòâ¸ðîê". Ýòî ïðîèçîøëî ñàìî ñîáîé, ïîòîìó ÷òî â ïðèíöèïå èçìåíèëñÿ óðîâåíü âîñïðèÿòèÿ, óâåëè÷èëàñü ñêîðîñòü ðåàêöèè ïî äðóãèì óïðàæíåíèÿì. Òàê ÷òî Áåðåæàíñêèé ïðàâ: ìîæíî óçíàâàòü 17-å è ïî ïîñëåäíåìó çâóêó, à ñî âðåìåíåì íà÷íóò ðàçëè÷àòüñÿ èìåííî ïåðâûå çâóêè - êàê ïîëîæåíî :)

> Êàê ÿ ñïðàâèëàñü:
> à) óñëûøàëà 4 çâóêà - îñòàíîâèëà âîñïðîèçâåäåíèå;
> á) ïîïûòàëàñü ñûãðàòü óñëûøàííîå - "íå óãàäàëà";
> â) ïîäîáðàëà è ñûãðàëà;
> ã) ñïåëà âñëóõ;
> ä) âêëþ÷èëà âîñïðîèçâåäåíèå - è ñíîâà ê ïóíêòó à.

Óïóñòèëà ñàìîå ãëàâíîå: ÿ ïåëà íå òîëüêî 4 çâóêà, íî è "ïðîäîëæåíèå" - ïîïåâêó äëÿ 4-ãî çâóêà ñåðèè. Òàê è íàó÷èëàñü îïðåäåëÿòü ïî ïîñëåäíåìó çâóêó. Ñëîæíîñòü ñ îïðåäåëåíèåì ïåðâîãî çâóêà - â ñêîðîñòè ðàñïîçíàâàíèÿ. Ïîýòîìó Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïðîïóñòèòü 17-å è âåðíóòüñÿ ê íåìó ïîñëå 18-ãî è 19-ãî, ãäå ðàáîòà íà âûñîêîé ñêîðîñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 07:56 



Ñïàñèáî çà ñòîëü ïîäðîáíûé ðàññêàç. Áóäó ïðîáîâàòü ïî òâîèì ïîäñêàçêàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 10:59 



Ïðè îïðåäåëåíèè ïî ïîñëåäíåìó çâóêó îòíîñèòåëüíûõ ñëóõ äàæå ïîìîãàåò :), õîòÿ åñòü íþàíñ.
Êîãäà çâó÷èò "ðå-ìè-ôà-ñîëü", ñðàçó ñëûøíî ìèíîð, ïîýòîìó íå ñïóòàòü ñ "äî-ðå-ìè-ôà". Íî òàêèõ ìèíîðîâ â óïðàæíåíèè äâà: åñòü åù¸ "ëÿ-ñè-äî-ðå". Òàê ÷òî ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ÎÑ íå ïîëó÷èòñÿ. Ìîæåò áûòü, êòî-òî óìååò ðàçëè÷àòü èõ åù¸ è ïî âûñîòíîìó ïîëîæåíèþ, íî äëÿ ìåíÿ ýòî íåäîñòóïíî. À âîò ÷åì îíè äåéñòâèòåëüíî îòëè÷àþòñÿ - ïîïåâêàìè îò ïîñëåäíåãî çâóêà:
- çâó÷èò "ðå-ìè-ôà-ñîëü", ñëûøíî ìèíîð è ïðîäîëæåíèå äâèæåíèÿ "ñîëü-ëÿ-ñè-äî";
- çâó÷èò "ëÿ-ñè-äî-ðå", ñëûøíî ìèíîð è ïðîäîëæåíèå äâèæåíèÿ "ðå-äî".

Òàê ÷òî ÎÑ äà¸ò ïåðâîíà÷àëüíóþ ïîäñêàçêó íà "íîâóþ òîíàëüíîñòü", íî äàëüøå âñ¸ ðàâíî íàäî ðàñïîçíàòü ïîñëåäíèé çâóê ñ ïîìîùüþ ïîïåâêè â Äî-ìàæîðå. È íà ñëåäóþùåì ýòàïå îâëàäåíèÿ óïðàæíåíèåì, êîãäà îñòàíîâêè ïðîèãðûâàòåëÿ íå ïîíàäîáÿòñÿ, ñëóõ íà÷í¸ò ìîìåíòàëüíî óëàâëèâàòü ïîñëåäíèé çâóê.
Àíàëîãè÷íî ñ îäèíàêîâûìè ïî èíòåðâàëüíîìó ñîñòàâó ñåðèÿìè çâóêîâ "ìè-ôà-ñîëü-ëÿ" è "ñè-äî-ðå-ìè". Îïÿòü æå - äëÿ ÎÑ çâó÷àò îäèíàêîâî, íî ðàçëè÷àþòñÿ ïîïåâêàìè îò ïîñëåäíåãî çâóêà.
Òàê æå ÷åðåç ïîäñêàçêó ÎÑ íà ïåðâîì ýòàïå â óïð. 17.2 ïðîÿâëÿþòñÿ "äî-ðå-ìè" è "ôà-ñîëü-ëÿ" è ò. ä. À äàëüøå ìîìåíòàëüíî ðàñïîçíà¸òñÿ ïîñëåäíèé çâóê.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 11:32 



Òåõ, êòî õî÷åò èñïîëüçîâàòü ìîé ïîäõîä, äîëæíà ïðåäóïðåäèòü, ÷òî äëÿ ìåíÿ äî ñèõ ïîð íåäîñòóïíî óïðàæíåíèå 17.3. Íå ïîòîìó, ÷òî îíî ñëîæíîå ïîñëå ðàíåå îñâîåííûõ 17 è 17.2, à ïðîñòî èç-çà ïðåäåëüíûõ ñêîðîñòåé. È òàì íà ïåðâîì ýòàïå íåò òàêèõ ÿâíûõ "ïîäñêàçîê ÎÑ" - âñ¸-òàêè íå ïî 4 çâóêà â ñåðèè, à ëèøü ïî 2. Íî ãëàâíîå - ñêîðîñòü ðàñïîçíàâàíèÿ.
ß ðåøèëà âåðíóòüñÿ ê óïðàæíåíèþ 17.3, êîãäà îñâîþ òåñòû íà ñàéòå â òåìïå Allegretto, à ìîæåò è Allegro.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 12:54 

ñèíòåçàòîðû

Ïî ïîâîäó 17.

Âî-ïåðâûõ, íóæíî îñâîèòü ïðåäûäóùèå óïðàæíåíèÿ ïîëíîñòüþ.

Âî-âòîðûõ, ìîæíî ïîïûòàòüñÿ îñâîèòü 18 - äî òåñòîâîãî (èñêëþ÷àÿ òåñòîâîå) óïðàæíåíèÿ, à ïîòîì óæå 17.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 13:24 



Ïîäåëèøüñÿ ëè÷íûìè ðåçóëüòàòàìè?

Áåçóìíî èíòåðåñíî óñëûøàòü ìíåíèå îò îäíîãî èç ïåðâûõ è îäíîãî èç ñàìûõ óïîðíûõ ôîðóì÷àí.

Íà êàêîì ýòàïå ñåé÷àñ?
Ïðîéäåíà ëè ìåòîäèêà ïîëíîñòüþ, à åñëè íåò, â ÷¸ì âîçíèêëè òðóäíîñòè?
Êàêèå ïðîäâèæåíèÿ â ìóçûêå âíå êóðñà? Íàâûêè, êîòîðûå òû õîòåë îáðåñòè âñ¸ òàêè ïëàíèðîâàëîñü êàê-òî ïðèìåíÿòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 13:43 



>Ïî ïîâîäó 17.

Î÷åâèäíî ñëåäóþùåå: ëó÷øå äîðàáàòûâàòü 17-å ñðàçó, â 1-é ÷àñòè êóðñà, à íå ñ ïîñòîÿííûìè âîçâðàòàìè, êàê äåëàþ ÿ.
Îñâîåíèå 17-ãî - áîëåå ÿâíûé ïðèçíàê ïðîäâèæåíèÿ ïî ìåòîäèêå, ÷åì äàæå ÷¸ðíûå êëàâèøè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 14:00 



Ñåé÷àñ 17, ïîñëå äîâîëüíî ïîíÿòíûõ ïðåäûäóùèõ óïðàæíåíèé, êàæåòñÿ ïðîñòî ñëó÷àéíûì íàáîðîì çâóêîâ. Áóäòî-òî èãðàþò íà äðóãîì èíñòðóìåíòå, êîòîðûé òû âîîáùå â ïåðâûé ðàç â æèçíè ñëûøèøü, äà åù¸ è â íåñóùåñòâóþùåé òîíàëüíîñòè. Íå äóìàë, ÷òî ïðîñòî íåìíîãî äðóãèå ñî÷åòàíèÿ óæå äîâîëüíî çíàêîìûõ íîò ìîãóò òàê ñáèòü ñ òîëêó.

Ýòî ñ îäíîé ñòîðîíû èíòåðåñíî, à ñ äðóãîé òàêîå ýëåìåíòàðíîå âûáèâàíèå ñòàâèò ïîä ñîìíåíèå âîîáùå âåñü ïóòü äî 17-ãî óïðàæíåíèÿ. Ó÷èë-ó÷èë, âðîäå âñ¸ ïîíÿòíî è íå ñëèøêîì òðóäíî, âðîäå âûó÷èë, à òóò ðàç è îïÿòü íè ÷åðòà íå ïîíèìàåøü.

ß íà í¸ì òîëüêî íåñêîëüêî äíåé, òàê ÷òî ïîêà äàæå áëèçêî íå ñòîèò äåëàòü êàêèå-òî âûâîäû. Ïðîñòî â êà÷åñòâå îòçûâà ïî ïåðâûì âïå÷àòëåíèÿì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 14:09 



>Íå äóìàë, ÷òî ïðîñòî íåìíîãî äðóãèå ñî÷åòàíèÿ óæå äîâîëüíî çíàêîìûõ íîò ìîãóò òàê ñáèòü ñ òîëêó.
>Ýòî ñ îäíîé ñòîðîíû èíòåðåñíî, à ñ äðóãîé òàêîå ýëåìåíòàðíîå âûáèâàíèå ñòàâèò ïîä ñîìíåíèå âîîáùå âåñü ïóòü...

È òàê áóäåò ïîñòîÿííî :)
Íåîñâîåííûå ðèòìû, òåìïû, ìåëîäè÷åñêèå äâèæåíèÿ, íîâûå òîíàëüíîñòè è ïð. - âñ¸ "ñáèâàåò ñ òîëêó".
Ïðåäñòîèò âñ¸ ïðîïóñòèòü ÷åðåç ñèòî.
Õîòÿ ïî ìîèì îùóùåíèÿì - äàëüøå ëåã÷å è ëåã÷å â ïëàíå "ñîìíåíèé", ïîòîìó ÷òî íàêàïëèâàþòñÿ ïðîìåæóòî÷íûå ðåçóëüòàòû. À ïðîòèâ ôàêòîâ íå ïîéä¸øü, îñîáåííî åñëè ýòî óæå ñîáñòâåííûå ôàêòû, à íå ñòîðîííèå ñâèäåòåëüñòâà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 14:41 



Îïÿòü æå, ïðîñòèòå çà ÷àñòûå öèòàòû èç Ï. Í., íî î÷åíü â òåìó.
Åñëè óæ çàíèìàåìñÿ ïî ìåòîäèêå, íàäî çíàòü òî÷êó çðåíèÿ àâòîðà.

"×òîáû èìåòü ÀÑ, íàäî ìíîãî ïîðàáîòàòü. Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÀÑ ñâàëèâàåòñÿ íà ÷åëîâåêà êàê ÿáëîêî ñ äåðåâà, íåîæèäàííî â ïîëíîé è ñîâåðøåííîé ôîðìå? ÀÑ çàðàáàòûâàåòñÿ...

... ÿ ñîçíàòåëüíî è óòðèðîâàííî ðàçîáëà÷àþ ñëèøêîì ðàñïðîñòðàíåííîå óáåæäåíèå îá ÀÑ, êàê öåëîñòíîé è óíèâåðñàëüíîé ñïîñîáíîñòè, îáåñïå÷èâàþùåé ðåøåíèå âñåõ ïðîáëåì ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà. Ýòî íå òàê. Íåóæåëè Âû íå íàáëþäàëè îáëàäàòåëåé ÀÑ, íå ñïîñîáíûõ íè ïîäîáðàòü ïî ñëóõó, íè çàïèñàòü, íè òåì áîëåå èìïðîâèçèðîâàòü è ñî÷èíÿòü? ß òàêèõ âñòðå÷àë äîñòàòî÷íî.

È íåóæåëè Âû íå âèäåëè ìóçûêàíòîâ áåç ÀÑ, ïðåêðàñíûõ ñëóõà÷åé è èìïðîâèçàòîðîâ? È òàêèõ ÿ âèäåë. Íå òîëüêî ÀÑ îáåñïå÷èâàåò âûñîêèé ïðîôåññèîíàëèçì.

Õîðîøèé ïðîôåññèîíàëüíûé ñëóõ ìóçûêàíòà – ýòî ðàçâèòîñòü âñåõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà, ãäå ÀÑ âàæíàÿ, íî îäíà èç ìíîãèõ ÷àñòåé öåëîãî.
Ïîýòîìó ÿ íàñòàèâàþ íà ïàðàëëåëüíîé ñ àóäèî-êóðñîì ðàáîòå ïî ðàçâèòèþ äðóãèõ êîìïîíåíòîâ ñëóõà, ñîâåðøåíñòâîâàíèþ èñïîëíèòåëüñêèõ íàâûêîâ è íàêîïëåíèþ òåîðåòè÷åñêèõ çíàíèé.

... ÷òî êàñàåòñÿ ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ, îíè äîëæíû áûòü è, êîíå÷íî åñòü, óæå ïîñëå 10-15 çàäàíèé. Íå íóæíî æäàòü îêîí÷àíèÿ âñåé ðàáîòû, ÷òîáû ïî÷óâñòâîâàòü ïðîãðåññ.
Åñëè ïðîãðåññ íå çàìå÷àþò èëè î íåì íå ãîâîðÿò, òî ýòî òàêæå ñëåäñòâèå çàáëóæäåíèé ïî ïîâîäó âîçìîæíîñòåé ÀÑ è, êàê ñëåäñòâèå, çàâûøåííûõ îæèäàíèé ÷åãî-òî íåîáû÷íîãî è æåëàòåëüíî ïîáûñòðåå.

... íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòîãî äîñòàòî÷íî è ÷òî òåïåðü ìåíÿ êàê àâòîðà íèêòî íå ñìååò óêîðèòü.
ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ýòî íà÷àëî è íà÷àëî î÷åâèäíîå, è íà÷àëî âäîõíîâëÿþùåå. Êàê ïèñàë ñàìûé ïåðâûé ó÷àñòíèê ïåðâîãî ôîðóìà: âîò îíî, òåïåðü ÿ âèæó, ÷òî ýòî òî, ÷òî âåäåò ê öåëè, è ÿ áóäó èäòè ñïîêîéíî è óâåðåííî, è ïîâòîðþ çàäàíèÿ íå 20 ðàç, à 20000 ðàç. Ïðîñòèòå çà âîëüíûé ïåðåñêàç".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 16:16 



> Íåóæåëè Âû íå íàáëþäàëè îáëàäàòåëåé ÀÑ, íå ñïîñîáíûõ ... ïîäîáðàòü ïî ñëóõó

Ðàç îí ñëûøèò íàçâàíèÿ çâóêîâ, íî íå ìîæåò "ïîäîáðàòü", òî ëèáî îí íå çíàåò, ãäå ýòè çâóêè ðàñïîëîæåíû íà èíñòðóìåíòå, ëèáî ïàòîëîãè÷åñêè íå ñïîñîáåí çàïîìíèòü óçíàííûå çâóêè èëè çàïîìíèòü ìåëîäèþ. Òî åñòü ñîâåðøåííî ëèøåí ìóçûêàëüíîñòè. Íî ó Áåðåæàíñêîãî óòâåðæäàåòñÿ, ÀÑ - ýòî ìóçûêàëüíûé ñëóõ, à íå ñåíñîðíàÿ ñïîñîáíîñòü.

ß òàêèõ íå âñòðå÷àë.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 16:42 



Êîíå÷íî, ñëîâà Áåðåæàíñêîãî ìîæåò äîïîëíèòü/ïîÿñíèòü ëèøü ñàì Áåðåæàíñêèé, òåì áîëåå, ÿ-òî âûä¸ðãèâàþ ïðèìåðû èç êîíòåêñòà.
Ëèøü îäíî ïîíèìàþ: àâòîð âñ¸-òàêè äåëèëñÿ îïûòîì. Òàì æå ñêîëüêî ëåò íàðàáîòàíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 18:16 



>>Ïîýòîìó Ï. Í. ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïðîïóñòèòü 17-å è âåðíóòüñÿ ê íåìó ïîñëå 18-ãî è 19-ãî, ãäå ðàáîòà íà âûñîêîé ñêîðîñòè.

ß óæå äîâîëüíî äàâíî (= "äîâîëüíî ìíîãî íåäåëü" â ìîåì âàðèàíòå) ñèæó íà 18-19, óñïåâàþ âñå óñëûøàòü, ïðàâäà ïðîïåâàþ â òàêèõ òåìïàõ ïî÷òè âñåãäà "ïðî ñåáÿ" à â 17 ÷òî-òî ðàñïîçíàâàòüñÿ íà÷àëî òîëüêî ñåé÷àñ...

Õîòÿ ÿ òàê è íå îñâîèë ïåíèå ïîïåâîê ÂÑËÓÕ âûøå òåìïà 50-55, ò ê çàíèìàþñü ñåé÷àñ â îñíîâíîì åäó÷è â ìåòðî ñ/íà ðàáîòó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 18:20 



>> ëèáî ïàòîëîãè÷åñêè íå ñïîñîáåí çàïîìíèòü óçíàííûå çâóêè èëè çàïîìíèòü ìåëîäèþ. Òî åñòü ñîâåðøåííî ëèøåí ìóçûêàëüíîñòè.

Íó âîò ýòî ìîé ñëó÷àé (â äåòñòâå) - ìåëîäèÿ (1-2-3 ðàçà ñëûøàííàÿ) çàïîìèíàëàñü òàê - åñëè êòî-òî íåïðàâèëüíî ïîåò, ýòîò ôàêò ìíå ïîíÿòåí, à ñàìîìó ñûãðàòü/ñïåòü/ïîäîáðàòü - âñå ìîìåíòàëüíî ñìåøèâàåòñÿ â êó÷ó.
Èíòåðåñíî, à ôàêò ïàòîëîãèè â ýòîì ïëàíå ìîæíî ðàçëè÷èòü? Íó òàì òèïà îòñóòñòâèå àêòèâíîñòè êàêèõ-òî ÷àñòåé ìîçãà, êîòîðûå ìîæíî çàñå÷ü íà ÊÒ/ÌÐÒ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 18:24 



>>Òåõ, êòî õî÷åò èñïîëüçîâàòü ìîé ïîäõîä, äîëæíà ïðåäóïðåäèòü, ÷òî äëÿ ìåíÿ äî ñèõ ïîð íåäîñòóïíî óïðàæíåíèå 17.3. Íå ïîòîìó, ÷òî îíî ñëîæíîå ïîñëå ðàíåå îñâîåííûõ 17 è 17.2, à ïðîñòî èç-çà ïðåäåëüíûõ ñêîðîñòåé.

Èç âñåõ 17 ìíå îíî êàæåòñÿ ñàìûì ïðîñòûì íåñìîòðÿ íà òåìï, ò ê ãðóïïû î÷ êîðîòêèå, ìåíåå âñåãî "ñáèâàþò ñ òîëêà", è ñîòòâåòñòâåííî ïîçâîëÿþò ãîëîâå ðàáîòàòü ñ íèìè êàê ñ 16.1/19.1, è áûñòðåíüêî ÷óòü ëè íå çàäíèì ÷èñëîì ìûñëåííî ïðîïåâàòü ÈËÒ äëÿ êàæäîé èç 2õ íîò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 18:26 



>> Íåîñâîåííûå ðèòìû, òåìïû, ìåëîäè÷åñêèå äâèæåíèÿ, íîâûå òîíàëüíîñòè è ïð. - âñ¸ "ñáèâàåò ñ òîëêó".
Ïðåäñòîèò âñ¸ ïðîïóñòèòü ÷åðåç ñèòî.

È ïî-ìîåìó òàì äàæå òåìáð èíñòðóìåíòà äðóãîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 18:26 



>... à â 17 ÷òî-òî ðàñïîçíàâàòüñÿ íà÷àëî òîëüêî ñåé÷àñ...

Èìååì äåëî ñ èíäèâèäóàëüíûìè ñëîæíîñòÿìè; óíèâåðñàëüíûõ ñîâåòîâ äëÿ âñåõ è êàæäîãî, íàâåðíîå, íå ñóùåñòâóåò.
Çà èñêëþ÷åíèåì ïåíèÿ âñëóõ )))
Òàê ÷òî ðåêîìåíäàöèè îäíèì ïîìîãàþò, äðóãèì íåò, è ïðèõîäèòñÿ èñêàòü äîïîëíèòåëüíûå êëþ÷è.

ß òîæå 19-å âûïîëíÿëà çàäîëãî äî 17-ãî, õîòÿ è íå ïðîâåðÿëà íà ïðàâèëüíîñòü.
Íî ïî êðàéíåé ìåðå ñëûøàëà ÷òî-òî! À â 17-ì ñëóõ ïðîñòî îòêëþ÷àëñÿ.
Ó ìåíÿ è ñ 4-ì òàê áûëî, à ïîòîì ðàç - è íà÷àëà ñëûøàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 18:48 



>>Èç âñåõ 17 ìíå îíî êàæåòñÿ ñàìûì ïðîñòûì íåñìîòðÿ íà òåìï, ò ê ãðóïïû î÷ êîðîòêèå, ìåíåå âñåãî "ñáèâàþò ñ òîëêà", è >>ñîòòâåòñòâåííî ïîçâîëÿþò ãîëîâå ðàáîòàòü ñ íèìè êàê ñ 16.1/19.1, è áûñòðåíüêî ÷óòü ëè íå çàäíèì ÷èñëîì ìûñëåííî ïðîïåâàòü >>ÈËÒ äëÿ êàæäîé èç 2õ íîò

×òî-òî ïåðå÷èòàâ ñâîå ñîîáùåíèå, ÿ ñëîâèë ñòðàøíóþ ãèïîòåçó... Ââèäó òîãî ÷òî ÂÑÅ_ÒÀÊÈ 17.3 ñëîæíåå, ÷åì 19.1 è 16.1, íå èìååì ëè ìû äåëî ñ òóïî ÇÀÏÎÌÈÍÀÍÈÅÌ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé (è, êàê ñëåäñòâèå, óñïåøíûì âíóòðåííèì ïðîïåâàíèåì çàïîìíåííîãî ðàíåå) â 15, 16, 18, 19 óïðàæíåíèÿõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 19:01 



>Èíòåðåñíî, à ôàêò ïàòîëîãèè â ýòîì ïëàíå ìîæíî ðàçëè÷èòü? Íó òàì òèïà îòñóòñòâèå àêòèâíîñòè êàêèõ-òî ÷àñòåé ìîçãà, êîòîðûå ìîæíî çàñå÷ü íà ÊÒ/ÌÐÒ?

Íåäàâíî âñòðåòèëîñü: Òîìàñà Ýäèñîíà â äåòñòâå ñ÷èòàëè èäèîòîì è îòêàçàëèñü îáó÷àòü â øêîëå.
Ê ñ÷àñòüþ, îí óçíàë îá ýòîì èç çàïèñîê ìàòåðè, áóäó÷è âçðîñëûì.
Ìóäðàÿ æåíùèíà ñêàçàëà ñûíó, ÷òî ó÷èòåëÿ îòêàçàëèñü åãî ó÷èòü, ïîòîìó ÷òî îí î÷åíü óìíûé, òàê ÷òî åìó ëó÷øå ó÷èòüñÿ äîìà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 19:03 



> ... ÿ ñëîâèë ñòðàøíóþ ãèïîòåçó
> ... íå èìååì ëè ìû äåëî ñ òóïî ÇÀÏÎÌÈÍÀÍÈÅÌ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé

À âîò åù¸ ñòðàøíåå: íå çàïîìèíàþ ëè ÿ òåñòû íà ñàéòå?!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 19:20 



Äàæå ïðèõâàñòíó îñîáî óäà÷íûì çàïîìèíàíèåì:

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 20:14 



Êñòàòè, áåëûå êëàâèøè ÿ îñâàèâàëà ãîäà 2 (ñ äëèòåëüíûìè ïåðåðûâàìè, ñåé÷àñ íå âîññòàíîâëþ õðîíîëîãèþ) - âêëþ÷àÿ 5 îêòàâ â ìåäëåííîì òåìïå. Ïðè ýòîì ïî-ïðåæíåìó íè÷åãî íå ñëûøàëà â 4-ì óïðàæíåíèè.

Òàê ÷òî âïîëíå ïîíèìàþ ñîìíåâàþùèõñÿ. Ëèøü êîãäà ÿ óñëûøàëà ïåðâûå çâóêè â 4-ì óïðàæíåíèè, ïîâåðèëà, ÷òî ñìîãó îñèëèòü êóðñ. À î 17-ì óïðàæíåíèè òîãäà è íå ìå÷òàëà. Òàê ÷òî âñ¸ áóäåò :) À âðåìåíà è ñðîêè èçâåñòíû ëèøü Ãîñïîäó Áîãó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 20:38 



Åñòü êàêàÿ-òî òàêàÿ ôðàçà: "Êòî õî÷åò ïîëó÷àòü ðåçóëüòàò çäåñü è ñåé÷àñ - äîëæåí èäòè ðàáîòàòü ñàïîæíèêîì".
"Ðàçóìíûå ñðîêè" â ðàçâèòèè ÀÑ ó âçðîñëûõ ðàçâå êîìó-òî èçâåñòíû?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 20:49 



>"Ðàçóìíûå ñðîêè" â ðàçâèòèè ÀÑ ó âçðîñëûõ ðàçâå êîìó-òî èçâåñòíû?

Âñïîìíèëà, ñðîêè èçâåñòíû Óòêèíó, êîòîðûé "ìàññîâî" îáó÷àë âçðîñëûõ: 3-4 ãîäà çàíÿòèé ñ ïåäàãîãîì, êîòîðûé çíàåò, ê ÷åìó âåä¸ò. Áåðåæàíñêèé êàê-òî çà 1 ãîä óñïåâàë, íî âçðîñëûõ áûëî ëèøü 3 ÷åëîâåêà. À ñàìîñòîÿòåëüíî - âðåìÿ ïîêà ïîä áîëüøèì âîïðîñîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 21:13 

ñèíòåçàòîðû

SomeOneUser
>ß óæå äîâîëüíî äàâíî (= "äîâîëüíî ìíîãî íåäåëü" â ìîåì âàðèàíòå) ñèæó íà 18-19, óñïåâàþ >âñå óñëûøàòü, ïðàâäà ïðîïåâàþ â òàêèõ òåìïàõ ïî÷òè âñåãäà "ïðî ñåáÿ" à â 17 ÷òî-òî >ðàñïîçíàâàòüñÿ íà÷àëî òîëüêî ñåé÷àñ...

íåîáõîäèìî â 18-19 óïðàæíåíèÿõ çâóêè óçíàâàòü è âíóòðåííå ïðîïåâàòü íà âñåõ òåìïàõ ïðàêòè÷åñêè áåç îøèáîê. Ïîñëå ýòîãî ñìîæåòå ïðîéòè 17. Ïî êðàéíåé ìåðå, ìîé îïûò ñâèäåòåëüñòâóåò ýòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.12.2015 21:22 

ñèíòåçàòîðû

Æåëòîê-Áåëòîê

>Ïîäåëèøüñÿ ëè÷íûìè ðåçóëüòàòàìè?

Íà äàííûé ìîìåíò ÿ îñòàíîâèëñÿ â êîíöå 9 äèñêà. Âîæóñü ñ ìè áåìîëü. Ïðàêòè÷åñêè 9 äèñê ïðîøåë. ß óæå ðàíåå è ñ ôà äèåç ðàáîòàë íà 10 äèñêå è òàì áûë ïðîãðåññ, íî âîò ïðèøëîñü âåðíóòüñÿ íàçàä, ÷òîáû âñå äîñêîíàëüíî ïðîéòè.  îáùåì, çàáåãàòü ñëèøêîì äàëåêî íå ñîâåòóþ.
Ó ìåíÿ åñòü íåêîòîðàÿ èäåÿ, è ÿ åå ñåé÷àñ ðåàëèçóþ è ïðîâåðÿþ. Ìîæåò áûòü èç ýòîãî ÷òî-òî âûãîðèò, è ÿ ñìîãó âàì òóò ÷åì-òî ïîìî÷ü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:01 



>>íåîáõîäèìî â 18-19 óïðàæíåíèÿõ çâóêè óçíàâàòü è âíóòðåííå ïðîïåâàòü íà âñåõ òåìïàõ ïðàêòè÷åñêè áåç îøèáîê.

Âíóòðåííå âî âñåõ òåìïàõ è áåç îøèáîê. óæå ìåñÿö êàê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:03 



>>Âñïîìíèëà, ñðîêè èçâåñòíû Óòêèíó, êîòîðûé "ìàññîâî" îáó÷àë âçðîñëûõ: 3-4 ãîäà çàíÿòèé ñ ïåäàãîãîì, êîòîðûé çíàåò, ê ÷åìó >>âåä¸ò. Áåðåæàíñêèé êàê-òî çà 1 ãîä óñïåâàë, íî âçðîñëûõ áûëî ëèøü 3 ÷åëîâåêà. À ñàìîñòîÿòåëüíî - âðåìÿ ïîêà ïîä áîëüøèì âîïðîñîì.

Ó ìåíÿ ÷óâñòâóþ ñåé÷àñ (äóìàþ è áëàãîäàðÿ ñàáæó òîæå) ïîïåðëî òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî - äèêòàíòû, ïåíèå ïî íîòàì, çàïîìèíàíèå íåñëîæíûõ ìåëîäèé - âñå ñòàëî ïîëó÷àòüñÿ ïðîùå è áûñòðåå, è õî÷åòñÿ ïîñòîÿííî çàíèìàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:06 



>>À âîò åù¸ ñòðàøíåå: íå çàïîìèíàþ ëè ÿ òåñòû íà ñàéòå?!

Äà ýòî âåäü òîæå ïîëåçíî - ïîÿâëÿåòñÿ óñòîé÷èâàÿ ïðàêòèêà "ìûñëåííîãî ìóçèöèðîâàíèÿ", ÷òî äîëæíî ïî èäåå ñêàçûâàòüñÿ â ïðàêòèêå íà ðåàëüíîì èíñòðóìåíòå/ ïåíèè / ïîäáîðå / ðàçó÷èâàíèè ìàòåðèàëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:07 



>Âíóòðåííå âî âñåõ òåìïàõ è áåç îøèáîê. óæå ìåñÿö êàê

Çíà÷èò, ñêîðî ïîÿâèòñÿ åù¸ îäèí ñïîñîá ïðîõîæäåíèÿ 17-ãî óïðàæíåíèÿ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:09 



>... è õî÷åòñÿ ïîñòîÿííî çàíèìàòüñÿ.

Òàê ÿ î ÷¸ì? Äàâíî ãîâîðþ: áðîñèòü íåâîçìîæíî ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:12 



>>>À âîò åù¸ ñòðàøíåå: íå çàïîìèíàþ ëè ÿ òåñòû íà ñàéòå?!
>Äà ýòî âåäü òîæå ïîëåçíî

Ïîëåçíî, íî íåâîçìîæíî :) Êàê ìîæíî çàïîìèíàòü ñëó÷àéíûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè?
Ýòî æå íå çàïîìèíàíèå, à ðàçâèòèå íàâûêà è äîâåäåíèå äî àâòîìàòèçìà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 00:38 

ñèíòåçàòîðû

SomeOneUser
>Âíóòðåííå âî âñåõ òåìïàõ è áåç îøèáîê. óæå ìåñÿö êàê

è íèêàêîãî ïðîãðåññà â 17?

À òî÷íî óâåðåíû, ÷òî áåç îøèáîê? Êàê ïðîâåðÿåòå?

È òî÷íî óâåðåíû, ÷òî óïåâàåòå âñå íîòû ïðîïåòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 02:23 



>>À òî÷íî óâåðåíû, ÷òî áåç îøèáîê? Êàê ïðîâåðÿåòå?
>>È òî÷íî óâåðåíû, ÷òî óïåâàåòå âñå íîòû ïðîïåòü?

Äåëî áûëî òàê, ÿ îñåíüþ îñâîèâ _áîëåå ìåíåå_ âñå âïëîòü äî 16, âçÿëñÿ çà 17, ïîòåðïåë ïîëíîå ôèàñêî è ïîøåë äàëüøå, 18/19 (íå êàæäûé äåíü, áîëüøå äåëàÿ óïîð íà ïîâûøåíèè êà÷åñòâà â 14-16)

"Áåç îøèáîê" - èìåë â âèäó - â ïðîöåññå ñëóøàíèÿ 18-19 òîíèêà "íå ñúåçæàåò", ìûñëåííî óñïåâàþ ïðîïåòü ïîïåâêó è ñòàáèëüíî óçíàâàòü íîòó/ñòóïåíü.
Óñïåâàþ "ïðî ñåáÿ", ðàçóìååòñÿ áóäó ñòðåìèòüñÿ â ïðîïåâàíèþ âñëóõ, ðàç îïûòíûå òîâàðèùè ãîâîðÿò ÷òî äî ñîòêè ýòî âîçìîæíî.

Íå çíàþ, êàê ìîæíî ñåáÿ ïðîâåðèòü åùå áîëåå òî÷íî, íî îùóùåíèå òîíèêè (+ ïàìÿòü?) óêðåïèëîñü äåéñòâèòåëüíî äî êîíäèöèé ÷òî ñòóïåíè _â ðàìêàõ 15,16,18,19_ íå ïóòàþ. Ñàìîìó ñåáå èëè êîìó-òî åùå âðàòü ñìûñëà íåò - ÿ çà ðåçóëüòàò, ñêðîìíûå ïðîìåæóòî÷íûå ðåç-òû âûçûâàþò ðàäîñòü è íàäåæäó íà ïîáåäó.

Åñëè ÷òî - ëåòîì âçÿâøèñü çà óïðàæíåíèå, ãäå ïîÿâëÿåòñÿ ñòóïåíü "ÔÀ", â òîì óïðàæíåíèè ãäå èãðàþòñÿ òîëüêî ñòóïåíè, (áåç ÈËÒ), ÷àñòî áûëè ýôôåêòû ÷òî ïóòàë ôà è ìè, äàëåå íà êðàéíèõ òåìïàõ, âñå âîîáùå ñúåçæàëî ïîëíîñòüþ, ïóòàë óæå ëÿ/ñè, ñè/äî è ò ä.

>>è íèêàêîãî ïðîãðåññà â 17?

Íó âîò ñåé÷àñ îí (ïðîãðåññ) íà÷àë âðîäå ïîÿâëÿòüñÿ, íî íå íà âñåõ ñåðèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 10:35 

ñèíòåçàòîðû

SomeOneUser

17 ïîêà ìîæåòå îñòàâèòü â ñòîðîíå.

Ãëàâíîå, ÷òîáû íà 120 òåìïå â 18 óïðàæíåíèè Âû ìîãëè âíóòðåííå ïðîïåâàòü ÏÐÀÂÈËÜÍÎ íîòû. Òîæå ñàìîå êàñàåòñÿ 19 (òàì óæå 150 òåìï ïîÿâëÿåòñÿ). Ïðîâåðÿåòå òàê: â ïðîöåññå ïðîïåâàíèÿ îñòàíàâëèâàåòåñü â ïðîèçâîëüíîì ìåñòå è ïðîâåðÿåòå íà èíñòðóìåíòå ïîñëåäíþþ óçíàííóþ íîòó. Áåç ýòîãî íèêàê. Áåç êîíòðîëÿ âû ìîæåòå îáìàíóòüñÿ. Áóäåòå äóìàòü, íàïðèìåð, ÷òî ïîåòå Ôà (è âðîäå áû ëÿ) à íà ñàìîì äåëå ñîëü. Íà áîëüøèõ òåìïàõ áûâàåò åùå ýôôåêò ïðîïóñêà íîò - íóæíî âñå óñïåâàòü ïðîïåòü - óçíàòü. Ïîñëå 18, 19 óæå ìîæåòå ê 17 ïåðåõîäèòü. Íå òîðîïèòå ñåáÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 10:36 

ñèíòåçàòîðû

Ñîððè, íå òî íàïèñàë

--(è âðîäå áû ëÿ)

(è âðîäå áû Ôà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 18:52 



"þ óçíàííóþ íîòó. Áåç ýòîãî íèêàê. Áåç êîíòðîëÿ âû ìîæåòå îáìàíóòüñÿ. Áóäåòå äóìàòü, íàïðèìåð, ÷òî ïîåòå Ôà (è âðîäå áû ëÿ) à íà ñàìîì äåëå ñîëü. Íà áîëüøèõ òåìïàõ áûâàåò åùå ýôôåêò ïðîïóñêà íîò "

 ýòîì ïëàíå åñëè ïðîïóñêàþ, òî âñå ðàâíî êàê áû îäíîâðåìåííî ñ ïðîïåâàíèåì òåêóùåé ÈËÒ óñïåâàþ îòìåòèòü íàçâàíèå ïðåäûäóùåé íîòû
À âîîáùå îáúåêòèâíûé êîíòðîëü ñî ñòîðîíû íå ïîìåøàë áû, äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 21:24 



Îáíàðóæèëà, êàê åù¸ ÎÑ êîíôëèêòóåò ñ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.
Ïðèìåð: ñëûøó è ïîþ Ðå 1-é îêòàâû. Äàëüøå çâó÷èò ÐåÜ 2-é îêòàâû.

Êîíñòàíòíûì ñëóõîì ÿ ðàçëè÷àþ ÐåÜ è äîëæíà ñïåòü íèæå, ÷åì ïðåäûäóùèé çâóê Ðå (ïîòîìó ÷òî ïîþ âñå çâóêè â îäíîé îêòàâå).
Íî ïðè ýòîì "â ôîíîâîì ðåæèìå" îòíîñèòåëüíûé ñëóõ çàôèêñèðîâàë äâèæåíèå ââåðõ, à íå âíèç.
È âîçíèêàåò ïðîòèâîðå÷èå, è ÿ íå ïîïàäàþ ãîëîñîì â ÐåÜ - íåïîíÿòíàÿ ñèòóàöèÿ, è íàæèìàþ â òåñòå Ìè.
Ñëûøàëà ïðàâèëüíî - ñïåëà âñëóõ íå ïðàâèëüíî - çàñîìíåâàëàñü - äàëà íåâåðíûé îòâåò.
Âîò òàêàÿ ðàáîòà äëÿ ìîçãà - íàäî ñèíõðîíèçèðîâàòü êîíñòàíòíûé ñëóõ è ãîëîñ, ÷òîáû ÎÑ íå ñáèâàë.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 21:31 



> Êîíñòàíòíûì ñëóõîì ÿ ðàçëè÷àþ ÐåÜ

Êîíñòàíòíîìó ñëóõó-òî âñ¸ ðàâíî, êàêàÿ ýòî îêòàâà.

> è äîëæíà ñïåòü íèæå

À ñâÿçêàì íå âñ¸ ðàâíî! Âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 21:49 



Íå ïðîéäó òåìï Andante, ïîêà íå ñïðàâëþñü ñ ãîëîñîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 22:25 

ñèíòåçàòîðû

SomeOneUser
>Â ýòîì ïëàíå åñëè ïðîïóñêàþ, òî âñå ðàâíî êàê áû îäíîâðåìåííî ñ ïðîïåâàíèåì òåêóùåé ÈËÒ >óñïåâàþ îòìåòèòü íàçâàíèå ïðåäûäóùåé íîòû

Åñëè õîòèòå äâèãàòüñÿ äàëüøå, òî íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ ÅÑËÈ.

Áåðåæàíñêèé æå ïèñàë, íîòà óçíàíàò, åñëè ïðîïåòà, à åñëè Âû íå ïðîïåëè, òî Âû íå óñâîèëè òåìï (åùå íå ôàêò, ÷òî ïðàâèëüíî óçíàëè). Òàê ÷òî êàê-òî òàê.. Âàøå äåëî, êîíå÷íî, ïðèñëóøèâàòüñÿ èëè íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.12.2015 23:50 



>> Ñìåøíåå âñåãî, êîãäà ñëûøó Äî è íà÷èíàþ ñîìíåâàòüñÿ: Äî ýòî íà ñàìîì äåëå èëè Ñîëü. Íàçûâàþ Ñîëü, à îêàçûâàåòñÿ, ÷òî Äî. Âîò òàê ñ äâóìÿ òîíèêàìè îäíîâðåìåííî )
>À ïðîïåâàíèå íå ïîìîãàåò? Ñîëü è Äî äëÿ ãîëîñà äîâîëüíî äàëåêî íàõîäÿòñÿ äðóã îò äðóãà.

Ñåðãåé, Âû æå èìåëè â âèäó ïåíèå çâóêîâ, à íå ïîïåâîê?
Íà âñÿêèé ñëó÷àé óòî÷íÿþ, äëÿ ïîíèìàíèÿ :) À òî ÿ-òî îò ïîïåâîê äèñòàíöèðîâàëàñü, ïîñêîëüêó íåîáõîäèìîñòè íåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.12.2015 00:04 



> Ñåðãåé, Âû æå èìåëè â âèäó ïåíèå çâóêîâ, à íå ïîïåâîê?
Äà, "íîòîçâóêè" )

> Êîíñòàíòíîìó ñëóõó-òî âñ¸ ðàâíî, êàêàÿ ýòî îêòàâà. À ñâÿçêàì íå âñ¸ ðàâíî! Âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà.

Ïî ïîâîäó ðàçíûõ îêòàâ è èëëþçèé âûøå-íèæå - ýòà ïðîáëåìà äîëæíà áûëà ðåøèòüñÿ âî âòîðîé ÷àñòè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.12.2015 00:11 



>Ïî ïîâîäó ðàçíûõ îêòàâ è èëëþçèé âûøå-íèæå - ýòà ïðîáëåìà äîëæíà áûëà ðåøèòüñÿ âî âòîðîé ÷àñòè.

ßñíî, áóäó äîðàáàòûâàòü. Ðàñïîçíàâàíèå 90-94%, òàê ÷òî ïðîáëåìà íå ãëîáàëüíàÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.12.2015 00:17 



Êñòàòè, ÿ ñåé÷àñ ñëóøàëà ôàéëû Â. Ð. Õîëîïîâà, à ïîòîì íà÷àëà äåëàòü òåñò. Äóìàëà, ñëóõ ñëåòèò. Íè÷åãî ïîäîáíîãî! Âñ¸ íà÷àëî ðàñïîçíàâàòüñÿ, êàê è ðàíüøå, òîëüêî ñ ïåðâûì çâóêîì îøèáëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.12.2015 00:25 



>Ïî ïîâîäó ðàçíûõ îêòàâ è èëëþçèé âûøå-íèæå - ýòà ïðîáëåìà äîëæíà áûëà ðåøèòüñÿ âî âòîðîé ÷àñòè.

À, íó ïðàâèëüíî, ÿ æå 2-þ ÷àñòü äî ïðåäåëüíûõ òåìïîâ íå ïðîðàáàòûâàëà. Âèäèìî, ñ óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè ÷òî-òî íà÷èíàåò ïðîñêàëüçûâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.12.2015 22:57 



 ìîèõ êðàÿõ Íîâûé ãîä óæå íàñòóïèë :)
ß æå íå óñïîêîþñü, ïîêà íå äîâåäó äåëî äî êîíöà.
Ïðèøëîñü ïîêèíóòü øóìíóþ êîìïàíèþ è ïîä âçðûâû ïåòàðä äîäåëàòü-òàêè ýòîò òåñò.
Âîò òåïåðü ìîÿ äóøåíüêà ñïîêîéíà )
Òàê ÷òî ãîä õîðîøî íà÷èíàåòñÿ, ÷åãî è âñåì æåëàþ.

Áåëûå + ËÿÜ + ÐåÜ, òåìï Andante, 1-ÿ è 2-ÿ îêòàâû.
Óçíàâàíèå 95%.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.01.2016 13:23 



 2013 ãîäó óíèâåðñèòåò Ãàðâàðä îïóáëèêîâàë ðåçóëüòàò èññëåäîâàíèé ÀÑ, ãäå óòâåðæäàåòñÿ ÷òî ëåêàðñòâî îò ýïèëåïñèè ñîäåéñòâóåò âîçîáíîâëåíèþ âîçìîæíîñòè ó÷èòüñÿ íàâûêàì , â ò.÷. è ÀÑ.
http://news.uchicago.edu/article/2015/05/28/acquiring-perfect-pitch-may-be-possi...ble-some-adults
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.01.2016 14:54 



Äà, çäåñü ïðîõîäèëà îá ýòîì èíôîðìàöèÿ, ïðè ÷åì ñ óêàçàíèåì âåùåñòâà, êîòîðîå ìîæíî êóïèòü â àïòåêå ))

Íî â ýòîé ñòàòüå åñòü åùå èíòåðåñíîå:
>This study follows up from the group’s previously published study, which shows that people with absolute pitch can be “retuned” in about 45 minutes of listening, demonstrating that absolute pitch is not so absolute.
> ... ÷òî ëþäè ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì ìîãóò áûòü "ïåðåíàñòðîåíû", ïðèìåðíî, çà 45 ìèíóò ïðîñëóøèâàíèÿ, äåìîíñòðèðóÿ, ÷òî àáñîëþòíûé ñëóõ íå òàê àáñîëþòåí
Íî ñàìîå ãëàâíîå:
> “This is the first significant demonstration that the ability to identify notes by hearing them may well be something that individuals can be trained to do,” said Nusbaum. “It’s an ability that is teachable, and it appears to depend on a general cognitive ability of holding sounds in one’s mind.”
Îíè óêàçûâàþò, ÷òî ýòà ñïîñîáíîñòü ÿâëÿåòñÿ "îáó÷àáåëüíîé".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.01.2016 15:01 



×òîáû ðÿäûøêîì áûëè )
http://hi-news.ru/research-development/sushhestvuyut-tabletki-dlya-razvitiya-abs...nogo-sluxa.html
http://news.uchicago.edu/article/2015/05/28/acquiring-perfect-pitch-may-be-possi...ble-some-adults

>"Ïðåïàðàòîì äëÿ äîñòèæåíèÿ ïîäîáíîãî ñîñòîÿíèÿ ìîçãà ÿâëÿåòñÿ âàëüïðîåâàÿ êèñëîòà – ëåêàðñòâåííîå ñðåäñòâî, êîòîðîå ïðèíèìàþò áîëüíûå ýïèëåïñèåé è àôôåêòèâíûìè ðàññòðîéñòâàìè. Âàëüïðîåâàÿ êèñëîòà âîññòàíàâëèâàåò ïëàñòè÷íîñòü ìîçãà âçðîñëîãî ÷åëîâåêà äî ñîñòîÿíèÿ 7-ëåòíåãî ðåá¸íêà."

http://èíñòðóêöèÿ-îò-òàáëåòêè.ðô/âàëüïðîåâàÿ_ê..._êèñëîòà

Äëÿ ñóìàñøåäøèõ ïðåäóïðåæäàþ - ýòî íåáåçîïàñíî!!!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.01.2016 16:39 



Ïðîèçâîäèòåëè òàáëåòîê îò ýïèëåïñèè èùóò íîâûå ðûíêè ñáûòà?
Äëÿ ñóìàñøåäøèõ îò ïðîôåññîðà Êîòëåðà: http://www.ozon.ru/context/detail/id/7285474/
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.01.2016 03:21 



>>.. Âàøå äåëî, êîíå÷íî, ïðèñëóøèâàòüñÿ èëè íåò.

Êîíå÷íî ïðèñëóøèâàòüñÿ, åñëè ÷òî-òî íå ïîëó÷àåòñÿ, çíà÷èò ãäå-òî íåäîðàáîòàíî.  ÷àñòíîñòè ìíå òî÷íî íàäî óäåëèòü âíèìàíèå ïåíèþ âñëóõ íà áîëüøèõ òåìïàõ è âîîáùå ïåíèþ âñëóõ.

Ïî ïîâîäó òàáëåòîê... âðîäå ïîáî÷íûå ýôôåêòû îáåùàþò òàì, â ëþáîì ñëó÷àå áîÿçíî, òåì áîëåå â êóñòàðíûõ óñëîâèÿõ ÷òî-òî ïðèíèìàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.01.2016 07:02 



>> Êîíñòàíòíîìó ñëóõó-òî âñ¸ ðàâíî, êàêàÿ ýòî îêòàâà. À ñâÿçêàì íå âñ¸ ðàâíî! Âîò â ÷¸ì ïðîáëåìà.
>Ïî ïîâîäó ðàçíûõ îêòàâ è èëëþçèé âûøå-íèæå - ýòà ïðîáëåìà äîëæíà áûëà ðåøèòüñÿ âî âòîðîé ÷àñòè.

Ñëóõîâûõ èëëþçèé âûøå-íèæå íå íàáëþäàþ, à äëÿ ãîëîñà âñ¸ æå åñòü ðàçíèöà.
Ñòîëêíóëàñü ñ ýòèì â äðóãîé ñèòóàöèè.

Äåëàþ òåñò â 1-é è 2-é îêòàâàõ âñåãî ñ äâóìÿ çâóêàìè: ðåÜ è ôà#.
Ò. å. ñ ó÷¸òîì îêòàâ â òåñòå ïîÿâëÿþòñÿ 4 çâóêà.
Ïîþ âñëóõ. Âñåãäà äåëàþ ýòî â 1-é îêòàâå, à òóò çàäóìàëàñü è íà÷àëà ïåòü ðåÜ â 1-é îêòàâå, à ôà# â ìàëîé îêòàâå âìåñòî 1-é.
È âñ¸! Ñïëîøíûå îøèáêè, áóäòî êîíñòàíòíûé ñëóõ îòêëþ÷èëñÿ.

Ëèøü êîãäà îòäåëüíî - âíå òåñòà - ñïåëà ðåÜ è ôà#, ïîíÿëà, ÷òî ïîþ íå â òîé îêòàâå.
Íà÷àëà òåñò çàíîâî ñ ïåíèåì ôà# â 1-é îêòàâå, è ñèòóàöèÿ ìîìåíòàëüíî èçìåíèëàñü: íè åäèíîé îøèáêè.



Ïîëó÷àåòñÿ, ìíå íàäî çàíîâî "ó÷èòüñÿ" ïåòü â ìàëîé îêòàâå, ÷òîáû ñèíõðîíèçèðîâàòü ãîëîñ è êîíñòàíòíûé ñëóõ.
Ìîæåò áûòü, ýòî âðåìåííîå ÿâëåíèå íà êàêîì-òî ýòàïå èíòåðèîðèçàöèè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.01.2016 07:17 



Âîîáùå, êîãäà íà÷èíàþ äåëàòü ëþáûå òåñòû ñ ïåíèåì âñëóõ, ïîêà íå ïîïàäó ãîëîñîì â ïåðâóþ îêòàâó, èäóò îøèáêè, è íè÷åãî íå ìîãó ïîíÿòü. Êàê òîëüêî ãîëîñ ïîéìàåò ïåðâóþ îêòàâó, âñ¸ â ïîðÿäêå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.01.2016 08:19 



>... íîòû â êîíòåêñòå Äî ìàæîðà ìîæíî îïðåäåëÿòü ìûñëåííî, íî â äðóãèõ íîâûõ êîíòåêñòàõ è êîìáèíàöèÿõ òðåáóåòñÿ "ïðîãîâàðèâàíèå" âñëóõ
>ß âèæó ïðÿìóþ çàâèñèìîñòü ìåæäó òåì, êàê ó÷åíèêè ïîþò è êàê ñëûøàò.

À ìíå ñòàëî èíòåðåñíî: ñêîëüêî æå ñóùåñòâóåò óíèêàëüíûõ êîíòåêñòîâ?
ß ïîñ÷èòàëà (ïðèøëîñü âñïîìèíàòü ìàòåìàòèêó):

2-êè (66 âàðèàíòîâ) - óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ äâóõ çâóêîâ: äîðåÜ, äîðå, äîìèÜ, äîìè...
3-êè (220 âàðèàíòîâ): äîðåÜðå, äîðåÜìèÜ, äîðåÜìè...
4-êè (495 âàðèàíòîâ): äîðåÜðåìèÜ, äîðåÜðåìè...
5-êè (792 âàðèàíòà): äîðåÜðåìèÜìè...
6-êè (924 âàðèàíòà): äîðåÜðåìèÜìèôà...
7-êè (792 âàðèàíòà): âñå êðîìå äîðåÜðåìèÜìè, âñå êðîìå äîðåÜðåìèÜôà...
8-êè (495 âàðèàíòîâ): âñå êðîìå äîðåÜðåìèÜ, âñå êðîìå äîðåÜðåìè...
9-êè (220 âàðèàíòîâ): âñå êðîìå äîðåÜðå, âñå êðîìå äîðåÜìèÜ...
10-êè (66 âàðèàíòîâ): âñå êðîìå äîðåÜ, âñå êðîìå äîðå...
11-êè (12 âàðèàíòîâ): âñå êðîìå ðåÜ, âñå êðîìå ðå...
12-êè (1 âàðèàíò): âñå çâóêè.

Èòîãî: 4083 óíèêàëüíûõ çâóêîâûõ ñî÷åòàíèé (êîíòåêñòîâ).
Ñþäà âõîäÿò çâóêîðÿäû âñåõ âèäîâ ãàìì è âñåõ ëàäîâ. Äðóãèõ íå ñóùåñòâóåò.

ß ñîñòàâèëà ïîëíûé ñïèñîê è óæå ïðîðàáîòàëà ïî÷òè âñå "äâîéêè" â äâóõ îêòàâàõ. Ýòî ñêó÷íîâàòî, ïîòîìó ÷òî ñîâñåì ëåãêî, íî ïîñòåïåííî èíòåðåñ áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ :) Ïðîïîþ âñëóõ âñå êîíòåêñòû â òåìïàõ îò Largo äî Andante. Òîëüêî òåïåðü â íàñòðîéêàõ ñòàâëþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü òåñòà íå 10 ìèíóò, à 108 çâóêîâ (12 ðàç ïî 9 çâóêîâ). Ïîëó÷àåòñÿ êàê 11-ìèíóòíîå óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî: êàæäûé âàðèàíò â 4-õ òåìïàõ.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.01.2016 08:26 



>Èòîãî: 4083 óíèêàëüíûõ çâóêîâûõ ñî÷åòàíèÿ (êîíòåêñòà).

4083 âàðèàíòà, ïëþñ ðàçíûå ðèòìû è ïð.
Òåïåðü ïîíÿòíî, ïî÷åìó ðàçâèòèåì ñëóõà ëþäè çàíèìàþòñÿ ãîäàìè, ÷òîáû äîñòè÷ü âûñîêîãî óðîâíÿ.
Ýòî êàê îñâîåíèå èíñòðóìåíòà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.01.2016 11:32 



À åùå âñå â ðàçíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ êîíòåêñòàõ ))

Ìíå êàæåòñÿ, ÷åãî íå òî â ýòèõ àðèôìåòè÷åñêèõ ðàññóæäåíèÿõ. Âñå ðàâíî, ÷òî ïûòàòüñÿ âûó÷èòü ÿçûê ïóòåì çàó÷èâàíèÿ êîìáèíàöèé âñåõ áóêâ.
Ðåáåíîê ïîëó÷àåò ÀÑ íå ïðîðàáàòûâàÿ âñå êîìáèíàöèè. Ïðîñòî ýòî ñâîéñòâî åãî "âîñêîâûõ äîùå÷åê" - ëåãêî çàïîìèíàòü âïå÷àòëåíèÿ. Ìåòîäèêà Á. ïîäãîòàâëèâàåò ìîçã ê çàïîìèíàíèþ. Ëèáî îïðåäåëåííûì ïóòåì ïûòàåòñÿ ïðîöàðàïàòü ýíãðàììû (ñôîðìèðîâàòü ñëåäû) íà îêàìåíåâøèõ äîùå÷êàõ âçðîñëîãî.
Äà, òîíàëüíûå êîíòåêñòû ìåøàþò îòíîñèòåëüíûì âîñïðèÿòèåì (ìîæåò ñ ýòèì è íàäî ðàáîòàòü, â ïåðâóþ î÷åðåäü), íî âçàèìîäåéñòâèå ÀÑ è ÎÑ îêàçûâàåòñÿ áîëåå õèòðûì.
Êîðî÷å, ÿ, êîíå÷íî, íå çíàþ è íå ìîãó óòâåðæäàòü óâåðåíííî , íî èíòóèòèâíî ÷óâñòâóþ, ÷òî àðèôìåòè÷åñêèé ïîäõîä, ïðè òîì, ÷òî î÷åíü òðóäîåìêèé è âðåìÿçàòðàòíûé, íå ñîâñåì ïàíàöåÿ. Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà àòàêó íà ìîòèâàöèþ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.01.2016 11:48 



> Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà àòàêó íà ìîòèâàöèþ.

Íàïðîòèâ, èíòåðåñíî Âàøå ìíåíèå.
Ñòàëà áû ÿ ïèñàòü íà ôîðóìå, åñëè áû áîÿëàñü "àòàê" :)
ß òîæå äóìàþ, ÷òî ýòî íå ïàíàöåÿ è íå çàìåíèò ñîëüôåäæèî è ïð.
Íî ñåé÷àñ ìíå ïî÷åìó-òî íðàâèòñÿ òàê çàíèìàòüñÿ. Åñëè ïîäõîä îêàæåòñÿ òóïèêîâûì, ìîòèâàöèÿ ñàìà âûäîõíåòñÿ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.01.2016 12:00 



 îáùåì, ÿ õî÷ó âûÿñíèòü è ñðàâíèòü, áóäåò ëè òàêàÿ ïðîðàáîòêà òåñòîâ ïðîùå ìîèõ ïðåäûäóùèõ ïîïûòîê. Ïîêà â "äâîéêàõ" âñ¸ èä¸ò íà 100%, íî ìíå èíòåðåñíî, óïðóñü ëè íà êàêîì-òî ýòàïå â ïðîòèâîäåéñòâèå ÎÑ è êîíñòàíòíîãî ñëóõà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.01.2016 12:20 



Äà, çàáûëà ñàìîå ãëàâíîå: ÿ âñ¸ ýòî ïðîïîþ! Íåçàâèñèìî îò ðåçóëüòàòà, ïîëüçà áóäåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.01.2016 09:18 



Ìîæåò, ïðèãîäèòñÿ äëÿ êàêèõ-òî çàíÿòèé: http://classic.chubrik.ru/
(êëàññèêà â mp3; ñäåëàíà êîððåêöèÿ óõîäà ÷àñòîòû - äëÿ ëþäåé ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.01.2016 17:14 



>... àðèôìåòè÷åñêèé ïîäõîä, ïðè òîì, ÷òî î÷åíü òðóäîåìêèé è âðåìÿçàòðàòíûé...

Íåêîòîðóþ ïîëüçó âûÿâèëà.
Ñðàçó íàõîæó ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ, ãäå êîíñòàíòíûé ñëóõ îòñòà¸ò.

Âîò ïðèìåð.
Ñåé÷àñ äåëàþ "òðîéêè" - ñî÷åòàíèÿ òð¸õ çâóêîâ - è äîøëà äî "ñèäîðåÜ".
Ïðåäûäóùèå "òðîéêè" âî âñåõ òåìïàõ ïðîõîäèëà ñ ïåðâîãî ðàçà.
À çäåñü çàñòîïîðèëàñü: òåìï Largo ïðîøëà ñ 7-é ïîïûòêè, à âïåðåäè åù¸ Adagio è Andante.

Âîò òàê: èäó ïî ñïèñêó è ëåãêî îáíàðóæèâàþ, ÷òî íàäî äîðàáàòûâàòü.
À ðàíüøå âûÿâëÿëà ýòî "ñëó÷àéíî" è õàîòè÷íî - â òåñòàõ ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì çâóêîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.01.2016 17:37 



Òàê ÷òî ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ íàä¸æíûé èíñòðóìåíò äèàãíîñòèêè.
"Áåëûõ ïÿòåí" áîëüøå íå áóäåò.
Êñòàòè, òî æå ñàìîå ìîæíî ñäåëàòü è áåç ÷¸ðíûõ êëàâèø - äëÿ òåõ, êòî ïîêà íå äîø¸ë äî 3-é ÷àñòè êóðñà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.01.2016 19:58 



>Äà, çàáûëà ñàìîå ãëàâíîå: ÿ âñ¸ ýòî ïðîïîþ! Íåçàâèñèìî îò ðåçóëüòàòà, ïîëüçà áóäåò.
Íàæìèòå òðè ñîñåäíèå êëàâèøè è ïðîïîéòå âíóòðåííèì ãîëîñîì, ìûñëåííî âûäåëÿÿ èçîëèðîâàííî êàæäûé çâóê . Ó÷òèòå íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.01.2016 07:55 



>Íàæìèòå òðè ñîñåäíèå êëàâèøè è ïðîïîéòå âíóòðåííèì ãîëîñîì, ìûñëåííî âûäåëÿÿ èçîëèðîâàííî êàæäûé çâóê . Ó÷òèòå íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.

Îêàçàëîñü, ìîè íàâûêè êóäà ñêðîìíåå :) Êîíñòàíòíûé ñëóõ îòêëþ÷èëñÿ ñðàçó - åãî åù¸ íå çàñòàâëÿëè ðàáîòàòü â òàêîì ðåæèìå.
Ñåé÷àñ äàæå íå îðèåíòèðóþñü, íà êàêîì èìåííî èç òð¸õ çâóêîâ ìûñëåííî ôîêóñèðóþñü, òàê ÷òî íàäî åù¸ ïîïåòü-ïîìû÷àòü, ïîòîì ïðåäñòàâëÿòü. Ñëîæíåå âñåãî ñî ñðåäíèì çâóêîì. È íàäî ïðèâûêíóòü îáðàùàòü âíèìàíèå íà ñâÿçêè.

Íî ÿ ïîíÿëà - ýòî íåñëîæíî îñâàèâàòü! Òàê ýòî è åñòü òîò ñàìûé ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà, êîòîðûé íóæíî ðàçâèâàòü? Ñïàñèáî çà ïðèìåð!

Áåðåæàíñêèé ðàññêàçûâàë, êàê çäåñü "âêëþ÷àòü" êîíñòàíòíûé ñëóõ: íà÷àòü ñ øèðîêèõ èíòåðâàëîâ - â íåñêîëüêî îêòàâ, ñ ïîñòåïåííûì ñóæåíèåì. Òîëüêî ÿ äóìàëà çàíÿòüñÿ ýòèì íåìíîãî ïîçæå, êîãäà îñâîþ òåñòû ñî âñåìè çâóêàìè â 2-õ îêòàâàõ. Ñêîëüêî æå ðàçíûõ íþàíñîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.01.2016 08:05 



Ó ìåíÿ óæå ãîëîâà ðàçáåãàåòñÿ â ðàçíûå ñòîðîíû :) Äà, íà ìî¸ì ïðèìåðå õîðîøî âèäíî, ïî÷åìó íà÷èíàþùèå áåðóòñÿ çà ñàìîñòîÿòåëüíûå çàíÿòèÿ è íå ìîãóò äîéòè äî ïðèëè÷íîãî óðîâíÿ. Åñëè áû íå ïîäñêàçêè íà ôîðóìå, äàæå íå çíàþ, íà êàêîì áû óðîâíå ñåé÷àñ áûëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.01.2016 13:24 



>... äîøëà äî "ñèäîðåÜ".
>Ïðåäûäóùèå "òðîéêè" âî âñåõ òåìïàõ ïðîõîäèëà ñ ïåðâîãî ðàçà.
>À çäåñü çàñòîïîðèëàñü...

À âîò "ñèäîðå" ïîëó÷èëîñü ñðàçó ñ ë¸ãêîñòüþ âî âñåõ òåìïàõ.
Âèäèìî, "ñèäîðåÜ" - ñàìîå ñëîæíîå äëÿ äî-ìàæîðíîãî ñëóõà ñî÷åòàíèå òð¸õ çâóêîâ.
Áóäó ïðîõîäèòü îñòàëüíûå òðîéêè è ïàðàëëåëüíî äîâîäèòü äî áëåñêà ñèäîðåÜ.

>... àðèôìåòè÷åñêèé ïîäõîä, ïðè òîì, ÷òî î÷åíü òðóäîåìêèé è âðåìÿçàòðàòíûé...

Âîò ÿ åù¸ ïîäóìàëà: âñ¸ ýòî íàäî ñäåëàòü ëèøü îäèí ðàç â æèçíè, è íàâûê îñòàíåòñÿ.
Òîãäà ïî÷åìó áû íå ñäåëàòü îñíîâàòåëüíî, ÷òîáû íèêîãäà íà ýòîì íå ñïîòûêàòüñÿ?
Ñ òî÷êè çðåíèÿ âðåìÿçàòðàòíîñòè, Ñåðãåé, Âû ñî ìíîé íå ñîãëàñèòåñü, ïîòîìó ÷òî â Âàñ çàãîâîðèò ïðåïîäàâàòåëü ñîëüôåäæèî :), à ïðåïîäàâàòåëþ âàæíû ñðîêè. Âñ¸-òàêè ðîñêîøü ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé - â òîì, ÷òî íå âèñèò íèêàêàÿ êàëåíäàðíàÿ ïðîãðàììà, è ìîæíî äîâåñòè êàæäûé ýòàï äî ðåçóëüòàòà, íå ïåðåõîäÿ ðàíüøå âðåìåíè ê îñâîåíèþ áîëåå ñëîæíûõ íàâûêîâ.

ß ïîñ÷èòàëà: åñëè äåëàòü ïî 11 òð¸õìèíóòíûõ çàäàíèé â äåíü â 4-õ òåìïàõ, ÷åðåç ãîä ïðîéäó âñå óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ - 4083. È áîëüøå íèêîãäà íå íàäî áóäåò ê ýòîìó âîçâðàùàòüñÿ. À ÷òî òàêîå 11 çàäàíèé â äåíü? Ïî âðåìåíè íå áîëüøå, ÷åì ÿ çàíèìàëàñü äî ñèõ ïîð.
×òî çàìåòèëà: íåñìîòðÿ íà ïðîñòûå çàäàíèÿ è íà íèçêèõ ñêîðîñòÿõ, èíòåðèîðèçàöèÿ âñ¸ ðàâíî ïðîèñõîäèò, óãëóáëÿåòñÿ, è êà÷åñòâî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ ïîñòåïåííî ìåíÿåòñÿ. Òàê ÷òî ñ äðóãèì óðîâíåì ïîäîéäó ê îñâîåíèþ òîíàëüíîñòåé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 01:59 



Íà íîâîãîäíèõ óñòðîèë ïåðåðûâ â íåäåëüêó, ñåé÷àñ ñòàðàþñü êàæäûé äåíü çàíèìàòüñÿ èìåííî ñ ïåíèåì âñëóõ, 14-15 òîëüêî.
 ïðèíöèïå åñòü ðàçíèöà, ïðè âíóòðåííåì ïåíèè êîîðäèíàöèþ âèäèìî íå ðàçâèâàåòñÿ, ò å "ñîëü ôà ìè ðå è ò ä" (â ðàìêàõ ïîðäãîòîâêè ê 17) â óìå ïðåäñòàâèòü óæå íàëîâ÷èëñÿ., à âñëóõ íà àíàëîãè÷íûõ òåìïàõ ïðÿì òåðÿþñü, ãîëîñîâîé àïïàðàò/ìîçã êàêáû îòêëþ÷àåòñÿ, íå çíàåò êàêèå ñëåäóþùèå íîòû ïåòü. Íî íåêèé ïëàöäàðì äëÿ äàëüíåéøåé äåÿòåëüíîñòè ïðè âíóòðåííåì ïåíèè òàêè òîæå êàêîé-òî íàðàáàòûâàåòñÿ, òàê ÷òî äàëåêî íå "âñå ñíà÷àëà". Îêòàâà ñòàëà ïðåäñòàâëÿòüñÿ óìîçðèòåëüíî "óçêèì" äèàïàçîíîì ñ ÷åòêèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î ïîëîæåíèè ñòóïåíåé â íåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 02:16 



À âîîáùå íåñìîòðÿ íà ïðîãðåññ, â öåëîì íàêàòèë êàêîé-òî íå çíàþ, íå êðèçèñ ñðåäíåãî âîçðàñòà, íî ÷òî-òî âðîäå, îñîçíàíèå ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñþ æèçíü è âî âñåõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ è íà÷èíàíèÿõ ó÷èëñÿ êðàéíå íåýôôåêòèâíî, íó è ïåññèìèçì ââèäó ýòîãî ïî ïîâîäó âîçìîæíîñòè ÷åìó-òî íàó÷èòüñÿ åùå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 02:28 



Õîòü ïðÿì ïîéòè "ëåêàðñòâà ïî âîçâðàòó ïëàñòè÷íîñòè ìîçãà" íà÷àòü ïèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 02:44 



>... íå êðèçèñ ñðåäíåãî âîçðàñòà, íî ÷òî-òî âðîäå...

Ìåíÿ âïåðâûå â 16 ëåò íàêðûëî "êðèçèñîì" îò îñîçíàíèÿ òîãî, ñêîëüêî óæå êíèã ïðî÷èòàëè ðîâåñíèêè, è íå ïðî÷èòàëà ÿ. Âîò áûëè ñòðàäàíèÿ... :)
×åðåç 20-30 ëåò ìîæíî áóäåò ïîñìåÿòüñÿ íàä ñâîèìè íûíåøíèìè "êðèçèñàìè".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 02:49 



Óíèâåðñàëüíîå "ëåêàðñòâî îò âîçðàñòíîãî êðèçèñà": ïîîáùàòüñÿ ñ ëþäüìè íà 30-40 ëåò ñòàðøå ñåáÿ, êîòîðûå âåäóò àêòèâíûé îáðàç æèçíè. Ñòûäíî ñòàíåò! Ñèëû âîçðîäÿòñÿ :) Âòîðîå äûõàíèå îòêðîåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 02:53 



Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 03:03 



>>Ìåíÿ âïåðâûå â 16 ëåò íàêðûëî "êðèçèñîì" îò îñîçíàíèÿ òîãî, ñêîëüêî óæå êíèã ïðî÷èòàëè ðîâåñíèêè, è íå ïðî÷èòàëà ÿ. Âîò >>áûëè ñòðàäàíèÿ... :)
>>×åðåç 20-30 ëåò ìîæíî áóäåò ïîñìåÿòüñÿ íàä ñâîèìè íûíåøíèìè "êðèçèñàìè".

 äåòñòâå ÷èòàë çàïîåì, âçàõëåá. Íî ñ ïàìÿòüþ êàêèå-òî ñëîæíîñòè - ìíîãîå îñòàâàëîñü ïîâåðõíîñòíî î÷ååíü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 03:04 



Êîãäà ìîåìó áðàòó áûëî 25, îí ãîâîðèë: "Ìíå â 40 ëåò óæå íè÷åãî íå íàäî áóäåò!" Äëÿ íåãî ýòî áûë ðóáåæ - ñòðàøíàÿ ÷åðòà. Ñåé÷àñ åìó ïî÷òè 40 :) Íàïîìíèëà òîò ðàçãîâîð - îòìàõíóëñÿ. Îêàçûâàåòñÿ, âñ¸ æå ÷òî-òî íàäî, ïîëíî ïëàíîâ è ïð. À ïîòîìó ÷òî íàäî öåíèòü ñåáÿ íûíåøíåãî! È íå ñðàâíèâàòü ñ äåòüìè...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 03:09 



> äåòñòâå ÷èòàë çàïîåì, âçàõëåá. Íî ñ ïàìÿòüþ êàêèå-òî ñëîæíîñòè - ìíîãîå îñòàâàëîñü ïîâåðõíîñòíî î÷ååíü

Àíàëîãè÷íî, òîëüêî ÿ ïðèøëà ê âûâîäó, ÷òî äåëî íå â ïàìÿòè, à â îòñóòñòâèè ôîêóñà. Âîò èìåííî, ÷òî âçàõë¸á - ÷òî íàäî è íå íàäî. Êàê ïèñàëè â ýòîé òåìå ðàíåå: ìîçã îòñåèâàåò íåíóæíóþ èíôîðìàöèþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.01.2016 16:38 



>Íàæìèòå òðè ñîñåäíèå êëàâèøè è ïðîïîéòå âíóòðåííèì ãîëîñîì, ìûñëåííî âûäåëÿÿ èçîëèðîâàííî êàæäûé çâóê . Ó÷òèòå íàïðÿæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.

Îøèáêè â "ñèäîðåÜ" ïî÷òè èñ÷åçëè. Îñòàëîñü ÷óòü-÷óòü äîðàáîòàòü.
À ÷òî ïîëó÷èëîñü: ïîïåëà âñëóõ è âíóòðåííèì ãîëîñîì ýòè òðè çâóêà, à òàêæå ñäåëàëà çâóêîâûå ôàéëû äëÿ âñåõ ñî÷åòàíèé äâóõ çâóêîâ (66 âàðèàíòîâ), è òîæå òàê ïðîïåëà.
Ïîñëå ýòîãî ãîëîñîâûå ñâÿçêè "ïåðåñòðîèëèñü": ÿ íàêîíåö-òî ñòàëà ìûñëåííî ñëûøàòü çâóê Ñè â ìàëîé îêòàâå, à íå â 1-é, êàê ðàíüøå. È îøèáêè ñòàëè èñ÷åçàòü. Ïðîñòî ñòàëî óäîáíåå äëÿ ñâÿçîê è äëÿ ìûñëåííîãî âîñïðèÿòèÿ, à òî ÿ ïåëà âñåãäà â âåðõíåì ðåãèñòðå.

ß â ýòîì ãîäó íå òîëüêî ñäåëàþ 4083 òåñòà íà ñàéòå äëÿ âñåõ ñî÷åòàíèé çâóêîâ, íî è ïàðàëëåëüíî áóäó ïðîïåâàòü âíóòðåííèì ãîëîñîì îäíîâðåìåííî çâó÷àùèå çâóêè - ðàçâèâàòü ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà (ñäåëàþ 4083 çâóêîâûõ ôàéëà äëÿ âñåõ âàðèàíòîâ). Íàäî íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü 7-ýòàæíûå àêêîðäû Õîëîïîâà!


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.01.2016 12:38 



>... íîòû â êîíòåêñòå Äî ìàæîðà ìîæíî îïðåäåëÿòü ìûñëåííî, íî â äðóãèõ íîâûõ êîíòåêñòàõ è êîìáèíàöèÿõ òðåáóåòñÿ "ïðîãîâàðèâàíèå" âñëóõ
>ß âèæó ïðÿìóþ çàâèñèìîñòü ìåæäó òåì, êàê ó÷åíèêè ïîþò è êàê ñëûøàò.

Ïîñìîòðåëà, ñêîëüêî áóäåò óíèêàëüíûõ ñî÷åòàíèé çâóêîâ îò îäíîãî êîíêðåòíîãî çâóêà, íàïðèìåð îò ÄÎ:

2-êè (11 âàðèàíòîâ) - óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ äâóõ çâóêîâ: äîðåÜ, äîðå...
3-êè (55 âàðèàíòîâ): äîðåÜðå, äîðåÜìèÜ...
4-êè (165 âàðèàíòîâ)
5-êè (330 âàðèàíòà)
6-êè (462 âàðèàíòà)
7-êè (462 âàðèàíòà)
8-êè (330 âàðèàíòîâ)
9-êè (165 âàðèàíòîâ)
10-êè (55 âàðèàíòîâ)
11-êè (11 âàðèàíòîâ)
12-êè (1 âàðèàíò)
Èòîãî: 2047 âàðèàíòîâ.

Ýòî åñëè äëÿ äèêòàíòîâ çàïèñàòü ôàéë ñ îäíîâðåìåííûì çâó÷àíèåì çâóêîâ, íà÷èíàÿ îò ÄÎ ââåðõ, è âñå âàðèàíòû.
Ñïèñîê ëåãêî ñîñòàâèòü îò ëþáîãî çâóêà, è òîæå ìîæíî õîðîøî òðåíèðîâàòüñÿ. Ýòî íà áóäóùåå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.01.2016 18:00 



È åù¸ î 17-ì óïðàæíåíèè.
ß ñåé÷àñ ñëóøàþ ôàéëû, êîòîðûå çàïèñàëà - "äâîéêè" - ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû.
Ïîêà ïðîïåâàþ èõ íå ìûñëåííî, à âñëóõ. È çàìåòèëà, ÷òî ìûñëåííî ëåãêî ïðåäñòàâëÿþ äîïåâàíèå ê ÄÎ - îêðàñêà èíòåðâàëà íå ñáèâàåò ñëóõ.
Âîò ïëîäû 17-ãî óïðàæíåíèÿ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 08:47 



Îáíàðóæèëà åù¸ îäíî ñëîæíîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ: äî-ôà#-ñè.
Äî-ðåÜ-ñè ïî÷òè â íîðìå.
Ïîõîæå, ñëóõó ïðîñòî íå íðàâèòñÿ çâóê Ñè :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 10:23 



>Îáíàðóæèëà åù¸ îäíî ñëîæíîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ: äî-ôà#-ñè.
>Äî-ðåÜ-ñè ïî÷òè â íîðìå.
>Ïîõîæå, ñëóõó ïðîñòî íå íðàâèòñÿ çâóê Ñè

-Ïðîñòî Ðå äîì. ñåïò ñ ñåñòîé - ïðÿíûé àêêîðä. Âû ëþáèòå ïå÷åíüüå ñ ïåðöåì?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 10:29 



>-Ïðîñòî Ðå äîì. ñåïò ñ ñåñòîé - ïðÿíûé àêêîðä. Âû ëþáèòå ïå÷åíüüå ñ ïåðöåì?

Íå çíàþ, íå ïðîáîâàëà ) Ïîêà âî âñå ïðÿíûå àêêîðäû âõîäèò çâóê Ñè.
Õîòÿ, ïðîøëà òîëüêî 50 âàðèàíòîâ "òðîåê" èç 220. Ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò äàëüøå.
ß ðàäà, ÷òî ñåé÷àñ îòðàáîòàþ âñå ñëóõîâûå ïðîáåëû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 11:02 



>... Ðå äîì. ñåïò ñ ñåêñòîé - ïðÿíûé àêêîðä.

Ìîæåò áûòü, ïîòîì â "ïÿò¸ðêàõ" íå áóäåò ïðîáëåì, ïîñêîëüêó îòðàáîòàþ ýòè "òðîéêè", êàê ñîñòàâíûå ÷àñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 11:09 



>...ïå÷åíüå ñ ïåðöåì

Òåïåðü çàõî÷åòñÿ çàáûòü äîìèíàíòñåïòàêêîðä ñ ñåêñòîé - è íå ïîëó÷èòñÿ ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 19:51 



>À ïå÷åíüå?
http://www.iamcook.ru/showrecipe/4280 ïå÷åíüå?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.01.2016 23:12 



Îíè î Áåðåæàíñêîì íå ñëûøàëè

https://www.facebook.com/rick.beato.1/videos/10153 871386199508/?theater
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.01.2016 03:37 



>Îíè î Áåðåæàíñêîì íå ñëûøàëè
>https://www.facebook.com/rick.beato.1/videos/1015 3 871386199508/?theater

Äà ñ äåòüìè-òî ïîíÿòíî (êòî èç ìóçûêàëüíûõ ñåìåé, ñ ðàííèõ ëåò âñ¸ ýòî óìåþò).
... ÷òî ñî âçðîñëûìè, êîòîðûå íå ó÷èëèñü ýòîìó â äåòñòâå?
Ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå ïîíÿòíî, êàê ýòîãî äîñòèãàòü.
Åñëè óìåþ îïðåäåëÿòü îòäåëüíûå çâóêè - äîáàâèòü ê ýòîìó îòëè÷íî ðàçâèòûé ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò - è ïî àíàëîãèè ó÷èòüñÿ ñëûøàòü èíòåðâàëû-àêêîðäû "â ïîòîêå". Íà ñàéòå åñòü òàêèå òåñòû, òàê ÷òî îäíàæäû äîáåðóñü )

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.01.2016 03:40 



>>À ïå÷åíüå?
>http://www.iamcook.ru/showrecipe/4280 ïå÷åíüå?

Äëÿ çàêðåïëåíèÿ òåìû )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.01.2016 05:29 



>>Îíè î Áåðåæàíñêîì íå ñëûøàëè

Ó ìåíÿ åñòü çíàêîìûå - 10 äåòåé â ñåìüå. Âñå äåòè ó÷èëèñü â ìóç. øêîëàõ. ÀÑ ðàçâèëñÿ ëèøü ó îäíîãî! Îí ïîòîì è çàêîí÷èë ìóç. êîëëåäæ. Îñòàëüíûå ñêðèïà÷è-ïèàíèñòû-àêêîðäåîíèñòû-êëàðíåòèñòû - âñå áåç ÀÑ. Òàê ÷òî, ñàìà ïî ñåáå ìóçûêàëüíàÿ ñðåäà ñ ðàííåãî äåòñòâà íè÷åãî íå ãàðàíòèðóåò. À Áåðåæàíñêèé âåäü ïðîñòî îòêðûë ìåõàíèçì, íàáëþäàÿ. Äëÿ êîãî-òî â äåòñòâå ñêëàäûâàþòñÿ áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ...
 ýòîé ñåìüå ðîäèòåëè íå ìóçûêàíòû, òàê ÷òî âñ¸ áûëî õàîòè÷íî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.01.2016 13:04 



>>Îáíàðóæèëà åù¸ îäíî ñëîæíîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ: äî-ôà#-ñè.
>>Äî-ðåÜ-ñè ïî÷òè â íîðìå.
>>Ïîõîæå, ñëóõó ïðîñòî íå íðàâèòñÿ çâóê Ñè
>-Ïðîñòî Ðå äîì. ñåïò ñ ñåêñòîé - ïðÿíûé àêêîðä. Âû ëþáèòå ïå÷åíüå ñ ïåðöåì?

Îêàçàëîñü, òåìà ñ ïå÷åíüåì íå çàêðûòà :) Íå âñ¸ òàê ïðîñòî!

ß ïîñìîòðåëà õðîíîëîãèþ - êàê äåëàëà òåñòû íà ñàéòå:
à) ñíà÷àëà ðåÜ-ñîëü-äî. Òîò æå çâóêîâîé ñîñòàâ (ïå÷åíüå ñ ïåðöåì). Ñõîäó ïðîøëà â 4-õ òåìïàõ.
á) ïîçæå, â äðóãîé äåíü äî-ôà#-ñè. Çàñòîïîðèëàñü ñðàçó.

À äåëî â òîì, ÷òî ÿ îïðåäåëÿþ çâóêè êîíñòàíòíûì (äî-ìàæîðíûì) ñëóõîì. Òîãäà äî-ôà#-ñè íå ïðîñòî äîìèíàíòà, à äâîéíàÿ äîìèíàíòà (àëüòåðèðîâàííàÿ ñóáäîìèíàíòà - êîìó áîëüøå íðàâèòñÿ) ñ ñåêñòîé. Ýòî ñòðàøíî? :) Ìîåìó ñëóõó ÿâíî ÷òî-òî íå ïîíðàâèëîñü.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.01.2016 19:09 



Àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ ñ "òðîéêîé" ñè-äî-ðåÜ:

à) ñíà÷àëà ñ ïåðâîãî ðàçà âûïîëíèëà äî-ðåÜ-ðå âî âñåõ òåìïàõ.
á) ñèëüíî çàñòîïîðèëàñü íà ñè-äî-ðåÜ â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå.
â) ñ îøèáêàìè, íî âíîâü ñ ïåðâîãî ðàçà ñäåëàëà ðåÜ-ðå-ìèÜ âî âñåõ òåìïàõ.

Êàê âñ¸ ýòî îáúÿñíèòü?
Äóìàþ, èä¸ò "ðàñøàòûâàíèå" çâóêà ÄÎ, è ýòî ñâÿçàíî ñ äî-ìàæîðíûì ñëóõîì. Êîãäà ïðîðàáîòàþ ïîäîáíûå âàðèàíòû, êîíñòàíòíûé ñëóõ äîëæåí ñòàòü áîëåå óñòîé÷èâûì, ñèëüíûì.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.01.2016 22:20 



>> ýòîé ñåìüå ðîäèòåëè íå ìóçûêàíòû, òàê ÷òî âñ¸ áûëî õàîòè÷íî.

Ýòî êëþ÷åâîå... Äåòè â ìàññå ïðåäïî÷èòàþò áàëîâñòâî è èãðû, ó÷èòåëþ â øêîëå ÷àñòî ïîõðåí, äà è òèïîâîé ó÷èòåëü â ðàéîííîé ìóçûêàëêå - ýòî â ïðîøëîì äåâî÷êà, êîòîðóþ ñàìó â äåòñòâå ãîëîâîé áèëè î êðûøêó ïèàíèíî, à áîëüøåìó íè÷åìó íå íàó÷èëàñü è òîæå ñ÷èòàåò ÷òî "ñëóõ ëèáî åñòü ëèáî íåò" (è ïðî îòíîñèòåëüíûé ÷àñòî òîæå)

Íî ñîîòíîøåíèå 10/1 êîíå÷íî íåïðîñòîå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.01.2016 14:52 



>Òîãäà äî-ôà#-ñè íå ïðîñòî äîìèíàíòà...

ß ðàçîáðàëàñü, ÷òî ïðîèñõîäèò.
Îêàçûâàåòñÿ, ñëóõ ïðîñòî ïåðåñòðàèâàåòñÿ â h-moll.
Ñëûøó çâóê Äî êàê 2-þ íèçêóþ ñòóïåíü. À ÿ óäèâëÿëàñü, ïî÷åìó Äî çâó÷èò òàê ñòðàííî.
Ïðî÷èòàëà, ÷òî ýòî âàðèàíò íåàïîëèòàíñêîé ãàðìîíèè. Äàæå òåîðèþ îá ýòîì íå çíàþ, íî ýòî íå âàæíî.
Î÷åðåäíîå ïðîòèâîñòîÿíèå ÎÑ è êîíñòàíòíîãî ñëóõà.
Ïåðåøëà íà âûïîëíåíèå ýòîãî òåñòà â îäíîé îêòàâå âìåñòî äâóõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.01.2016 14:56 



> îáùåì, ÿ õî÷ó âûÿñíèòü è ñðàâíèòü, áóäåò ëè òàêàÿ ïðîðàáîòêà òåñòîâ ïðîùå ìîèõ ïðåäûäóùèõ ïîïûòîê. Ïîêà â "äâîéêàõ" âñ¸ èä¸ò íà 100%, íî ìíå èíòåðåñíî, óïðóñü ëè íà êàêîì-òî ýòàïå â ïðîòèâîäåéñòâèå ÎÑ è êîíñòàíòíîãî ñëóõà.

Ïîéìàëà âñ¸-òàêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.01.2016 15:14 



>Îáíàðóæèëà åù¸ îäíî ñëîæíîå ñî÷åòàíèå çâóêîâ: äî-ôà#-ñè.
>Äî-ðåÜ-ñè ïî÷òè â íîðìå.
>Ïîõîæå, ñëóõó ïðîñòî íå íðàâèòñÿ çâóê Ñè

Âîò ÷óâñòâîâàëà æå, ÷òî ïðè÷èíà â Ñè :)
Ïðîñòî ñðàçó íà ñëóõ íå ñîðèåíòèðîâàëàñü: íå îæèäàëà, ÷òî Ñè âäðóã ìîæåò ñòàòü òîíèêîé. Íèêàê íå ìîãëà ïîíÿòü, ÷òî ïðîèñõîäèò - ïî÷åìó ñëûøó òîíèêó, íàæèìàþ Äî - è îøèáî÷íî. Âîò ýòî ïîäíîæêà!

Òåïåðü ïðîÿñíèëîñü âñ¸.
ß óæå ïðîðàáîòàëà 73 "òðîéêè" èç 220.
Ñ ïåðâîé-âòîðîé ïîïûòêè íå ñìîãëà ïðîéòè 4 âàðèàíòà èç 73-õ:
äî-ðåÜ-ñè (òî÷íåå íàäî ñêàçàòü íå ðåÜ, à äî#)
äî-ôà#-ñè
äî-ñîëü#-ñè
äî-ëÿ#-ñè
 îáùåì, âñå çâóêè èç h-moll. È âåçäå ñëûøó Äî êàê 2-þ íèçêóþ ñòóïåíü - íàêîíåö ïîíÿëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.01.2016 15:34 



Êñòàòè, â äî-ñîëü-ñè çâóê Ñè òîæå çâó÷àë "ñòðàííî", íî òàì ñëóõ ñ 3-é ïîïûòêè ñïðàâèëñÿ.
ß íà ýòîì äàæå âíèìàíèå íå çàîñòðèëà, ïîòîìó ÷òî îäíè áåëûå êëàâèøè - âñ¸ äîëæíî áûòü ïðîñòî.
À âåäü ýòî èç òîé æå ñåðèè.
Ïðîñòî ñëóõ íàòðåíèðîâàí, è ÎÑ íå ñóìåë àêòèâèçèðîâàòüñÿ è óâåñòè ìåíÿ â h-moll.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.01.2016 16:59 



>>Ïîõîæå, ñëóõó ïðîñòî íå íðàâèòñÿ çâóê Ñè
>-Ïðîñòî Ðå äîì. ñåïò ñ ñåêñòîé - ïðÿíûé àêêîðä. Âû ëþáèòå ïå÷åíüå ñ ïåðöåì?

Ñåé÷àñ çâóê Ñè âðåìåííî ñòàë òîíèêîé.
À êîãäà ïåðåéäó ê "ïÿò¸ðêàì" - òàì, ñêîðåå âñåãî, ÎÑ ïðîÿâèòñÿ íà äîìèíàíòñåïòàêêîðäå ñ ñåêñòîé.
Ïîòîì âñïîìíþ, åñëè áóäóò ìåøàþùèå òÿãîòåíèÿ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.01.2016 12:03 



Åù¸ èíòåðåñíûå çâóêè: äî#-ôà-ëÿ#.

 òåìïàõ Largo è Lento ñèëüíî ìåøàëè îòíîñèòåëüíûå òÿãîòåíèÿ: áûëî "ïåðåòÿãèâàíèå êàíàòà" ìåæäó äî# è ëÿ#, êîòîðûå ïî-î÷åðåäè ñòðåìèëèñü çàíÿòü ìåñòî òîíèêè. Ïðèõîäèëîñü ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü ïîïåâêè äî#-äî è ôà-ìè-ðå-äî. Èíîãäà ïîëó÷àëîñü, èíîãäà íåò - ñëóõ ïåðèîäè÷åñêè òåðÿë äî-ìàæîð.  ðåçóëüòàòå òåìï Largo ïðîøëà ñ 2-õ ïîïûòîê, òåìï Lento - ñ 3-õ. Çàòî â òåìïàõ Adagio è Andante êîíñòàíòíûé ñëóõ âäðóã âçÿë èíèöèàòèâó â ñâîè ðóêè, è âñ¸ ïîøëî êàê îáû÷íî: òîò è äðóãîé òåìï ñ ïåðâîé ïîïûòêè è áåç ìûñëåííûõ ïîïåâîê.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.01.2016 18:59 



>ß óæå ïðîðàáîòàëà 73 "òðîéêè" èç 220.
>Ñ ïåðâîé-âòîðîé ïîïûòêè íå ñìîãëà ïðîéòè 4 âàðèàíòà èç 73-õ:
>äî-ðåÜ-ñè (òî÷íåå íàäî ñêàçàòü íå ðåÜ, à äî#)
>äî-ôà#-ñè
>äî-ñîëü#-ñè
>äî-ëÿ#-ñè
>Â îáùåì, âñå çâóêè èç h-moll. È âåçäå ñëûøó Äî êàê 2-þ íèçêóþ ñòóïåíü - íàêîíåö ïîíÿëà.

Íàøëà ðåøåíèå: ïðèìåíèëà ñëóõîâóþ ñèíêîïó :)
Êàæäûé ðàç ïðè ïîÿâëåíèè çâóêà Äî ïåëà åãî ãðîì÷å, äîëüøå, è êèâàëà ãîëîâîé.
Îñòàëüíûå äâà çâóêà ïåëà òèøå è ìåëü÷å (ïî äëèòåëüíîñòè).
Êîíñòàíòíûé ñëóõ ìåíÿ ïîääåðæàë.  ñëó÷àå ñ äî-ðåÜ-ñè ïîëó÷èëîñü òàê:

90% Largo, 1-ÿ îêòàâà
94% Largo, 1-ÿ îêòàâà
97% Largo, 1-ÿ îêòàâà (óðîâåíü ïðîéäåí)
98% Lento, 1-ÿ îêòàâà (óðîâåíü ïðîéäåí)
100% Adagio, 1-ÿ îêòàâà (óðîâåíü ïðîéäåí)
98% Andante, 1-ÿ îêòàâà (óðîâåíü ïðîéäåí)

98% Largo, Use compound intervals (óðîâåíü ïðîéäåí)
96% Lento, Use compound intervals (óðîâåíü ïðîéäåí)
98% Adagio, Use compound intervals (óðîâåíü ïðîéäåí)
93% Andante, Use compound intervals
100% Andante, Use compound intervals (óðîâåíü ïðîéäåí)

Ñëóõîâàÿ ñèíêîïà - õîðîøèé ñïîñîá äëÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà! Áûñòðî ïîëó÷àåòñÿ âåðíóòü Äî íà ìåñòî.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.01.2016 20:35 



Ïðèäóìàëà, êàê â ýòîì ãîäó áóäó îñâàèâàòü èíòåðâàëû.
Ýòî ÷òîáû óçíàâàòü ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû íå ïî îêðàñêå, à ñðàçó íîòàìè.

Åñëè òàêèì ñïîñîáîì èíòåðèîðèçóþòñÿ èíòåðâàëû (íå íàõîæó ïðè÷èí äëÿ ïðîâàëà), àíàëîãè÷íî ìîæíî ñäåëàòü äëÿ àêêîðäîâ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.01.2016 15:46 



Ïîñëå ýòîãî ïîíÿòíî 2-å óïðàæíåíèå íà èíòåðâàëû.
È ÿñíî, ÷òî äåëàòü â ïàóçû )


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.01.2016 15:50 



3-å òîæå î÷åâèäíî.
ß òàê ïðîðàáîòàþ èíòåðâàëû îò êàæäîãî çâóêà, à ïîòîì âïåðåìåøêó.
Ñäâèãè óæå åñòü. Ïîñêîëüêó ñàìè çâóêè ïðîðàáîòàíû, èíòåðâàëû îñâàèâàòü íåñëîæíî.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.01.2016 22:11 



Ïðèâåòñòâóþ âñåõ! Õî÷ó ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé. Ó ìåíÿ åñòü äðóã ñ ÀÑ. Îí åù¸ äî òîãî, êàê óçíàë íàçâàíèÿ íîò, ìîã èõ óçíàâàòü â êîìïàíèè äâîðîâûõ ãèòàðèñòîâ. Î âðîæä¸ííîé ñïîñîáíîñòè ìíå ãîâîðèëè è äðóãèå äðóçüÿ ñ ÀÑ. Íî ïðàâäà åñòü òåîðåòèêè äåñÿòêè ëåò ïðåïîäàâàâøèå ñîëüôåäæèî ó êîòîðûõ ðàçâèëñÿ áëèçêèé ê ÀÑ ñëóõ íà îòíîñèòåëüíîé îñíîâå. Íî îíè íå íàçûâàþò åãî àáñîëþòíûì. Ìíå ìåòîäèêà áîëüøå íàâðåäèëà, òàê êàê ÷åðåç ãîä ÿ ïåðåñòàë ñëûøàòü ñóòü èíòåðâàëîâ, ïî êîòîðûì ìîã ðàíüøå îïðåäåëÿòü ðàññòîÿíèÿ, è çâóêè îòíîñèòåëüíî. Íî âçàìåí íèêàêîãî ÀÑ íå ðàçâèëîñü. Ñóòü ëàäîâûõ òÿãîòåíèé òîæå ïðîïàëà è èç-çà ýòîãî ìóçûêà ñòàëà çâó÷àòü ðàçðîçíåííûìè îòäåëüíûìè çâóêàìè, áåç âêóñíîñòè ñóòè èíòåðâàëîâ. Êñòàòè ÿ âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë êíèãó Áåðåæàíñêîãî, òàì ýòîò ýôôåêò îïèñàí. ß çâîíèë Áåðåæàíñêîìó, íî åãî ñîâåòû íå âåðíóëè ïîëîæåíèå â íîðìó. Åñëè â îäíîé îêòàâå ÿ õîòü êàê òî ìîãó îïðåäåëÿòü íîòû, òî óæå â äâóõ ýôôåêòèâíîñòü êóðñà ïî ðàñïîçíàâàíèþ äëÿ ìåíÿ ðàâíà 0. Ðåøèë ïî ìíîãó çàíèìàòüñÿ êóðñîì ãîä ñ 2016, ÷òîáû äîêàçàòü åãî íåýôôåêòèâíîñòü. Ìîé äðóã èç ïàòåíòíîãî áþðî ãîâîðèò ÷òî â Ðîññèè ïðîäàæíàÿ ïàòåíòíàÿ ñëóæáà, ãäå ðåãèñòðèðóþò âñ¸ ÷òî óãîäíî, â òîì ÷èñëå è òàêèå âîò âå÷íûå äâèãàòåëè êàê ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.01.2016 22:56 



> Ðåøèë ïî ìíîãó çàíèìàòüñÿ êóðñîì ãîä ñ 2016, ÷òîáû äîêàçàòü åãî íåýôôåêòèâíîñòü.

yurash, ïðèâåòñòâóþ!
Îòëè÷íî, áóäåì èäòè ïàðàëëåëüíî, õîòÿ ó ìåíÿ è äðóãàÿ ìîòèâàöèÿ.
Ïîäåëèòåñü, â êàêîì îáú¸ìå ó Âàñ ñåé÷àñ îñâîåí êóðñ (ñ êàêîãî óðîâíÿ íà÷èíàåòå èíòåíñèâíûå çàíÿòèÿ)?

> Åñëè â îäíîé îêòàâå ÿ õîòü êàê òî ìîãó îïðåäåëÿòü íîòû, òî óæå â äâóõ ýôôåêòèâíîñòü êóðñà ïî ðàñïîçíàâàíèþ äëÿ ìåíÿ ðàâíà 0.

Äóìàþ, íóæíî óòî÷íåíèå: â óïðàæíåíèÿõ êóðñà íå ðàñïîçíà¸òå íîòû â äâóõ îêòàâàõ? Èëè ýòî óæå âíå êóðñà?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.01.2016 23:49 



> Åñëè â îäíîé îêòàâå ÿ õîòü êàê òî ìîãó îïðåäåëÿòü íîòû...

Çäåñü òîæå ïîÿñíèòå, ïîæàëóéñòà: "õîòü êàê-òî îïðåäåëÿòü" - ýòî â óïðàæíåíèÿõ êóðñà? Èëè óæå âíå êóðñà?
 îáùåì, èíòåðåñíî, íàñêîëüêî äàëåêî Âû ïðîäâèíóëèñü â îñâîåíèè ìåòîäèêè.
Íå ïðîñòî òàê æå Âû ãîâîðèòå:

>Íî âçàìåí íèêàêîãî ÀÑ íå ðàçâèëîñü.

Íàâåðíîå, áûëè îñíîâàíèÿ îæèäàòü, ÷òî ÀÑ äîëæåí áûë ïîÿâèòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 07:48 



>... ðåãèñòðèðóþò âñ¸ ÷òî óãîäíî, â òîì ÷èñëå è òàêèå âîò âå÷íûå äâèãàòåëè êàê ìåòîäèêà ðàçâèòèÿ ÀÑ.

Âû íè÷åãî íå ïåðåïóòàëè?

"Êîíêðåòíûå ìåëîäèè, èõ î÷åðåäíîñòü è ìåòîäèêà ðàçó÷èâàíèÿ ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé "íî-õàó" àâòîðà è â äàííîé çàÿâêå íå ðàññìàòðèâàþòñÿ".

http://www.findpatent.ru/patent/215/2154306.html
© FindPatent.ru - ïàòåíòíûé ïîèñê, 2012-2016
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 08:06 



>ß çâîíèë Áåðåæàíñêîìó, íî åãî ñîâåòû íå âåðíóëè ïîëîæåíèå â íîðìó.

È ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò? Íè÷åãî - ïîòîìó ÷òî íè÷åãî íå ïîíÿòíî.

à) ÷òî Âû ãîâîðèëè Áåðåæàíñêîìó?
á) êàêèå ñîâåòû îò íåãî ïîëó÷èëè?
â) êàê ïðèìåíèëè ýòè ñîâåòû íà ïðàêòèêå?

ß â ýòîé òåìå äîëãîå âðåìÿ âûêëàäûâàþ ðåçóëüòàòû, ïðîáëåìû è ò. ä. Íåîäíîêðàòíî áûëè ñèòóàöèè, êîãäà ìíå êàçàëîñü, ÷òî âñ¸ äåëàþ ïðàâèëüíî, à ïî õîäó îáñóæäåíèé âûÿñíÿëîñü, ÷òî ÿ äåéñòâîâàëà íåâåðíî. È íåáîëüøèå êîððåêòèðîâêè-ïîäñêàçêè áûñòðî ðàçðåøàëè âñå ïðîáëåìû.
Åñëè ïèøåòå, ÷òî "ñîâåòû íå ïîìîãëè", íåïëîõî áû äàâàòü ïîëíóþ èíôîðìàöèþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 12:13 



×òî êàñàåòñÿ ïàòåíòà, ÿ äåëåë çàïðîñ ÷åðåç äðóãà , ðàáîòàþùåãî â Áåëîðóññêîì ïàòåíòíîì áþðî. Îí ïî÷èòàë è ñêàçàë ÷òî íèêîãäà áû íå çàðåãèñòðèðîâàë òàêîé ïàòåíò è ÷òî â Ðîññèè ïîòåíòóåòñÿ ìíîãî íåçàñëóæèâàþùåãî, è íà çàïàäå ïàòåíò Ðîññèè äàâíî íå êîòèðóåòñÿ, à Áåëîðóñû åù¸ äåðæàò ìàðêó.

Áåðåæàíñêèé ìíå ïîñîâåòîâàë âåðíóòüñÿ ê ðàííèì óïðàæíåíèÿì è áîëüøå ïåòü. ß òàê ñäåëàë, íî ýòî íå âîññòàíîâèëî ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ. Åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, ÷òî òàêîé ýôôåêò â êíèãå îïèñàí. Ñêàçàíî ÷òî çâóêè ðàñïîçíàþòñÿ áûñòðåå, ÷åì ðàññòîÿíèÿ. Íî ñàìè òî çâóêè ó ìåíÿ íå óçíàþòñÿ, ÷òîáû èõ ðàñïîçíàòü, à ðàññòîÿíèå, êîòîðîå ðàíüøå îòíîñèòåëüíî ïîìîãàëî ðàñïîçíàâàòü, îòñóòñòâóåò. Ìåòîäèêà ÷àñòè÷íî ïåðåñòðîèëà âîñïðèÿòèå, íî íå ïðèâåëà ê ÀÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 12:45 



Ê ÷åìó ýòè ðàçãîâîðû ïðî ïàòåíò - íå ïîíÿòíî. Ïî âñåìó ìèðó ìíîãî ÷åãî äåëàåòñÿ è íà ðàçíîì óðîâíå. Àâòîð ìåòîäèêè-òî çäåñü ïðè ÷¸ì?

>Áåðåæàíñêèé ìíå ïîñîâåòîâàë âåðíóòüñÿ ê ðàííèì óïðàæíåíèÿì è áîëüøå ïåòü. ß òàê ñäåëàë, íî ýòî íå âîññòàíîâèëî ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ.

À ñêîëüêî çàíèìàëèñü?
Ïî÷åìó ðåøèëè, ÷òî ñëûøàíèå íå âîññòàíîâèòñÿ?

> Åù¸ ðàç ïîâòîðÿþ, ÷òî òàêîé ýôôåêò â êíèãå îïèñàí. Ñêàçàíî ÷òî çâóêè ðàñïîçíàþòñÿ áûñòðåå, ÷åì ðàññòîÿíèÿ.

Ëó÷øå öèòèðóéòå, åñëè ññûëàåòåñü íà êíèãó. ß íå ïîìíþ, íàäî ïåðå÷èòûâàòü.
ß òîæå ñåé÷àñ ðàáîòàþ íàä òåì, ÷òîáû çâóêè â èíòåðâàëàõ ðàñïîçíàâàòü áûñòðåå, ÷åì ðàññòîÿíèÿ.
È óæå íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ. Ðàññòîÿíèÿ òîæå ñëûøó.
Ïðîèñõîäèò ïåðåêëþ÷åíèå ñ îäíîãî âîñïðèÿòèÿ íà äðóãîå, î ÷¸ì â òåìå íå ðàç ïèñàëè.

> Íî ñàìè òî çâóêè ó ìåíÿ íå óçíàþòñÿ, ÷òîáû èõ ðàñïîçíàòü...

Âû êàêóþ ÷àñòü êóðñà îñâàèâàåòå?

> ...à ðàññòîÿíèå, êîòîðîå ðàíüøå îòíîñèòåëüíî ïîìîãàëî ðàñïîçíàâàòü, îòñóòñòâóåò.

Ìû ó÷èìñÿ óçíàâàòü çâóêè ÀÑ-íûì ñëûøàíèåì. Ìåòîäèêà åãî è ôîðìèðóåò, ñ ïåðâûõ óïðàæíåíèé.
Íàñ÷¸ò "ðàññòîÿíèå îòñóòñòâóåò" - íå çíàþ, ó ìåíÿ òàêîãî íå áûëî. Âèäèìî, Áåðåæàíñêèé Âàì îáúÿñíèë, ÷òî äåëàòü.

> Ìåòîäèêà ÷àñòè÷íî ïåðåñòðîèëà âîñïðèÿòèå, íî íå ïðèâåëà ê ÀÑ.

Âîñïðèÿòèå äåéñòâèòåëüíî ïåðåñòðàèâàåòñÿ. Òî÷íåå, ïîÿâëÿåòñÿ äâà âîñïðèÿòèÿ - îòíîñèòåëüíîå è êîíñòàíòíîå.
Òîëüêî ÿ íå ïîíÿëà, äî êàêîãî óïðàæíåíèÿ Âû äîøëè ïî ìåòîäèêå, ÷òîáû ãîâîðèòü îá ÀÑ è äåëàòü âûâîäû î íåýôôåêòèâíîñòè?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 12:52 



>Áåðåæàíñêèé ìíå ïîñîâåòîâàë âåðíóòüñÿ ê ðàííèì óïðàæíåíèÿì è áîëüøå ïåòü. ß òàê ñäåëàë, íî ýòî íå âîññòàíîâèëî ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ.

Âû î êàêèõ èíòåðâàëàõ ãîâîðèòå? Î ìåëîäè÷åñêèõ? ß î ãàðìîíè÷åñêèõ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 13:06 



>Íàñ÷¸ò "ðàññòîÿíèå îòñóòñòâóåò" - íå çíàþ, ó ìåíÿ òàêîãî íå áûëî.

Ýòî ÿ êàê ðàç î ãàðìîíè÷åñêèõ èíòåðâàëàõ, íà êîòîðûå ñåé÷àñ ïåðåøëà )

×òî êàñàåòñÿ ìåëîäè÷åñêèõ - êîíå÷íî, òàì ïðè óçíàâàíèè êàæäûé çâóê èìååò ñâîé ïîðòðåò, è çâóêè äðóã ñ äðóãîì íå ñâÿçàíû.
Ó÷èòûâàéòå, ÷òî ìåòîäèêà âêëþ÷àåò íå òîëüêî ïðîðàáîòêó óïðàæíåíèé êóðñà, íî è çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî è ïð.
Áåðåæàíñêèé ïðåäóïðåæäàë, ÷òî íàäî ðàçâèâàòü âñå êîìïîíåíòû ñëóõà, ïîòîìó ÷òî âñ¸ ðàáîòàåò â êîìïëåêñå.

Ïîêà èç Âàøèõ ñëîâ ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî Âû íàõîäèòåñü ãäå-òî â 1-é ÷àñòè êóðñà.
Åñëè ýòî òàê, íè î êàêîì ÀÑ äàæå ðå÷è áûòü íå ìîæåò )))))))))))
Âû íå ïðåäñòàâëÿåòå, êàêîé îáú¸ì ðàáîòû íàäî ïðîäåëàòü, ÷òîáû ñôîðìèðîâàëîñü òî ñàìîå äâîéíîå ñëûøàíèå, è Âû íàó÷èëèñü ïåðåêëþ÷àòüñÿ ñ îäíîãî âîñïðèÿòèÿ íà äðóãîå. Åñëè Âû â 1-é ÷àñòè, åù¸ äàæå àëôàâèò íå âûó÷èëè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 13:08 



> Íî ñàìè òî çâóêè ó ìåíÿ íå óçíàþòñÿ, ÷òîáû èõ ðàñïîçíàòü...

Âîò çäåñü ïîïîäðîáíåå.
Êîãäà èä¸ì ïî ìåòîäèêå, ìû æå ïåðåõîäèì ñ îäíîãî óïðàæíåíèÿ íà äðóãîå èìåííî ïîòîìó, ÷òî çâóêè óçíàþòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 13:18 



>Ðåøèë ïî ìíîãó çàíèìàòüñÿ êóðñîì ãîä ñ 2016, ÷òîáû äîêàçàòü åãî íåýôôåêòèâíîñòü.

Âû ðåøèëè çàíèìàòüñÿ 1 ãîä?
Íàïðàñíî ïîòðàòèòå âðåìÿ.
Íå çíàþ, ó êîãî êàê - ó ìåíÿ äâîéíîå ñëûøàíèå ñôîðìèðîâàëîñü ãäå-òî íà 4-ì ãîäó çàíÿòèé.
Ðàçíûå ñïîñîáíîñòè ó ëþäåé!
Ìîæåò áûòü, Âû â 40 ðàç ñïîñîáíåå ìåíÿ, íî Âû æå ýòîãî íå çíàåòå.
À åñëè Âàì ïîíàäîáèòñÿ ìíîãî ëåò, ÷òîáû ïîëó÷èòü ðåçóëüòàò?
Çäåñü íàäî èëè çàíèìàòüñÿ äî ïîáåäû, èëè âîîáùå íå íà÷èíàòü.
Ýòî íå ìåòîäèêà ïðèãîòîâëåíèÿ îìëåòà... ñëîæíîñòü äðóãàÿ, òåì áîëåå, ïðè çàíÿòèÿõ áåç ïðåïîäàâàòåëÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 14:01 



>×òî êàñàåòñÿ ïàòåíòà, ÿ äåëåë çàïðîñ ÷åðåç äðóãà , ðàáîòàþùåãî â Áåëîðóññêîì ïàòåíòíîì áþðî. Îí ïî÷èòàë è ñêàçàë ÷òî íèêîãäà áû íå çàðåãèñòðèðîâàë òàêîé ïàòåíò...

Èçîáðåòåíèå, çàùèù¸ííîå ïàòåíòîì, Áåðåæàíñêèé îïèñàë â êíèãå. À Âàì èçâåñòíî, êòî èçäàòåëü êíèãè? Ìîñêîâñêàÿ êîíñåðâàòîðèÿ. È ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, òàì ðàçáèðàþòñÿ â âîïðîñå ïîëó÷øå Âàøåãî áåëîðóññêîãî äðóãà ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 14:21 



ß ñåé÷àñ ïîñìîòðåëà, Áåðåæàíñêèé ïîäàë çàÿâêó íà ïàòåíò â 1998-ì ãîäó.  òî âðåìÿ îí åù¸ ñàì íå çíàë, ÷òî ÀÑ ìîæíî ñôîðìèðîâàòü è ðàçâèòü ó âçðîñëûõ ëþäåé. È ó ñàìîãî Áåðåæàíñêîãî òîãäà åù¸ íå áûëî ÀÑ. Òàê ÷òî ïàòåíò ê àóäèî-êóðñó, ïî êîòîðîìó ìû çàíèìàåìñÿ, âîîáùå íå èìååò îòíîøåíèÿ.
Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ çàíèìàëñÿ ñ äåòüìè è îòêðûë ñïîñîá ôîðìèðîâàíèÿ è ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà ñíà÷àëà ó äåòåé. Ïîòîì, çàíèìàÿñü ñ íåñêîëüêèìè âçðîñëûìè, îí îáíàðóæèë, ÷òî è ó íèõ ðàçâèâàåòñÿ ÀÑ. Òàê ÷òî, ñíà÷àëà ïîäòâåðæä¸ííîå ïðàêòèêîé èçîáðåòåíèå, ïîòîì ïàòåíò, ïîòîì àóäèî-êóðñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 14:36 



> ×òî êàñàåòñÿ ïàòåíòà, ÿ äåëåë çàïðîñ ÷åðåç äðóãà , ðàáîòàþùåãî â Áåëîðóññêîì ïàòåíòíîì áþðî. Îí ïî÷èòàë è ñêàçàë ÷òî íèêîãäà áû íå çàðåãèñòðèðîâàë òàêîé ïàòåíò è ÷òî â Ðîññèè ïîòåíòóåòñÿ ìíîãî íåçàñëóæèâàþùåãî, è íà çàïàäå ïàòåíò Ðîññèè äàâíî íå êîòèðóåòñÿ
ËÎË
yurash, ïî÷èòàéòå, ÷òî òàêîå ïàòåíò, ÷òîáû íå ïèñàòü äåòñêèå ãëóïîñòè - êîòèðóåòñÿ-íåêîòèðóåòñÿ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ïàòåíò
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 14:57 



Ñåðãåé! Ýòî íå äåòñêèå ãëóïîñòè, à ìíåíèå ñîòðóäíèêà äîïóñêàþùåãî èçîáðåòåíèÿ äî ïîòåíòîâàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:01 



Íàòàëüÿ! Ñûí Áåðåæàíñêîãî ïðè âñòðå÷å ìíå ãîâîðèë, ÷òî ÀÑ ó íåãî áûë ñ ñàìîãî äåòñòâà è íèêàêèõ ïðîáëåì ñ îáó÷åíèåì ìóçûêîé ó íåãî íå áûëî. Íà òîò ìîìåíò, êîãäà îí ìíå ýòî ðàññêàçûâàë îí çàíèìàëñÿ êëóáíîé ìóçûêîé. Íèêîêàÿ ìåòîäèêà åìó íå áûëà íóæíà. Ýòî ñëîâà ñûíà Áåðåæàíñêîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:04 



>Ñåðãåé! Ýòî íå äåòñêèå ãëóïîñòè, à ìíåíèå ñîòðóäíèêà äîïóñêàþùåãî èçîáðåòåíèÿ äî ïîòåíòîâàíèÿ.

Ðîññèéñêèé ïàòåíò çàùèùàåò àâòîðñêèå ïðàâà íà òåððèòîðèè Ðîññèè.
Äðóãèå ñòðàíû íå èìåþò ê ýòîìó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:08 



>Íàòàëüÿ! Ñûí Áåðåæàíñêîãî ïðè âñòðå÷å ìíå ãîâîðèë, ÷òî ÀÑ ó íåãî áûë ñ ñàìîãî äåòñòâà è íèêàêèõ ïðîáëåì ñ îáó÷åíèåì ìóçûêîé ó íåãî íå áûëî. Íà òîò ìîìåíò, êîãäà îí ìíå ýòî ðàññêàçûâàë îí çàíèìàëñÿ êëóáíîé ìóçûêîé. Íèêîêàÿ ìåòîäèêà åìó íå áûëà íóæíà. Ýòî ñëîâà ñûíà Áåðåæàíñêîãî.

Ýòî Âû ê ÷åìó?
Ðàçóìååòñÿ, ñûí Áåðåæàíñêîãî èìåë ÀÑ ñ äåòñòâà. Ðàâíî êàê è ó Ñåðãåÿ äî÷êà èìååò ÀÑ ñ äåòñòâà.

Äàæå â íà÷àëå êíèãè Ï. Í. íàïèñàë: "Ïàìÿòè ìîåãî ñûíà Àíòîíà, îòêðûâøåìó ìíå òàéíó àáñîëþòíîãî ñëóõà, ïîñâÿùàþ".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:21 



×òî êàñàåòñÿ ìåòîäèêè, òî ÿ åé çàíèìàëñÿ íåñêîëüêî ëåò, ïîêà è íå óøëî ÷óâñòâî ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è èíòåðâàëîâ. Íà÷èíàÿ ñ 24 çàäàíèÿ ÿ óæå èñïûòûâàþ ïðîáëåìû ñ ðàñïîçíàâàíèåì íîò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:28 



Âîò ðåàëüíàÿ æèçíåííàÿ èñòîðèÿ. Ó îäíîé çàìå÷àòåëüíîé æåíùèíû åñòü äåòè îò ðàçíûõ îòöîâ (ñûí è äî÷êà). Îòåö ñûíà âåëèêîëåïíûé ñëóõà÷ü, ãèòàðèñò è òàêîé æå ñûí. Îí ó ìåíÿ ó÷èëñÿ ïî êëàññó ãèòàðû. Ïîñëå ãîäà çàíÿòèé îí ñïîêîéíî ïîäáèðàë ëþáõ èíîñòðàííûõ èñïîëíèòåëåé. Ñ÷àñ ó÷èòüñÿ ïèñàòü êëóáíóþ ìóçûêó ñ åù¸ îäíèì ìîèì ó÷åíèêîì. À âîò îòöó äî÷åðè ìåäâåäü íà óõî íàñòóïèë, îíà îòèãðàëà íà ôîðòåïèàíî â ìóçûêàëêå, íî ïîäáèðàåò ñëàáåíüêî. Òàê ÷òî ãåíû êîå ÷òî ðåøàþò!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:38 



>×òî êàñàåòñÿ ìåòîäèêè, òî ÿ åé çàíèìàëñÿ íåñêîëüêî ëåò, ïîêà è íå óøëî ÷óâñòâî ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è èíòåðâàëîâ. Íà÷èíàÿ ñ 24 çàäàíèÿ ÿ óæå èñïûòûâàþ ïðîáëåìû ñ ðàñïîçíàâàíèåì íîò!

Åñëè ïî÷èòàåòå ìîè ñîîáùåíèÿ íà ïðåäûäóùèõ ñòðàíèöàõ, óâèäèòå, ÷òî ÿ èñïûòûâàþ òàêèå ïðîáëåìû ïîñòîÿííî - íà êàæäîì íîâîì óðîâíå. Âñå ýòè ïðîáëåìû óñïåøíî ðåøàþòñÿ.

Âû æå êàê-òî äîáðàëèñü äî 24-ãî óïðàæíåíèÿ? Ðàçâå íå áûëî ñëîæíîñòåé ñ 7-ì, 15-ì, 17-ì...
Òåïåðü-òî îíè ïðîñòûå? È äàëüøå òàêîé æå ïóòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 15:40 



>Âîò ðåàëüíàÿ æèçíåííàÿ èñòîðèÿ. Ó îäíîé çàìå÷àòåëüíîé æåíùèíû åñòü äåòè îò ðàçíûõ îòöîâ (ñûí è äî÷êà). Îòåö ñûíà âåëèêîëåïíûé ñëóõà÷ü, ãèòàðèñò è òàêîé æå ñûí. Îí ó ìåíÿ ó÷èëñÿ ïî êëàññó ãèòàðû. Ïîñëå ãîäà çàíÿòèé îí ñïîêîéíî ïîäáèðàë ëþáõ èíîñòðàííûõ èñïîëíèòåëåé. Ñ÷àñ ó÷èòüñÿ ïèñàòü êëóáíóþ ìóçûêó ñ åù¸ îäíèì ìîèì ó÷åíèêîì. À âîò îòöó äî÷åðè ìåäâåäü íà óõî íàñòóïèë, îíà îòèãðàëà íà ôîðòåïèàíî â ìóçûêàëêå, íî ïîäáèðàåò ñëàáåíüêî. Òàê ÷òî ãåíû êîå ÷òî ðåøàþò!!!!

Èñòîðèé ìèëëèîí! ×òî ñ òîãî? :)
Íðàâèòñÿ âåðèòü, ÷òî ìåøàþò êàêèå-òî ãåíû - íó, íå çàíèìàéòåñü, íèêòî æå íå çàñòàâëÿåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 22:01 



>Íðàâèòñÿ âåðèòü, ÷òî ìåøàþò êàêèå-òî ãåíû - íó, íå çàíèìàéòåñü, íèêòî æå íå çàñòàâëÿåò.

Çàñòàâëÿåò îòñóòñòâèå ÷åòêîé ñòàòèñòèêè - êàêîâî ñîîòíîøåíèå óäà÷íûõ è íåóäà÷íûõ ðåçóëüòàòîâ ïî èñòå÷åíèþ 1ãîäà èëè 2- õëåò , èëè 3-õ ëåò è ò.ä. À ýòî óæå îòíîñèòñÿ ê îáëàñòè êîììåðöèè .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 22:07 



Ìîæíî ïîñîâåòîâàòü ïîêóïàþùåìó ëîòåðåéíûé áèëåò íå òðàòèòü íàïðàñíî äåíüãè - íèêòî íå çàñòàâëÿåò; îäíàêî â äàííîì ñëó÷àå ìåòîä Áåðåæàíñêîãî íå îòíîñèòñÿ ê ëîòåðåéíîé êàòåãîðèè (òåîðÿ âåðîÿòíîñòåé). Èëè äà?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 22:25 



NbP, âñ¸ ýòî ïîíÿòíî è ñïðàâåäëèâî. Òîëüêî ñ êîãî ñîáèðàòü ñòàòèñòèêó? Ñ ëþäåé, êîòîðûå íà÷èíàþò è íå äîõîäÿò äî êîíöà? Î÷åâèäíî, ÷òî àóäèî-êóðñ "íå äëÿ øèðîêèõ ìàññ". Çäåñü íàäî èìåòü òàêóþ ìîòèâàöèþ è òàêîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè, ÷òî ñîïîñòàâèìî ñ ìíîãîëåòíèì îòòà÷èâàíèåì ìàñòåðñòâà.
Òîëüêî åñëè íà ôîðòåïèàíî ÷åëîâåê íàó÷èëñÿ èãðàòü " ëåñó ðîäèëàñü ¸ëî÷êà" è óæå ìîæåò çàÿâèòü, ÷òî îí èãðàåò íà ôîðòåïèàíî, ñ ðàçâèòèåì ÀÑ òàêîå íå ïðîõîäèò. Íåò ïðîìåæóòî÷íûõ óðîâíåé: èëè äîø¸ë äî âûñøåé ñòåïåíè ìàñòåðñòâà, èëè íèêòî.

Òàê ÷òî æäèòå :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.01.2016 22:39 



>... â äàííîì ñëó÷àå ìåòîä Áåðåæàíñêîãî íå îòíîñèòñÿ ê ëîòåðåéíîé êàòåãîðèè (òåîðÿ âåðîÿòíîñòåé). Èëè äà?

Íàäî âñ¸-òàêè ðàçäåëÿòü ìåòîä Áåðåæàíñêîãî è àóäèî-êóðñ, ïî êîòîðîìó ìû çàíèìàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî.

 îòëè÷èå îò áîëåå ïîäêîâàííûõ ñ êîììåð÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ïðåïîäàâàòåëåé, àâòîð ìåòîäèêè íå âûêëàäûâàåò âèäåî ó÷åíèêîâ è ïð. Ïîýòîìó íåò èíôîðìàöèè. Ñàì æå Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë î òîì, ÷òî ó íåãî âñå äåòè ïîëó÷àþò ÀÑ, òîëüêî â ðàçíûå ñðîêè çàíÿòèé è íà ðàçíîì óðîâíå, â çàâèñèìîñòè îò ñïîñîáíîñòåé. Òàê ÷òî ìåòîä Áåðåæàíñêîãî ðàáîòàåò, â òîì ÷èñëå è íà âçðîñëûõ ó÷åíèêàõ, ñ êîòîðûìè îí çàíèìàëñÿ ëè÷íî.

Àóäèî-êóðñ æå äëÿ ñàìîñòîÿòåëüíûõ çàíÿòèé - äðóãîå äåëî. Äåéñòâèòåëüíî, íåò ñòàòèñòèêè. Íî ýòî ìîæíî ñðàâíèòü ñ ëþáûìè ñàìîó÷èòåëÿìè. Äàâàéòå âîçüì¸ì Ïóõîëÿ "Øêîëó èãðû íà øåñòèñòðóííîé ãèòàðå". Êàïèòàëüíûé òðóä! Ñêîëüêî ëþäåé ñàìîñòîÿòåëüíî äîøëè äî êîíöà 1-é ÷àñòè? Äî êîíöà 2-é è ò. ä.? Óâåðåíà, ñòàòèñòèêà áóäåò óæàñàþùåé, êàê è ñ ëþáûì äðóãèì ñàìîó÷èòåëåì. Ýòî îñîáåííîñòü ñàìîñòîÿòåëüíîãî îáó÷åíèÿ. Òåì áîëåå, â òàêîì ñëîæíîì äåëå, êàê ñàìîñòîÿòåëüíîå ðàçâèòèå ñëóõà.

À ïî÷åìó ÿ ñêàçàëà: "Æäèòå?" Ó ìåíÿ åñòü ïðè÷èíà, ïî÷åìó ìíå ýòî íóæíî. Ìîÿ ìîòèâàöèÿ íå øàòàåòñÿ òóäà-ñþäà, òåì áîëåå, âèæó ïîñòîÿííûé ðîñò. ß çàíèìàþñü ëþáèìûì äåëîì, è âðåìÿ íàéäó. Áîã äàñò - äîéäó äî ðåçóëüòàòîâ, êîòîðûå ìîæíî áóäåò ïðîäåìîíñòðèðîâàòü. Ïîêà æå ïðîìåæóòî÷íûå òåñòû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 11:52 



>Ñàì æå Áåðåæàíñêèé ãîâîðèë î òîì, ÷òî ó íåãî âñå äåòè ïîëó÷àþò ÀÑ, òîëüêî â ðàçíûå ñðîêè çàíÿòèé è íà ðàçíîì óðîâíå, â çàâèñèìîñòè îò ñïîñîáíîñòåé.


Âû äîâåðÿåòå ñëîâåñíîé èíôîðìàöèè èç îäíîãî èñòî÷íèêà ? ß íåò - îò êîãî áû ýòî íå èñõîäèëî .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 12:20 



>Âû äîâåðÿåòå ñëîâåñíîé èíôîðìàöèè èç îäíîãî èñòî÷íèêà ? ß íåò - îò êîãî áû ýòî íå èñõîäèëî .

Äîâåðÿé, íî ïðîâåðÿé.
Ïîêà íåò ïðè÷èí äëÿ ñîìíåíèé èëè áåñïîêîéñòâà.
Òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ìîèì ñëóõîì, ïîêà ñîâïàäàåò ñî ñëîâåñíîé èíôîðìàöèåé (êíèãà + ñîîáùåíèÿ Á. íà ôîðóìå).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 12:59 



Íàòàëüÿ, à Âû ïîåòå êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã? )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 13:02 



>Íàòàëüÿ, à Âû ïîåòå êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã? )

Ýòî êàê: ïðîñòî òîíèêè äðóã çà äðóãîì? Èëè êàê ãàðìîíè÷åñêèå öåïî÷êè - àêêîðäàìè?

Ïîþ ëèøü òî, î ÷¸ì ïèøó íà ôîðóìå - íè÷åãî íå ñêðûâàþ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 13:08 



Ñíà÷àëà ïðîñòî çâóêî-ñòóïåíè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè

Ñè4-Ìè4-Ëÿ4-Ðå4-Ñî4-Äî4-Ôà4--Ñèb4-Ìèb4-Ëÿb4-Ðåb4-Ô à#4
(ó ìåíÿ íà îêòàâó íèæå è ôðàãìåíò ñ àëüòåðàöèÿìè Öó-Ìî-Ëî-Äè-Ôè, íå ñîâñåì Áåëåöêèé).

Íàó÷èòüñÿ ïåòü áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè è îò ëþáîé íîòû. Õîðîøî ïîçèöèîíèðóåò âñþ ñèñòåìó.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 13:12 



>Ñíà÷àëà ïðîñòî çâóêî-ñòóïåíè ìîíîëàäîòîíàëüíîñòè
>Ñè4-Ìè4-Ëÿ4-Ðå4-Ñî4-Äî4-Ôà4--Ñèb4-Ìèb4-Ëÿb4-Ðåb4- Ô à#4
>(ó ìåíÿ íà îêòàâó íèæå è ôðàãìåíò ñ àëüòåðàöèÿìè Öó-Ìî-Ëî-Äè-Ôè, íå ñîâñåì Áåëåöêèé).
>Íàó÷èòüñÿ ïåòü áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè è îò ëþáîé íîòû. Õîðîøî ïîçèöèîíèðóåò âñþ ñèñòåìó.

Èíòåðåñíî! Èäåþ ïîíÿëà, âîçüìó íà çàìåòêó. Ïîòîì ðàññêàæó :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 19:11 



Äëÿ íîâè÷êîâ îäèí êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã - öåëàÿ ïðîáëåìà. À òóò èõ 12, äà âðàçáðîñ.
Ìíå òîæå ïðåäñòîèò íàðàáîòàòü ðå÷åâóþ ìîòîðèêó, ÷òîáû íå çàäóìûâàòüñÿ.
Ïîíðàâèëîñü, áóäó îñâàèâàòü.

ß âåäü ïðîäîëæàþ íà÷àòûé îñåíüþ åæåäíåâíûé ýêñïåðèìåíò ñ âîñïðîèçâåäåíèåì çâóêîâ ïî ïàìÿòè.
Îñòàëîñü 3 çâóêà - åù¸ íà ìåñÿö, è áóäåò ïîëíàÿ ñòàòèñòèêà.
Âîò è ïåðåéäó ïîòîì íà âîñïðîèçâåäåíèå êâàðòî-êâèíòîâûõ êðóãîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 19:30 



>... ôðàãìåíò ñ àëüòåðàöèÿìè Öó-Ìî-Ëî-Äè-Ôè, íå ñîâñåì Áåëåöêèé).

Êñòàòè, óäîáíåå äëÿ âîñïðèÿòèÿ - íàìíîãî. Íî ÿ óæå ïðèâûêëà ê Áåëåöêîìó.
Ìîæåò, è ïåðåó÷óñü ïîòîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 19:34 



À ïî÷åìó 12? Êðóã âðîäå îäèí, õîòÿ íà÷èíàòü ìîæíî ñ ëþáîé òî÷êè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 22.01.2016 19:37 



>À ïî÷åìó 12? Êðóã âðîäå îäèí, õîòÿ íà÷èíàòü ìîæíî ñ ëþáîé òî÷êè.

Äà, îäèí, íî äëÿ âîñïðèÿòèÿ - îò ðàçíûõ òî÷åê - âñ¸ ðàâíî ÷òî ðàçíûå êðóãè.
Ñè-ìè-ëÿ-ðå-ñîëü-äî-ôà ñèäèò â ãîëîâå, à äðóãèå âàðèàíòû íàäî äîâîäèòü äî àâòîìàòèçìà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.01.2016 22:25 



> òàê êàê ÷åðåç ãîä ÿ ïåðåñòàë ñëûøàòü ñóòü èíòåðâàëîâ, ïî êîòîðûì ìîã ðàíüøå îïðåäåëÿòü ðàññòîÿíèÿ, è çâóêè îòíîñèòåëüíî

Èíòåðåñíî, ó ìåíÿ òàê æå áóäåò?))) Íà äàííûé ìîìåíò (8,5 ìåñ) îùóùåíèÿ êàê ïî èíòåðâàëàì, è ëàäîâûå, òîëüêî ìíîãîêðàòíî óñèëèëèñü, íó êàê áû êàæäîäíåâíàÿ àêòèâíàÿ ðàáîòà ñî çâóêàìè ÈÌÕÎ íå ìîæåò íå óëó÷øèòü ïîêàçàòåëè...

Íåìíîãî ñòåñíÿþñü îçâó÷èòü ïðåäïîëîæåíèå î âáðîñå, íî íàñ÷åò ïàòåíòîâ è ïðî÷åå è ïðî÷åå êàê-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.01.2016 22:53 



>Íåìíîãî ñòåñíÿþñü îçâó÷èòü ïðåäïîëîæåíèå î âáðîñå...

Äà êàêàÿ ðàçíèöà, ó êîãî êàêèå ìîòèâû? Êàæäûé ïðîæèâàåò ñâîþ æèçíü.
Âîò ìíå èíòåðåñíî ëèøü îäíî: êàêèå ðåçóëüòàòû ÿ ïîëó÷àþ.
Ñòàðàþñü äåëèòüñÿ, à åù¸ ó÷èòüñÿ ó òåõ, êòî ïîëó÷àåò ðåçóëüòàòû. Âîò è âñ¸.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.01.2016 01:47 



> òàê êàê ÷åðåç ãîä ÿ ïåðåñòàë ñëûøàòü ñóòü èíòåðâàëîâ, ïî êîòîðûì ìîã ðàíüøå îïðåäåëÿòü ðàññòîÿíèÿ, è çâóêè îòíîñèòåëüíî

ß ïîíèìàþ, ÷òî ìîæåò íå ðàçâèòüñÿ ÀÑ èëè äàæå ïñåâäî ÀÑ, Íî åñëè ÷åëîâåê òðåíåðóåò ñòóïåíåâûé ñëóõ, òî êàê ìîæíî ïðèäòè ê òîìó, ÷òîáû íå ñëûøàòü?
ß òàê ïîíÿë, ÷òî ÷åëîâåê ïåðåñòàë ñëûøàòü ñòóïåíè (ÎÑ) è íå ñëûøèò çâêóè (ÀÑ), òî åñòü ïîòåðÿë ìóçûêàëüíûé ñëóõ ïîëíîñòüþ. Ýòî ïàòîëîãèÿ íå ñâÿçàííàÿ ñ ìåòîäèêîé Á. Ýòî ÷òî-òî ñ ìîçãàìè.

Âîò èíòåðåñíî óñòðîåíû íåêîòîðûå ëþäè - çàíèìàþòñÿ âñÿêîé ôèãíåé, à ïîòîì, ïîëó÷èâ ôèàñêî, îáâèíÿþò âñåõ âîêðóã, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñïðîñèòü ñåáÿ - "÷òî ÿ äåëàë íå òàê?".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.01.2016 20:29 



Óïðàæíåíèå 43.4 (äåñÿòûé äèñê). Òåìï 145.
Ïÿòü îêòàâ, õðîìàòèêà.

Ïîâòîðèë âñå íîòû.

Èçíà÷àëüíàÿ çàïèñü


Îòäåëüíî ñèíòåçàòîð


Îòäåëüíî óïðàæíåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.01.2016 20:46 



JediMaster, ñêîëüêî çàíèìàåòåñü, êàêîâ íà÷àëüíûé óðîâåíü?
 ÷¸ì Âàø ñåêðåò óñïåõà? :)
Ìíå äî òàêîãî òåìïà äàëåêî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.01.2016 22:07 



>  ÷¸ì Âàø ñåêðåò óñïåõà?
Íàèçóñòü çàó÷åíî )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.01.2016 22:16 



> ñêîëüêî çàíèìàåòåñü, êàêîâ íà÷àëüíûé óðîâåíü?
Ýòî æå ñòàðûé çàêîìûé - ïîëüçîâàòåëü test
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 07:18 



>>  ÷¸ì Âàø ñåêðåò óñïåõà?
>Íàèçóñòü çàó÷åíî )

À ñìûñë?
Îò "íàèçóñòü" åñòü âåðíûé ñïîñîá: http://www.teoria.com/en/exercises/ne.php
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 19:22 



> À ñìûñë?
Íàâåðíîå, â òîì, ÷òîáû îáúåêòèâíî çàäîêóìåíòèðîâàòü âûïîëíåíèå óïðàæíåíèÿ. Òàêîé ìåòîä âûáðàë äëÿ ñåáÿ ÷åëîâåê - ïîâòîðÿòü âñ¸ íà êëàâèàòóðå. Õîòÿ â òàêèõ òåìïàõ áåç çàó÷èâàíèÿ äàæå àáñîëþòíèê íå ñïðàâèòñÿ.
 îáùåì ó íàñ çäåñü "êàæäûé ïî-ñâîåìó ñ óìà ñõîäèò". ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 19:47 



>Õîòÿ â òàêèõ òåìïàõ áåç çàó÷èâàíèÿ äàæå àáñîëþòíèê íå ñïðàâèòñÿ.

Òîãäà ïîíÿòíî. Äà êòî çíàåò... âîò ýòîò áû ñïðàâèëñÿ (ñìîòðèòå ñ 00:50):





>Â îáùåì ó íàñ çäåñü "êàæäûé ïî-ñâîåìó ñ óìà ñõîäèò". ))
))))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 20:27 



> Äà êòî çíàåò... âîò ýòîò áû ñïðàâèëñÿ (ñìîòðèòå ñ 00:50):

Ýòî íåñêîëüêî èíîé âèä äåÿòåëüíîñòè - çäåñü ìîòîðèêà è àâòîìàòèçì ïðè èñïîëüíåíèè âûó÷åííîãî ìàòåðèàëà.
À ðå÷ü øëà î ñêîðîñòè ðåàêöèè "óñëûøàë-ðàñïîçíàë-íàæàë". ×åëîâåê ìîæåò èãðàòü ñ áåçóìíîé ñêîðîñòüþ, ïðè ýòîì íå èìåòü ÀÑ, à ïîòîìó ïðîñòî íå óñïåâàòü ðàñïîçíàâàòü. Èëè, íàîáîðîò, àáñîëþòíèê, íî íå èãðàþùèé íà êëàâèøàõ. Èëè àáñîëþòíèê-êëàâèøíèê, íî íå òðåíèðîâàâøèéñÿ â òàêîãî ðîäà óïðàæíåíèÿõ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 20:27 



>Òîãäà ïîíÿòíî. Äà êòî çíàåò... âîò ýòîò áû ñïðàâèëñÿ (ñìîòðèòå ñ 00:50):
>
>>Â îáùåì ó íàñ çäåñü "êàæäûé ïî-ñâîåìó ñ óìà ñõîäèò". ))
>))))
À ìóçûêà òî äðÿííàÿ! Âîò ìàñòåð - Äèê Õàéìàí :
https://www.youtube.com/watch?v=V9285cnFfXI

https://www.youtube.com/watch?v=BzcsArJYYfs
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 20:38 



> À ìóçûêà òî äðÿííàÿ! Âîò ìàñòåð - Äèê Õàéìàí

Äà, ìóçûêà äëÿ Òîì è Äæåððè - ñîâñåì äðóãîå äåëî ))))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 20:40 



NbP, ñïàñèáî!!

Äà âñ¸ ïîíÿòíî: "òðåòüå óõî" âíåçàïíî íå îòêðîåòñÿ, ñàìî ñîáîé íè÷åãî íå ïîëó÷èòñÿ - âñ¸ íàðàáàòûâàåòñÿ ïîñòåïåííî - õîòü âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì, õîòü ñëóõîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.01.2016 20:44 



>Äà, ìóçûêà äëÿ Òîì è Äæåððè - ñîâñåì äðóãîå äåëî ))))

)) Íå, åù¸ ÷òî-òî áûëî â ôèëüìå "Ëåãåíäà î ïèàíèñòå".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.01.2016 01:04 



>>Äà, ìóçûêà äëÿ Òîì è Äæåððè - ñîâñåì äðóãîå äåëî ))))
>)) Íå, åù¸ ÷òî-òî áûëî â ôèëüìå "Ëåãåíäà î ïèàíèñòå".-ãäå èãðàë òîò æå Äèê...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.01.2016 01:09 



>... ãäå èãðàë òîò æå Äèê...

Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ!
Äàæå ïåðåñìîòðåëà îòðûâîê ôèëüìà, ãäå áûëà äæàçîâàÿ äóýëü )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.01.2016 05:47 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>ãäå èãðàë òîò æå Äèê...

Îòêóäà èíôîðìàöèÿ?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.01.2016 13:48 



>>ãäå èãðàë òîò æå Äèê...
>Îòêóäà èíôîðìàöèÿ?
Íå èç è-íåòà; èç êàêîéòî àìåðèêàíñêîé òåëåïðîãðàììû. Õàéìàí áûë óïîìÿíóò êàê èãðàþùèé òîëüêî â ñöåíå äóýëè. Îôèöèàëüíî ñòîèò èìÿ Ãèëüäû Áóòòà, íî äëÿ ýòîé öåëè âçÿëè ñàìîãî ïðîôåññèîíàëüíîãî áåëîãî àìåðèêàíñêîãî ïèàíèñòà.Âîçìîæíî , îí ïðîñèë íå óïîìèíàòü åãî èìÿ- âïîëíå ëîãè÷íî..
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.01.2016 20:04 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

NbP , ïîíÿë, ñïàñèáî.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.01.2016 23:17 



Âêðàòöå, íà çàíÿòèè ïî ñîëüôåäæèî çàíèìàëèñü â ïðîøëûé ðàç â äî ìàæîðå, ïðåïîäàâàòåëü äàâàëà ðàçíûå çàäàíèÿ â íîðìàëüíîì òàêîì ñðàâíèòåëüíî òåìïå, ïåòü ñòóïåíè "íà çàêàç", îïðåäåëÿòü íà ñëóõ.
×òî ñòðàííî - â öåëîì ñåë â ëóæó î÷ ñèëüíî, ëÿ, ðå, ôà âîîáùå ïî íóëÿì ïî÷åìó-òî (â îòâåäåííîå âðåìÿ) íå ïðåäñòàâèòü è âñå òóò(((
Íå íàñòðîèëñÿ ìîæåò èëè óñòàë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.01.2016 00:10 



>Íå íàñòðîèëñÿ ìîæåò èëè óñòàë

Åñòü âîçìîæíîñòü ñðàçó ïîñëå çàíÿòèÿ ïðîäåëàòü òå æå ñàìûå çàäàíèÿ â áîëåå ìåäëåííîì òåìïå? Êàê âàðèàíò. Íåñâîåâðåìåííûé òåìï âûáèâàåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.01.2016 01:07 



Åñëè íå òðåíèðîâàëèñü íà ðàçíûõ òåìáðàõ, òî ýòî ñèëüíî âûáèâàåò. Íà óðîêå, íàâåðíîå, áûëî æèâîå ôîðòåïüÿíî?
Ìíå äîñòàòî÷íî çàïèñàòü óïðàæíåíèÿ íà äðóãîì ñèíòå (òîæå ôîðòåïüÿíî) è ó÷åíèêè íà÷èíàþò âîçìóùàòüñÿ ))
Ïîòîì ïðèâûêàþò è ñòàíîâèòñÿ âñå ðàâíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.01.2016 01:33 



>Åñëè íå òðåíèðîâàëèñü íà ðàçíûõ òåìáðàõ, òî ýòî ñèëüíî âûáèâàåò. Íà óðîêå, íàâåðíîå, áûëî æèâîå ôîðòåïüÿíî?

À âåäü âåðíî!
ß óæå è çàáûëà, êàê íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íàçàä âûáèâàëî ñëóõ, êîãäà ïîñëå óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî äåëàëà òåñòû íà ñàéòå.
À òåïåðü âñ¸ ðàâíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.01.2016 00:01 



Äà, æèâîå ôîðòåïèàíî, íó è õîð èç 10-12 ãîëîñîâ, îäíîâðåìåííî îçâó÷èâàþùèõ òðåáóåìóþ ñòóïåíü.
Êîãäà åõàë äîìîé â íàóøíèêàõ, â íèõ âñå ñíîâà áûëî îêåé))
È ïðè âñåì ïðè ýòîì íå ñ÷èòàþ ÷òî "íà ðåàëüíîé ìóçûêå è íåçíàêîìûõ òåìáðàõ íå ðàáîòàåò" - ðàáîòàåò - ìåëîäèè â ñëóøàåìîé ìóçûêå ñòàë çàïîìèíàòü è àíàëèçèðîâàòü â ðàçû áûñòðåå è ëó÷øå, ïðàâäà ðåäêî åå ñëóøàþ ïîñëåäíåå âðåìÿ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.01.2016 06:16 



>À ìíå ñòàëî èíòåðåñíî: ñêîëüêî æå ñóùåñòâóåò óíèêàëüíûõ êîíòåêñòîâ?
>2-êè (66 âàðèàíòîâ) - óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ äâóõ çâóêîâ: äîðåÜ, äîðå, äîìèÜ, äîìè...
>3-êè (220 âàðèàíòîâ): äîðåÜðå, äîðåÜìèÜ, äîðåÜìè...
...

Âûïîëíèëà âñå "òðîéêè".
Ïðîáëåìíûìè îêàçàëèñü 7 âàðèàíòîâ èç 220:
ñèäîðåÜ
ñèäîôà#
ñèäîëÿÜ
ñèäîñèÜ
ñèðåÜôà#
ñèðåÜëÿÜ
ñèðåÜñèÜ
Êàê òîëüêî ñïðàâèëàñü ñ ñèäîðåÜ, îñòàëüíûå âàðèàíòû ñòàëè ë¸ãêèìè.

Ïåðåõîæó ê "÷åòâ¸ðêàì".
Òåïåðü èñïîëüçóþ â òåñòàõ òîëüêî Andante - áîëåå ìåäëåííûå òåìïû íå àêòóàëüíû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.01.2016 14:41 



Âîò åù¸ èíôîðìàöèÿ äëÿ ëþáèòåëåé ñðàâíèâàòü ñåáÿ ñ äåòüìè :)

 Êàçàõñòàíå äåòåé ó÷àò ìîëíèåíîñíî ñ÷èòàòü â óìå, â òîì ÷èñëå äåëèòü è óìíîæàòü. Ñíà÷àëà îíè òðåíèðóþòñÿ íà ñ÷¸òàõ (àáàêóñ), ïîòîì ó÷àòñÿ ïðåäñòàâëÿòü ýòè ñ÷¸òû ìûñëåííî. Íàäî ïðîéòè 10 óðîâíåé. Ïðåïîäàâàòåëü ðàññêàçûâàåò, ÷òî íàó÷èòü ìîæíî ëþáîãî ðåá¸íêà âîçðàñòîì îò 4 äî 12 ëåò. Êîãäà æå ê íèì ïðèõîäÿò ïîäðîñòêè 14-16 ëåò, âñå ïðîöåññû ïðîèñõîäÿò ìåäëåííåå. Íå ãîâîðÿ óæå î âçðîñëûõ!


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 30.01.2016 18:17 



>Âûïîëíèëà âñå "òðîéêè".
>Ïðîáëåìíûìè îêàçàëèñü 7 âàðèàíòîâ èç 220:
>ñèäîðåÜ
>ñèäîôà#
>ñèäîëÿÜ
>ñèäîñèÜ
>ñèðåÜôà#
>ñèðåÜëÿÜ
>ñèðåÜñèÜ
>Êàê òîëüêî ñïðàâèëàñü ñ ñèäîðåÜ, îñòàëüíûå âàðèàíòû ñòàëè ë¸ãêèìè.

Èíòåðåñíî, ÷òî â "÷åòâ¸ðêàõ" ñòàëî ïðîÿâëÿòüñÿ òî æå ñàìîå. Òåïåðü ïðîáëåìíûå ñî÷åòàíèÿ ñè-äî-ðåÜ-ðå è ò. ä. ×óòü èçìåíèëñÿ êîíòåêñò - è ñíîâà ïðîòèâîáîðñòâî ÎÑ è êîíñòàíòíîãî ñëóõà: çâóê Äî ïåðèîäè÷åñêè "óïëûâàåò", òåðÿåòñÿ êàê òîíèêà. Ðàçíèöà ëèøü â òîì, ÷òî ïî ñðàâíåíèþ ñ "òðîéêàìè" òåïåðü ïîñòàâèòü Äî íà ìåñòî íàìíîãî ïðîùå.  îáùåì, íàäî ïðîïåâàòü âñå ñî÷åòàíèÿ çâóêîâ.

À òå âàðèàíòû, êîòîðûå â "òðîéêàõ" ïîëó÷àëèñü ñ ïåðâîãî ðàçà, è â "÷åòâ¸ðêàõ" ïîëó÷àþòñÿ òàê æå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.01.2016 08:40 



Íàòàëüÿ, ïî÷åìó áû Âàì íå äîáàâèòü çàíÿòèÿ òåì , ÷òî ðàçâèëî ó ìåíÿ ÀÑ â âîçðàñòå 35 ëåò - ïîñòîÿííûå òðàíñêðèïöèè ìóçûêè ñ çàïèñåé, âêëþ÷àÿ ìåëîäèþ, òî÷íûå àêêîðäû,ëèíèþ áàñà è îðêåñòðîâêó?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.01.2016 10:38 



>Íàòàëüÿ, ïî÷åìó áû Âàì íå äîáàâèòü çàíÿòèÿ òåì , ÷òî ðàçâèëî ó ìåíÿ ÀÑ â âîçðàñòå 35 ëåò - ïîñòîÿííûå òðàíñêðèïöèè ìóçûêè ñ çàïèñåé, âêëþ÷àÿ ìåëîäèþ, òî÷íûå àêêîðäû,ëèíèþ áàñà è îðêåñòðîâêó?

NbP, îãî, áóäó ñòðåìèòüñÿ ïðèäòè ê ýòîìó. À ó Âàñ áûëà â ýòîì êàêàÿ-òî ñèñòåìà - ñêàæåì, ïî ïîðÿäêó îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé èëè åù¸ êàê-òî?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.01.2016 12:18 



>. À ó Âàñ áûëà â ýòîì êàêàÿ-òî ñèñòåìà - ñêàæåì, ïî ïîðÿäêó îñâîåíèÿ òîíàëüíîñòåé èëè åù¸ êàê-òî?

-Îñîáåííî íå áûëî ; êàê áûëî çàïèñàíî òàê è ñíèìàë. Èíîãäà ïåðåâîäèë ìûñëåííî òîíàëüíîñòü â Ôà , íå ïîëüçóÿñü ô-íî :íî â êàêîé -òî ñòàäèè óøè ñòàëè ÷óâñòîâàòü ýòî ðàçäâîåíèå , è ýòîò ïîäõîä ñòàë ïîìåõîé. À âîò â äåòñòâå ïîñëå 5 ëåò èãðû íà ñêðèïêå ïåðåøåë íà àëüò ñ åãî àëüòîâûì êëþ÷îì, è íè÷åãî- óïðàâèëñÿ áûñòðî .Áûë òîëüêî äîâîëüíî ñèëüíûé ÎÑ, áåç íèêàêèõ ïðèçíàêîâ ÀÑ.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.01.2016 20:38 



>Íàòàëüÿ, ïî÷åìó áû Âàì íå äîáàâèòü çàíÿòèÿ òåì , ÷òî ðàçâèëî ó ìåíÿ ÀÑ â âîçðàñòå 35 ëåò - ïîñòîÿííûå òðàíñêðèïöèè ìóçûêè ñ çàïèñåé, âêëþ÷àÿ ìåëîäèþ, òî÷íûå àêêîðäû,ëèíèþ áàñà è îðêåñòðîâêó?

Ó ìåíÿ äàæå ìûñëåé íå áûëî íàñòîëüêî ïðûòêî ñòàâèòü ïåðåä ñîáîé íîâûå çàäà÷è. Õîòåëà èäòè ïîñòåïåííî: äîáàâëÿòü äèêòàíòû è ò ä. Ñåãîäíÿ öåëûé äåíü îá ýòîì äóìàëà (â ôîíîâîì ðåæèìå), è êîå-êàêèå ìûñëè ïîÿâèëèñü, êàê ïîäòÿíóòü ñåáÿ ê òàêîìó óðîâíþ.

1) Ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü íå èä¸ò ñðàçó î ðàçâèòèè ÀÑ-ãî ñëûøàíèÿ. Íàäî íàó÷èòüñÿ âñ¸ ýòî ðàçëè÷àòü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, çíàÿ òîíàëüíîñòü.

2) Ìåëîäèÿ. Ïðîãíîçèðóþ ñëîæíîñòè ñ ïàìÿòüþ è ðèòìîì - ïðîñòî íèêîãäà òàê íå òðåíèðîâàëàñü. Ïî êðàéíåé ìåðå, çäåñü âñ¸ ïîíÿòíî.

3) Áàñ. Íàâåðíîå, íàäî âçÿòü ñàìîó÷èòåëü äëÿ êîíòðàáàñà è ïðîïåòü åãî, ÷òîáû áàñîâûå õîäû áûëè çíàêîìû. À ïîòîì çàïèñàòü â àóäèî õîðîâîé ñáîðíèê, ñëóøàòü âñå ïàðòèè è ïåòü íîòàìè áàñîâóþ ))) Ïðèâåò, ìàëàÿ îêòàâà!

4) Àêêîðäû. Êàê ïîíèìàþ, íàäî çàïèñàòü áàñîâóþ ïàðòèþ è ïîäïèñàòü ôóíêöèè, íîòàìè. Òåîðåòè÷åñêè çäåñü íå íà ÷òî îïåðåòüñÿ: ãàðìîíèþ è ãîëîñîâåäåíèå íå çíàþ, òàê ÷òî ïîäñêàçîê íå áóäåò. Åäèíñòâåííîå, ìîãó ïðåäñòàâëÿòü ãèòàðó, è "ïàëüöû áóäóò ñëûøàòü" ñìåíó ãàðìîíèè, íî ýòî íå òî. Âèäèìî, çäåñü íóæåí ñèëüíî ðàçâèòûé ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà. Íàä ýòèì ðàáîòàþ.

5) Îðêåñòðîâêà. Ðàçíûå èíñòðóìåíòû, ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü êîëè÷åñòâî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.01.2016 20:43 



>5) Îðêåñòðîâêà. Ðàçíûå èíñòðóìåíòû, ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü êîëè÷åñòâî.

Äâîéêè, òðîéêè, ÷åòâ¸ðêè... :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 31.01.2016 22:14 



>3) Áàñ. Íàâåðíîå, íàäî âçÿòü ñàìîó÷èòåëü äëÿ êîíòðàáàñà è ïðîïåòü åãî, ÷òîáû áàñîâûå õîäû áûëè çíàêîìû. À ïîòîì çàïèñàòü â àóäèî õîðîâîé ñáîðíèê, ñëóøàòü âñå ïàðòèè è ïåòü íîòàìè áàñîâóþ ))) Ïðèâåò, ìàëàÿ îêòàâà!

- Áîëüøàÿ îêòàâà- áàñ òðàíñïîíèðóåò ïî çâó÷àíèþ ëåâóþ ðóêó ô-íî íà îêòàâó âíèç .
.
>4) Àêêîðäû. Êàê ïîíèìàþ, íàäî çàïèñàòü áàñîâóþ ïàðòèþ è ïîäïèñàòü ôóíêöèè, íîòàìè.
-Îïîçíàíèå ôóíêöèè ïîìîãàåò âûäåëèòü àðåàë ïîèñêîâ. Èãðàéòå áàñ íà ô-íî . è âûóæèâàéòå ïèíöåòîì çâóêè èç àêêîðäà. Íå áîéòåñü îøèáèòüñÿ ; äîëáèòå òîò æå àêêîðä âíîâü è âíîâü - ñåãîäíÿ, çàâòðà , ïîñëåçàâòðà; ïîòîì ïåðåðûâ - è ñíîâà. Íàâåðíî , òðåçâó÷èÿ âû óæå îïîçíàåòå, òàê ÷òî îñíîâà åñòü. Çàáóäüòå î ïðàâèëàõ ãîëîñîâåäåíèÿ ( êðîìå òåõ ñëó÷àåâ, êîãäà ãîëîñîâåäåíèå âûïÿ÷èâàåòñÿ ìåæäó àêêîðäàìè;ïûòàéòåñü âûòàùèòü òî , ÷òî âíóòðè. Åñëè áàñÄî , òî áîëüøå øàíñîâ ÷òî è âåñü àêêîðä Äî. Ìàæîð èëè ìèíîð? - âûäåëèòå òåðöèþ Âûòàùèëè òðåçâó÷èå- èùèòå ñåïòèìó , ò.ñ. Cherchez de Septim!
. Âèäèìî, çäåñü íóæåí ñèëüíî ðàçâèòûé ñåëåêòèâíûé êîìïîíåíò ñëóõà. Íàä ýòèì ðàáîòàþ.

Ñëóõ íàäî çàñòàâèòü ïîäíèìàòü çâóêîâûå ãèðè - îò ìëåíüêèõ , ïîñòåïåííî ïåðåõîäÿ ê áîëüøèì....
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 02:29 



>... âûóæèâàéòå ïèíöåòîì çâóêè èç àêêîðäà.

À, âîò ãëàâíûé ñåêðåò )

>Ñëóõ íàäî çàñòàâèòü ïîäíèìàòü çâóêîâûå ãèðè - îò ìàëåíüêèõ , ïîñòåïåííî ïåðåõîäÿ ê áîëüøèì....

Âîò íàñòîÿùàÿ ôèíàëüíàÿ ìûñëü :) Çàíàâåñ.
Ñïàñèáî çà ðàçáîð!  òå÷åíèå ãîäà áóäó ïåðèîäè÷åñêè ðàññêàçûâàòü, êàê ïðîäâèãàþñü â ýòèõ íàâûêàõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 02:44 



>> Ïðèâåò, ìàëàÿ îêòàâà!
>- Áîëüøàÿ îêòàâà- áàñ òðàíñïîíèðóåò ïî çâó÷àíèþ ëåâóþ ðóêó ô-íî íà îêòàâó âíèç .

Ïðî îêòàâû, ïîêà íå çàáûëà...
Íå òàê äàâíî - êîãäà äåëàëà íà ñàéòå òåñòû ñ "òðîéêàìè" - ÿ "æàëîâàëàñü", ÷òî ãîëîñîâûì ñâÿçêàì íåóäîáíî ïåòü Ñè â 1-é îêòàâå (âåðõíèé ðåãèñòð ìîåãî äèàïàçîíà), è èç-çà ýòîãî èäóò îøèáêè. À êîãäà ïîþ Ñè â ìàëîé îêòàâå, îøèáêè èñ÷åçàþò. Ñåðãåé åù¸ ãîâîðèë, ÷òî ñëóõó äëÿ ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ áåç ðàçíèöû, â êàêîé îêòàâå ïåòü.

Òàê âîò, óáåäèëàñü, ÷òî Ñåðãåé ïðàâ. Ñåé÷àñ, êîãäà äåëàþ íà ñàéòå òåñòû ñ "÷åòâ¸ðêàìè", ïîþ Ñè â 1-é îêòàâå è íå èñïûòûâàþ íèêàêèõ íåóäîáñòâ - äàæå óäèâèòåëüíî. Ìíå ëèøü êàçàëîñü, ÷òî ïðîáëåìà â ãîëîñîâûõ ñâÿçêàõ. Íà ñàìîì äåëå áûëî íåñîîòâåòñòâèå ìåæäó òåì, ÷òî ñëûøó, è ÷òî ïûòàþñü ïåòü - âîò è ïîÿâëÿëñÿ äèñáàëàíñ â âîñïðèÿòèè ñâîåãî ïåíèÿ.

Òàê ÷òî ïðîäîëæàþ ñïîêîéíî ïåòü òåñòû â 1-é îêòàâå. À ïðè îñâîåíèè áàñîâûõ ïàðòèé, êîíå÷íî, áóäó ïåòü â ìàëîé îêòàâå - â íèæíåì è ñðåäíåì ðåãèñòðå äèàïàçîíà. Íàïîþñü âî âñåõ âàðèàíòàõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 07:10 



> Âûòàùèëè òðåçâó÷èå- èùèòå ñåïòèìó , ò.ñ. Cherchez de Septim!

NbP, Âû ïðÿìî ôðàíöóçñêèé çíàåòå? ß Âàì ïðèïèñûâàëà 5 ÿçûêîâ - òîãäà 6-é )

×èòàþ ñîáðàíèå ñî÷èíåíèé Ïàóñòîâñêîãî. Ïèøåò, êàê ðàíüøå â ãèìíàçèÿõ èçó÷àëè èíîñòðàííûå ÿçûêè. Ïàóñòîâñêèé áûë ãèìíàçèñòîì â îäíè ãîäû ñ Ìèõàèëîì Áóëãàêîâûì, òîëüêî ó÷èëèñü â ðàçíûõ êëàññàõ. Òàê ÷òî Áóëãàêîâ çíàë íåñêîëüêî ÿçûêîâ. Àðêàäèé Ãàéäàð - òîæå. Îêàçûâàåòñÿ, ÿçûêè ó÷èëè ïëîõî, êàê è ñåé÷àñ, è ìåòîäû áûëè òå æå. Åäèíñòâåííîå - íåìåöêèé ïðåïîäàâàë íåìåö, ôðàíöóçñêèé - ôðàíöóç, òàê ÷òî íàðàáàòûâàëàñü ðàçãîâîðíàÿ ðå÷ü. Íî ãëàâíûé ñåêðåò â òîì, ÷òî ïðîäàâàëîñü ìíîãî òîíåíüêèõ äåø¸âûõ êíèã, è ìîæíî áûëî çà÷èòûâàòüñÿ ôðàíöóçñêèìè è íåìåöêèìè ïðîèçâåäåíèÿìè â îðèãèíàëå. Î÷åíü õîòåëîñü ÷èòàòü, ïîýòîìó ïîìèìî çàíÿòèé â ãèìíàçèè íàíèìàëè ðåïåòèòîðîâ äëÿ óãëóáëåííîãî èçó÷åíèÿ ÿçûêîâ. Âîò òàê, âñ¸ ÷åðåç áîëüøîé òðóä, ÷åðåç òûñÿ÷è ïðî÷èòàííûõ ñòðàíèö.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 09:24 



ß ïðàêòèêîâàë ñëåäóþùèå óïðàæíåíèÿ , íå âîøåäøåå â àêàäåìè÷åñêèå ó÷åáíèêè ïî ñîëüôåäæèî : íàõîäèë íà èíñòðóìåíòå ïèò÷è , êîòîðûìè ðàçãîâàðèâàë âñëóõ , à ïîòîì - âîñïðîèçâîäÿ çâóêè ìûñëåííîé ðå÷è . À âîîáùå -òî íà÷àë ñ ðå÷è äðóãèõ , ïî ïðèìåðó Ýðìåòî Ïàñêîàë :

https://www.youtube.com/watch?v=JVajWqWdEco
,
https://www.youtube.com/watch?v=1_AFJ7NPcEA

, à òàêæå îáðàìëÿÿ ëàé ñîáà÷êè: https://www.youtube.com/watch?v=2e6-deJGrWA
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 09:48 



>... íàõîäèë íà èíñòðóìåíòå ïèò÷è , êîòîðûìè ðàçãîâàðèâàë âñëóõ...

À, ýòî óæå â ñòîðîíó ñâîáîäíîé èìïðîâèçàöèè è ìûøëåíèÿ çâóêàìè. Îñîáåííî ëàé ñîáà÷êè )) Èíòåðåñíî - òàê æå ìîæíî îáðàìëÿòü ëþáûå çâóêè èç îêðóæàþùåãî ìèðà. Ñïàñèáî, ÷òî ïîäåëèëèñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 10:01 



>3) Áàñ. Íàâåðíîå, íàäî âçÿòü ñàìîó÷èòåëü äëÿ êîíòðàáàñà è ïðîïåòü åãî, ÷òîáû áàñîâûå õîäû áûëè çíàêîìû. À ïîòîì çàïèñàòü â àóäèî õîðîâîé ñáîðíèê, ñëóøàòü âñå ïàðòèè è ïåòü íîòàìè áàñîâóþ ))) Ïðèâåò, ìàëàÿ îêòàâà!

Èäåÿ ñ êîíòðàáàñîì îêàçàëàñü íåóäà÷íîé. Ïîñìîòðåëà ñàìîó÷èòåëè: ïîçèöèè, øòðèõè, ðèòìû, ãàììû, èíòåðâàëû, ýòþäû...  îáùåì, èíñòðóìåíò èçó÷àåòñÿ êàê ñîëüíûé, è äëÿ ìîèõ öåëåé ýòî íå ïîäõîäèò. Ñ òåì æå óñïåõîì ìîæíî âçÿòü ñàìîó÷èòåëü èãðû íà äîìðå - òî æå ñàìîå, òîëüêî â ñêðèïè÷íîì êëþ÷å.

Ïîýòîìó äëÿ èçó÷åíèÿ áàñîâûõ ïàðòèé áóäó èñïîëüçîâàòü õîðîâîé ñáîðíèê - ñàìîå ïðîñòîå - äóìàþ, áóäåò äîñòàòî÷íî. À åñëè óæ ðàññìàòðèâàòü êîíòðàáàñ, íàäî áðàòü íå ñàìîó÷èòåëè, à îðêåñòðîâûå ïàðòèòóðû...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 10:44 



>À âîîáùå -òî íà÷àë ñ ðå÷è äðóãèõ , ïî ïðèìåðó Ýðìåòî Ïàñêîàë :
>https://www.youtube.com/watch?v=JVajWqWdEco

Åñëè ýòî èìïðîâèçàöèÿ íà õîäó - ïðîñòî ôàíòàñòèêà.
È äàæå åñëè çàãîòîâêà...
Êàê ÿ ïîíÿëà, îäèí ðàç ïðîñëóøèâàåòñÿ ðå÷ü, à ñî 2-ãî ïðîñëóøèâàíèÿ ê ýòîé æå ðå÷è ïîäêëþ÷àåòñÿ "çâóêîðå÷ü".
Ýòî òî÷íî íàäî òðåíèðîâàòü!
 ýòîé òåìå èäåé íàêàïëèâàåòñÿ íà 10 ëåò âïåð¸ä :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 10:59 



>... à ïîòîì - âîñïðîèçâîäÿ çâóêè ìûñëåííîé ðå÷è.

Ïîíÿòíî.
"×åì áîëüøå ÿ ó÷óñü, òåì áîëüøå îñîçíàþ, ÷òî íè÷åãî íå çíàþ".
"Íàõîäÿñü â íà÷àëå äîðîãè, íå ñðàâíèâàéòå ñåáÿ ñ òåìè, êòî äîñòèã öåëè - ïóòü òóäà íåáëèçîê".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 01.02.2016 19:37 



>Íàòàëüÿ, à Âû ïîåòå êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã? )

Ñåðãåé , â êíèãå ×àê Øåð "Èìïðîâèçàöèÿ íà áàñ-ãèòàðå è êîíòðàáàñå" óâèäåëà, êàê ýòî îñâàèâàòü - îò çâóêîâ äî àêêîðäîâ... Âñ¸ ðàçæ¸âàíî, îáðàçåö åñòü )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.02.2016 05:53 



Ïîëèãëîò óòâåðæäàåò, ÷òî "ìîçã óñòà¸ò îò çâóêîâ ñîáñòâåííîãî ãîëîñà".


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.02.2016 07:20 



>>Íàòàëüÿ, ïî÷åìó áû Âàì íå äîáàâèòü çàíÿòèÿ òåì , ÷òî ðàçâèëî ó ìåíÿ ÀÑ â âîçðàñòå 35 ëåò - ïîñòîÿííûå òðàíñêðèïöèè ìóçûêè ñ çàïèñåé, âêëþ÷àÿ ìåëîäèþ, òî÷íûå àêêîðäû,ëèíèþ áàñà è îðêåñòðîâêó?

>1) Ïîíèìàþ, ÷òî ðå÷ü íå èä¸ò ñðàçó î ðàçâèòèè ÀÑ-ãî ñëûøàíèÿ. Íàäî íàó÷èòüñÿ âñ¸ ýòî ðàçëè÷àòü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, çíàÿ òîíàëüíîñòü.

Ïîõîæå, ÿ îøèáëàñü: ìîæíî ñðàçó òðåíèðîâàòü êîíñòàíòíûé ñëóõ. ß âçÿëà ïðîñòîå õîðîâîå ïðîèçâåäåíèå, 4õ-ãîëîñèå, â C-dur. È çàïèñàëà âñå ñî÷åòàíèÿ ãîëîñîâ â îòäåëüíûå ôàéëû:

à) îäí¸ðêè 4 øò.: ñîïðàíî, àëüò, òåíîð, áàñ;
á) äâîéêè 6 øò.: ñîïðàíî-àëüò, ñîïðàíî-òåíîð è ò. ä.;
â) òðîéêè 4 øò.: ñîïðàíî-àëüò-òåíîð...
ã) ÷åòâ¸ðêè 1 øò.: âñå ãîëîñà.

ß äóìàëà, ÷òî îäí¸ðêè ïðîïîþ ñðàçó, ïîòîìó ÷òî ýòî ïîõîæå íà 20-å óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî è íà òåñòû, êîòîðûå äåëàþ íà ñàéòå. Íî îêàçàëîñü, åñòü íþàíñ.

Êîãäà â òåñòàõ íà ñàéòå ïîÿâëÿþòñÿ çâóêè èç ðàçíûõ îêòàâ, ÿ îêòàâû íå âîñïðèíèìàþ è ïîþ âñ¸ â îäíîé îêòàâå. Ò. å. ïðîñòî îïðåäåëÿþ êîíñòàíòíûì ñëóõîì íàçâàíèÿ çâóêîâ. À ñ õîðîâûìè ïàðòèÿìè òàê íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî åñòü ìåëîäèÿ. È ìíå íàäî îïðåäåëèòü çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì è ñðàçó ó÷åñòü îêòàâû îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, ÷òîáû ïåòü ìåëîäèþ.

 ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå àëüòîâóþ è áàñîâóþ ïàðòèè ÿ ðàñïîçíàëà ñðàçó. Ñîïðàíî ðàñïîçíàëà ëèøü ÷àñòè÷íî, ïîòîìó ÷òî êàê ðàç áûëè ïðûæêè â äâóõ îêòàâàõ, è ÿ íà÷àëà òåðÿòüñÿ, íå óñïåâàëà îñìûñëèâàòü ìåëîäèþ.  áàñîâîé ïàðòèè òîæå ïðûæêè, íî òàì îäíîòèïíåå è ïðîùå.  îáùåì, ýòî íîâàÿ çàäà÷à: ñèíõðîíèçèðîâàòü ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ ñ îïðåäåëåíèåì îêòàâ. Ìîæåò áûòü, â óïðàæíåíèÿõ Áåðåæàíñêîãî ýòî ïðîðàáàòûâàåòñÿ, ãäå èäóò ìåëîäèè. Íî ÿ àóäèî-êóðñ ïîêà îñâîèëà íå áîëåå ÷åì íà 40% - òàì ó ìåíÿ ñëîæíîñòè ñ òåìïàìè, òàê ÷òî ýòî íå ïðîðàáîòàíî.

À ñëîæíåå âñåãî îêàçàëîñü ñ òåíîðîâîé ïàðòèåé: êîíñòàíòíûé ñëóõ ïî÷åìó-òî âîîáùå íå âêëþ÷èëñÿ. Íî âñ¸ ýòî ïåðâûå âïå÷àòëåíèÿ ïîñëå îäíîé ïîïûòêè.  öåëîì æå, ïðîèçîøëî ïîãðóæåíèå â ñîâåðøåííî äðóãóþ ñðåäó. Ïîñêîëüêó ðàçáèðàþ ñëóõîì õîðîâûå ïàðòèè, áîëüøå ýìîöèé, è ýòî î÷åíü èíòåðåñíî. NbP , ñïàñèáî, ÷òî íàâåëè íà òàêóþ çàäà÷ó, ÿ áû íà äàííîì ýòàïå íå îòâàæèëàñü çà ýòî âçÿòüñÿ.

Ñ äâîéêàìè òîæå âñ¸ ïîíÿòíî - ýòî ïðîñòî èíòåðâàëû. À ÿ ñåé÷àñ îòäåëüíî ïðîðàáàòûâàþ èíòåðâàëû îò êàæäîãî çâóêà - âñåãî 144 øò. È óæå âèæó, ÷òî íàó÷èòüñÿ îïðåäåëÿòü èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì - çàäà÷à ðåøàåìàÿ, õîòÿ è íå áûñòðàÿ. Òàê ÷òî ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ñìîãó ïðîðàáàòûâàòü äâîéêè è èç õîðîâûõ ïàðòèé. Íàâåðíîå, ïðîâîæóñü ñ îäíèì õîðîâûì ïðîèçâåäåíèåì öåëûé ãîä, ïîòîìó ÷òî ìíîãî çàäà÷, íî ýòî óæàñíî èíòåðåñíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 04:00 



>ß âçÿëà ïðîñòîå õîðîâîå ïðîèçâåäåíèå, 4õ-ãîëîñèå, â C-dur. È çàïèñàëà âñå ñî÷åòàíèÿ ãîëîñîâ â îòäåëüíûå ôàéëû:
>à) îäí¸ðêè 4 øò.: ñîïðàíî, àëüò, òåíîð, áàñ;

È åù¸ èíòåðåñíåå: çàïèñàëà èõ äðóã çà äðóãîì â îäèí ôàéë. Ïîëó÷èëîñü äëèííîå óïðàæíåíèå äëÿ äèêòàíòîâ è ïåíèÿ. Îñîáåííî åñëè ñäåëàòü íåïðåðûâíîå âîñïðîèçâåäåíèå ïî êðóãó - â îäíîì óïðàæíåíèè âñå îêòàâû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 04:02 



> çàïèñàëà èõ äðóã çà äðóãîì â îäèí ôàéë.
Ìîæåòå ýòîò ôàéë âûëîæèòü, à òî íå ñîâñåì ïîíÿòíî, î ÷åì ðå÷ü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 04:28 



>Ìîæåòå ýòîò ôàéë âûëîæèòü, à òî íå ñîâñåì ïîíÿòíî, î ÷åì ðå÷ü?

Ïîëó÷èëàñü îäíîãîëîñíàÿ ìåëîäèÿ: ïàðòèÿ ñîïðàíî + ïàðòèÿ àëüòà + ïàðòèÿ òåíîðà + ïàðòèÿ áàñà: http://rghost.ru/8T7rzvFc4
È íàäåëàëà òàêèõ ôàéëîâ â ðàçíûõ òåìïàõ.
Çäåñü òî æå ñàìîå, òîëüêî 4õ-ãîëîñèå: http://rghost.ru/84YL52sYq

À íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ, êîãäà îñâîþ èíòåðâàëû, äóìàþ òàê æå äåëàòü ñ "äâîéêàìè" è ò. ä.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 04:34 



ß â áûñòðîì òåìïå âûëîæèëà, ÷òîáû Âàì áûñòðåå ñëóøàòü )
Èñïîëíÿåòñÿ ìåäëåííåå, êîíå÷íî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 05:27 



È â êîíöå ïîäðàçóìåâàåòñÿ ôåðìàòà.
Ìàëåíüêèå íåñîâåðøåíñòâà... íî ìåíÿ ñåé÷àñ èíòåðåñóþò ÷èñòî íîòû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 12:00 



>Êîãäà â òåñòàõ íà ñàéòå ïîÿâëÿþòñÿ çâóêè èç ðàçíûõ îêòàâ, ÿ îêòàâû íå âîñïðèíèìàþ è ïîþ âñ¸ â îäíîé îêòàâå. Ò. å. ïðîñòî îïðåäåëÿþ êîíñòàíòíûì ñëóõîì íàçâàíèÿ çâóêîâ. À ñ õîðîâûìè ïàðòèÿìè òàê íåëüçÿ, ïîòîìó ÷òî åñòü ìåëîäèÿ. È ìíå íàäî îïðåäåëèòü çâóêè êîíñòàíòíûì ñëóõîì è ñðàçó ó÷åñòü îêòàâû îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, ÷òîáû ïåòü ìåëîäèþ.

Ïåðåîñìûñëèëà 17-å óïðàæíåíèå Áåðåæàíñêîãî.
 õîðîâûõ ïàðòèÿõ âñòðå÷àþòñÿ îòäåëüíûå ýëåìåíòû: ñêà÷îê + 4 ïîñòóïåííûõ çâóêà, ñêà÷îê + 3 ïîñòóïåííûõ çâóêà, ñêà÷îê + 2 ïîñòóïåííûõ çâóêà. Ýòî óïðîù¸ííî, íî âñ¸ ñêëàäûâàåòñÿ èç òàêèõ ýëåìåíòîâ. ß íå ïðîðàáîòàëà óïðàæíåíèå 17.3 (ñêîðîñòü ïîêà íå ìîÿ), è òåïåðü ñïîòûêàþñü. Çàòî íà õîðîâûõ ïàðòèÿõ âñ¸ äîðàáîòàþ â êîìôîðòíîì òåìïå :)  îáùåì, 17-å óïðàæíåíèå - êëþ÷ êî ìíîãîìó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 12:23 



>Ïîëó÷èëàñü îäíîãîëîñíàÿ ìåëîäèÿ: ïàðòèÿ ñîïðàíî + ïàðòèÿ àëüòà + ïàðòèÿ òåíîðà + ïàðòèÿ áàñà.

Ñëóøàþ ïî î÷åðåäè 2 ôàéëà: âîò ýòîò îäíîãîëîñíûé ñî âñåìè ïàðòèÿìè è 4õ-ãîëîñíûé. Ñîâåðøåííî íîâûå îùóùåíèÿ: ñëóøàþ îäíîãîëîñíûé ôàéë, à â ãîëîâå áóäòî äîáàâëÿþòñÿ îñòàëüíûå ïàðòèè. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî ìîùíî íà÷èíàåò ðàçâèâàòü ÎÑ. ß ãîòîâà âåñü äåíü òàê ñëóøàòü )) - áåç ïîäêëþ÷åíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà, ïðîñòî ñëóøàþ ìóçûêó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 18:25 



>>Íàòàëüÿ, à Âû ïîåòå êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã? )

Ñåðãåé, à ïåòü èíòåðâàëû èëè ñòóïåíè? Ñòóïåíè æå? Èëè íàäî òðåíèðîâàòüñÿ è òàê, è òàê?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 18:40 



À åñëè ÿ ïîþ ñòóïåíè, èíòåðâàëû âñ¸ ðàâíî ïðîñëóøèâàòü? Óòî÷íÿþ, ÷òîáû íå ôîêóñèðîâàòüñÿ íà íåíóæíîì â äàííîì ñëó÷àå.
Ïûòàþñü îñìûñëèòü, ÷òî ÿ ñëûøó. Ïîõîæå, îò èíòåðâàëîâ ìîãó âîîáùå îòêëþ÷àòüñÿ, êàê â òåñòàõ íà ñàéòå. À ìîæåò, íàîáîðîò, íàäî óñèëèâàòü ÎÑ-íîå ñëûøàíèå?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 19:44 



> Ïîëó÷èëàñü îäíîãîëîñíàÿ ìåëîäèÿ: ïàðòèÿ ñîïðàíî + ïàðòèÿ àëüòà + ïàðòèÿ òåíîðà + ïàðòèÿ áàñà: http://rghost.ru/8T7rzvFc4
Íàòàëüÿ, ñêà÷àë, ñïàñèáî. Ïîêà ðóêè íå äîøëè ïîñëóøàòü.

> Ñåðãåé, à ïåòü èíòåðâàëû èëè ñòóïåíè? Ñòóïåíè æå? Èëè íàäî òðåíèðîâàòüñÿ è òàê, è òàê?
 ïðèíöèïå ñòóïåíè. Íî èíòåðâàëû â äàííîì ñëó÷àå ïîìîãàþò ïåòü êðóã, ïîýòîìó ïîëó÷àåòñÿ îäíîâðåìåííî è òî è äðóãîå. Ê òîìó æå òàì âñå ñòóïåíè ïðèîáðåòàþò è òîíè÷åñêîå çíà÷åíèå. Âû áóäåòå ñëûøàòü ïîòåìíåíèå íà áåìîëÿõ è ïðîñâåòëåíèå íà áåëûõ.
 èòîãå òàì íåïîíÿòíî - ñòóïåíè ýòî èëè àáñîëþòíûå çâóêè.

Ìîæíî ïîïåòü îòäåëüíî áåëóþ ÷àñòü êðóãà - |[: Ñèìèëÿðåñîäîôà :]|

> Ïîõîæå, îò èíòåðâàëîâ ìîãó âîîáùå îòêëþ÷àòüñÿ, êàê â òåñòàõ íà ñàéòå. À ìîæåò, íàîáîðîò, íàäî óñèëèâàòü ÎÑ-íîå ñëûøàíèå?
Íåò, ñêîðåå íàäî çàäåéñòâîâàòü "ÀÑ-íîå" ñëûøàíèå.

Ïåòü ìîæíî êàê óãîäíî (òî÷íåå ÿ íå çàìîðà÷èâàëñÿ íàä ýòèìè òîíêîñòÿìè) - ãëàâíîå ïåòü íîòàìè, êàê ìåëîäèþ è çàïîìíèòü êðóã íà àáñîëþòíîé âûñîòå. Òî åñòü íà÷èíàòü îò ëþáîé íîòû, êîòîðóþ âû ìîæåòå âñïîìíèòü ïî àáñîëþòó (ÿ íà÷èíàë îò Ñè è ïåë âñå ìàëîé îêòàâå (êàê áû â ïåðâîé)).
Ìîæíî îñòàíàâëèâàòüñÿ íà ëþáîé íîòå è ïåòü îò íåå òðåçâó÷èÿ, îêàçûâàÿñü â êàêîé-òî òîíàëüíîñòè, ïåòü â íåé ãàììó îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, ïîòîì ïðîäîëæàòü... Òàêàÿ ÀÑ-èãðóøêà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.02.2016 23:47 



>> Ñåðãåé, à ïåòü èíòåðâàëû èëè ñòóïåíè? Ñòóïåíè æå? Èëè íàäî òðåíèðîâàòüñÿ è òàê, è òàê?
> ïðèíöèïå ñòóïåíè. Íî èíòåðâàëû â äàííîì ñëó÷àå ïîìîãàþò ïåòü êðóã, ïîýòîìó ïîëó÷àåòñÿ îäíîâðåìåííî è òî è äðóãîå.

À, âñå ïîíÿòíî, ÿ ýòó îäíîâðåìåííîñòü è èìåëà â âèäó, îùóòèâ ðàçäâîåííîñòü.

>Ìîæíî îñòàíàâëèâàòüñÿ íà ëþáîé íîòå è ïåòü îò íåå òðåçâó÷èÿ, îêàçûâàÿñü â êàêîé-òî òîíàëüíîñòè, ïåòü â íåé ãàììó îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, ïîòîì ïðîäîëæàòü... Òàêàÿ ÀÑ-èãðóøêà.

Äà, â êíèãå, î êîòîðîé ÿ âûøå ãîâîðèëà, 14 óïðàæíåíèé íà îñíîâå ýòîãî êðóãà. Êàê ðàç îò ïåíèÿ çâóêîâ äî ãàìì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 05:18 



Èíòåðåñíî ñ ãàðìîíè÷åñêèìè èíòåðâàëàìè - åñòü ñðàçó 3 îêðàñêè:
à) îñíîâàíèå èíòåðâàëà â Äî ìàæîðå;
á) âåðøèíà èíòåðâàëà â Äî ìàæîðå;
â) îêðàñêà ñàìîãî èíòåðâàëà (ðàññòîÿíèå).

Ïðè÷¸ì ýòî âíå òîíàëüíîñòè, êîãäà èíòåðâàëû ïîÿâëÿþòñÿ â õàîòè÷íîì ïîðÿäêå (Äî ìàæîð íå â ñ÷¸ò, ïîòîìó ÷òî ýòî áàçîâàÿ òîíàëüíîñòü êîíñòàíòíîãî ñëóõà). À â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè äîáàâèòñÿ åù¸ 4-ÿ îêðàñêà:
ã) ðàçðåøåíèå èíòåðâàëà.

Èç ýòèõ 4-õ îêðàñîê ïåðâûå äâå íàäî ñëûøàòü áûñòðåå, ÷òîáû ðàñïîçíàòü çâóêè. Íî ÿ ïîêà ó÷óñü ðàñïîçíàâàòü ïåðâûå äâå îêðàñêè èç 3-õ, ò. å. âíå òîíàëüíîñòè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 05:22 



>>Ìîæíî îñòàíàâëèâàòüñÿ íà ëþáîé íîòå è ïåòü îò íåå òðåçâó÷èÿ, îêàçûâàÿñü â êàêîé-òî òîíàëüíîñòè, ïåòü â íåé ãàììó îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì, ïîòîì ïðîäîëæàòü... Òàêàÿ ÀÑ-èãðóøêà.
>Äà, â êíèãå, î êîòîðîé ÿ âûøå ãîâîðèëà, 14 óïðàæíåíèé íà îñíîâå ýòîãî êðóãà. Êàê ðàç îò ïåíèÿ çâóêîâ äî ãàìì.

Òîëüêî ñåé÷àñ ñîîáðàçèëà, ÷òî Âû ãîâîðèòå î åù¸ áîëåå ñëîæíîì âàðèàíòå óïðàæíåíèé :) Ýòî ïåðåêëþ÷åíèå â êîíêðåòíóþ òîíàëüíîñòü, à ïîòîì âîçâðàùåíèå â êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã, è äàëüøå - êàê çäîðîâî!
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 05:31 



> Ýòî ïåðåêëþ÷åíèå â êîíêðåòíóþ òîíàëüíîñòü, à ïîòîì âîçâðàùåíèå â êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã, è äàëüøå - êàê çäîðîâî!

Ýòî æå êàðóñåëü.
Ïðè÷¸ì â òîíàëüíîñòè ìîæíî îñòàâàòüñÿ, ñêîëüêî óãîäíî, è ïåòü, ïîêà ýòà òîíàëüíîñòü íå íàäîåñò.
Âîò òåïåðü âñ¸ â ãîëîâå óâÿçàëîñü â ñèñòåìó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 05:53 



Îêàçûâàåòñÿ, ÿ â òåîðèè âîîáùå íè÷åãî íå ïîíèìàþ.
ß äîëãèé òîðìîç, íî êîãäà äî ìåíÿ äîõîäèò - ýòî îñíîâàòåëüíî )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 11:27 



ß ïðîàíàëèçèðîâàë îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè êêê. Âñå-òàêè èíòåðâàëû æåëàòåëüíî èçáåãàòü, à áîëüøå îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 11:41 



>ß ïðîàíàëèçèðîâàë îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè êêê. Âñå-òàêè èíòåðâàëû æåëàòåëüíî èçáåãàòü, à áîëüøå îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.

Âû æå ñåé÷àñ ãîâîðèòå î ïåíèè ñàìîãî êâàðòî-êâèíòîâîãî êðóãà? Òîãäà ýòî ñòóïåíè â C-dur - ò. å. êàê ðàç çàäåéñòâîâàí êîíñòàíòíûé ñëóõ. Çäåñü ÿ ñëûøó ðàçíèöó â îïðåäåëåíèè ñëåäóþùåãî çâóêà ÷åðåç èíòåðâàë èëè ÷åðåç êîíñòàíòíûé ñëóõ. Ìîãó ñïåòü çâóê è äîïîëíèòåëüíî "çàìåòèòü" èíòåðâàë, à ìîãó "îòêëþ÷èòü" èíòåðâàëû, êàê áû èõ è íå ñëûøàòü.

 îáùåì, ÿ ïîíÿëà: â äàííîì ñëó÷àå èíòåðâàëû èçáåãàòü, íå òà çàäà÷à ðåøàåòñÿ...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 12:10 



>>Íàòàëüÿ, à Âû ïîåòå êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã? )

Ñåðãåé, óäèâèòåëüíàÿ èäåÿ, êàê Âû å¸ ðàñêîïàëè...
ß-òî ñðàçó íå îöåíèëà ìîùü ýòîãî íàâûêà. Äëÿ ìåíÿ êêê áûë èíñòðóìåíòîì äëÿ îïðåäåëåíèÿ êëþ÷åâûõ çíàêîâ, è âñ¸ )
À ôàêòè÷åñêè, èíòåðèîðèçîâàòü êêê íàäî â ïåðâóþ î÷åðåäü, è ñåé÷àñ ýòî âàæíåå, ÷åì óçíàâàíèå èíòåðâàëîâ-àêêîðäîâ (ðàáîòó íàä íèìè òîæå íå îñòàâëþ).
Âåäü íàõîäÿñü â ëþáîé òîíàëüíîñòè, ìîæíî îùóùàòü ñåáÿ êàê â "êîìíàòå" ìíîãîêâàðòèðíîãî äîìà, è ïðè æåëàíèè ëåãêî ïåðåõîäèòü èç îäíîé êîìíàòû â äðóãóþ. Ó ìåíÿ ìûøëåíèå íà÷àëî ïî-äðóãîìó ðàáîòàòü, õîòÿ âñ¸ ýòî åù¸ íàäî îñâîèòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 14:57 



>Èíòåðåñíî ñ ãàðìîíè÷åñêèìè èíòåðâàëàìè - åñòü ñðàçó 3 îêðàñêè:
>à) îñíîâàíèå èíòåðâàëà â Äî ìàæîðå;
>á) âåðøèíà èíòåðâàëà â Äî ìàæîðå;
>â) îêðàñêà ñàìîãî èíòåðâàëà (ðàññòîÿíèå).
>Ïðè÷¸ì ýòî âíå òîíàëüíîñòè, êîãäà èíòåðâàëû ïîÿâëÿþòñÿ â õàîòè÷íîì ïîðÿäêå (Äî ìàæîð íå â ñ÷¸ò, ïîòîìó ÷òî ýòî áàçîâàÿ òîíàëüíîñòü êîíñòàíòíîãî ñëóõà). À â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè äîáàâèòñÿ åù¸ 4-ÿ îêðàñêà:
>ã) ðàçðåøåíèå èíòåðâàëà.
>Èç ýòèõ 4-õ îêðàñîê ïåðâûå äâå íàäî ñëûøàòü áûñòðåå, ÷òîáû ðàñïîçíàòü çâóêè. Íî ÿ ïîêà ó÷óñü ðàñïîçíàâàòü ïåðâûå äâå îêðàñêè èç 3-õ, ò. å. âíå òîíàëüíîñòè.

Ñåé÷àñ ñëóøàëà èíòåðâàëû è ïîíÿëà, ÷òî áóäåò íà ñëåäóþùåì ýòàïå èíòåðèîðèçàöèè.
Ïîñêîëüêó âñå 144 èíòåðâàëà óíèêàëüíû, êàê è 12 çâóêîâ, ñëóõ áóäåò íàïðÿìóþ óçíàâàòü èíòåðâàë - áåç ðàñïîçíàâàíèÿ ïî îòäåëüíîñòè îñíîâàíèÿ è âåðøèíû, êàê ÿ äåëàþ ñåé÷àñ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 06.02.2016 15:30 



>... ñëóõ áóäåò íàïðÿìóþ óçíàâàòü èíòåðâàë - áåç ðàñïîçíàâàíèÿ ïî îòäåëüíîñòè îñíîâàíèÿ è âåðøèíû, êàê ÿ äåëàþ ñåé÷àñ.

Íî ÷òîáû ýòî ïðîèçîøëî, êàæäûé èç 144 èíòåðâàëîâ íàäî ïðîñëóøàòü, íàâåðíîå, ñîòíè ðàç - êàê è ñ óïðàæíåíèÿìè Áåðåæàíñêîãî. Âñ¸ ëèøü âîïðîñ âðåìåíè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 04:56 



>>ß ïðîàíàëèçèðîâàë îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè êêê. Âñå-òàêè èíòåðâàëû æåëàòåëüíî èçáåãàòü, à áîëüøå îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.
>Âû æå ñåé÷àñ ãîâîðèòå î ïåíèè ñàìîãî êâàðòî-êâèíòîâîãî êðóãà?

Êàæåòñÿ, ÿ ïîíÿëà, â ÷¸ì ó ìåíÿ ñ Âàìè ðàñõîæäåíèå.
Âû ìîæåòå ñïåòü î÷åðåäíîé çâóê êâàðòî-êâèíòîâîãî êðóãà 3-ìÿ ñïîñîáàìè:
à) ÷åðåç èíòåðâàë;
á) êàê ñòóïåíü ãàììû;
â) êîíñòàíòíûì ñëóõîì.

À ÿ ìîãó ñïåòü òîëüêî 2-ìÿ ñïîñîáàìè: ÷åðåç èíòåðâàë è êîíñòàíòíûì ñëóõîì. Äëÿ ìåíÿ "ñïåòü ñòóïåíü" = "ñïåòü çâóê êîíñòàíòíûì ñëóõîì", ò. å. ñòóïåíü âñåãäà ïîäðàçóìåâàþ â Äî ìàæîðå.

>... îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.

Ïîýòîìó ýòó ôðàçó ñðàçó íå ïîíÿëà, äëÿ ìåíÿ ýòî îäíî è òî æå.
ß çíàþ, ìíå íàäî íà êóðñ ñîëüôåäæèî :) òîëüêî ÷óòü ïîçæå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 06:48 



Î÷åðåäíîå ÿðêîå ïðîòèâîñòîÿíèå ÎÑ è êîíñòàíòíîãî ñëóõà â ìîèõ òåñòàõ íà ñàéòå.
Çâóêè: äî-ìèÜ-ìè-ëÿÜ.
ß âîñïðèíèìàþ çâóêè â Äî ìàæîðå, ñîîòâåòñòâåííî, â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ Ìè íå ìîæåò èìåòü ìèíîðíóþ îêðàñêó.
Çäåñü æå íà÷èíàåòñÿ áîðüáà ìåæäó Äî è ËÿÜ çà ïðàâî âîñïðèíèìàòüñÿ òîíèêîé, è ïåðèîäè÷åñêè âñ¸ ìåíÿåòñÿ ìåñòàìè. ׸òêî ñëûøó ÌèÜ êàê ìàæîðíûé çâóê, à Ìè êàê ìèíîðíûé, è ýòî ñáèâàåò.
Ïîñêîëüêó íàáèðàþ 92%, âñ¸ íå áåçíàä¸æíî, íî ïîêà ñëóõ ïîëíîñòüþ íå ïðåîäîëååò ÎÑ-ûå òÿãîòåíèÿ, 95% íå ñäåëàòü.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 07:08 



Äëÿ ñðàâíåíèÿ: äî-ìèÜ-ìè-ñèÜ.
100% - íèêàêîãî ìåøàþùåãî ÎÑ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 11:12 



> À ÿ ìîãó ñïåòü òîëüêî 2-ìÿ ñïîñîáàìè: ÷åðåç èíòåðâàë è êîíñòàíòíûì ñëóõîì. Äëÿ ìåíÿ "ñïåòü ñòóïåíü" = "ñïåòü çâóê êîíñòàíòíûì ñëóõîì", ò. å. ñòóïåíü âñåãäà ïîäðàçóìåâàþ â Äî ìàæîðå.
Òóò ó Âàñ êàêîå-òî íåïîíèìàíèå. "Ñïåòü ñòóïåíü â Äî ìàæîðå" - ýòî åùå íå êîíñòàíòíûé ñëóõ. Ïîðàçìûøëÿéòå. Ñåé÷àñ ó ìåíÿ íåò âðåìåíèå ïèñàòü, óáåãàþ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 12:32 



>Òóò ó Âàñ êàêîå-òî íåïîíèìàíèå. "Ñïåòü ñòóïåíü â Äî ìàæîðå" - ýòî åùå íå êîíñòàíòíûé ñëóõ. Ïîðàçìûøëÿéòå.

×òîáû ñïåòü ñòóïåíü, íàäî çàäåéñòâîâàòü ëàäîâûé ñëóõ, ò. å. ÷óâñòâîâàòü ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ.
Íàïðèìåð, ÷òîáû ñïåòü II è IY ñòóïåíè, ìîæíî ïðåäñòàâèòü îïåâàíèå óñòîé÷èâîé III ñòóïåíè.

Êîíñòàíòíûé æå ñëóõ íå ïðèâÿçàí íè ê ÷åìó.
×òîáû ñïåòü òå æå II è IY ñòóïåíè, íàäî ïðîñòî ñïåòü ñîîòâåòñòâóþùèå çâóêè, àáñòðàãèðóÿñü îò ëàäîâûõ òÿãîòåíèé.
Çäåñü íå âàæíî, êàêóþ ôóíêöèþ âûïîëíÿþò ýòè çâóêè-ñòóïåíè â êîíêðåòíîé òîíàëüíîñòè, è â êàêîé òîíàëüíîñòè âîîáùå ìû íàõîäèìñÿ.

Êàê æå ïîþòñÿ èëè óçíàþòñÿ çâóêè?
Ïðè èñïîëüçîâàíèè êîíñòàíòíîãî ñëóõà íà íà÷àëüíîì óðîâíå èíòåðèîðèçàöèè ïðèõîäèòñÿ ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿòü ïîïåâêó ê çâóêó Äî. Ïðè ýòîì Äî îùóùàåòñÿ òîíèêîé, íåçàâèñèìî îò òåêóùåé òîíàëüíîñòè ("íàñòîÿùàÿ" òîíèêà è "íàñòîÿùèå" ëàäîâûå òÿãîòåíèÿ â òåêóùåé òîíàëüíîñòè òàêæå îùóùàþòñÿ, íî îíè ñåé÷àñ íå íóæíû, à ïîíà÷àëó äàæå ñáèâàþò).

À íà áîëåå ïðîäâèíóòîì óðîâíå èíòåðèîðèçàöèè êîíñòàíòíûé ñëóõ íå ïðèâÿçàí äàæå ê Äî ìàæîðó: ïîïåâêè ñâîðà÷èâàþòñÿ, óõîäÿò âíóòðü è íå îñîçíàþòñÿ. Îñòàþòñÿ èíäèâèäóàëüíûå çâóêîâûå ïîðòðåòû-îêðàñêè êàæäîãî çâóêà, íå ïðèâÿçàííûå íè ê êàêîé òîíàëüíîñòè.

ß ýòî ñåé÷àñ èñïûòûâàþ, âûïîëíÿÿ òåñòû íà ñàéòå - íèêàêèõ ìûñëåííûõ ïîïåâîê, íî çâóêè óçíàþòñÿ.
Õîòÿ êàæäûé ðàç ïðè îòêðûòèè ñàéòà ñ òåñòàìè ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñåé÷àñ íè÷åãî íå áóäó óçíàâàòü. Íî ïî÷åìó-òî óçíàþ ) ß ïðîñòî åù¸ íå ïðèâûêëà ê òîìó, ÷òî ïðîèñõîäèò.
À â íîâûõ óïðàæíåíèÿõ ñ èíòåðâàëàìè ìîé êîíñòàíòíûé ñëóõ åù¸ íå äîñòèã òàêîãî óðîâíÿ èíòåðèîðèçàöèè, è ÿ ìûñëåííî èñïîëüçóþ ïîïåâêè ê Äî.

Ò. å. êîíñòàíòíûé ñëóõ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî ÷óâñòâà (ïî¸ì/ïðåäñòàâëÿåì ïîïåâêè), íî òîëüêî îòíîñèòåëüíî áàçîâîé òîíàëüíîñòè Äî ìàæîð. Çàòåì æå êîíñòàíòíûé ñëóõ ñòàíîâèòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíûì, ïîòîìó ÷òî áàçîâàÿ òîíàëüíîñòü èñ÷åçàåò èç ñîçíàíèÿ.
Òàê ÷òî âûøå ïðî "ñïåòü ñòóïåíü" ÿ íåïðàâèëüíî âûðàçèëàñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 13:02 



>>ß ïðîàíàëèçèðîâàë îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè êêê. Âñå-òàêè èíòåðâàëû æåëàòåëüíî èçáåãàòü, à áîëüøå îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.

ß íå ìîãó ïîíÿòü, êàê Âû ïî¸òå çâóêè êâàðòî-êâèíòîâîãî êðóãà. ß èõ ïîþ (ó÷óñü ïåòü) ñðàçó êîíñòàíòíûì ñëóõîì. ß ïîêà ãîâîðþ î ñàìèõ çâóêàõ ÊÊÊ, áåçî âñÿêèõ òðåçâó÷èé-ãàìì ñîîòâåòñòâóþùèõ òîíàëüíîñòåé.

Çà÷åì èõ ïåòü ñòóïåíÿìè? Íàâåðíîå, ïîçæå ðàçáåðóñü, ÿ æå ñ ýòèì òîëüêî íà÷èíàþ òðåíèðîâàòüñÿ. Õîòÿ ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Âû ïðîñòî ëåãêî ïåðåêëþ÷àåòåñü ñ îäíîãî âîñïðèÿòèÿ íà äðóãîå. Ó ìåíÿ-òî ïî÷òè íåò íàâûêà ïåíèÿ ñòóïåíåé ) Òàê ÷òî ìíå íå èç ÷åãî âûáèðàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 13:12 



Ñåðãåé, ÿ çíàþ, â ÷¸ì äåëî. Äëÿ Âàñ C-dur - òàêàÿ æå òîíàëüíîñòü, êàê è âñå îñòàëüíûå. Ïîýòîìó Âû è ãîâîðèòå î ñòóïåíÿõ. À ÿ ïîêà â Äî ìàæîðå íèêàêèõ ñòóïåíåé íå ïðèçíàþ )
Íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ÿ áóäó õîäèòü íà êóðñû ñîëüôåäæèî. Íàäî ñíà÷àëà îñâîèòü ÊÊÊ...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.02.2016 23:15 



> À ÿ ïîêà â Äî ìàæîðå íèêàêèõ ñòóïåíåé íå ïðèçíàþ )
Ýòî íåâàæíî, ÷òî Âû ïðèçíàåòå.
Ñèñòåìà Áåðåæàíñêîãî, ïî êîòîðîé âû çàíèìàëèñü, îñíîâàíà íà ðàñïîçíàíèè òîíîâ òîíàëüíîñòè ïî ñòóïåíåâîé (ôóíêöèîíàëüíîé îêðàñêå èëè ëàäîâîé). Ýòî íåâàæíî, ÷òî ñôîðìèðîâàëè Âû ýòè ïîðòðåòû íà îñíîâå òîëüêî îäíîé òîíàëüíîñòè. Ñòóïåíåâàÿ õàðàêòåðèñòèêà çâóêà íå çàâèñèò îò òîíàëüíîñòè. Ýòî îáñòîÿòåëüñòâî äîêàçûâàåòñÿ òåì, ÷òî Âû ïåðèîäè÷åñêè ìîæåòå òåðÿòü òîíèêó, âåðíåå òîíèêîé (èëè èíîé ñòóïåíüþ) ñòàíîâÿòñÿ çâóêè äðóãîé äðóãîé òîíàëüíîñòè.

Âû ìîæåòå í äóìàòü â òåðìèíàç "ñòóïåíü", íî èìåííî òî, ÷òî ó Áåðåæàíñêîãî íàçûâàåòñÿ äî-ðå-ìè íà ñàìîì äåëå è åñòü ñòóïåíè. È èíîãäà â äî-ðå-ìè ïðåâðàùàþòñÿ äðóãèå çâóêè.

Òàêèì îáðàçîì - êîíñòàíòíûé ñëóõ - ýòî êîãäà ñòóïåíè Äî ìàæîðà îñòàâëÿþò íåèñ÷åçàþùèé ñëåäû íà "âîñêîâûõ äîùå÷êàõ" íàøåãî ìîçãà (ýíãðàììû) èëè ãîëîñîâûå ìûøöû çàïîìèíàþò îïðåäåëåííûå ïîëîæåíèÿ. Òîãäà ñòóïåíåâûé ñëóõ ïðåâðàùàåòñÿ â êîíñòàíòíûé - òî åñòü Âû íå òåðåÿåòå íàñòðîéêó íà ñòóïåíè äî ìàæîðà. Ïðè ýòîì ìîæåòå ñëûøàòü ñòóïåíè (ëàäîâîå çíà÷åíèå) çâóêîâ îòíîñèòåëüíî äðóãîé òîíèêè. Ýòî ìû íàçûâàåì äâîéíîå ñëûøàíèå.

Íà ýòîì îñíîâàí íàø ïñåâäî ÀÑ, êîòîðûé ïîçâîëÿåò ñïåòü, íàïðèìåð, "Ðå", êàê âòîðóþ ñòóïåíü Äî ìàæîðà, çàòåì ïðåäñòàâèòü åå, êàê ïåðâóþ ñòóïåíü è îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì ïîñòðîèòü îò íåå Ðå ìàæîðíóþ ãàììó è ïåòü â ýòîé òîíàëüíîñòè âñå, ÷òî óãîäíî, à ïîòîì, âîññòàíîâèòü ñ ïîìîùüþ êîíñòàíòíîãî ñëóõà Ðå êàê ñòóïåíü Äî ìàæîðà è äâèãàòüñÿ äàëüøå ïî ÊÊÊ êðóãó â ëþáóþ òîíàëüíîñòü.

Òàêèì îáðàçîì â òîíàëüíîñòè Äî - ëàäîàÿ ñòóïåíü è "àáñîëþòíàÿ íîòà" - ýòî îäíî è òîæå - îíè íàêëàäûâàþòñÿ äðóã íà äðóãà è èõ ñëîæíî ðàçëåïèòü (õîòÿ ìîæíî, åñëè íå ïåòü(!), íî ýòî äðóãàÿ òåìà).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 02:33 



Êîíñòàíòíûé ñëóõ - îí æå ñòóïåíåâûé.
Ñòóïåíåâûé ñëóõ - íå îáÿçàòåëüíî êîíñòàíòíûé.

Ñèíèöà - îíà æå ïòèöà.
Ïòèöà - íå îáÿçàòåëüíî ñèíèöà.

×òî äåëàåò ìåòîäèêà, òàê ñîçäà¸ò áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ îáèòàíèÿ ñèíèö.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 02:48 



>Íà ýòîì îñíîâàí íàø ïñåâäî ÀÑ...

>... êîíñòàíòíûé ñëóõ - ýòî êîãäà ñòóïåíè Äî ìàæîðà îñòàâëÿþò íåèñ÷åçàþùèé ñëåäû íà "âîñêîâûõ äîùå÷êàõ" íàøåãî ìîçãà (ýíãðàììû) èëè ãîëîñîâûå ìûøöû çàïîìèíàþò îïðåäåëåííûå ïîëîæåíèÿ.

È åñëè ýòî ïðîèñõîäèò, ãäå-òî êîëè÷åñòâî äîëæíî ïåðåðàñòè â êà÷åñòâî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 02:49 



> Êîíñòàíòíûé ñëóõ - îí æå ñòóïåíåâûé.

ß íå óâåðåí â èñòèííîñòè ýòîãî óòâåðæäåíèÿ.

Íî ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî ÊÑ ôîðìèðóåòñÿ íà îñíîâå ëàäîâîãî ("ñòóïåíåâîãî"). Îñòàåòñÿ ëè îí ïîñëå ôîðìèðîâàíèÿ (ïîñëå èíòåðèîðèçàöèè) "ëàäîâûì" - íå çíàþ.
Òàê æå êàê è òî ÷òî - ÿâëÿåòñÿ ëè ÊÑ îñíîâîé ÀÑ èëè, ÿâëÿÿñü ïñåâäîÀÑ, òîæå òîëüêî ñîçäàåò óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èñòèííîãî ÀÑ (è ñêîðåå âñåãî òîëüêî â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä, ïîêà "âîñê" íå çàòâåðäåë).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 03:10 



>> Êîíñòàíòíûé ñëóõ - îí æå ñòóïåíåâûé.
>ß íå óâåðåí â èñòèííîñòè ýòîãî óòâåðæäåíèÿ.

Ïîíèìàþ, ÷òî òàì âñ¸ ñëîæíåå.
Ýòî òàê - ìîäåëü äëÿ îáúÿñíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 03:13 



>... ÿâëÿåòñÿ ëè ÊÑ îñíîâîé ÀÑ èëè, ÿâëÿÿñü ïñåâäîÀÑ, òîæå òîëüêî ñîçäàåò óñëîâèÿ äëÿ ðàçâèòèÿ èñòèííîãî ÀÑ (è ñêîðåå âñåãî òîëüêî â ñåíçèòèâíûé ïåðèîä, ïîêà "âîñê" íå çàòâåðäåë).

Îäíî ñåé÷àñ ìîæíî ñêàçàòü òî÷íî: êîíñòàíòíûé ñëóõ - íå "ïóíêò íàçíà÷åíèÿ". Îí ïðîäîëæàåò ðàçâèâàòüñÿ, ïåðåõîäèò ñ óðîâíÿ íà óðîâåíü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 10:27 



À çíàåòå, ïî÷åìó ÿ âûïîëíÿþ òåñòû íå íà 100%, à íà 95-96?
Íå âñåãäà ïðè÷èíà â ìåøàþùèõ îòíîñèòåëüíûõ òÿãîòåíèÿõ.
Êîãäà çàõîæó íà ñàéò ñ òåñòàìè, íà÷èíàþ äåëàòü óïðàæíåíèå, è ïåðâûå 2-3-4 çâóêà ìîãóò èäòè ñ îøèáêàìè. Ïîòîì ðàç - è íà÷àëîñü ðàñïîçíàâàíèå. Íåò óñòîé÷èâîãî âíóòðåííåãî êàìåðòîíà, ïðîèñõîäèò ñàìîíàñòðîéêà íà ñàìèõ çâóêàõ. Ìîæåò áûòü, íàäî íàñòðàèâàòüñÿ ïåðåä óïðàæíåíèåì, íî ýòî òîæå êàêàÿ-òî èñêóññòâåííîñòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 11:11 



> À çíàåòå, ïî÷åìó ÿ âûïîëíÿþ òåñòû íå íà 100%, à íà 95-96?
>Êîãäà çàõîæó íà ñàéò ñ òåñòàìè, íà÷èíàþ äåëàòü óïðàæíåíèå, è ïåðâûå 2-3-4 çâóêà ìîãóò èäòè ñ îøèáêàìè.
> Ìîæåò áûòü, íàäî íàñòðàèâàòüñÿ ïåðåä óïðàæíåíèåì, íî ýòî òîæå êàêàÿ-òî èñêóññòâåííîñòü.

Íå çíàþ... Íî ïî÷åìó áû íå àêòóàëèçèðîâàòü "ÀÑ" ïîêà çàðàíåå? Ðàçóìååòñÿ, áåç âñïîìîãàòåëüíûõ âíåøíèõ óñòðîéñòâ.
Áûñòðàÿ àêòóàëèçàöèÿ êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ òîæå òðåáóåò òðåíèðîâêè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 11:55 



> Íî ïî÷åìó áû íå àêòóàëèçèðîâàòü "ÀÑ" ïîêà çàðàíåå?

ß íå äóìàëà, ÷òî ýòî âàæíî.
Íî òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî íàâûê "àêòóàëèçàöèè ÀÑ" ïîëåçåí.

>Áûñòðàÿ àêòóàëèçàöèÿ êîíñòàíòíîãî âîñïðèÿòèÿ òîæå òðåáóåò òðåíèðîâêè.

Óáåäèëàñü â ýòîì, òðåíèðóÿñü âîñïðîèçâîäèòü çâóêè "ïî ïàìÿòè":
à) ñëóøàþ ÷òî-íèáóäü "ñáèâàþùåå ñëóõ" - êîíöåðò Ðàõìàíèíîâà, äæàç è ïð.;
á) "çàãëóøàþ" ìóçûêó â ãîëîâå, äî ïîëíîé òèøèíû;
â) ïðåäñòàâëÿþ íóæíûé çâóê è "óñèëèâàþ" ãðîìêîñòü;
ã) âîñïðîèçâîæó çâóê;
ä) ïðîâåðÿþ ïðàâèëüíîñòü.
È òðåáóåòñÿ 2-3-4 ñåêóíäû, ÷òîáû îñòàíîâèòü çâó÷àíèå ìóçûêè â ãîëîâå è ïðåäñòàâèòü çâóê.
×åðåç 12 äíåé âûëîæó ðåçóëüòàòû, îñòàëîñü ïðîðàáîòàòü ïîñëåäíèé çâóê.
Äà, çäåñü íóæíà äîëãàÿ òðåíèðîâêà, íî ïîñòåïåííî ïîëó÷àåòñÿ è ëó÷øå, è áûñòðåå. Èíîãäà äàæå "íà ôîíå" ìûñëåííîãî çâó÷àíèÿ ìóçûêè, íî ýòî äàëåêî íå âñåãäà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 12:57 



>> Íî ïî÷åìó áû íå àêòóàëèçèðîâàòü "ÀÑ" ïîêà çàðàíåå?
>ß íå äóìàëà, ÷òî ýòî âàæíî.

Ñêîëüêî îøèáîê ìîæíî ñäåëàòü íà ðîâíîì ìåñòå!
Ýòî êàê â ïðîøëîì ãîäó, êîãäà îòðàáàòûâàëà ÷¸ðíûå êëàâèøè â îäíîé îêòàâå.
Ñäåëàëà 853 10-ìèíóòíûõ òåñòà - è âñ¸ ýòî áåç ïåíèÿ âñëóõ.
ß äóìàëà, òàê ëó÷øå, ñëóõ òðåíèðóåòñÿ áåç îïîðû íà ïåíèå :)
Òåïåðü âñ¸ ïîþ...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 15:33 



ß ïåëà èíòåðâàëû îò êàæäîãî çâóêà, íî ðåøèëà èçìåíèòü ïîäõîä.
Ðàçäåëèëà 144 èíòåðâàëà íà 11 ãðóïï ïî îòíîøåíèþ ê çâóêó Äî:

1) àáñîëþòíî óñòîé÷èâûé - 1 øò.
äîäî

2) óñòîé÷èâîå îñíîâàíèå ñ òÿãîòåíèåì âíèç - 5 øò.
äîòó, äîðå, äîìî, äîìè, äîôà

(çäåñü è äàëåå òÿãîòåíèÿ êàê â ìåòîäèêå, à íå îòíîñèòåëüíûå òîíàëüíûå êàê â ñîëüôåäæèî)

3) óñòîé÷èâîå îñíîâàíèå ñ òÿãîòåíèåì ââåðõ - 6 øò.
äîçó, äîñî, äîëî, äîëÿ, äîöó, äîñè

4) óñòîé÷èâàÿ âåðøèíà ñ òÿãîòåíèåì âíèç - 5 øò.
òóäî, ðåäî, ìîäî, ìèäî, ôàäî

5) óñòîé÷èâàÿ âåðøèíà ñ òÿãîòåíèåì ââåðõ - 6 øò.
çóäî, ñîäî, ëîäî, ëÿäî, öóäî, ñèäî

6) îñíîâàíèå è âåðøèíà òÿãîòåþò ââåðõ - 15 øò.
çóñî, çóëî, çóëÿ...

7) îñíîâàíèå è âåðøèíà òÿãîòåþò ââåðõ (ñ ðàçíûõ ñòîðîí îò Äî) - 21 øò.
çóçó, ñîçó, ñîñî, ëîçó...

8) îñíîâàíèå è âåðøèíà òÿãîòåþò âíèç - 10 øò.
òóðå, òóìî, òóìè...

9) îñíîâàíèå è âåðøèíà òÿãîòåþò âíèç (ñ ðàçíûõ ñòîðîí îò Äî) - 15 øò.
òóòó, ðåòó, ðåðå, ìîòó...

10) ðàñøèðÿþùèåñÿ - 30 øò.
òóçó, òóñî, òóëî...

11) ñóæàþùèåñÿ - 30 øò.
çóòó, çóðå, çóìî...

Âîò äëÿ ïðèìåðà 1-å óïðàæíåíèå (èíòåðâàëû ñ óñòîé÷èâûì îñíîâàíèåì ñ òÿãîòåíèåì âíèç): http://rghost.ru/7plm2Whzd
Çäåñü òåìï 120, íî ÿ ñäåëàëà ôàéëû îò 30 äî 200.
Ïî ìîèì îùóùåíèÿì, òàê èíòåðèîðèçàöèÿ ïîéä¸ò âåñåëåå.
Ïðîðàáîòàþ âñå ãðóïïû ïî îòäåëüíîñòè, à ïîòîì âïåðåìåøêó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 15:39 



> È òðåáóåòñÿ 2-3-4 ñåêóíäû, ÷òîáû îñòàíîâèòü çâó÷àíèå ìóçûêè â ãîëîâå è ïðåäñòàâèòü çâóê.
> Èíîãäà äàæå "íà ôîíå" ìûñëåííîãî çâó÷àíèÿ ìóçûêè, íî ýòî äàëåêî íå âñåãäà.

Ìîæíî âñïîìèíàòü è ïåòü íîòû êîíñòàíòíûì ñëóõîì äàæå íà ôîíå çâó÷àùåé ìóçûêè. Ïðè ýòîì Âû áóäåò ïåòü ïðàâèëüíóþ àáñîëþòíóþ íîòó è ïðè ýòîì ñëûøàòü åå êàê ñòóïåíü â çâó÷àùåé ìóçûêå (äâîéíîå ñëûøàíèå). Ýòî ïîçâîëÿåò ïîíÿòü, êàêàÿ òîíàëüíîñòü çâó÷àùåé ìóçûêè.


> ß äóìàëà, òàê ëó÷øå, ñëóõ òðåíèðóåòñÿ áåç îïîðû íà ïåíèå
> Òåïåðü âñ¸ ïîþ...

Ïåíèå âàæíûé èíñòðóìåíò ðàçâèòèÿ ñëóõà è ôîðìèðîâàíèÿ êîíñòàíòíîãî ñëóõà ÷åðåç ìîòîðèêó ïåíèÿ.
Íî!
Ìîå ìíåíèå: ïîñëå òîãî, êàê çâóêè èíòåðèîðèçîâàíû è îïðåäåëÿþòñÿ ìûñëåííî, îêàçûâàþòñÿ âàæíû âíåâîêàëüíûå óïðàæíåíèÿ. Òî åñòü ïðîèçíîøåíèå íîò ïðîñòî ãîëîñîì áåç ïåíèÿ.
Ïðè ýòîì ñëóõ ëèøàåòñÿ âîçìîæíîñòè îáðàùàòüñÿ ê âîêàëüíîé ìîòîðèêå äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ïðàâèëüíîñòè îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ (â ñâîþ î÷åðåäü âîêàëüíàÿ òðåíèðîâêà îòñûëàåò âîñïðèÿòèå ê ëàäîâîìó, ôóíêöèîíàëüíîìó ñëóõó). è âìåñòî ýòîãî îí îáðàùàåòñÿ ê ïàìÿòè íà "òåìáð" (îêðàñêå òîíà).
Âîçìîæíîñòü ðàçëè÷àòü çâóêè ïî îêðàñêå ïîÿâëÿåòñÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå Á. Âîçìîæíî, ÷òî êðàñêè - ýòî èíòåðèîðèçîâàííûå ëàäîâûå ïîðòðåòû. À ìîæåò áûòü è íåò, òàê êàê çàïîìèíàþòñÿ òàêæå è êðàñêè çâóêîâ, êîòîðûå íå òðåíèðîâàëèñü - ïðîñòî áëàãîäàðÿ ñâîåìó îòëè÷èþ íà ôîíå äðóãèõ "âûó÷åííûõ" çâóêîâ.

Åùå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ïåíèå (ïðîâåðåíî íà ó÷åíèêàõ) ñèëüíî íàãðóæàåò "ïðîöåññîð" è çàìåäëÿåò ïðîöåññ. Ïîýòîìó îòâåò ïðîñòî "ñâîèì ãîëîñîì" ïîçâîëÿåò îòâå÷àòü áûñòðåå è îïèðàòüñÿ íà îùóùåíèå êðàñêè, à íå ìîòîðèêó ïåíèÿ.
Õîòÿ ïðè îòâåòàõ ãîëîñîì íå ñòîèò ñíà÷àëà ôîðñèðîâàòü ñêîðîñòü - íóæíî ïðî÷óâñòâîâàòü êðàñêó, à ïîòîì íàçâàòü.

Êàê âàðèàíò âîçìîæíî â êà÷åñòâå îòâåòà ñíà÷àëà ïðîèçíîñèòü íàçâàíèå çâóêà íåâîêàëüíî, à ïîòîì ñðàçó ñëåäîì - ïåòü, ÷òîáû ñîâìåñòèòü îáà ïîäõîäà (íî ýòî íåñêîëüêî ñëîæíåå, ëó÷øå ïîòîì òàê äåëàòü, à ñíà÷àëà îòäåëüíî).

Òàê æå îòëè÷íîå óïðàæíåíèå íà ÊÑ - ïðîèçâîëüíî íåâîêàëüíî íàçûâàòü âñëóõ êàêóþ-íèáóäü íîòó (èç ãîëîâû), à ïîòîì åå ïåòü.
Òàê æå: áûñòðî ïðîãîâàðèâàåòå ôðàãìåíòû-ïîïåâêè äëÿ ëþáîé íîòû, íàïðèìåð "Äîðåäîñèäî" (èëè "Äîðåìèðåëî"), à ïîòîì ïîåòå èõ. Ýòî òîæå ê ðàáîòå íàä "ÀÑ, êàê ÿçûê".
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 16:37 



Ñåðãåé, ñïàñèáî!
Ïî âðåìåíè íå ïîëó÷àåòñÿ âíåäðÿòü âñ¸ ñðàçó, íî "àêòóàëèçàöèþ ÀÑ" è ïðîèçíîøåíèå íîò âìåñòî ïåíèÿ ñðàçó ââåäó â òåñòàõ íà ñàéòå. Îñòàëüíîå ïî õîäó äåëà, ïîòîì áóäó ðàññêàçûâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 17:30 



> ïðîèçíîøåíèå íîò âìåñòî ïåíèÿ ñðàçó ââåäó â òåñòàõ íà ñàéòå.
Íàðÿäó ñ , à íå âìåñòî. )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 17:37 



> Âîçìîæíî, ÷òî êðàñêè - ýòî èíòåðèîðèçîâàííûå ëàäîâûå ïîðòðåòû.

Íå çíàþ, î òåõ ëè êðàñêàõ Âû ãîâîðèòå, êîòîðûå ñëûøó ÿ, íî íàäåþñü, ìû îá îäíîì )
Åù¸ êîãäà ÿ äåëàëà òåñòû ñ ÷¸ðíûìè êëàâèøàìè â 1-é îêòàâå, ïðîøëà ÷åðåç ýòàïû:

à) îïðåäåëÿëà çâóêè, ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿÿ ïîïåâêè;
á) ïîïåâêè íà÷àëè óñêîëüçàòü, íî ÿ ïûòàëàñü çà íèõ äåðæàòüñÿ (ðàíüøå îíè ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿëèñü íà àâòîìàòå, à òåïåðü íàäî áûëî ïðèëàãàòü óñèëèå, áóäòî òÿãîòåíèå ê Äî îñëàáåëî);
â) ïîïåâêè íà÷àëè ìåøàòü, ïîòîìó ÷òî íà èõ ïðåäñòàâëåíèå òðåáîâàëîñü âñ¸ áîëüøå óñèëèé, è ýòî îòâëåêàëî;
ã) îïðåäåëÿëà çâóêè áåç ïîïåâîê - êàê ðàç ïî êðàñêàì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 08.02.2016 17:38 



>> ïðîèçíîøåíèå íîò âìåñòî ïåíèÿ ñðàçó ââåäó â òåñòàõ íà ñàéòå.
>Íàðÿäó ñ , à íå âìåñòî. )

Äà, ïîíÿëà )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 09:53 



>Ìîå ìíåíèå: ïîñëå òîãî, êàê çâóêè èíòåðèîðèçîâàíû è îïðåäåëÿþòñÿ ìûñëåííî, îêàçûâàþòñÿ âàæíû âíåâîêàëüíûå óïðàæíåíèÿ. Òî åñòü ïðîèçíîøåíèå íîò ïðîñòî ãîëîñîì áåç ïåíèÿ.

Ýòî âåäü êàñàåòñÿ òîëüêî îñâîåííîãî ìàòåðèàëà?
Åñëè çâóêè èíòåðèîðèçîâàíû, îïðåäåëÿþòñÿ ìûñëåííî, íî ñëîæíîñòü ðåøàåìûõ çàäà÷ âîçðàñòàåò (à âåäü ýòî ïîñòîÿííî), íàäî íîâûå çàäàíèÿ ïðîäîëæàòü ïåòü âñëóõ. À ïðîèçíîøåíèå áåç ïåíèÿ ïðèìåíÿòü ê "ñòàðûì" óïðàæíåíèÿì, òàê?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 13:59 



> À ïðîèçíîøåíèå áåç ïåíèÿ ïðèìåíÿòü ê "ñòàðûì" óïðàæíåíèÿì, òàê?
Íå çíàþ, ìîæåò áûòü, à ìîæåò íåò )). Äåëî íîâîå ))
Ýòî òîíêèé ìîìåíò - êîìó-òî ìîæåò ïîìî÷ü, à êîìó-òî íàâðåäèòü.
Íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè â ðàìêàõ êóðñà Áåðåæàíñêîãî, òî ýòî ìîæíî ââîäèòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè (17 è 21), òî åñòü ïîñëå òîãî, êàê "âñòàíóò íà ìåñòî" áåëûå. Çíà÷èò ÷åðíûå óæå ïàðàëëåëüíî ñ ðå÷åâûì ýëåìåíòîì. Íî íóæíî ñëåäèòü çà òåì, ÷òîáû íå ïàäàëî êà÷åñòâî ðàñïîçíàíèÿ. Åñëè ïîÿâëÿåòñÿ ìíîãî îøèáîê è íåóâåðåííîñòü, òî çíà÷èò ðàíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 14:15 



Âñ¸, ÷òî çà ïðåäåëàìè óïðàæíåíèé Áåðåæàíñêîãî - ýêñïåðèìåíò )
Ï. Í. ãîâîðèë ïðî ó÷åáíèê àáñîëþòíîãî ñîëüôåäæèî, íî ñäåëàåò ëè - íèêòî íå çíàåò.
Òàê ÷òî, "ó÷åáíèê ïèøåòñÿ" ïî õîäó äåëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 14:31 



>... åñëè â ðàìêàõ êóðñà Áåðåæàíñêîãî, òî ýòî ìîæíî ââîäèòü ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ ïåðâîé ÷àñòè (17 è 21), òî åñòü ïîñëå òîãî, êàê "âñòàíóò íà ìåñòî" áåëûå.

À, êòî 1-þ ÷àñòü íå îñâîèë, òîìó øàã âëåâî, øàã âïðàâî - ìèííîå ïîëå. Òóò òî÷íî ëó÷øå íå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 17:38 



>ß ïðîàíàëèçèðîâàë îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè êêê. Âñå-òàêè èíòåðâàëû æåëàòåëüíî èçáåãàòü, à áîëüøå îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.

ß âñ¸ äóìàþ, êàê æå åãî èíòåðèîðèçîâàòü.
Èíòåðâàëû ÿ "îòêëþ÷àþ", íî êîãäà ïûòàþñü âîñïðîèçâîäèòü çâóêè ÊÊÊ (êâàðòî-êâèíòîâîãî êðóãà) êîíñòàíòíûì ñëóõîì, ýòî ïðîñòî îòäåëüíûå çâóêè.

Íî óïðàæíåíèÿ ñ èíòåðâàëàìè íàâåëè ìåíÿ íà èäåþ. Âîçüìó äëÿ ïðèìåðà ÊÊÊ îò çâóêà Äî:
ÄÎ-ÔÀ-ÖÓ-ÌÎ-ËÎ-ÒÓ-ÇÓ-ÑÈ-ÌÈ-Ëß-ÐÅ-ÑÎ

×òî, åñëè âîñïðèíèìàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì òîëüêî ÄÎ è ÑÎ - ðàñïîçíàâàòü ýòè çâóêè, êàê ìåëîäè÷åñêèé èíòåðâàë.
À âñ¸, ÷òî ìåæäó ýòèìè çâóêàìè, óçíàâàòü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì.
Òàê ÿ áóäó ñëûøàòü ÊÊÊ öåëèêîì è óçíàâàòü åãî ïî àáñîëþòíîé âûñîòå (êîãäà îñâîþ èíòåðâàëû, êîíå÷íî).
Òîãäà â óïðàæíåíèÿõ ñ ÊÊÊ íîòû äëÿ ÎÑ íàäî çàïèñàòü î÷åíü ìåëêèìè äëèòåëüíîñòÿìè.

Ñïåöèàëüíî ïèøó çäåñü, äàæå íå ïîïðîáîâàâ - ÷òîáû óñëûøàòü êðèòèêó. Ìîæåò áûòü, èäåÿ â êîðíå íåâåðíà - ÿ ïîêà íå ìîãó îöåíèòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 17:45 



>×òî, åñëè âîñïðèíèìàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì òîëüêî ÄÎ è ÑÎ - ðàñïîçíàâàòü ýòè çâóêè, êàê ìåëîäè÷åñêèé èíòåðâàë.

ß ãîâîðþ ïðî êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå - íå ïðî ðàññòîÿíèå.
ÎÑ âîñïðèíèìàåò ÊÊÊ öåëèêîì.
Àáñîëþòíàÿ âûñîòà îïðåäåëÿåòñÿ ÷åðåç êðàéíèå çâóêè ÊÊÊ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 17:50 



Åñëè ýòîò ñïîñîá áóäåò ðàáîòàòü, òàê ìîæíî èíòåðèîðèçîâàòü ãàììû è ïð.
 îáùåì, õî÷ó âèäåòü öåëü - ê ÷åìó ñòðåìèòüñÿ â óïðàæíåíèÿõ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.02.2016 17:59 



>Åñëè ýòîò ñïîñîá áóäåò ðàáîòàòü, òàê ìîæíî èíòåðèîðèçîâàòü ãàììû è ïð.

È òîãäà èíòåðâàëû - êëþ÷ êî âñåìó.
À óæ èíòåðèîðèçîâàòü 144 èíòåðâàëà - çàäà÷à íå ñòðàøíàÿ. "Íå ãîâîðè ãîï", íî... âîò íå ñòðàøíàÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.02.2016 03:14 



Êðèòèêà íå ïîÿâèëàñü - ïðèä¸òñÿ ïðîáîâàòü :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.02.2016 03:57 



> Êðèòèêà íå ïîÿâèëàñü - ïðèä¸òñÿ ïðîáîâàòü

ß ïðîñòî íå ïîíèìàþ, ÷òî Âû õîòèòå ñêàçàòü.

> ×òî, åñëè âîñïðèíèìàòü êîíñòàíòíûì ñëóõîì òîëüêî ÄÎ è ÑÎ - ðàñïîçíàâàòü ýòè çâóêè, êàê ìåëîäè÷åñêèé èíòåðâàë.
> À âñ¸, ÷òî ìåæäó ýòèìè çâóêàìè, óçíàâàòü îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì.
> Òàê ÿ áóäó ñëûøàòü ÊÊÊ öåëèêîì è óçíàâàòü åãî ïî àáñîëþòíîé âûñîòå (êîãäà îñâîþ èíòåðâàëû, êîíå÷íî).
> Òîãäà â óïðàæíåíèÿõ ñ ÊÊÊ íîòû äëÿ ÎÑ íàäî çàïèñàòü î÷åíü ìåëêèìè äëèòåëüíîñòÿìè.

Áóêâàëüíî êàæäîå ïðåäëîæåíèå âûøå ñòàâèò ìåíÿ â òóïèê. ß êàê-òî èíà÷å ìûñëþ è ÷óâñòâóþ.

Íàïðèìåð. ß âûó÷èë Ñèìè-Ëÿðå-Ñîäî-Ôà.. ÖóìîËî-Äèôè....
Ñè ÿ ïîþ ïî îùóùåíèþ, ñòàðàÿñü âñïîìíèòü àáñ.âûñîòó.
Äàëüøå ïîþ ÊÊÊ ïðîñòî êàê ìåëîäèþ, íî ïðè ýòîì ñëóøàþ, ÷òîáû õîòÿ áû áåëûå ñîâïàäàëè ñ ìîèì êîíñòàíòíûì îùóùåíèåì êàæäîé èç Äî ìàæîðíûõ íîò.
×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ÿ ñìîã ïåòü ÊÊÊ, íà÷èíàÿ îò ëþáîé áåëîé íîòû (ìîæíî è ñ ÷åðíîé, íî - ñëîæíåå, âñå ðàâíî ñíà÷àëà âñïîìèíàþ êàêóþ-íèáóäü áåëþ è îò íåå äâèãàþñü ê ÷åðíîé).

Ìîÿ çàäà÷à - îòïå÷àòàòü â ãîëîâå ÊÊÊ, ñäåëàòü åãî êîíñòàíòíûì, êàê òà Ñ ìàæîðíàÿ ìåëîäèÿ-ðèíãòîí, êîòîðàÿ â ìîåì òåëåôîíå.
×òîáû èìåòü âûõîä íà ëþáóþ òîíàëüíîñòü è íå ñëèøêîì ïðèâÿçûâàòüñÿ ê Äî ìàæîðó, òàê êàê êðóã - ýòî êðóã - ó íåãî íåò íà÷àëà è êîíöà è òàì åñòü âñå ñòóïåíè íàøåé ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû.

Íàñ÷åò âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ ÊÊÊ êàê ñòóïåíåé Äî ìàæîðà - ìîæíî ïîïåòü ÊÊÊ ÷åðåç Äî, êàê ÷åðåç òîíèêó.
Íî â ïðèíöèïå, ïðè ïåíèè ÊÊÊ âñå çâóêè ñòàíîâÿòñÿ ïîòåíöèàëüíûìè òîíèêàìè (à îêðóæàþùèå èõ - S è D). Â ýòîì è ñìûñë - ñìàçàòü ôóíêöèîíàëüíîñòü, äåëàÿ óïîð íà êîíñòàíòíûå ïîðòðåòû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.02.2016 04:33 



>Áóêâàëüíî êàæäîå ïðåäëîæåíèå âûøå ñòàâèò ìåíÿ â òóïèê. ß êàê-òî èíà÷å ìûñëþ è ÷óâñòâóþ.

Ñïàñèáî, áóäó îñìûñëèâàòü, ñîïîñòàâëÿòü.
ß ïîòîðîïèëàñü, ïîêà ýòî íå ìîé óðîâåíü.
Ìíå âñ¸ ïîíÿòíî â Âàøåì îïèñàíèè, òîëüêî âîñïðîèçâîäèòü çâóêè ïî ïàìÿòè ïîêà ïîëó÷àåòñÿ ñëàáî (òðåíèðóþñü, êîíå÷íî).
Ïîýòîìó ÿ ñåé÷àñ áîëüøå äóìàþ íå î ïåíèè ÊÊÊ, à îá óçíàâàíèè íà ñëóõ ïî àáñîëþòíîé âûñîòå - êîãäà ÊÊÊ çâó÷èò êàê ìóçûêà.
Íà ïåðâîì ýòàïå íàó÷óñü óçíàâàòü, à ïîòîì - ïåòü.
Êîíå÷íî, ó÷èòüñÿ è òîìó, è äðóãîìó áóäó ïàðàëëåëüíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.02.2016 05:10 



>ß ïðîàíàëèçèðîâàë îùóùåíèÿ ïðè ïåíèè êêê. Âñå-òàêè èíòåðâàëû æåëàòåëüíî èçáåãàòü, à áîëüøå îáðàùàòüñÿ ê ñòóïåíÿì, ïðîâåðÿÿ èõ êîíñòàíòíûì ñëóõîì.

Ñ ýòèì ðàçîáðàëàñü. Íè÷åãî ñëîæíîãî, ïðîñòî íåìíîãî íîâîå óïðàæíåíèå.
È ÿ íà÷àëà ïðîïåâàòü ó÷åáíèê ñîëüôåäæèî, êîòîðûé ðåêîìåíäîâàë Ï. Í. Òî æå ñàìîå - ïåíèå ñòóïåíåé è ïðîâåðêà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.02.2016 00:38 



 16 óïðàæíåíèè óâèäåë íåêèé ñâîé íåäî÷åò - íåçàìåòíî äëÿ ñåáÿ "÷èòåðèë", ïðîïåâàÿ ïà÷êè (2-3-4) íîò íå â ïðîìåæóòêå ïîñëå ñåðèè, à ïðÿìî ïîêà çâó÷èò î÷åðåäíàÿ íîòà, â ðåçóëüòàòå ÷òî-òî èç ñåðèè èíîé ðàç äà ïîòåðÿåòñÿ, êðîìå ñêàæåì, ïîñëåäíåé, è ïðè ïîñòàâëåííîé çàäà÷å ñïåòü èìåííî âñþ ñåðèþ â ïðîìåæóòêå - ìîçã ïðÿìî ïëàâèòñÿ, èíîãäà ïåðâóþ íîòó òóïî íå âñïîìíèòü, èëè íå ñïåòü, çíà÷èò íåäîðàáîòî÷êà, íàäî òàêè ó÷èòüñÿ ïåòü âñþ ñåðèþ â ïðîìåæóòêå, ïàìÿòè äóìàþ ïðèáàâèòñÿ è óñòîé÷èâîñòè â öåëîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.02.2016 07:31 



>... ïðè ïîñòàâëåííîé çàäà÷å ñïåòü èìåííî âñþ ñåðèþ â ïðîìåæóòêå - ìîçã ïðÿìî ïëàâèòñÿ, èíîãäà ïåðâóþ íîòó òóïî íå âñïîìíèòü, èëè íå ñïåòü...

Íàâûêè âðîäå êàê îòðàáàòûâàþòñÿ â ìåäëåííîì òåìïå, à â áûñòðîì íàðàáîòàííîå èä¸ò íà àâòîìàòå.
Ïîýòîìó ÿ ïåëà ýòè óïðàæíåíèÿ îòäåëüíî, âñåãäà îò ìåäëåííûõ òåìïîâ ê áûñòðûì:
4, 7, 10...
4.2, 7.2, 10.2...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.02.2016 17:51 



Íåäàâíî ðàññêàçûâàëà, êàê âîñïðîèçâîæó çâóêè "ïî ïàìÿòè":

> à) ñëóøàþ ÷òî-íèáóäü "ñáèâàþùåå ñëóõ" - êîíöåðò Ðàõìàíèíîâà, äæàç è ïð.;
> á) "çàãëóøàþ" ìóçûêó â ãîëîâå, äî ïîëíîé òèøèíû;
> â) ïðåäñòàâëÿþ íóæíûé çâóê è "óñèëèâàþ" ãðîìêîñòü;
> ã) âîñïðîèçâîæó çâóê ãîëîñîì;
> ä) ïðîâåðÿþ ïðàâèëüíîñòü.

È òàê 10 äíåé ïîäðÿä äëÿ êàæäîãî çâóêà, ïî 10 ïîïûòîê â äåíü. Âîò ÷òî ïîëó÷èëîñü:

26% - äî - 12 äåêàáðÿ 2015
37% - ðåÜ - 18 ôåâðàëÿ 2016
30% - ðå - 22 íîÿáðÿ 2015
43% - ìèÜ - 31 ÿíâàðÿ 2016
51% - ìè - 11 ÿíâàðÿ 2016
53% - ôà - 22 äåêàáðÿ 2015
33% - ôà# - 12 íîÿáðÿ 2015
50% - ñîëü - 2 äåêàáðÿ 2015
52% - ëÿÜ - 10 ôåâðàëÿ 2016
36% - ëÿ - 2 íîÿáðÿ 2015
36% - ñèÜ - 21 ÿíâàðÿ 2016
33% - ñè - 1 ÿíâàðÿ 2016

Ýòî ïåðâàÿ ïîïûòêà âîñïðîèçâåäåíèÿ çâóêîâ "íà ïàìÿòü".
×åðåç ãîä-äâà-òðè áóäåò ñ ÷åì ñðàâíèâàòü.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.02.2016 18:01 



Î÷åíü èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû â ñìûñëå âîñïðîèçâåäåíèå çâóêîâ ïî ïàìÿòè äàåò òàêîé ñïîñîá (ÿ î íåì êàæåòñÿ ïèñàë) - ñíà÷àëà âêëþ÷àåòå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå (òåìï <20 ), îïðåäåëÿåòå è ïðîñòî ïðîèçíîñèòå íîòó ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì, à ïîòîì ñðàçó ïîåòå. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïðîñòî ñàìè ïðîèçíîñèòå è ïîåòå.
Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî âðîäå çàïîìèíàíèÿ àáñîëþòíîãî èíòåðâàëà ìåæäó ñâîèì ãîëîñîì è òîíîì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.02.2016 18:18 



>Î÷åíü èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû â ñìûñëå âîñïðîèçâåäåíèå çâóêîâ ïî ïàìÿòè äàåò òàêîé ñïîñîá (ÿ î íåì êàæåòñÿ ïèñàë) - ñíà÷àëà âêëþ÷àåòå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå (òåìï <20 ), îïðåäåëÿåòå è ïðîñòî ïðîèçíîñèòå íîòó ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì, à ïîòîì ñðàçó ïîåòå. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïðîñòî ñàìè ïðîèçíîñèòå è ïîåòå.
> Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî âðîäå çàïîìèíàíèÿ àáñîëþòíîãî èíòåðâàëà ìåæäó ñâîèì ãîëîñîì è òîíîì.

À äàâàéòå ñðàçó è ïðîâåðèì, ÷òî ïîëó÷èòñÿ. Ïîòðåíèðóþñü òàê äî ëåòà, ïîòîì ïîâòîðþ ýêñïåðèìåíò ñ âîñïðîèçâåäåíèåì çâóêîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.02.2016 20:03 



> Ïîòðåíèðóþñü òàê äî ëåòà,
Ïî èäåå ýòî äîëæíî î÷åíü áûñòðî ñðàáîòàòü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.02.2016 21:47 



>Ïî èäåå ýòî äîëæíî î÷åíü áûñòðî ñðàáîòàòü.

Õîðîøî )

Ïðîáåëîâ ìíîãî. Ñåé÷àñ åù¸ âçÿëàñü çà àóäèî-êóðñ - ñ ñàìîãî íà÷àëà, êàê âñåãäà.
È òåñòû íà ñàéòå ïîìåäëåííåå èäóò, ÷åì õîòåëîñü áû.
Òàì ïîäêðóòèòü, òàì ïîäòÿíóòü :) Ó÷åáíèê ñîëüôåäæèî ïðîïåâàòü, èíòåðâàëû, è ïð.

Õîòü áû óæå ÷òî-òî äî êîíöà äîâåñòè :)
Òåñòû íà ñàéòå çàêîí÷ó - ìíîãî âðåìåíè îñâîáîäèòñÿ. Îíè ñèëüíî ïðîäâèãàþò - õîðîøèå äîïîëíèòåëüíûå óïðàæíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 17:30 



Âîçâðàùàþñü ê ìîåìó âîïðîñó : êàê îòíîñèòñÿ òåîðèÿ Á. ê òîìó ôàêòó , ÷òî ïðè âñïîìèíàíèè ïèò÷à â ìîçãó âîçíèêàåò ñîîòâåòñòâóþùèé çâóê , â òî âðåìÿ , êàê ïðè ïîïûòêå ñïåòü åãî âñëóõ ïðîèñõîäèò íåêîå èñêàæåíèå , è âûõîäèò äðóãîé ïèò÷. Ïðè÷åì ýòîò ïðàâèëüíûé ïèò÷ íà÷èíàåò çâó÷àòü â ãîëîâå íå ÷åðåç äîëè ñåêóíäàÞ à ÷åðåç íåñê. ñåêóíä. Âðàçóìèòåëüíîãî îòâåòà ÿ íå ïîëó÷èë. Òåïåðü äîáàâëÿþ åùå ôàêò ( äëÿ ìåíÿ ñîâåðøåííî ñâåæèé- òîëüêî èç ïå÷êè): ðåøèë èñïîëíèòü ñïîíòàííî è áåçäóìíî âîñõîäÿùèé õîä Db-Ab-Db ; íî íå ïåíèåì , à ñâèñòîì . Âûøëî òî÷íî! Òåïåðü òðåáóþòñÿ îáúÿñíåíèÿ : ïî÷åìó ãîëîñîâîå âîñïðîèçâåäåíèå ïèò÷åé ìîæåò èñêàæàåòü ( íå âñåãäà) ïèò÷è , à ñâèñò - íåò. Èäåè?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 18:44 



>... ðåøèë èñïîëíèòü ñïîíòàííî è áåçäóìíî âîñõîäÿùèé õîä Db-Ab-Db ; íî íå ïåíèåì , à ñâèñòîì . Âûøëî òî÷íî!

ß ïðîñòî ñâèñòíóòü íå ìîãó, íå òî ÷òî ïðîñâèñòåòü âîñõîäÿùèé õîä Db-Ab-Db )))

https://youtu.be/cgkp9IWiTw0?t=4m3s - íåêîòîðûå óìåþò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 18:47 



Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 19:39 



> Ïðè÷åì ýòîò ïðàâèëüíûé ïèò÷ íà÷èíàåò çâó÷àòü â ãîëîâå íå ÷åðåç äîëè ñåêóíäû, à ÷åðåç íåñê. ñåêóíä.

Ïîñìîòðèì, ÷òî ïðîèçîéä¸ò ñî âðåìåíåì è ñ òðåíèðîâêàìè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 19:55 



>... ïðè âñïîìèíàíèè ïèò÷à â ìîçãó âîçíèêàåò ñîîòâåòñòâóþùèé çâóê , â òî âðåìÿ , êàê ïðè ïîïûòêå ñïåòü åãî âñëóõ ïðîèñõîäèò íåêîå èñêàæåíèå , è âûõîäèò äðóãîé ïèò÷.

À êàê Âû îïðåäåëÿåòå, ÷òî â ìîçãó âîçíèêàåò ïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå, è èñêàæåíèå èìåííî ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ãîëîñîì?

> ... ïî÷åìó ãîëîñîâîå âîñïðîèçâåäåíèå ïèò÷åé ìîæåò èñêàæàòü ( íå âñåãäà) ïèò÷è , à ñâèñò - íåò.

Ïîëó÷àåòñÿ, ìîæíî âîñïðîèçâåñòè çâóê ãîëîñîì ñ îøèáêîé, íî òóò æå ïðàâèëüíî ïðîñâèñòåòü? Èëè òîãäà ñâèñò "ïîäñòðîèòñÿ" ïîä âûñîòó ãîëîñà?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 20:36 



> Î÷åíü èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû â ñìûñëå âîñïðîèçâåäåíèå çâóêîâ ïî ïàìÿòè äàåò òàêîé ñïîñîá (ÿ î íåì êàæåòñÿ ïèñàë) - ñíà÷àëà âêëþ÷àåòå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå (òåìï <20 ), îïðåäåëÿåòå è ïðîñòî ïðîèçíîñèòå íîòó ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì, à ïîòîì ñðàçó ïîåòå. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïðîñòî ñàìè ïðîèçíîñèòå è ïîåòå.
> Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî âðîäå çàïîìèíàíèÿ àáñîëþòíîãî èíòåðâàëà ìåæäó ñâîèì ãîëîñîì è òîíîì.

Åù¸ âîò òàê ïîíðàâèëîñü: ñëóøàþ àóäèî - â áûñòðîì òåìïå êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã.
Ñèíõðîííî ñ çàïèñüþ ïðîèçíîøó íàçâàíèÿ çâóêîâ îáû÷íûì ãîëîñîì.
Ïîâòîðÿþ íåñêîëüêî ðàç ïîäðÿä.
Çäåñü õîðîøî ëîâèòñÿ ýòîò "èíòåðâàë ìåæäó ãîëîñîì è òîíîì" - áóäòî äâóõãîëîñèå, õîòÿ íå ïîþ.

À ïîòîì ïîþ ïî âûñîòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 20:53 



Âîîáùå, åñëè ñâèñòåòü â òþíåð, êîòîðûé ðèñóåò ëèíèþ, îòðàæàþùþþ îòêëîíåíèÿ ïî âûñîòå, òî ñâèñò â öåëîì áîëåå ñòàáèëåí - ðèñóåòñÿ ïðÿìàÿ ëèíèÿ ñ ïåðåîäè÷åñêèìè ïåðåáèâêàìè. Åñëè æå ïåòü òó æå íîòó, òî ðèñóåòñÿ ïîñòîÿííî ñêà÷óùàÿ êðèâàÿ (â çîíå íîòû). Òî åñòü ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ñâÿçêè íå äåðæàòü ñòàáèëüíî òîí, ïðîèñõîäèò êàêîå-òî "äðîæàíèå" âûñîòû. Äóìàþ, ó âîêàëèñòîâ ñ ýòèì ëó÷øå (òàê æå â öåëîì æåíñêèå ãîëîñà áîëåå ñòàáèëüíû).

Ïîýòîìó, ñàìî "íå÷åòêîå" ïåíèå (èñïîëüçóþ òåðìèí "íå÷åòêîå" íå êàê ñèíîíèì "ôàëüøèâîå", "íåòî÷íîå", à â ñìûñëå íåóñòîé÷èâîñòè ïèò÷à â ðàìêàõ çîíû íîòû) ìîæåò ïåðåñòðàèâàòü ñëóõ, åñëè íåò òî÷íîãî âíóòðåííåãî ýòàëîíà èëè ýòàëîí åñòü, íî íå àáñîëþòíî òî÷íûé.

Ìîæåò áûòü êàêîå-òî äðóãîå îáúÿñíåíèå, ÿ òîëüêî ïðåäëàãàþ ãèïîòåçó.

Âû ìîæåòå ïðîâåðèòü ñåáÿ â áåñïëàòíîé ïðîãðàììå Vocalist Lite â ðåæèìå "tuner" ïîä àíäðîèä (https://play.google.com/store/apps/details?id=com .badsector.vocalistlite&hl=en) , èëè íàéòè àíàëîã òàêîãî òþíåðà (ñ ãðàôèêîì) äëÿ àéôîíà.


> Ïðè÷åì ýòîò ïðàâèëüíûé ïèò÷ íà÷èíàåò çâó÷àòü â ãîëîâå íå ÷åðåç äîëè ñåêóíäàÞ à ÷åðåç íåñê. ñåêóíä. Âðàçóìèòåëüíîãî îòâåòà ÿ íå ïîëó÷èë. Òåïåðü äîáàâëÿþ åùå ôàêò ( äëÿ ìåíÿ ñîâåðøåííî ñâåæèé- òîëüêî èç ïå÷êè): ðåøèë èñïîëíèòü ñïîíòàííî è áåçäóìíî âîñõîäÿùèé õîä Db-Ab-Db ; íî íå ïåíèåì , à ñâèñòîì . Âûøëî òî÷íî!

Âîîáùå, íå ê ëèöó ïèñàòü òàêèå òåêñòû ÷åëîâåêó, êîòðûé óòâåðæäàåò, ÷òî ó íåãî àáñîëþòíûé ñëóõ...
Êàêîé-òî íåïðàâèëüíûé ó âàñ ÀÑ. ))
> Âîçâðàùàþñü ê ìîåìó âîïðîñó : êàê îòíîñèòñÿ òåîðèÿ Á. ê òîìó ôàêòó , ÷òî ïðè âñïîìèíàíèè ïèò÷à â ìîçãó âîçíèêàåò ñîîòâåòñòâóþùèé çâóê
Ïîýòîìó è îòâåòà íåò âðàçóìèòåëüíîãî - íàëè÷èå àêòèâíîãî ÀÑ íå ïðîñìàòðèâàåòñÿ.
Ìàêñèìóì, ÷òî òóò ìîæíî ïðåäïîëîæèòü:
1. Ïàññèâíûé ÀÑ
2. Íåäîðàçâèòûé ÀÑ
3. Ïñåâäî ÀÑ
4. Îòñóòñòâèå ÀÑ
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 20:55 



èçâèíèòå, ôîðóì íå ïîçâîëÿåò èñïðàâëÿòü îïå÷àòêè.
> ñ ïåðÈîäè÷åñêèìè ïåðåáèâêàìè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 21:10 



>Ïîýòîìó, ñàìî "íå÷åòêîå" ïåíèå (èñïîëüçóþ òåðìèí "íå÷åòêîå" íå êàê ñèíîíèì "ôàëüøèâîå", "íåòî÷íîå", à â ñìûñëå íåóñòîé÷èâîñòè ïèò÷à â ðàìêàõ çîíû íîòû) ìîæåò ïåðåñòðàèâàòü ñëóõ, åñëè íåò òî÷íîãî âíóòðåííåãî ýòàëîíà èëè ýòàëîí åñòü, íî íå àáñîëþòíî òî÷íûé.
>Ìîæåò áûòü êàêîå-òî äðóãîå îáúÿñíåíèå, ÿ òîëüêî ïðåäëàãàþ ãèïîòåçó.

ß ýòî èíîãäà íàáëþäàþ. Êîãäà âîñïðîèçâîæó çâóêè "ïî ïàìÿòè", âðåìåíàìè ïðîèñõîäèò "ñáèâêà" íà êàêîå-òî êîëè÷åñòâî öåíòîâ, õîòÿ íàõîæóñü â çîíå íîòû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 21:10 



- Ïðî ïîïóãàÿ - ñïàñèáî, íàìåê ïîíÿë!


>À êàê Âû îïðåäåëÿåòå, ÷òî â ìîçãó âîçíèêàåò ïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå, è èñêàæåíèå èìåííî ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ãîëîñîì?
Ñ óòðà ñàæóñü çà ýëåêòðîííîå ô-íî ñ íóëåâîé ãðîìêîñòüþ, çàäóìûâàþ ïèò÷ , çàñòàâëÿþ åãî çâó÷àòü ãðîìêî â ãîëîâå , ïîòîì íàæèìàþ ñîîòâ. êëàâèøó è ìåäëåííî óñèëèâàþ âîëþì. Ñîçäàåòñÿ áàëàíñ ìåæäó âîîáðàæàåìûì è ðåàëüíî çâó÷àùèì çâóêîì. Íåîäíîêðàòíî ëîâèë ñåáÿ íà òîì , ÷òî âî âðåìÿ ïåíèÿ âñëóõ õâàòàþ ñ ïåðâîãî ìîìåíòà, ÷òî ïèò÷ íå òîò; íî óæå ïîçäíî - ïòè÷êà âûëåòåëà!

>> ... ïî÷åìó ãîëîñîâîå âîñïðîèçâåäåíèå ïèò÷åé ìîæåò èñêàæàòü ( íå âñåãäà) ïèò÷è , à ñâèñò - íåò.
Âîïðîñ Áåðåæàíñêîìó!!!

Ìîå ïðåäïîëîæåíèå : ïóòü îò ìûñëåííîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ê ñâèñòó èíîé , ÷åì ê ãîëîñó; à ÷òî òàì ïî ïóòè - áîã çíàåò!


>Ïîëó÷àåòñÿ, ìîæíî âîñïðîèçâåñòè çâóê ãîëîñîì ñ îøèáêîé, íî òóò æå ïðàâèëüíî ïðîñâèñòåòü? Èëè òîãäà ñâèñò "ïîäñòðîèòñÿ" ïîä âûñîòó ãîëîñà?

>
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 21:16 



Îòâåò íà ïîñëåäíèé âîïðîñ : ñâèñò íå ïîäñòðàèâàåòñÿ ïîä ãîëîñ, íå äåëàþ ýòîãî îäèí çà äðóãèì.

Ñåðãåé , "ê ëèöó, íå ê ëèöó" - íå òà êàòåãîðèÿ; ïåðåäàþ ðåàëüíûå ôàêòû , çà êîòîðûå îòâå÷àþ. Íå îòâå÷àþ çà îáúÿñíåíèÿ.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.02.2016 21:24 



>- Ïðî ïîïóãàÿ - ñïàñèáî, íàìåê ïîíÿë!

ß áåç íàì¸êîâ :)
Îáíàðóæèëà ïîïóãàÿ íà þòóá-êàíàëå ó Âëàäèìèðà Áàãðóíîâà - êîòîðûé íàïèñàë êíèãó "Àçáóêà âëàäåíèÿ ãîëîñîì". Îí îáúÿñíÿåò, êàê âîñïðîèçâîäÿò çâóêè æèâîòíûå, êàê óñòðîåí ãîëîñîâîé àïïàðàò. Äóìàëà, áûñòðî îáíàðóæó ÷òî-íèáóäü ïðî ñâèñò, íî íàäî ñìîòðåòü êíèãó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 04:33 



> Ñåðãåé , "ê ëèöó, íå ê ëèöó" - íå òà êàòåãîðèÿ; ïåðåäàþ ðåàëüíûå ôàêòû , çà êîòîðûå îòâå÷àþ. Íå îòâå÷àþ çà îáúÿñíåíèÿ.
Íó, õîðîøî, íàïèøó äîõîä÷èâåå - Âàøè "ðåàëüíûå ôàêòû" íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê ïðåäìåòó , êîòîðûé èçó÷àåò òåîðèÿ Á. (ò.å. ê àáñîëþòíîìó ñëóõó), ïîýòîìó è îòâåòîâ íà Âàøè âîïðîñû ó íåãî íåò.

Ýòî ìîå ìíåíèå. Íå çíàþ, ìîæåò ó Áåðåæàíñêîãî áûëî áû èíîå ìíåíèå, åñëè áû îí çàõîòåë áû âûñêàçàòüñÿ íà ôîðóìå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 07:53 



>Ýòî ìîå ìíåíèå

- Âû ïðàâû, è âåñ åãî àíàëîãè÷åí âåñó äðóãèõ ìíåíèé.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 09:18 



NbP, åñëè áû ó Âàñ áûë ïîïóãàé, îí áû èìïðîâèçèðîâàë ) Ó íåãî áû ïðîñòî íå áûëî äðóãîãî âûõîäà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 10:22 



>NbP, åñëè áû ó Âàñ áûë ïîïóãàé, îí áû èìïðîâèçèðîâàë ) Ó íåãî áû ïðîñòî íå áûëî äðóãîãî âûõîäà.
Ó ìåíÿ åñòü ñîáà÷êà ; è ÿ íàïèñàë âàëüñèê íà åå ãîëîñ: https://www.youtube.com/watch?v=2e6-deJGrWA
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 11:01 



NbP,
Ïî ïîâîäó ñâèñòà äóìàþ ñëåäóþùåå:
Ïðè ïåíèè èñòî÷íèêîì çâóêà ñëóæàò ãîëîñîâûå ñâÿçêè, òåìáð ãîëîñà â îñíîâíîì ôîðìèðóåòñÿ ðîòîíîñîâûìè è ãîëîâíûìè ðåçîíàòîðàìè (ñîáñòâåííî òàê æå êàê è â ëþáîì ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå)
È çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü â íåì (êàê è â ëþáîì çâóêå, èçâëå÷åííîì íà àêóñòè÷åñêîì èíñòðóìåíòå) ñîñòàâëÿþò îáåðòîíû, ñôîðìèðîâàííûå ðåçîíàòîðàìè.
 ñâèñòå èñòî÷íèêîì çâóêà ñëóæàò ãóáû è ñòîëá âîçäóõà êîëåáëþùèéñÿ â îòâåðñòèè ìåæäó ãóá. Çâóê îáðàçóåòñÿ óæå çà ãóáàìè è ðåçîíàòîðû íå çàäåéñòâîâàíû. Ñîîòâåòñòâåííî îòñóòñòâóþò ñîçäàííûå è óñèëåííûå ðåçîíàòîðàìè îáåðòîíû. Ñâèñò î÷åíü áåäåí îáåðòîíàìè. Ñ îïðåäåëåííîé äîëåé ïîãðåøíîñòè åãî ìîæíî òðàêòîâàòü êàê îñíîâíîé òîí.

Ýòî îáúÿñíÿåò îïðåäåëåííóþ "óçêîñòü" è ñòàáèëüíîñòü ñâèñòà, î êîòîðîì óïîìèíàåò Ñåðãåé.
Êîíå÷íî, íà ïåíèå è åãî "øàòàíèå" âëèÿåò åùå è åñòåñòâåííîå ïåâ÷åñêîå âèáðàòî è íåãàðìîíè÷íîñòü ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.  ñâèñòå îáà ýòèõ ÿâëåíèÿ îòñóòñòâóþò.

Ïî ïîâîäó ñîîòíîøåíèÿ ñ ÀÑ:
Âîñïðîèçâåäåíèå çâóêà ãîëîñîì (ïåíèå) - ýòî ôóíêöèÿ êîîðäèíàöèè ñëóõà è ãîëîñîâûõ ñâÿçîê. Èìõî, åå ìîæíî óñïåøíî òðåíèðîâàòü.
Âîñïðîèçâåäåíèå ñâèñòîì - êîîðäèíàöèÿ ìåæäó ñëóõîì è ãóáàìè - òîæå äóìàþ óñïåøíî òðåíèðóåòñÿ.
 Âàøåì êîíêðåêòíîì ñëó÷àå ïîäîçðåâàþ, ÷òî êîîðäèíàöèÿ ñ ãóáàìè áîëåå ñîâåðøåííà ÷åì ñî ñâÿçêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 11:23 



> Âàøåì êîíêðåêòíîì ñëó÷àå ïîäîçðåâàþ, ÷òî êîîðäèíàöèÿ ñ ãóáàìè áîëåå ñîâåðøåííà ÷åì ñî ñâÿçêàìè.
Ñòðàííî, åñëè ó÷åñíü ìíîãîëåòíåå èñïîëüçîâàíèå ãîëîñà, òðåíèðîâêà â ðàìêàõ ñîëüôåäæèî ãîäàìè ; â òî âðåìÿ êàê ñâèñò âîîááùå íå ÿâèëñÿ ìóçûêàëüíîé ôóíêöèåé.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 11:52 



Íó, âî-ïåðâûõ, ÿ æ íàïèñàë ïîäîçðåâàþ - òî áèøü ãèïîòåçà.
À, âî-âòîðûõ, â æèçíè ÷àñòåíüêî áûâàåò, ÷òî óïèðàåìñÿ âñþ æèçíü âî ÷òî-òî, à ïîòîì âäðóã îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ÷òî-òî äðóãîå ýëåìåíòàðíî äàåòñÿ... Íå çàìå÷àëè?
Âû, ÿ ïîíèìàþ, â ïåðâóþ î÷åðåäü êëàâèøíèê - íàâåðíÿêà êîîðäèíàöèÿ ðóê (ïàëüöåâ) âñþ æèçíü óñîâåðøåíñòâîâàëàñü.
À ìîæåò íàïðèìåð êîîðäèíàöèÿ íîã (íàïðèìåð ïðè èãðå íà óäàðíîé óñòàíîâêå) ó Âàñ åñòåñòâåííàÿ? È íå íàäî åå òðåíèðîâàòü îñîáî...
Ïîýòîìó åùå ïîäîçðåâàþ , ÷òî îòâåò â Âàøèõ æå ñëîâàõ: ðåøèë èñïîëíèòü ñïîíòàííî è áåçäóìíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 12:08 



>>NbP, åñëè áû ó Âàñ áûë ïîïóãàé, îí áû èìïðîâèçèðîâàë ) Ó íåãî áû ïðîñòî íå áûëî äðóãîãî âûõîäà.
>Ó ìåíÿ åñòü ñîáà÷êà ; è ÿ íàïèñàë âàëüñèê íà åå ãîëîñ: https://www.youtube.com/watch?v=2e6-deJGrWA

Ïîìíþ ÿ Âàø âàëüñèê :) Âîò îíî ÷òî - åù¸ è ñîáà÷êà Âàøà.

Ïðîñìîòðåëà êíèãó Áàãðóíîâà: íåò, ïðî ñâèñò îí íå ïèøåò.
Íî îí ðàññêàçûâàåò, ïî÷åìó èñòî÷íèê çâóêà - áðîíõèàëüíàÿ ñèñòåìà, à íå ãîëîñîâûå ñâÿçêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.02.2016 12:34 



>Ïðîñìîòðåëà êíèãó Áàãðóíîâà: íåò, ïðî ñâèñò îí íå ïèøåò.
>Íî îí ðàññêàçûâàåò, ïî÷åìó èñòî÷íèê çâóêà - áðîíõèàëüíàÿ ñèñòåìà, à íå ãîëîñîâûå ñâÿçêè.

Íó óæ åñëè áûòü òî÷íûì, òî îí ãîâîðèò î ãîðòàíè... È òî, ÷òî îíà âíîñèò ñâîþ ëåïòó, ñîìíåíèé íåò. Ìîæíî åùå ìíîãî î ÷åì ïîãîâîðèòü â îòíîøåíèè âîêàëà, íî äóìàþ äëÿ íàøåãî ðàçãîâîðà ýòî ïðèíöèïèàëüíîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.02.2016 16:35 



> Î÷åíü èíòåðåñíûå ðåçóëüòàòû â ñìûñëå âîñïðîèçâåäåíèå çâóêîâ ïî ïàìÿòè äàåò òàêîé ñïîñîá (ÿ î íåì êàæåòñÿ ïèñàë) - ñíà÷àëà âêëþ÷àåòå ìåäëåííîå óïðàæíåíèå (òåìï <20 ), îïðåäåëÿåòå è ïðîñòî ïðîèçíîñèòå íîòó ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì, à ïîòîì ñðàçó ïîåòå. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïðîñòî ñàìè ïðîèçíîñèòå è ïîåòå.
> Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî âðîäå çàïîìèíàíèÿ àáñîëþòíîãî èíòåðâàëà ìåæäó ñâîèì ãîëîñîì è òîíîì.

 òå÷åíèå 10 äíåé îïÿòü òðåíèðîâàëàñü âîñïðîèçâîäèòü ïî ïàìÿòè çâóê Ëÿ.
Ïî ñðàâíåíèþ ñ îñåíüþ "òî÷íîñòü ïîïàäàíèÿ" óâåëè÷èëàñü ñ 36% äî 51%.
È äèàïàçîí îøèáîê íåìíîãî ñóçèëñÿ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.02.2016 16:58 



>> Ïîòðåíèðóþñü òàê äî ëåòà,
>Ïî èäåå ýòî äîëæíî î÷åíü áûñòðî ñðàáîòàòü.

Ïîñòåïåííûå óëó÷øåíèÿ âèæó ïîñòîÿííî.
À âîò íà áûñòðûå ðåçóëüòàòû íå ðàññ÷èòûâàþ ïî äâóì ïðè÷èíàì:

à) Ñëèøêîì ìåäëåííî ðàáîòàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. ß ýòî ïîíÿëà, ïðîïåâàÿ ó÷åáíèê ñîëüôåäæèî. Âîò ïîýòîìó äîëãî îñâàèâàþ íîâûå òåìïû â óïðàæíåíèÿõ Á. Ïîêà íå ïîäòÿíó ÎÑ äî ïðèåìëåìîãî óðîâíÿ, êîíñòàíòíûé ñëóõ íå óñêîðèòñÿ.

á) ß â êàêîé-òî òåìå ðàññêàçûâàëà, êàê â þíîñòè ó÷èëàñü èãðàòü íà ãèòàðå - íå ìîãëà å¸ òî÷íî íàñòðàèâàòü. Íåñêîëüêî ëåò ïîñòîÿííî èãðàëà íà ðàññòðîåííîì èíñòðóìåíòå. Ìîæåò áûòü, òåïåðü ýòî ñêàçûâàåòñÿ, è ïîíàäîáèòñÿ íåìàëî óñèëèé, ÷òîáû â ãîëîâå âñ¸ ñèíõðîíèçèðîâàëîñü.

Òåì íå ìåíåå, ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà ðàäóåò :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.02.2016 23:51 



> Ñëèøêîì ìåäëåííî ðàáîòàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.
Äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ ýòî ëó÷øå, ÷åì áûñòðûé ÎÑ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ÀÑ ìîæåò áûòü ðàçâèò ïðè áîëåå íèçêèõ ñêîðîñòÿõ. Ó äåòåé âîîáùå î÷åíü ìåäëåííîå âñå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.02.2016 02:40 



10 äíåé ïîäðÿä ïåëà ïî ïàìÿòè çâóê Ëÿ, òåïåðü íà î÷åðåäè Ôà#.
Èäó â òîì æå ïîðÿäêå, êàê îñåíüþ.

Äóìàëà, ïðè ïåðåõîäå íà äðóãîé çâóê ñíà÷àëà ïîéäóò îøèáêè.
Ïî ëîãèêå, ñëóõó æå íàäî êàê-òî íàñòðîèòüñÿ )
Äà åù¸ çâóê òàêîé... íå áåëàÿ êëàâèøà - âðîäå äîëæíî áûòü ïîñëîæíåå.

Ïîñëóøàëà ìóçûêó - íàïîäîáèå âàëüñèêà NbP :)
Äóìàþ, èíòåðåñíî, íàñêîëüêî ñåé÷àñ îøèáóñü.
"Âûêëþ÷èëà" çâó÷àíèå ìóçûêè â ãîëîâå.
Ïðîèçíåñëà âñëóõ íàçâàíèå çâóêà - è ñïåëà.
Ïðîâåðÿþ - òî÷íî Ôà#.
ß óäèâëÿþñü, ïîòîìó ÷òî â ãîëîâå ïóñòî: íèêàêîãî çâó÷àíèÿ, íîëü ýìîöèé.
Îòêóäà áåð¸òñÿ çâóê, íåïîíÿòíî.

Ïîñëóøàëà äðóãóþ ìóçûêó - íàïîäîáèå ïåðâîé.
Ïîâòîðèëà - ñíîâà Ôà#.
Êîíå÷íî, âïåðåäè 10-äíåâíûé ìàðàôîí, è íå âñåãäà òàê áóäåò.
Íî ÿ ïûòàþñü íàéòè îáúÿñíåíèå, ÷òîáû ñäåëàòü ýêñïåðèìåíò ìàêñèìàëüíî "÷èñòûì".

> ... ïðîèçíîñèòå íîòó ñâîèì îáû÷íûì ãîëîñîì, à ïîòîì ñðàçó ïîåòå.
> Ïîëó÷àåòñÿ íå÷òî âðîäå çàïîìèíàíèÿ àáñîëþòíîãî èíòåðâàëà ìåæäó ñâîèì ãîëîñîì è òîíîì.

Ìîæåò áûòü, äåëî â ýòîì. ß ñåé÷àñ èñïîëüçóþ ïðîèçíîøåíèå çâóêîâ âî âñåõ óïðàæíåíèÿõ ñ ìåäëåííûì òåìïîì.

À âîò åù¸ âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà. Êîãäà ÿ â òå÷åíèå 10 äíåé âîñïðîçâîäèëà ïî ïàìÿòè çâóê Ëÿ, êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã òîæå ïåëà îò ýòîãî çâóêà. À ñåé÷àñ íà÷àëà ïåòü êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã îò Ôà#.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 29.02.2016 05:31 



>> Ñëèøêîì ìåäëåííî ðàáîòàåò îòíîñèòåëüíûé ñëóõ.
>Äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ ýòî ëó÷øå, ÷åì áûñòðûé ÎÑ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ÀÑ ìîæåò áûòü ðàçâèò ïðè áîëåå íèçêèõ ñêîðîñòÿõ. Ó äåòåé âîîáùå î÷åíü ìåäëåííîå âñå.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî òîðìîçèò ìåíÿ â ïðîäâèæåíèè ïî àóäèî-êóðñó.
ß óæå ðåøèëà, ÷òî ðàçóìíåå "çàìåäëèòü" óïðàæíåíèÿ è ïðîðàáàòûâàòü èõ, êàê ÿ îñâàèâàëà òåñòû íà ñàéòå: îò ñàìîãî ìåäëåííîãî òåìïà ê íóæíîìó. Ïîñêîëüêó â öåëîì ñ÷èòàþ, ÷òî àóäèî-êóðñ äëÿ ìåíÿ "ñðàáîòàë", óæå íåò ðèñêà ÷òî-òî "èñïîðòèòü" â ñìûñëå ôîðìèðîâàíèÿ ñëóõà. Ïîýòîìó ïåðåâåäó óïðàæíåíèÿ â ìèíèìàëüíûé òåìï, à çàòåì áûñòðåå, áûñòðåå, ò. å. èç êàæäîãî óïðàæíåíèÿ ñäåëàþ ñåðèþ îäèíàêîâûõ óïðàæíåíèé ñ ðàçíûìè òåìïàìè. Òàê áóäó óñêîðÿòüñÿ. Êîíå÷íî, ìîæíî íè÷åãî íå äåëàòü è ïðîäîëæàòü çàíèìàòüñÿ, êàê ðàíüøå, íî ìíå ïîòðåáóþòñÿ òûñÿ÷è ïîâòîðîâ, ÷òîáû îñâîèòü áûñòðûå òåìïû.

Äëÿ ñðàâíåíèÿ: â òåñòàõ íà ñàéòå ìåäëåííûå òåìïû îòâàëèëèñü ñàìè ñîáîé (ÿ íå ñïåøèëà è äîëãî íà íèõ ñèäåëà). Ñåé÷àñ ïðîðàáàòûâàþ "÷åòâ¸ðêè" - 495 ñî÷åòàíèé èç 4-õ çâóêîâ - è íå âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ ñðàçó, êàê áûëî è ñ "òðîéêàìè". Ïðîðàáîòàëà ïî÷òè ïîëîâèíó "÷åòâ¸ðîê", è íè ðàçó íå áûëî íåîáõîäèìîñòè ïåðåéòè íà áîëåå ìåäëåííûé òåìï. Âñå òðóäíîñòè ïðîðàáàòûâàþ ñðàçó â òåìïå Andante.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.03.2016 20:52 



Øëà ïî óëèöå è ñëóøàëà óïðàæíåíèÿ àóäèî-êóðñà. Âêëþ÷èëà íà÷àëüíûå óïðàæíåíèÿ èç 1-é ÷àñòè. Ïîéìàëà ñåáÿ íà òîì, ÷òî "çíàþ íàèçóñòü, ÷òî áóäåò äàëüøå". Äà è íå îäèí ÷åëîâåê óïîìèíàë â ýòîé òåìå ïðî çàïîìèíàíèå óïðàæíåíèé íàèçóñòü. Íà ñàìîì æå äåëå, êàê ÿ ïîíÿëà, ïðîèñõîäèò äðóãîå. ß æå íå ìîãó çíàòü íàèçóñòü óïðàæíåíèå, êîòîðîå äàâíûì-äàâíî íå ñëóøàëà è ðàíåå íå ñòðåìèëàñü âûçóáðèòü, è â êîòîðîì çâóêè ïîÿâëÿþòñÿ õàîòè÷íî - áåç ìåëîäè÷åñêîé ëèíèè. Òàê ÷òî çäåñü ñðàáàòûâàåò íå çàïîìèíàíèå, à ïðåäñëûøàíèå - ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå. È äâà âàðèàíòà:

à) êîãäà ïðåäñëûøàíèå ñîâïàäàåò ñ äàëüíåéøèì çâó÷àíèåì, êàæåòñÿ, ÷òî ýòî áûëî âûó÷åíî íàèçóñòü;

á) êîãäà æå ñîâïàäåíèÿ íåò, âíèìàíèå ìãíîâåííî ïåðåêëþ÷àåòñÿ íà ïðîçâó÷àâøèå çâóêè, ÷òîáû èõ ðàñïîçíàòü. È ïðåäñëûøàíèå "ñòèðàåòñÿ", óõîäèò èç çîíû âíèìàíèÿ, áóäòî åãî è íå áûëî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 02:36 



Ôà# ïî ïàìÿòè.
Êàê è ñ Ëÿ, òî÷íîñòü ïîïàäàíèÿ ïîäòÿíóëàñü ñ 33% äî 50%.
Îøèáêè â îñíîâíîì â ïðåäåëàõ ïîëóòîíà â òó è äðóãóþ ñòîðîíó.

Ïîïðîáîâàëà íå òîëüêî ñëóøàòü ìóçûêó, íî ïîäïåâàòü, ÷òîáû óæ òî÷íî "ñáèòü" ïîëîæåíèå ãîëîñîâûõ ñâÿçîê.
Îêàçàëîñü, ýòî íè íà ÷òî íå âëèÿåò.
Èíîãäà íå ïûòàëàñü ïðåäñòàâèòü Ôà# ìûñëåííî, à ëèøü ïðîèçíîñèëà íàçâàíèå âñëóõ è ñðàçó âîñïðîèçâîäèëà ãîëîñîì.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 02:50 



Ïðè ìûñëåííîì ïðåäñòàâëåíèè çâóêà "ñèãíàë ñëàáûé".
Íàïðèìåð, íå ìîãó ìûñëåííî óñèëèòü ãðîìêîñòü - ëèøü óëàâëèâàþ çâóê è âîñïðîèçâîæó ãîëîñîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 14:30 



> Íàïðèìåð, íå ìîãó ìûñëåííî óñèëèòü ãðîìêîñòü
Íó, à ìûñëåííî ñëûøàòü ìóçûêó ñ äèíàìè÷åñêèìè îòòåíêàìè ìîæåòå? Òèïà, "âèëî÷êè", êðåùåíäî, äèìèíóýíäî, àêöåíòû?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 18:53 



>Ïðè ìûñëåííîì ïðåäñòàâëåíèè çâóêà "ñèãíàë ñëàáûé".
>Íàïðèìåð, íå ìîãó ìûñëåííî óñèëèòü ãðîìêîñòü - ëèøü óëàâëèâàþ çâóê è âîñïðîèçâîæó ãîëîñîì.
Ïðåäñòàâüòå ñåáå , ÷òî èñòî÷íèê çâóêà òî ïðèáðèáëèæàåòñÿ ê Âàì , òî îòäàëÿåòñÿ. ß ìîãó ìûñëåííî ïîäíÿòü ãðîìêîñòü äî íåâûíîñèìûõ ðàçìåðîâ - ñêàçûâàåòñÿ 12 ëåò ïðàêòèêè â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå, äà è â áèãáåíäàõ òîæå.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 19:49 



>> Íàïðèìåð, íå ìîãó ìûñëåííî óñèëèòü ãðîìêîñòü
>Íó, à ìûñëåííî ñëûøàòü ìóçûêó ñ äèíàìè÷åñêèìè îòòåíêàìè ìîæåòå? Òèïà, "âèëî÷êè", êðåùåíäî, äèìèíóýíäî, àêöåíòû?

Íèêîãäà íå çàäóìûâàëàñü. Íàâåðíîå, íåò - ìûñëåííî íå ìîãó, èëè î÷åíü ñëàáî.
Ïðåäñòàâèëà âàëüñ Åâãåíèÿ Äîãà è ïåñíþ "Ñâÿùåííàÿ âîéíà" - ãäå ÿðêî ìåíÿåòñÿ äèíàìèêà.
Ñêîðåå, ðàáîòàåò ïàìÿòü, à íå ìûñëåííîå "óïðàâëåíèå îòòåíêàìè".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 20:04 



>Ïðåäñòàâüòå ñåáå , ÷òî èñòî÷íèê çâóêà òî ïðèáëèæàåòñÿ ê Âàì , òî îòäàëÿåòñÿ.

Ìîãó ïðåäñòàâèòü ïðîíîñÿùóþñÿ ìàøèíó ñ çàòóõàþùèì ð¸âîì ìîòîðà. Èëè øóì ñòàäèîíà - óñèëèâàþùèéñÿ, çàòóõàþùèé.
Íî ýòî âñ¸ ñ óñèëèåì - îïÿòü æå, ïðîñòî ïàìÿòü.
 îáùåì, íàäî òðåíèðîâàòü îòäåëüíî.

>ß ìîãó ìûñëåííî ïîäíÿòü ãðîìêîñòü äî íåâûíîñèìûõ ðàçìåðîâ - ñêàçûâàåòñÿ 12 ëåò ïðàêòèêè â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå, äà è â áèãáåíäàõ òîæå.

ß çàïîìíèëà íà áóäóùåå, êàê Âû èñïîëüçóåòå Volume íà öèôðîâîì ïèàíèíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 20:11 



Ó çíàêîìîé êëóá - äëÿ òðåíèíãîâ, ìåðîïðèÿòèé. ß òàì ïî íåìóçûêàëüíûì äåëàì ïåðåñåêàþñü ñ ðóêîâîäèòåëåì íåáîëüøîãî àíñàìáëÿ. Íà äíÿõ ïîïðîøó, ÷òîáû ïîíàæèìàë êëàâèøè ôîðòåïèàíî. Îí î ìîèõ çàíÿòèÿõ íå çíàåò, òàê ÷òî áóäåò ÷èñòûé ýêñïåðèìåíò - åñëè ñìîãó ðàçëè÷àòü òåìáð æèâîãî èíñòðóìåíòà, êîíå÷íî. Ñäåëàþ çàïèñü, ïîòîì ïðîàíàëèçèðóþ, ÷òî ó ìåíÿ ïîëó÷èòñÿ èëè íå ïîëó÷èòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 22:09 



>Íà äíÿõ ïîïðîøó, ÷òîáû ïîíàæèìàë êëàâèøè ôîðòåïèàíî.

à) ïîïðîøó, ÷òîáû íàñòðîèë ìåíÿ â êàêóþ-íèáóäü òîíàëüíîñòü (êðîìå Äî ìàæîðà), íî íå ãîâîðèë, â êàêóþ;
á) òåïåðü ÷òîáû íàæèìàë áåëûå êëàâèøè â 1-é îêòàâå;
â) åñëè áóäó íîðìàëüíî ðàñïîçíàâàòü, òîãäà áåëûå êëàâèøè â ðàçíûõ îêòàâàõ;
ã) åñëè îïÿòü âñ¸ â ïîðÿäêå - òîãäà ñ ÷¸ðíûìè.

Ïåðâàÿ ïîïûòêà :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 23:00 




>Ìîãó ïðåäñòàâèòü ïðîíîñÿùóþñÿ ìàøèíó ñ çàòóõàþùèì ð¸âîì ìîòîðà. Èëè øóì ñòàäèîíà - óñèëèâàþùèéñÿ, çàòóõàþùèé.
>Íî ýòî âñ¸ ñ óñèëèåì - îïÿòü æå, ïðîñòî ïàìÿòü


- Âû ïîåòå ìûñëåííî ïî íîòàì? Òîãäà ïîéòå ãàììó , ïîñòóïåííî ÷åðåäóÿ âñëóõ-ìûñëåííî, âñëóõ-ìûñëåííî...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.03.2016 23:03 



>- Âû ïîåòå ìûñëåííî ïî íîòàì?

Íåò, ïîêà âñëóõ, è òî ñ ïðîâåðêîé.

> Òîãäà ïîéòå ãàììó , ïîñòóïåííî ÷åðåäóÿ âñëóõ-ìûñëåííî, âñëóõ-ìûñëåííî...

Àãà, ïîíÿëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.03.2016 09:36 



>- Âû ïîåòå ìûñëåííî ïî íîòàì? Òîãäà ïîéòå ãàììó , ïîñòóïåííî ÷åðåäóÿ âñëóõ-ìûñëåííî, âñëóõ-ìûñëåííî...

Âîîáùå âûëåòàþ èç òîíàëüíîñòè )
Ãàììà - ýòî æå ïðîñòî. Ìîãó ñïåòü âñëóõ, ìîãó ìûñëåííî - ïî îòäåëüíîñòè.
Ïî÷åìó íå ñîåäèíÿåòñÿ?

Äàæå åñëè íå ÷åðåäîâàòü ïîñòóïåííî âñëóõ-ìûñëåííî, à ïî÷òè âñ¸ ïåòü âñëóõ - âñ¸ ðàâíî âûëåòàþ.
Íàïðèìåð, äî-ðå-ìè âñëóõ, ôà-ñîëü ìûñëåííî, ëÿ-ñè-äî âñëóõ. ×òîáû ñïåòü êîíöîâêó ïðàâèëüíî, ìíå íàäî ñïåöèàëüíî íàñòðîèòüñÿ íà çâóê Ëÿ. Íå ìîãó ïîâåðèòü: áóäòî îïòè÷åñêàÿ èëëþçèÿ - ÿ ãîëîñîì èñêàæàþ ãàììó.

Ìàëî ìíå áûëî óïðàæíåíèé - òåïåðü íîâîå :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 10.03.2016 09:59 



Íàâåðíîå, ïîýòîìó ïðè âîñïðîèçâåäåíèè çâóêîâ "ïî ïàìÿòè" ïðîùå íå ïðåäñòàâëÿòü èõ ìûñëåííî, à ñðàçó ïåòü. Òîãäà ãîëîñîâûå ñâÿçêè ñàìè íàñòðàèâàþòñÿ, êàê íóæíî:

>Èíîãäà íå ïûòàëàñü ïðåäñòàâèòü Ôà# ìûñëåííî, à ëèøü ïðîèçíîñèëà íàçâàíèå âñëóõ è ñðàçó âîñïðîèçâîäèëà ãîëîñîì.

Ìûñëåííîå ïðåäñòàâëåíèå (ñ äàëüíåéøèì ïåíèåì âñëóõ) òðåáóåò äîïîëíèòåëüíûõ óñèëèé, è íà ýòî óõîäèò 1-2 ñåêóíäû è äàæå áîëüøå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.03.2016 19:55 



>... ïî íåìóçûêàëüíûì äåëàì ïåðåñåêàþñü ñ ðóêîâîäèòåëåì íåáîëüøîãî àíñàìáëÿ.
>à) ïîïðîøó, ÷òîáû íàñòðîèë ìåíÿ â êàêóþ-íèáóäü òîíàëüíîñòü (êðîìå Äî ìàæîðà), íî íå ãîâîðèë, â êàêóþ;
>á) òåïåðü ÷òîáû íàæèìàë áåëûå êëàâèøè â 1-é îêòàâå;
>â) åñëè áóäó íîðìàëüíî ðàñïîçíàâàòü, òîãäà áåëûå êëàâèøè â ðàçíûõ îêòàâàõ;
>ã) åñëè îïÿòü âñ¸ â ïîðÿäêå - òîãäà ñ ÷¸ðíûìè.
>Ïåðâàÿ ïîïûòêà

ß õîòåëà âûÿñíèòü, ñìîãó ëè ðàçëè÷àòü çâóêè æèâîãî èíñòðóìåíòà, ïîñêîëüêó äî ñèõ ïîð ê ôîðòåïèàíî íå ïîäõîäèëà. Îêàçàëîñü, ÷òî áåëûå êëàâèøè â ïåðâîé îêòàâå âîñïðèíèìàþ, õîòÿ áûëî íåñêîëüêî îøèáîê. À â ïÿòè îêòàâàõ îøèáîê ñðàçó ñòàëî áîëüøå. Ïðè÷¸ì â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ñëóõ âîîáùå îòêëþ÷àëñÿ: äàæå íå áûëî ïðåäïîëîæåíèé íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî çâó÷èò - ïðîñòî íè÷åãî íå ñëûøàëà. È ýòî íà áåëûõ êëàâèøàõ! À íåêîòîðûå çâóêè îïðåäåëÿëà ñðàçó - ïîëó÷èëîñü êàê-òî âûáîðî÷íî. Ïîýòîìó ÷¸ðíûå êëàâèøè ïîïðîáîâàëà òîëüêî â ïåðâîé îêòàâå - àíàëîãè÷íî, íî îøèáîê áîëüøå. Ðåçóëüòàò ñîâåðøåííî íå ñîïîñòàâèì ñ òåì, ÷òî áûëî â òåñòàõ íà ñàéòå.

Òåïåðü ñàìîå èíòåðåñíîå. Ìóçûêàíò óø¸ë, à ÿ ðåøèëà ïðîâåðèòü, êàê íàñòðîåíî ôîðòåïèàíî. Ïðîâåðÿëà ïî êàìåðòîíó â 1-ì óïðàæíåíèè Áåðåæàíñêîãî )

Îêàçàëîñü, ÷òî Ëÿ 1-é îêòàâû - âîâñå íå Ëÿ, à ÷òî-òî ñðåäíåå ìåæäó Ëÿ è ÑèÜ. Îñòàëüíûå êëàâèøè äàæå íå ñòàëà ñìîòðåòü - ýòî íå âàæíî. Çàòî ÿ âûÿñíèëà ãëàâíîå:
à) ìîãó âîñïðèíèìàòü çâóêè ôîðòåïèàíî;
á) íàäî òðåíèðîâàòüñÿ ñ æèâûì èíñòðóìåíòîì, ÷òîáû îñâàèâàòü òåìáð;
â) â ñëåäóþùèé ðàç ñíà÷àëà áóäó ïðîâåðÿòü, êàê íàñòðîåí èíñòðóìåíò )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.03.2016 15:05 



>Âîîáùå, åñëè ñâèñòåòü â òþíåð, êîòîðûé ðèñóåò ëèíèþ, îòðàæàþùþþ îòêëîíåíèÿ ïî âûñîòå, òî ñâèñò â öåëîì áîëåå ñòàáèëåí - ðèñóåòñÿ ïðÿìàÿ ëèíèÿ ñ ïåðåîäè÷åñêèìè ïåðåáèâêàìè. Åñëè æå ïåòü òó æå íîòó, òî ðèñóåòñÿ ïîñòîÿííî ñêà÷óùàÿ êðèâàÿ (â çîíå íîòû).
>Âû ìîæåòå ïðîâåðèòü ñåáÿ â áåñïëàòíîé ïðîãðàììå Vocalist Lite â ðåæèìå "tuner" ïîä àíäðîèä (https://play.google.com/store/apps/details?id=com .badsector.vocalistlite&hl=en) , èëè íàéòè àíàëîã òàêîãî òþíåðà (ñ ãðàôèêîì) äëÿ àéôîíà.

À ÿ òåïåðü èñïîëüçóþ ðåæèì "tuner" äëÿ ïðîâåðêè, êîãäà âîñïðîèçâîæó çâóêè "ïî ïàìÿòè".
Âñåãäà ïîä ðóêîé, â òå÷åíèå äíÿ ìîæíî òðåíèðîâàòüñÿ.

 App Store ïðèëîæåíèå ïîä òåì æå íàçâàíèåì - Vocalist Lite.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.03.2016 21:39 



>Vocalist Lite

À âû çíàåòå, ÷òî â ðåæèìå "tuner" ìîáèëüíîå óñòðîéñòâî íàäî äåðæàòü ãîðèçîíòàëüíî, à íå âåðòèêàëüíî? Òîãäà ïåðåä ãëàçàìè áóäåò êëàâèàòóðà ôîðòåïèàíî )

È êàê ðàç òàê õîðîøî ïåòü êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã îò ëþáîé êëàâèøè. Ó ìåíÿ òîæå ðèñóåòñÿ ïîñòîÿííî ñêà÷óùàÿ êðèâàÿ â çîíå êàæäîé íîòû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.03.2016 20:58 



> À âû çíàåòå, ÷òî â ðåæèìå "tuner" ìîáèëüíîå óñòðîéñòâî íàäî äåðæàòü ãîðèçîíòàëüíî, à íå âåðòèêàëüíî? Òîãäà ïåðåä ãëàçàìè áóäåò êëàâèàòóðà ôîðòåïèàíî )

Òàê êëàâèàòóðà è â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè ïåðåä ãëàçàìè, íåò?

Õîòÿ, âðîäå ìåëî÷ü, íî ìíå äåéñòâèòåëüíî ïîíðàâèëîñü áîëüøå â ãîðèçîíòàëüíîì. À ñàì íå äîäóìàëñÿ. Âåðíåå, íå ïîñ÷èòàë ýòî ïðèíöèïèàëüíûì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.03.2016 21:15 



>Òàê êëàâèàòóðà è â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè ïåðåä ãëàçàìè, íåò?

À ÿ ñíà÷àëà äâà çâóêà îòðàáàòûâàëà è íå ñðàçó ïîíÿëà, ÷òî ýòî êëàâèàòóðà. Îçàðèëî - íàïèñàëà :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.03.2016 21:30 



Ñ ýòèì ìîáèëüíûì ïðèëîæåíèåì âîñïðîèçâîäèòü çâóêè "ïî ïàìÿòè" íàìíîãî ëó÷øå. Ðàíüøå ÿ ïðîâåðÿëà ñåáÿ ïî ãåíåðàòîðó, íî íå õâàòàëî íàãëÿäíîñòè. Íàïðèìåð, ñëûøàëà, ÷òî íàõîæóñü â çîíå íîòû, íî ïî÷òè íà ãðàíèöå ñ äðóãèì çâóêîì. È òåïåðü âèæó, íàñêîëüêî âåëèêî îòêëîíåíèå îò öåíòðà çîíû. È ñðàçó ñåáÿ ïîïðàâëÿþ.

Òî÷íåå îáðàòíàÿ ñâÿçü - êà÷åñòâåííåå ïðîðàáîòêà. Ïîýòîìó ñðàçó ïîíðàâèëîñü ïåòü ÊÊÊ è íàáëþäàòü, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.03.2016 21:43 



>... âèæó, íàñêîëüêî âåëèêî îòêëîíåíèå îò öåíòðà çîíû. È ñðàçó ñåáÿ ïîïðàâëÿþ.
Ñ âîñïðîèçâåäåíèåì åäèíñòâåííîãî çâóêà "ïî ïàìÿòè" âñ¸ ïîíÿòíî: íàäî "öåëèòüñÿ â öåíòð".

À åñëè ïåòü ñîëüôåäæèî?  òàêîì ñëó÷àå ðàçíûå ñòóïåíè â òîíàëüíîñòè áóäóò ïî-ðàçíîìó èíòîíèðîâàòüñÿ ïî âûñîòå - ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ? Ò. å. áóäåò íàáëþäàòüñÿ åñòåñòâåííîå ñìåùåíèå îòíîñèòåëüíî öåíòðà çîíû. Ïîýòîìó ïîïðàâëÿòü ñåáÿ â ðåæèìå "tuner" íàäî ëèøü ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ãîëîñîì èçîëèðîâàííûõ çâóêîâ, à íå ìåëîäèè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.03.2016 23:54 



>Òàê êëàâèàòóðà è â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè ïåðåä ãëàçàìè, íåò?

Ààà, íàâåðíîå, íà ðàçíûõ óñòðîéñòâàõ ýòî âûãëÿäèò íå îäèíàêîâî. Â îáùåì, ÿ êëàâèàòóðó íå ðàçãëÿäåëà.

Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.03.2016 00:11 



Ðå "ïî ïàìÿòè".
Ñëîæíûé çâóê, íî ñ 30% ïîäòÿíóëàñü äî 41%.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.03.2016 00:25 



(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü
36% - 51% Ëß
33% - 50% ÔÀ#
30% - 41% ÐÅ

Îäíè çâóêè èäóò ëó÷øå, äðóãèå õóæå. Äàëüøå áóäó ïðîðàáàòûâàòü ÑÎËÜ, à òàì èçíà÷àëüíî áûëî 50%. Ïîýòîìó ñëîæíî ñðàâíèâàòü ïðîãðåññ. Íàâåðíîå, àêòóàëüíåå íàáëþäàòü, êàê ñóæàåòñÿ äèàïàçîí îøèáîê:

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà
75% - 90% Ëß
66% - 93% ÔÀ#
71% - 88% ÐÅ
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.03.2016 13:55 



>>... ïî íåìóçûêàëüíûì äåëàì ïåðåñåêàþñü ñ ðóêîâîäèòåëåì íåáîëüøîãî àíñàìáëÿ.
>>à) ïîïðîøó, ÷òîáû íàñòðîèë ìåíÿ â êàêóþ-íèáóäü òîíàëüíîñòü (êðîìå Äî ìàæîðà), íî íå ãîâîðèë, â êàêóþ;
>>á) òåïåðü ÷òîáû íàæèìàë áåëûå êëàâèøè â 1-é îêòàâå;
>>â) åñëè áóäó íîðìàëüíî ðàñïîçíàâàòü, òîãäà áåëûå êëàâèøè â ðàçíûõ îêòàâàõ;
>>ã) åñëè îïÿòü âñ¸ â ïîðÿäêå - òîãäà ñ ÷¸ðíûìè.
>>Ïåðâàÿ ïîïûòêà

Ñåãîäíÿ îí â ìîåì ïðèñóòñòâèè ñêàçàë äðóãîìó ÷åëîâåêó, ÷òî ó ìåíÿ àáñîëþòíûé ñëóõ. ß ñêàçàëà, ÷òî íåò. Îí çàìàõàë ðóêàìè - ìîë, íå íàäî ïðèäóìûâàòü.
Íî ýòî îí ñàì òàê ðåøèë. ß íè÷åãî íå ðàññêàçûâàëà î ñâîèõ çàíÿòèÿõ è äàæå ôðàçû "àáñîëþòíûé ñëóõ" íå ïðîèçíîñèëà. Ïðîñòî èíòåðåñíî, ÷òî â òàêîé íà÷àëüíîé ñòàäèè ó êîãî-òî óæå ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòî ïîõîæå íà ÀÑ. Ïåðâîå ñâèäåòåëüñòâî ñî ñòîðîíû, è äàæå áåç ìîèõ âîïðîñîâ. Èíòåðåñíî, íî ÿ çíàþ, ÷òî åùå ðàíî òàê ýêñïåðèìåíòèðîâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.03.2016 21:52 



Êîãäà ÿ ïðîðàáàòûâàëà "òðîéêè" â òåñòàõ íà ñàéòå www.teoria.com/en/exercises/ne.php, áûëà ñëîæíîñòü ñ âàðèàíòîì "ñè-äî-ðåÜ".
È ïîíàäîáèëîñü 46 ïîïûòîê, âêëþ÷àÿ ìåäëåííûå òåìïû, ÷òîáû ïîëó÷èëîñü 95% â òåìïå Andante.

 "÷åòâ¸ðêàõ" ïîäîáíûé âàðèàíò "ñè-äî-ðåÜ-ðå".
Ñëîæíîñòü òà æå ñàìàÿ: çâóê "äî" âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âòîðàÿ íèçêàÿ ñòóïåíü.
Íà ýòîò ðàç ñïðàâèëàñü çà 6 ïîïûòîê, ñðàçó â òåìïå Andante.
Ñïîñîá ïðåæíèé: äåëàëà ãîëîñîì àêöåíò íà çâóêå "äî", íå ïîçâîëÿÿ îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó èçëèøíå àêòèâèçèðîâàòüñÿ.

Åñëè ñóäèòü ïî ýòèì òåñòàì, ñàìûå ñëîæíûå äëÿ ìåíÿ òîíàëüíîñòè Ñè-ìàæîð è Ñè-ìèíîð.
Ñåé÷àñ ñïðàâëÿþñü ñ ñèòóàöèåé áëàãîäàðÿ àêöåíòó, íî ýòî â õàîòè÷íîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ.
 ìåëîäèÿõ æå òàê íå ïîëó÷èòñÿ.
Èíòåðåñíî, êàê ÿ ïîòîì ñîðèåíòèðóþñü ñ ýòîé ñëîæíîñòüþ â ñîëüôåäæèî.
Ïðîñòî ôèêñèðóþ ñåé÷àñ ñèòóàöèþ: ÿ-òî äóìàëà, ÷òî ïîñëå ïðîðàáîòêè "òðîåê" â "÷åòâ¸ðêàõ" ýòî íå áóäåò ïðîÿâëÿòüñÿ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.03.2016 03:57 



> "÷åòâ¸ðêàõ" ïîäîáíûé âàðèàíò "ñè-äî-ðåÜ-ðå".
>Ñëîæíîñòü òà æå ñàìàÿ: çâóê "äî" âîñïðèíèìàåòñÿ êàê âòîðàÿ íèçêàÿ ñòóïåíü.
>Íà ýòîò ðàç ñïðàâèëàñü çà 6 ïîïûòîê, ñðàçó â òåìïå Andante.
>Ñïîñîá ïðåæíèé: äåëàëà ãîëîñîì àêöåíò íà çâóêå "äî", íå ïîçâîëÿÿ îòíîñèòåëüíîìó ñëóõó èçëèøíå àêòèâèçèðîâàòüñÿ.

Åù¸ íåïðîñòîé âàðèàíò "ñè-äî-ðåÜ-ôà#".
Âñ¸ àíàëîãè÷íî, 5 ïîïûòîê, íî îáîøëîñü áåç àêöåíòà íà çâóêå "äî" - âèäèìî, ñëóõ âñ¸-òàêè ïðèâûêàåò ê íîâûì êîíòåêñòàì.
Ýòî ÿ äîäåëûâàþ "÷åòâ¸ðêè", êîòîðûå íå ïîëó÷àëèñü ñ ïåðâûõ ïîïûòîê.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.03.2016 19:11 



Ìåæäó ïðî÷èì, ìíå òîæå èíòåðåñíî, ó êîãî êàê èäóò äåëà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 25.03.2016 03:17 



>Åù¸ íåïðîñòîé âàðèàíò "ñè-äî-ðåÜ-ôà#".

È âñå-òàêè ñàìîå ñëîæíîå "ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ". Ðàñïîçíàâàíèå ìàêñèìóì 89%.  ÷åì ñëîæíîñòü, ïîêà íå ïîéìó, íî êîíñòàíòíûé ñëóõ ïåðèîäè÷åñêè îòêëþ÷àåòñÿ - áóêâàëüíî íà 2-3 çâóêà.

À â öåëîì òåñòû íà ñàéòå ñòàëè ïîëó÷àòüñÿ ëó÷øå, ñ áîëüøåé ëåãêîñòüþ. ß ïîñëåäíèå òðè íåäåëè èõ íå âûïîëíÿëà è ñíîâà âèæó, ÷òî ïîñëå ïåðåðûâà íàâûêè íå òåðÿþòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.03.2016 01:43 



>È âñå-òàêè ñàìîå ñëîæíîå "ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ". Ðàñïîçíàâàíèå ìàêñèìóì 89%.  ÷åì ñëîæíîñòü, ïîêà íå ïîéìó

Ýòî îïÿòü íåóëîâèìûå ìåòàìîðôîçû ñî çâóêîì "äî".
Äëÿ ñðàâíåíèÿ: "ëÿ-ñèÜ-ñè-äî" ñ ïåðâîé ïîïûòêè 96%.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.03.2016 02:02 



ëÿ-ñèÜ-ñè-äî
ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ
ñè-äî-ðåÜ-ðå

 ÷¸ì ìåæäó íèìè ðàçíèöà äëÿ äî-ìàæîðíîãî ñëóõà?
Âàðèàíòû 1 è 3 - êàê îðåøêè.
Âàðèàíò 2 íåïðèñòóïåí (ðàñïîçíàâàíèå îò 78% äî 89% - î÷åíü ñëàáî).
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.03.2016 23:38 



Ñîëü "ïî ïàìÿòè"
59% - ïîêà ëó÷øèé ðåçóëüòàò.

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü
33% - 50% ÔÀ#
36% - 51% Ëß
30% - 41% ÐÅ
50% - 59% ÑÎËÜ

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà
66% - 93% ÔÀ#
75% - 90% Ëß
71% - 88% ÐÅ
86% - 92% ÑÎËÜ

ß íà÷èíàþ ñëûøàòü ñâîé ãîëîñ. Ïîþ çâóê è, íå ãëÿäÿ â Vocalist Lite, "ïîïðàâëÿþ" ïåíèå äî íóæíîé âûñîòû. Ïîòîì ñìîòðþ, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ. Èíîãäà ýòî êîððåêòèðîâêà âíóòðè çîíû, èíîãäà â ïðåäåëàõ ïîëóòîíà. Ýòî êàê ïåíèå "ñ ïîäúåçäîì".
À ñ ïðåæíèìè çâóêàìè êîððåêòèðîâàëà ñåáÿ ìûñëåííî, ïîòîìó ÷òî ñâîé ãîëîñ ÷àùå âñåãî íå ðàçëè÷àëà.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.04.2016 17:16 



>>Ìåæäó ïðî÷èì, ìíå òîæå èíòåðåñíî, ó êîãî êàê èäóò äåëà.
================================================== ==
Ââèäó ðàáîòû, îáùåãî ïëîõîãî ñîñòîÿíèÿ çäîðîâüÿ è ó÷åáû â ìóç. øêîëå çàíèìàòüñÿ íå òî ÷òîáû ïåðåñòàë, íî ïðîñòî íå òî ÷òîáû íåêîãäà, íî ñòàðàþñü 1 ðàç â äåíü 14/15 óïðàæíåíèÿ, 17 ïî-ïðåæíåìó íåäîñòóïíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.04.2016 19:31 



Çíàêîìûé íåäàâíî ñêàçàë: "Æèçíü - îíà âåñíóø÷àòàÿ".
Ó ìåíÿ áûëè àáñîëþòíûå ïåðåðûâû â çàíÿòèÿõ ïî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Ëèøü â ïîñëåäíèé ãîä âñ¸ ýòî ñòàáèëüíåå âñòðîèëîñü â æèçíü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.04.2016 22:01 



>>Çíàêîìûé íåäàâíî ñêàçàë: "Æèçíü - îíà âåñíóø÷àòàÿ".
>>Ó ìåíÿ áûëè àáñîëþòíûå ïåðåðûâû â çàíÿòèÿõ ïî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Ëèøü â ïîñëåäíèé ãîä âñ¸ ýòî ñòàáèëüíåå âñòðîèëîñü â >>æèçíü.

Íó ïðîñòî ðåàëüíî ìíîãî íàâàëèëîñü ïî ñîëüô/õîðó/èíñòðóìåíòó/îðêåñòðó, ó÷èòü ìíîãî íîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 05.04.2016 17:22 



>Íó ïðîñòî ðåàëüíî ìíîãî íàâàëèëîñü ïî ñîëüô/õîðó/èíñòðóìåíòó/îðêåñòðó, ó÷èòü ìíîãî íîò.

ß áû òàê íå ñïðàâèëàñü ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî :) Ìîæåò, îäíî äðóãîìó ïîìîãàåò, íî âðåìÿ íà âñ¸ íóæíî.

À ÿ ïðîøëà î÷åðåäíóþ ñëîæíîñòü â "÷åòâ¸ðêàõ": ìèÜ-ìè-ñèÜ-ñè.
Íà 8-é ïîïûòêå 100%.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.04.2016 07:00 



Ñè "ïî ïàìÿòè"
54% - êàê è ñî çâóêîì Ñîëü, ïîäáèðàëà âûñîòó ãîëîñîì, èíà÷å ðåçóëüòàò áûë áû õóæå.

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü
33% - 50% ÔÀ#
33% - 54% ÑÈ
36% - 51% Ëß
30% - 41% ÐÅ
50% - 59% ÑÎËÜ

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà
66% - 93% ÔÀ#
79% - 89% ÑÈ
75% - 90% Ëß
71% - 88% ÐÅ
86% - 92% ÑÎËÜ


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.04.2016 07:47 



Çäåñü óæå ïîíÿòíî, ñ êàêîé äèíàìèêîé âñ¸ ïðîèñõîäèò.
Òîãäà íåò ñìûñëà âûêëàäûâàòü èíôîðìàöèþ ïî êàæäîìó çâóêó.
Ñäåëàþ îáçîð, êîãäà ñîáåð¸òñÿ ñòàòèñòèêà ïî 12-è çâóêàì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 09.04.2016 10:08 



>>ß áû òàê íå ñïðàâèëàñü ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî :) Ìîæåò, îäíî äðóãîìó ïîìîãàåò, íî âðåìÿ íà âñ¸ íóæíî.

Íåñê äíåé óæå ëåíþñü òàñêàòü íàóøíèêè è ïëååð, ïîêà åäó, ìûñëåííî ïðîïåâàþ âñå ïàðòèè èç õîðîâîãî ðåïåðòóàðà, óæå âîò êàêîå-íèêàêîå íî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 11:34 



> ... ïîêà åäó, ìûñëåííî ïðîïåâàþ âñå ïàðòèè èç õîðîâîãî ðåïåðòóàðà, óæå âîò êàêîå-íèêàêîå íî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå.

"Ïîëîæèòåëüíûé ïîáî÷íûé ýôôåêò"
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 12:38 



Âñåì ïðèâåò!

Íó âîò... Íåêîòîðîå âðåìÿ ÷èòàëà ýòîò ôîðóì, òåïåðü è ñàìà õî÷ó âñòóïèòü â êëóá.

Ìåíÿ (êàê è ñàìóþ àêòèâíóþ òóò ó÷àñòíèöó) çîâóò Íàòàëüÿ, íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ïî ìåòîäèêå ñ íà÷àëà ôåâðàëÿ. Ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ó ìåíÿ íèêàêîãî íåò, íî ïîñëåäíèå òðè ãîäà ÿ ïîþ (íàó÷èëàñü ïðàâèëüíî èíòîíèðîâàòü, ðàíüøå ñîâñåì ïåòü íå ïîëó÷àëîñü) è èãðàþ íà ãèòàðå + çàíèìàþñü ñîëüôåäæèî (îòíîñèòåëüíûé ñëóõ ðàíüøå áûë âîîáùå íà íóëå, ñåé÷àñ ëó÷øå, íî âñå ðàâíî - ìíîãî ÷åãî óñëûøàòü è ðàñïîçíàòü ïîêà íå â ñèëàõ). Î÷åíü áûëà ðàäà ïîñëå 30+ ëåò óâåðåííîñòè â ñîáñòâåííîé ìóçûêàëüíîé èìïîòåíöèè îñîçíàòü, ÷òî ãîëîñ è ñëóõ ó ìåíÿ âñå-òàêè èìåþòñÿ. À ÀÑ - ýòî ìîé ãëàâíûé ôåòèø è î÷åíü æåëàííûé skill: ýòî è â ïðèíöèïå âåùü ïîëåçíàÿ + ó ìåíÿ åñòü ëè÷íàÿ ìîòèâàöèÿ, ñ íèì ñâÿçàííàÿ...

Êàê çàíèìàþñü ïî ìåòîäèêå: èç-çà áîëüøîé çàíÿòîñòè ïî ðàáîòå ïîêà òîëüêî ñëóøàþ àóäèîêóðñ (êàê ìèíèìóì 6 ðàç â íåäåëþ, îäèí äåíü èíîãäà âûëåòàåò ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì). Ïåðâóþ ÷àñòü ïðîøëà äî 17-ãî óïð., êîòîðîå ìíå ïîêà, óâû, íå äàåòñÿ. Åñëè åãî "ïåðåïðûãíóòü", òî 18 è 19 - îê. Ñ 20-ûì óñïåõ ãäå-òî 70%. 21-å: ñëûøó îòäåëüíûå íîòû, íî ïîíÿòü, ÷òî çà òîíàëüíîñòü, ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. Íåìíîãî çàëåçëà óæå è âî âòîðóþ ÷àñòü - òàì ïîõîæå íà ïåðâóþ îêòàâó, ïîêà âñå ëåãêî óçíàåòñÿ. Òàêæå îäèí ðàç â íåäåëþ çàíèìàþñü ñ Ï. Í. ëè÷íî.

Ïëàíû äåéñòâèé. Íà ýòîé íåäåëå ðåøèëà 17-å âñå-òàêè "äîáèòü" ëþáîé öåíîé. Êàê áóäó äåéñòâîâàòü: çàïèñàëà âñå âîçìîæíûå òåòðàõîðäû ñ ó÷àñòèåì ïåðâîé îêòàâû â îòäåëüíûå ôàéëû è áóäó ñëóøàòü èõ â ðåæèìå Shuffle. À òî ê ïîïåâêàì-òî óøè ïðèâûêëè, à âîò íà òåòðàõîðäàõ âïàäàþò â ïàíèêó. Åñëè áóäåò âðåìÿ, ïîïîþ åùå òåòðàõîðäû èç ñáîðíèêà Êèðþøèíà, ÷òîáû ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íàçâàíèé íîò â ìîçãó çàêðåïèëàñü.

×èòàòü îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ è ïðî èõ óñïåõè ìíå áåçóìíî èíòåðåñíî! Ïðàâäà, è ôëóäà çäåñü áûëî íåìàëî, ïîðîþ î÷åíü òðóäíî îòôèëüòðîâûâàòü äåéñòâèòåëüíî ïîëåçíóþ èíôî. Íà îñíîâàíèè ïðî÷èòàííîãî ïîêà îäèí âîïðîñ: ÷òî ýòî çà ãåíåðàòîð çâóêîâ, êîòîðûì âñå ïîëüçóþòñÿ, è íå ìîã áû êòî-íèáóäü è ìíå åãî ïðèñëàòü èëè äàòü ññûëêó, ãäå ñêà÷àòü?

Íàòàëüå Ê. - îãðîìíîå ñïàñèáî çà ññûëêó íà ðåñóðñ teoria.com, çàõâàòûâàåò íå õóæå Angry Birds!

Î÷åíü íðàâèòñÿ èäåÿ íàçûâàòü ÷åðíûå êëàâèøè ïî Áåëåöêîìó. ß ïîêà äî íèõ íå äîøëà, íî èäåþ ïëàíèðóþ âçÿòü íà âîîðóæåíèå! Ïîêà ñëîâî "áåìîëü" ñïîåøü, ïîëïåñíè óæå ïðîøëî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 13:27 



> Íåìíîãî çàëåçëà óæå è âî âòîðóþ ÷àñòü - òàì ïîõîæå íà ïåðâóþ îêòàâó, ïîêà âñå ëåãêî óçíàåòñÿ.

Íàòàëüÿ, ó ìåíÿ áûëî òàê æå :)

> Òàêæå îäèí ðàç â íåäåëþ çàíèìàþñü ñ Ï. Í. ëè÷íî.

Çäåñü íè ó êîãî íå áûëî îïûòà î÷íî-çàî÷íîãî îñâîåíèÿ ìåòîäèêè, òàê ÷òî Âû îñîáî öåííûé ó÷àñòíèê ôîðóìà. Ìîæåò áûòü, ïåðèîäè÷åñêè ñìîæåòå äåëèòüñÿ ÷åì-òî íîâûì äëÿ òåõ, êòî â ñàìîñòîÿòåëüíîì ïîë¸òå.

> çàïèñàëà âñå âîçìîæíûå òåòðàõîðäû ñ ó÷àñòèåì ïåðâîé îêòàâû â îòäåëüíûå ôàéëû

 17-ì åù¸ âûëàçêè çà ïðåäåëû ïåðâîé îêòàâû: âíèç ê Ñîëü è ââåðõ ê Ôà.

> ÷òî ýòî çà ãåíåðàòîð çâóêîâ, êîòîðûì âñå ïîëüçóþòñÿ, è íå ìîã áû êòî-íèáóäü è ìíå åãî ïðèñëàòü èëè äàòü ññûëêó, ãäå ñêà÷àòü?

Êàê ÿ ïîíÿëà, áûëî íåñêîëüêî ãåíåðàòîðîâ. Òîò, ÷òî ó ìåíÿ, ïðèñûëàë Ïàøà, à ñîçäàâàë ãåíåðàòîð âðîäå áû Äèìà. Âå÷åðîì ïðèøëþ.

À òàê ÿ íå ïîëüçóþñü ãåíåðàòîðîì: ñ èçáûòêîì õâàòàåò òåñòîâ íà teoria.com è òþíåðà â ïðèëîæåíèè Vocalist Lite.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 13:45 



> Ïåðâóþ ÷àñòü ïðîøëà äî 17-ãî óïð., êîòîðîå ìíå ïîêà, óâû, íå äàåòñÿ. Åñëè åãî "ïåðåïðûãíóòü", òî 18 è 19 - îê. Ñ 20-ûì óñïåõ ãäå-òî 70%. 21-å: ñëûøó îòäåëüíûå íîòû, íî ïîíÿòü, ÷òî çà òîíàëüíîñòü, ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ.

Íàòàëüÿ, ñêîëüêî âðåìåíè óøëî íà 1-þ ÷àñòü?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:04 



> Â 17-ì åù¸ âûëàçêè çà ïðåäåëû ïåðâîé îêòàâû: âíèç ê Ñîëü è ââåðõ ê Ôà.

Íó, óæ ýòî-òî ÿ ñëûøó! Ýòî ìîè óøè åùå ìîãóò îáìàíûâàòüñÿ, à âîò ãîëîñîâûå ñâÿçêè - âñåãäà íà÷åêó. Ñ "âûëàçêàìè" âñå çàïèñàëà, àãà.

> Ìîæåò áûòü, ïåðèîäè÷åñêè ñìîæåòå äåëèòüñÿ ÷åì-òî íîâûì äëÿ òåõ, êòî â ñàìîñòîÿòåëüíîì ïîë¸òå.

Áûë ñîâåò íå ìîðî÷èòüñÿ ñèëüíî ñ 17-ûì óïð., à óãàäûâàòü òîëüêî ïåðâóþ íîòó òåòðàõîðäà. Íî ýòîò ñîâåò ÿ òóò òîæå óæå âñòðå÷àëà. À òàê ïîêà íè÷åãî íîâîãî: òå æå ïîïåâêè, ïðèìèòèâíûå äèêòàíòû, îïðåäåëåíèå âèäà òðåçâó÷èé, ñåïòàêêîðäîâ è èõ îáðàùåíèé. Åùå íîìåðà èç ñáîðíèêà ñîëüôåäæèî ïîþ - ïîêà òîëüêî â äî-ìàæîðå. Ìíå âîîáùå ñ ïðåïîäàâàòåëåì êîìôîðòíåå: è êîíòðîëü åñòü, è ñòèìóë íå çàáðîñèòü íà÷àòîå.

> ñêîëüêî âðåìåíè óøëî íà 1-þ ÷àñòü?

Íåäåëÿ. Î÷åíü âñå áîäðåíüêî øëî... äî 17-ãî óïð. Áûëè, ïðàâäà, ïðîáëåìíûå ìîìåíòû. "Ñî-ëÿ-ñè-äî" è "ôà-ìè-ðå-äî" íà âûñîêèõ ñêîðîñòÿõ êàçàëèñü áëèçíåöàìè (ñåé÷àñ ýòà ïðîáëåìà óøëà), ïóòàëà "ñè-äî" è "ðå-äî" (òîæå ïðîøëî), îäíî âðåìÿ ïëîõî óçíàâàëàñü "ôà" (ñåé÷àñ óçíàåòñÿ). Òåêóùàÿ ñàìàÿ ïðîáëåìíàÿ íîòà - ïî÷åìó-òî "ìè", õîòÿ ïîíà÷àëó ÷åòêî åå îïðåäåëÿëà. Íàõîæó òîò ôàêò, ÷òî ÎÑ ó ìåíÿ ïëîõî ðàçâèò, ïîëåçíûì ìîìåíòîì â ðàáîòå íàä ÀÑ. Êîãî-òî ñáèâàþò èíòåðâàëû, à ÿ èõ òóïî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íå óñïåâàþ óñëûøàòü :)

Çà ãåíåðàòîð áóäó áëàãîäàðíà! ×èñòî èç ëþáîïûòñòâà õî÷ó ïîñìîòðåòü-ïîñëóøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:22 



>> ñêîëüêî âðåìåíè óøëî íà 1-þ ÷àñòü?
>Íåäåëÿ.

Ìåíÿ îêðóæàþò ðåêîðäñìåíû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:24 



> Ìåíÿ îêðóæàþò ðåêîðäñìåíû.

Òàê ÿ ñ òåõ ïîð äàëüøå-òî è íå ïðîäâèíóëàñü... Æäó, êîãäà âñå 7 áåëûõ áóäóò ñèäåòü â ãîëîâå, êàê âëèòûå, è ñìîãó ïðîéòè 17 è 21, íå æóëüíè÷àÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:34 



>Òàê ÿ ñ òåõ ïîð äàëüøå-òî è íå ïðîäâèíóëàñü...

Íå âñ¸ áóäåò çà íåäåëþ )
ß è äî Âàøåãî íûíåøíåãî óðîâíÿ ïîëçëà äîëãî-äîëãî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:39 



> Æäó, êîãäà âñå 7 áåëûõ áóäóò ñèäåòü â ãîëîâå, êàê âëèòûå, è ñìîãó ïðîéòè 17 è 21, íå æóëüíè÷àÿ.

À åñëè æóëüíè÷àÿ - òî êàê? :) Îñîáåííî åñëè ÎÑ "ïëîõî ðàçâèò". Âðîäå áåç âàðèàíòîâ - èëè ïîëó÷àåòñÿ, èëè íåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:48 



> Íå âñ¸ áóäåò çà íåäåëþ )

Òàê ÿ äâà ìåñÿöà óæå íà ýòîì "óðîâíå" ñèæó. Íî âîîáùå âñå ìû ðàçíûå, êîíå÷íî: ñ ðàçíûìè ïðèðîäíûìè äàííûìè è ñ ðàçíûì îïûòîì. Òàê ÷òî îæèäàåìî, ÷òî ó âñåõ ïðîöåññ ïî èíäèâèäóàëüíîìó ñöåíàðèþ ïîéäåò.

Âû âîò áåìîëè-äèåçû óæå ñëûøèòå, äëÿ ìåíÿ ýòî ïîêà çàãàäêà âåêà. È âàøå óïîðñòâî, êîíå÷íî... Âñå ýòè ãðàôèêè, îòðàáîòêè ãðóïï íîò... Âû - áîëüøàÿ ìîëîäåö! Êñòàòè, à êàê âû ðèñóåòå ãîëóáûå ñòîëáèêîâûå äèàãðàììû "Ïî ïàìÿòè"? Ýòî Excel?

Ñåãîäíÿ, ïðîñíóâøèñü, ïîïðîáîâàëà ïî ïàìÿòè èçîáðàçèòü C4. Ïî ôàêòó ïîëó÷èëà Eb4. Òàê ÷òî ýòî ìíå äî âàøåãî óðîâíÿ - ïîëçòè è ïîëçòè! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 14:51 



> À åñëè æóëüíè÷àÿ - òî êàê?

Åñòü äèêîå æåëàíèå ïðîâåðèòü ñåáÿ ïî ýëåêòðîííîìó òþíåðó. Ïîêà óäàåòñÿ ýòî æåëàíèå ïîáîðîòü, ò. ê., êàê ãîâîðèò Ï. Í., äîëæíà áûòü ñîáñòâåííàÿ æåëåçîáåòîííàÿ óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî óñëûøàíî ïðàâèëüíî. ×òîáû ÷åòûðå ïðîôåññîðà ïûòàëèñü ïåðåóáåäèòü, à âû âñå ðàâíî ñòîèòå íà ñâîåì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 15:00 



> È âàøå óïîðñòâî, êîíå÷íî... Âñå ýòè ãðàôèêè, îòðàáîòêè ãðóïï íîò... Âû - áîëüøàÿ ìîëîäåö!

Ñïàñèáî! Ýòî íå óïîðñòâî - "âñòðîåííûé" íàâûê :) Óïîðñòâî, åñëè áû ÿ äåëàëà êàê-òî èíà÷å, à òàê ïðîñòî êîìôîðòíî.

> Êñòàòè, à êàê âû ðèñóåòå ãîëóáûå ñòîëáèêîâûå äèàãðàììû "Ïî ïàìÿòè"? Ýòî Excel?

Äà: ôèêñèðóþ âñå ïîïûòêè â òàáëèöå, è äèàãðàììà ðèñóåòñÿ ïî õîäó äåëà.

>Ñåãîäíÿ, ïðîñíóâøèñü, ïîïðîáîâàëà ïî ïàìÿòè èçîáðàçèòü C4. Ïî ôàêòó ïîëó÷èëà Eb4. Òàê ÷òî ýòî ìíå äî âàøåãî óðîâíÿ - ïîëçòè è ïîëçòè!

Ïîíÿòíî, ÷òî ÿ íå ñðàâíèâàþ ñåáÿ ñ òåìè, êòî òîëüêî íà÷àë çàíèìàòüñÿ. ß-òî óæå ïÿòûé ãîä...

> Âû âîò áåìîëè-äèåçû óæå ñëûøèòå, äëÿ ìåíÿ ýòî ïîêà çàãàäêà âåêà.

Îñâîèëà íåêîòîðûå óïðàæíåíèÿ èç 3-é ÷àñòè êóðñà - íèêàêîé çàãàäêè. Ïëþñ òðåíèðîâêè íà ñàéòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 15:04 



> êàê ãîâîðèò Ï. Í., äîëæíà áûòü ñîáñòâåííàÿ æåëåçîáåòîííàÿ óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî óñëûøàíî ïðàâèëüíî. ×òîáû ÷åòûðå ïðîôåññîðà ïûòàëèñü ïåðåóáåäèòü, à âû âñå ðàâíî ñòîèòå íà ñâîåì!

Ïîêà ìíå äî ýòîãî äàëåêî - â öåëîì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 15:22 



> äîëæíà áûòü ñîáñòâåííàÿ æåëåçîáåòîííàÿ óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî óñëûøàíî ïðàâèëüíî.

Êîãäà ðàñïîçíàþ çâóê, âñåãäà åñòü æåëåçîáåòîííàÿ óâåðåííîñòü, íî òåñòû íà ñàéòå âûÿâëÿþò îøèáêè. Êóäà áû óáðàòü "èëëþçèþ ïðàâèëüíîñòè"? Êîíå÷íî, ñî âðåìåíåì ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå è ëó÷øå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 15:51 



> Íàõîæó òîò ôàêò, ÷òî ÎÑ ó ìåíÿ ïëîõî ðàçâèò, ïîëåçíûì ìîìåíòîì â ðàáîòå íàä ÀÑ. Êîãî-òî ñáèâàþò èíòåðâàëû, à ÿ èõ òóïî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íå óñïåâàþ óñëûøàòü

:agree:

Êàê ïîêàçàë ìîé îïûò, ýòî âðåìåííîå ïðåèìóùåñòâî. ×òî Âû óæå è íàáëþäàåòå:

> Òåêóùàÿ ñàìàÿ ïðîáëåìíàÿ íîòà - ïî÷åìó-òî "ìè", õîòÿ ïîíà÷àëó ÷åòêî åå îïðåäåëÿëà.

 íà÷àëå êóðñà ñëûøàëè Ìè â îêðóæåíèè Äî è Ñîëü, à äàëüøå ïîÿâèëèñü íîâûå òÿãîòåíèÿ, óëàâëèâàåìûå îòíîñèòåëüíûì ñëóõîì - îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ 17-ãî óïðàæíåíèÿ. Âîò òàê ïàðàëëåëüíî ñ êîíñòàíòíûì ñëóõîì â êàêîé-òî ìåðå òðåíèðóåòñÿ è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Òàê ÷òî ïîñòåïåííî ïîÿâÿòñÿ "ñáèâàþùèå èíòåðâàëû", íî è êîíñòàíòíûé ñëóõ ñòàíåò êðåï÷å.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 16:02 



> Ïîêà ìíå äî ýòîãî äàëåêî - â öåëîì.

Íè÷åãî ñòðàøíîãî. Ïðîäîëæàåì ðàáîòàòü - íå îñòàíàâëèâàåìñÿ! Âû óæå íà÷èíàëè çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, êàê ïëàíèðîâàëè â 2015-îì ã.? Ïîìèìî ìåòîäèêè, èìåþ â âèäó.

Ñåáå â Ïëàí äåéñòâèé âêëþ÷èëà òîæå âîñïðîèçâåäåíèå çâóêîâ ïî ïàìÿòè è âåäåíèå òàáëè÷êè. ß ïîþ è äëÿ ìåíÿ íîòû ïî ïàìÿòè - òîæå âàæíûé íàâûê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 16:09 



> Âû óæå íà÷èíàëè çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî, êàê ïëàíèðîâàëè â 2015-îì ã.? Ïîìèìî ìåòîäèêè, èìåþ â âèäó.

Äà, òîëüêî ïîêà ñàìîñòîÿòåëüíî, áåç ïðåïîäàâàòåëÿ.
È àêöåíò âñ¸ ðàâíî íà àóäèî-êóðñ è òåñòû íà ñàéòå, îñòàëüíîå ïîçæå.
ß áû ñóòêàìè çàíèìàëàñü :) , íî â ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè åñòü òåêóùàÿ æèçíü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 16:28 



> ß ïîþ è äëÿ ìåíÿ íîòû ïî ïàìÿòè - òîæå âàæíûé íàâûê.

À, ïîýòîìó è ðàçíèöà â ñêîðîñòè ïî ñðàâíåíèþ ñî ìíîé.
Ïîþùèå ëþäè äîñòàòî÷íî áûñòðî îñâàèâàþò 1-þ ÷àñòü êóðñà - çà èñêëþ÷åíèåì 17-ãî è 21-ãî óïðàæíåíèé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 20:32 



> ïîïðîáîâàëà ïî ïàìÿòè èçîáðàçèòü C4. Ïî ôàêòó ïîëó÷èëà Eb4.
Âûáåðèòå ïîäõîäÿùóþ íîòó, êðîìå Äî. Ëó÷øå âñïîìèíàòü íà÷àëî êàêîé-íèáóäü ëþáèìîé ìóçûêè, ìåëîäèè (â Äî ìàæîðå). È åùå ëó÷øå ñäåëàòü ýòó ìóçûêó ðèíãòîíîì â òåëåôîíå.

> îïðåäåëåíèå âèäà òðåçâó÷èé, ñåïòàêêîðäîâ è èõ îáðàùåíèé.
Ìîæíî îá ýòîì ïîäðîáíåå?
Òóò õîòåëîñü áû ïîïîäðîáíåå - êàê ýòî óâÿçûâàåòñÿ, åñëè óâÿçûâàåòñÿ, ñ ìåòîäèêîé (ñ ìîíîòîíàëüíîñòüþ), ïðèñóòñòâóþò ëè â àêêîðäàõ "÷åðíûå" íîòû, êàêîâ ñïîñîá îïðåäåëåíèÿ îáðàùåíèé - ïî èíòåðâàëàì, ïî êðàñêå, ïî ñòóïåíÿì, â òîíàëüíîñòè èëè èçîëèðîâàííî è òä?
Åñòü ëè ðàáîòà ñ èíòåðâàëàìè (íå ñòóïåíÿìè)?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 21:15 



> Íàòàëüå Ê. - îãðîìíîå ñïàñèáî çà ññûëêó íà ðåñóðñ teoria.com, çàõâàòûâàåò

Âîîáùå-òî Ñåðãåþ ñïàñèáî: êîãäà íà÷àëà çàíèìàòüñÿ íà ýòîì ñàéòå, õîðîøî ïðîäâèíóëàñü è ñ êîíñòàíòíûì ñëóõîì, è ñ îòíîñèòåëüíûì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 21:27 



>> îïðåäåëåíèå âèäà òðåçâó÷èé, ñåïòàêêîðäîâ è èõ îáðàùåíèé.
>Ìîæíî îá ýòîì ïîäðîáíåå?

À ïðåäñòàâüòå, ÿ ïåðâûå 3 ãîäà - åù¸ êîãäà íå ÷èòàëà ôîðóì - çàíèìàëàñü òîëüêî óïðàæíåíèÿìè èç àóäèî-êóðñà. Íèêàêîãî ñîëüôåäæèî (õîòÿ áû â Äî ìàæîðå è áåç ñòóïåíåâîãî àíàëèçà), íèêàêèõ äîïîëíèòåëüíûõ óïðàæíåíèé. ß æå òîãäà íå ñîîáðàæàëà, ÷òî ìîæíî è íóæíî äåëàòü.

Clarissa, ïîñòåïåííî íà Âàøå ïðîäâèæåíèå ìîæíî áóäåò îðèåíòèðîâàòüñÿ êàê íà "êàìåðòîí" )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 21:55 



> Òàêæå îäèí ðàç â íåäåëþ çàíèìàþñü ñ Ï. Í. ëè÷íî.

Ïàâëó Íèêîëàåâè÷ó ïðèâåò îò çàî÷íûõ ó÷åíèêîâ (äóìàþ, åù¸ êòî-íèáóäü ïîääåðæèâàåò) è ñïàñèáî çà ìåòîäèêó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 22:40 



> Âîîáùå-òî Ñåðãåþ ñïàñèáî:
Ýòî Âàì, Íàòàëüÿ, ñïàñèáî, ÷òî ïîääåðæèâàåòå çäåñü îãîíåê. Ñòàðûå ó÷àñòíèêè ïîäóñòàëè, ëåíÿòñÿ )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 11.04.2016 22:58 



> Ñòàðûå ó÷àñòíèêè ïîäóñòàëè, ëåíÿòñÿ )

Îé, ïîäîæäèòå, îäíàæäû êàê âñå ïîÿâÿòñÿ )
Êîìó-òî ñòàòóñ íå ïîçâîëÿåò ðàññêàçûâàòü ïðî "ìàëåíüêèå ïðîäâèæåíèÿ".
À ÿ íîâè÷îê, ìíå ìîæíî "õâàñòàòüñÿ" êàê óãîäíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 14:22 



> ß áû ñóòêàìè çàíèìàëàñü , íî â ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè åñòü òåêóùàÿ æèçíü.

Íóóóó, íåò... Òàê íåïðîäóêòèâíî!

> Òóò õîòåëîñü áû ïîïîäðîáíåå - êàê ýòî óâÿçûâàåòñÿ, åñëè óâÿçûâàåòñÿ, ñ ìåòîäèêîé (ñ ìîíîòîíàëüíîñòüþ), ïðèñóòñòâóþò ëè â àêêîðäàõ "÷åðíûå" íîòû, êàêîâ ñïîñîá îïðåäåëåíèÿ îáðàùåíèé - ïî èíòåðâàëàì, ïî êðàñêå, ïî ñòóïåíÿì, â òîíàëüíîñòè èëè èçîëèðîâàííî è òä?
Åñòü ëè ðàáîòà ñ èíòåðâàëàìè (íå ñòóïåíÿìè)?


Ýòî ìû ïðîñòî ìîé ÎÑ òîæå òðåíèðóåì. Íà ïåðâîì çàíÿòèè Ï. Í. ìåíÿ ïðîòåñòèðîâàë íà ðàçíûå âèäû ñëóõà, òåïåðü âîò ðàáîòàåì íàä "áåëûìè ïÿòíàìè". Êàê ÿ óæå ãîâîðèëà, ÿ áåç ìóçûêàëêè äà è âîîáùå íå ìóçûêàíò ïî æèçíè, òàê ÷òî ïðîáëåìñîâ õâàòàåò. "×åðíûå" íîòû ïðè ðàáîòå íàä ÎÑ ïðèñóòñòâóþò, îáðàùåíèÿ - ïî òîìó, êóäà è êàê ðàçðåøàþòñÿ. Èçîëèðîâàííî. Íà èíòåðâàëû äåëàåì êîðîòêèé áëèö-quiz íà êàæäîì çàíÿòèè.  îáùåì, îáû÷íîå ñîëüôåäæèî. Ðàçâèòèþ ÀÑ ýòî íèêàê íå ìåøàåò.

> Âîîáùå-òî Ñåðãåþ ñïàñèáî

Ñïàñèáî, çíà÷èò, Ñåðãåþ!!!

Ïðèâåòû ïåðåäàì! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 14:27 



> Âûáåðèòå ïîäõîäÿùóþ íîòó, êðîìå Äî. Ëó÷øå âñïîìèíàòü íà÷àëî êàêîé-íèáóäü ëþáèìîé ìóçûêè, ìåëîäèè (â Äî ìàæîðå). È åùå ëó÷øå ñäåëàòü ýòó ìóçûêó ðèíãòîíîì â òåëåôîíå.

À êòî-íèáóäü óæå ïðîáîâàë íàñîáèðàòü êîëëåêöèþ äî-ìàæîðíûõ ïåñåí è êëàññè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèé? Ìîæåò, è íà ïîäîáíîå òóò óæå áûëà ññûëêà? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 14:51 



>À êòî-íèáóäü óæå ïðîáîâàë íàñîáèðàòü êîëëåêöèþ äî-ìàæîðíûõ ïåñåí è êëàññè÷åñêèõ ïðîèçâåäåíèé?

Êîãäà îñâàèâàëà 1-þ è 2-þ ÷àñòè, ñëóøàëà ìóçûêó òîëüêî â Äî ìàæîðå.

>Ìîæåò, è íà ïîäîáíîå òóò óæå áûëà ññûëêà?

Òàê äåëî âêóñà... òîëêó îò ññûëîê.
ß ñêà÷èâàëà êëàññèêó çäåñü: http://classic.chubrik.ru/
 òî âðåìÿ ìåíÿ ïëåíèëà ôðàçà "Ñäåëàíà êîððåêöèÿ óõîäà ÷àñòîòû — äëÿ ëþäåé ñ àáñîëþòíûì ñëóõîì".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 15:05 



>> ß áû ñóòêàìè çàíèìàëàñü , íî â ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè åñòü òåêóùàÿ æèçíü.
> Íóóóó, íåò... Òàê íåïðîäóêòèâíî!

Äà êòî äóìàåò î ïðîäóêòèâíîñòè, çàíèìàÿñü ëþáèìûì äåëîì? :) Äà è íå äåòñòâî óæå, âñ¸ ðàâíî òàêîé ðåæèì íå ïîëó÷àåòñÿ. À òàê, äà: ñòàáèëüíûå çàíÿòèÿ ìàëûìè ïîðöèÿìè ýôôåêòèâíåå íåïîñòîÿííûõ àâðàëîâ.

> Íà ïåðâîì çàíÿòèè Ï. Í. ìåíÿ ïðîòåñòèðîâàë íà ðàçíûå âèäû ñëóõà, òåïåðü âîò ðàáîòàåì íàä "áåëûìè ïÿòíàìè".

Íó, âñ¸ ëîãè÷íî. ß-òî áîÿëàñü èäòè íà ñîëüôåäæèî, ÷òîáû íå óâåëè ñëóõ â äðóãóþ ñòîðîíó. È òåïåðü ñ "áåëûìè ïÿòíàìè" ñïîòûêàþñü â òåñòàõ íà ñàéòå.

>  îáùåì, îáû÷íîå ñîëüôåäæèî.

Íå, íå ñîâñåì îáû÷íîå. Ï. Í. îáúÿñíÿë, êàê ðàáîòàåò ñ äåòüìè: "Èñêëþ÷åíî òîëüêî òî íåñâîåâðåìåííîå ïîêà, ÷òî óâîäèò â íàïðàâëåíèè ÎÑ, à, çíà÷èò, ïðåïÿòñòâóþùåå ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ".

> Ðàçâèòèþ ÀÑ ýòî íèêàê íå ìåøàåò.

Íîëü ñîìíåíèé: çàíèìàÿñü-òî ó Ìàýñòðî )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 17:26 



Ñåðãåé, îáúÿñíèòå îäèí ìîìåíò, ïîæàëóéñòà.
Åñëè ïàðàëëåëüíî ñ 1-é ÷àñòüþ êóðñà èçó÷àòü ñîëüôåäæèî, ñòóïåíåâûé àíàëèç íàäî èñêëþ÷èòü, êàê ÿ ïîíÿëà.
À â 21-ì óïðàæíåíèè íóæíû íàâûêè ñòóïåíåâîãî àíàëèçà.

Òîãäà ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî ó÷èòüñÿ ñëûøàòü ñòóïåíè ñ ïîìîùüþ ÎÑ íàäî ñðàçó ïîñëå îñâîåíèÿ 17-ãî óïðàæíåíèÿ.
Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ?

P. S. ß ïî-ïðåæíåìó îáõîæó 21-å óïðàæíåíèå ñòîðîíîé - êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî êîìïëåêñíî íå çàíèìàëàñü ñîëüôåäæèî. Ïîíÿòèÿ íå èìåþ, áóäó ëè ñëûøàòü, êàêèå òàì ñòóïåíè â òîíàëüíîñòè ("ðàçäâîåíèå", êîíå÷íî, äîëæíà ñëûøàòü). À òàì åù¸ ñêîðîñòü äëÿ ìåíÿ íå î÷åíü êîìôîðòíàÿ, íàñêîëüêî ïîìíþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:01 



> Åñëè ïàðàëëåëüíî ñ 1-é ÷àñòüþ êóðñà èçó÷àòü ñîëüôåäæèî, ñòóïåíåâûé àíàëèç íàäî èñêëþ÷èòü, êàê ÿ ïîíÿëà.

Ïîä "ñòóïåíåâûì àíàëèçîì" Âû, âèäèìî, ïîäðàçóìåâàåòå îïðåäåëåíèå ñòïåíé ïî ëàäîâîé îêðàñêå?
Çàíèìàÿñü ïî êóðñó âû â ïåðâóþ î÷åðåäü ðàçâèâàåòå ýòî ëàäîâîå îùóùåíèå ñòóïåíåé. Õîòÿ Âû äåëàåòå ýòî â îäíîé òîíàëüíîñòè, ýòî ëàäîâîå ÷óâñòâî àâòîìàòîì ïåðåíîñèòñÿ íà ëþáóþ òîíàëüíîñòü. Äëÿ ýòîãî íå íàäî íè÷åãî ñïåöèàëüíî äåëàòü - òàêîâà ïðèðîäà ëàäîâîãî îùóùåíèÿ.
Òàêèì îáðàçîì, èñêëþ÷èòü íàäî òîëüêî îïðåäåëåíèå è ïåíèå íàçâàíèÿìè çâóêîâ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ.

> À â 21-ì óïðàæíåíèè íóæíû íàâûêè ñòóïåíåâîãî àíàëèçà.
Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ëàäîâûå êðàñêè ñòóïåíåé Äî ìàæîðà êàê áû çàòâåðäåþò â ìîçãó, îáðàçîâàâ "ýíãðàììû". Ïðè ýòîì äèíàìè÷íûå ëàäîâûå ôóíêöèè áóäóò ïðîäîëæàòü ðàáîòàòü îòíîñèòåëüíî ëþáîé òîíèêè. Òî åñòü ýòî ó Âàñ åñòü.
 ðåçóëüòàòå ó âàñ åñòü ôóíêöèîíàëüíûé (ñòóïåíåâûé) ñëóõ (âû åãî ðàçâèëè, çàíèìàÿñü ïî êóðñó ïåðâîé ÷àñòè, à íà ñàìîì äåëå îí åñòü ó âñåõ è ðàçâèâàåòñÿ ïåñåíêàìè â äåòñòâå - ó êîãî õóæå, ó êîãî ëó÷øå) è îáðàçóåòñÿ êîíñòàíòíûé ñëóõ.

>Òîãäà ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî ó÷èòüñÿ ñëûøàòü ñòóïåíè ñ ïîìîùüþ ÎÑ íàäî ñðàçó ïîñëå îñâîåíèÿ 17-ãî óïðàæíåíèÿ.
Óæå íàó÷èëèñü, çàíèìàÿñò ïîïåâêàìè â íà÷àëå êóðñà.

Ñóòü 21-ãî óïðàæíåíèÿ â òîì, ÷òî âû áóäåòå ñëûøàòü íîòû "ïî Äî ìàæîðó", íî ïðè ýòîì âîñïðèíèìàòü ôóíêöèè çâóêîâ. Íå îáÿçàòåëüíî âîñïðèíèìàòü îò÷åòëèâî êàæäóþ íîòó, íî âû óñëûøèòå õîòÿ áû òîíèêó. Íàïðèìåð, âû ñëûøèòå çâóê, íàçûâàåòå åãî àâòîìàòîì Ðå, íî îùóùàåòå åãî êàê òîíèêó. Çíà÷èò ýòî òîíàëüíîñòü Ðå (ìèíîð). Âû áóäåòå ñëûøàòü, ÷òî òðåòüÿ ñòóïåíü (Ôà) ïðè ýòîì ïî÷åìó-òî çâó÷èò ìèíîðíî. Õîòÿ âû ïðèâûêëè ñëûøàòü òðåòüþ, êàê ìàæîðíóþ.
Åñëè ìîçã áóäåò ïîëíîñòüþ îðèåíòèðîâàòüñÿ íà îòíîñèòåëüíîå ëàäîâîå âîñïðèÿòèå, òî âû íàçîâåòå Ðå, êàê Äî.
 ýòîì è åñòü ñóòü äâîéíîãî ñëûøàíèÿ. Ñïåöèàëüíî ðàçâèâàòü ÎÑ äëÿ ýòîãî íå íóæíî.
Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êòî-òî ïî÷åìó-òî ñîâñåì íå èìååò ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, òî äâîéíîãî ñëûøàíèÿ íå áóäåò. Íî ýòî çíà÷èò, ÷òî áóäåò òîëüêî àáñîëþòíîå ñëûøàíèå. Íî òàêîãî, äóìàþ, íå áûâàåò. Ðàçâå ÷òî ó àáñîëþòíîãî ñëóõà, êîòîðûé ðàçâèëñÿ â äåòñòâå è ïîäàâèë îñîçíàíèå ôóíêöèé - òàê íàçûâàåìûé ðåãèñòðèðóþùèé ñëóõ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:25 



>Ïîä "ñòóïåíåâûì àíàëèçîì" Âû, âèäèìî, ïîäðàçóìåâàåòå...

Äàæå íå çíàþ, îòêóäà â ãîëîâå òàêàÿ ôðàçà. Íàâåðíîå, ïðèäóìàëà )

Ñïàñèáî! Ïîíÿòíî: íàëîæåíèå ëàäîâûõ îùóùåíèé òåêóùåé òîíàëüíîñòè è Äî ìàæîðà.
Ìîæíî ñðàâíèòü ñ ðàáîòîé â ãðàôè÷åñêîì ðåäàêòîðå, êîãäà äâà ñëîÿ ñêëàäûâàþòñÿ â åäèíóþ êàðòèíêó, íî îñòà¸òñÿ âîçìîæíîñòü ðàáîòàòü ñ êàæäûì ñëîåì îòäåëüíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:36 



> Äàæå íå çíàþ, îòêóäà â ãîëîâå òàêàÿ ôðàçà. Íàâåðíîå, ïðèäóìàëà )

Òàêîå ñëîâîñî÷åòàíèå èñïîëüçóåòñÿ, íî â îñíîâíîì ïðè àíàëèçå ãàðìîíèè - àêêîðäû âûïèñûâàþòñÿ ñòóïåíÿìè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:41 



>Òàêèì îáðàçîì, èñêëþ÷èòü íàäî òîëüêî îïðåäåëåíèå è ïåíèå íàçâàíèÿìè çâóêîâ ñòóïåíåé â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ.

À, ïîíÿëà, ïî÷åìó: ÷òîáû çà íàçâàíèåì êàæäîãî çâóêà çàêðåïëÿëàñü óíèêàëüíàÿ ïîïåâêà.

>Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êòî-òî ïî÷åìó-òî ñîâñåì íå èìååò ëàäîâîãî âîñïðèÿòèÿ â äðóãèõ òîíàëüíîñòÿõ, òî äâîéíîãî ñëûøàíèÿ íå áóäåò. Íî ýòî çíà÷èò, ÷òî áóäåò òîëüêî àáñîëþòíîå ñëûøàíèå.

Èëè ÷òî ýòî òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:47 



>... ÷òîáû çà íàçâàíèåì êàæäîãî çâóêà çàêðåïëÿëàñü óíèêàëüíàÿ ïîïåâêà.

Ò. å. ÷òîáû íå ïóòàòü ìîçã äðóãèìè òÿãîòåíèÿìè. Ïîýòîìó è ìîíîòîíàëüíîñòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:57 



> À, ïîíÿëà, ïî÷åìó: ÷òîáû çà íàçâàíèåì êàæäîãî çâóêà çàêðåïëÿëàñü óíèêàëüíàÿ ïîïåâêà.
Íå ñòîëüêî ïîïåâêà, ñêîëüêî ëàäîâàÿ êðàñêà ñòóïåíè. Ïîïåâîê äëÿ êàæäîé ñòóïåíè ìîæåò áûòü ðàçíûõ ìíîæåñòîâî.

> Èëè ÷òî ýòî òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð
Ïî÷åìó? Ýòî ìîæåò áûòü è äðóãàÿ òîíàëüíîñòü (íàïðèìåð, ìåëîäèè â Fdur/Dmoll áåç îäíîé ÷åðí.íîòû) , íî ÷åëîâåê áóäåò ñëûøàòü òîëüêî êîíñòàíòíûì ñëóõîì çíàêîìûå íîòû áåç îùóùåíèÿ ôóíêöèé. ß çíàë òàêîãî àáñîëþòíèêà, êîòîðûé òîíèêó ìîã îïðåäåëèòü òîëüêî ïóòåì âû÷èñëåíèé, à íà ñëóõ - íåò. Òèïà, âñå íîòû îäèíàêîâû âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 22:58 



Ñåðãåé, êàêîé Âû òåðïåëèâûé. Êàæäûå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ îáñóæäàåì îäíî è òî æå ðàçíûìè ñëîâàìè. Ïðîñòî âðåìÿ ïðîõîäèò, è óæå íà äðóãîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ñëóõà âñ¸ âèäèòñÿ áóäòî ïî-íîâîìó.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 23:05 



>Íå ñòîëüêî ïîïåâêà, ñêîëüêî ëàäîâàÿ êðàñêà ñòóïåíè. Ïîïåâîê äëÿ êàæäîé ñòóïåíè ìîæåò áûòü ðàçíûõ ìíîæåñòâî.

Äà-äà, çäåñü ÿñíî.

>> Èëè ÷òî ýòî òîíàëüíîñòü Äî ìàæîð
>Ïî÷åìó? Ýòî ìîæåò áûòü è äðóãàÿ òîíàëüíîñòü (íàïðèìåð, ìåëîäèè â Fdur/Dmoll áåç îäíîé ÷åðí.íîòû) ,

Òî÷íî, Äî ìàæîð - ÷àñòíûé ñëó÷àé.

> ß çíàë òàêîãî àáñîëþòíèêà, êîòîðûé òîíèêó ìîã îïðåäåëèòü òîëüêî ïóòåì âû÷èñëåíèé, à íà ñëóõ - íåò. Òèïà, âñå íîòû îäèíàêîâû âî âñåõ òîíàëüíîñòÿõ.

Îãî, êàê áûâàåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 12.04.2016 23:05 



> Ñåðãåé, êàêîé Âû òåðïåëèâûé.
ß íå ÷óâñòâóþ, ÷òî ìíå ïðèõîäèòñÿ èñïîëüçîâàòü òåðïåíèå. Ëþáûå óïðàæíåíèÿ ñîäåðæàò ïîâòîðåíèÿ.  äàííîì ñëó÷àå òîæå ÷òî-òî óïðàæíÿåòñÿ. À ïîòîì âäðóã ïðîèñõîäèò ÷òî-òî íîâîå.


Clarissa
> îáðàùåíèÿ - ïî òîìó, êóäà è êàê ðàçðåøàþòñÿ.
Ìîæíî ïðèìåðû, ïîæàëóéñòà? Èìåþòñÿ ââèäó àêêîðäîâûå öåïî÷êè? Èëè ðàçðåøåíèÿ îáðàùåíèé äîìèíàíòñåòàêêîðäà â òîíèêó?
È ïðè ýòîì ñ èñïîëüçîâàíèåì äðóãèõ òîíàëüíîñòåé? Íî âåäü ýòî ïðîòèâîðå÷èò êîíöåïöèè?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 14:01 



> Èëè ðàçðåøåíèÿ îáðàùåíèé äîìèíàíòñåòàêêîðäà â òîíèêó?

Äà, èìåííî òàê. Àêêîðäîâûå öåïî÷êè ïîêà íå áðàëè.

> È ïðè ýòîì ñ èñïîëüçîâàíèåì äðóãèõ òîíàëüíîñòåé? Íî âåäü ýòî ïðîòèâîðå÷èò êîíöåïöèè?

Äëÿ ìåíÿ ÀÑ è ÎÑ - äâå ñîâåðøåííî ðàçíûå òåìû.  öåëÿõ ðàçâèòèÿ ÀÑ ÿ ïûòàþñü óãàäàòü îòäåëüíóþ íîòó, âñïîìèíàÿ ïîïåâêó èç àóäèîêóðñà. À êîãäà íàòàñêèâàåì ÎÑ, òðåíèðóåòñÿ óìåíèå, âî-ïåðâûõ, âñå íîòû â òðåçâó÷èè è åãî îáðàùåíèÿõ ïðàâèëüíî óñëûøàòü è ñïåòü (ó ìåíÿ åñòü ñ ýòèì ïðîáëåìû: ÿ ìîãó è ÷òî-òî íå òî óñëûøàòü èëè ïðèäóìàòü, è âåðõíþþ íîòó ñïåòü îêòàâîé íèæå); à âî-âòîðûõ, óìåíèå â óìå è ãîëîñîì ïðèâåñòè áàñ â òîíèêó. Âîîáùå ìíîãî íà çàíÿòèè ïðèõîäèòñÿ ïåòü. Òî æå è ñ äîìèíàíòñåïòàêêîðäàìè. È ìíå ñîâåðøåííî âñå ðàâíî, êàêèå ïðè ýòîì òàì òîíàëüíîñòè, ÿ æå íå ïûòàþñü èíäèâèäóàëüíûå íîòû èäåíòèôèöèðîâàòü.

À âîîáùå íàñ÷åò êîíöåïöèè ëó÷øå àâòîðà, êîíå÷íî, ñïðàøèâàòü. Óêàçàíèé ñëóøàòü è ïåòü òîëüêî è èñêëþ÷èòåëüíî äî-ìàæîð ìíå íå ïîñòóïàëî, äà ýòî è íåâîçìîæíî: ÿ è ïîþ â ñàìûõ ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, è ïî ãèòàðå ó ìåíÿ ñïëîøíûå ëÿ-ìèíîð, ìè-ìèíîð è ðå-ìèíîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 14:44 



>Äëÿ ìåíÿ ÀÑ è ÎÑ - äâå ñîâåðøåííî ðàçíûå òåìû.

Äåëî â òîì, ÷òî íà ôîðóìå Ï. Í. ðåêîìåíäîâàë èíòåíñèâíî çàíÿòüñÿ ðàçâèòèåì ÎÑ ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ 2-é ÷àñòè àóäèî-êóðñà.

> ... óìåíèå â óìå è ãîëîñîì ïðèâåñòè áàñ â òîíèêó

Ïîíÿòíî, ÷òî Âû ñäåëàåòå 21-å óïðàæíåíèå, íà êîòîðîì òóò ìíîãèå çàñòðåâàþò.
ß ñåé÷àñ âñ¸ ýòî ÷èòàþ è âîîáùå ïîðàæàþñü, êàê ìíå óäàëîñü äîáðàòüñÿ õîòÿ áû äî ñâîåãî íûíåøíåãî óðîâíÿ, ïîòîìó ÷òî íèêàêîãî "óìåíèÿ â óìå è ãîëîñîì ïðèâåñòè áàñ â òîíèêó", åñòåñòâåííî, ÿ íå òðåíèðîâàëà, êàê è âñ¸ ïðî÷åå, ÷åì Âû ñåé÷àñ çàíèìàåòåñü. Âïðî÷åì, ýòî ãîâîðèò êàê ðàç â ïîëüçó ìåòîäèêè.

Íî çäåñü âîïðîñ â òîì, ÷òî î÷íûå ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî (ÿ î âçðîñëûõ) äîñòèãàëè ðåçóëüòàòà â òå÷åíèå ãîäà, à ìû çàíèìàåìñÿ ãîäàìè-ãîäàìè... Ïîõîæå, ê àóäèî-êóðñó íóæíî åù¸ ÷òî-òî, ÷òî òðåíèðóåòñÿ ïàðàëëåëüíî ñ óïðàæíåíèÿìè êóðñà. Ïîýòîìó è èíòåðåñíî, êàê Âû ñåé÷àñ çàíèìàåòåñü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 15:20 



> Ïîýòîìó è èíòåðåñíî, êàê Âû ñåé÷àñ çàíèìàåòåñü.

Ïîíÿòíî, ÷òî "áåëûå ïÿòíà" ó êàæäîãî ñâîè, íî âñ¸ æå Ï. Í. ïîäòÿãèâàåò ê êàêîìó-òî ïðîìåæóòî÷íîìó óðîâíþ, êîòîðûé èçâåñòåí ëèøü åìó )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 17:29 



> Ïîõîæå, ê àóäèî-êóðñó íóæíî åù¸ ÷òî-òî, ÷òî òðåíèðóåòñÿ ïàðàëëåëüíî ñ óïðàæíåíèÿìè êóðñà.

Íå÷¸òêî âûðàçèëàñü. Êîíå÷íî, Ïàâåë Íèêîëàåâè÷ ðàññêàçûâàë, êàê ðàçâèâàòü ñëóõ ïîìèìî êóðñà - íî íà áîëåå ïîçäíèõ ýòàïàõ. ß õîòåëà ñêàçàòü òàê: "Ïîõîæå, ê àóäèî-êóðñó ñ ñàìîãî íà÷àëà íóæíî åù¸ ÷òî-òî, ÷òî òðåíèðóåòñÿ ïàðàëëåëüíî ñ óïðàæíåíèÿìè êóðñà".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 17:53 



Ñåðãåé, à Âû ïîìíèòå, ñêîëüêî Âàì ïîíàäîáèëîñü âðåìåíè íà îñâîåíèå 17-ãî è 21-ãî óïðàæíåíèé? Èíòåðåñíî áûëî áû ñðàâíèòü ñ òåì, êàê áóäåò ïîëó÷àòüñÿ ó Clarissa. Õîòÿ ðàçíûå "ìóçûêàëüíûå âåñîâûå êàòåãîðèè", íî çäåñü áîëüøå ñðàâíåíèå î÷íîå/ñàìîñòîÿòåëüíîå îáó÷åíèå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 19:58 



> Òî æå è ñ äîìèíàíòñåïòàêêîðäàìè. È ìíå ñîâåðøåííî âñå ðàâíî, êàêèå ïðè ýòîì òàì òîíàëüíîñòè, ÿ æå íå ïûòàþñü èíäèâèäóàëüíûå íîòû èäåíòèôèöèðîâàòü.

Clarissa, âñ¸-òàêè äî êîíöà íå ìîãó ïîíÿòü. Íàçâàíèÿ íîò íå îïðåäåëÿåòå, ò. å. ïî¸òå íà îäèí ñëîã, âåðíî?

> "×åðíûå" íîòû ïðè ðàáîòå íàä ÎÑ ïðèñóòñòâóþò

Òîãäà êàê îïðåäåëÿåòå, ÷òî â óïðàæíåíèÿõ ïîìèìî áåëûõ åñòü ÷¸ðíûå êëàâèøè?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 22:11 



> Clarissa, âñ¸-òàêè äî êîíöà íå ìîãó ïîíÿòü. Íàçâàíèÿ íîò íå îïðåäåëÿåòå, ò. å. ïî¸òå íà îäèí ñëîã, âåðíî?

Äà, ó ìåíÿ òàêîé æå âîïðîñ âîçíèê. Ïîýòîìó è ïðîñèë îïèñàíèå êîíêðåòíîãî ïðèìåðà. Òðóäíî íà ôîðóìàõ ïîëó÷èòü âðàçóìèòåëüíûé îòâåò..

Clarissa, Âû ïîåòå ñòóïåíè íà "ëÿ-ëÿ"?
Ó Âàñ íå âîçíèêàåò æåëàíèå ïåòü íàçâàíèÿ ñòóïåíåé ïî Äî ìàæîðó, êîãäà âû ïîåòå ñòóïåíè?

Ó Áðàéíèíà, êàê ðàç íà ýòîò ñëó÷àé, åñòü ðåëÿòèâíûå (îòíîñèòåëüíûå) ñëîãè - ¨-Ëå-Âè è òä. À êàê ó Áåðåæàíñêîãî?

> Ñåðãåé, à Âû ïîìíèòå, ñêîëüêî Âàì ïîíàäîáèëîñü âðåìåíè íà îñâîåíèå 17-ãî è 21-ãî óïðàæíåíèé?
Ïîìíþ (î 17ì). Çàòî ìîè ó÷åíèêè íå èìåþò íèêàêèõ ïðîáëåì ñ 17ì óïðàæíåíèåì.  ýòîì ìåñòå åñòü ïðîáëåìà ñ ìåòîäèêîé.

> Äëÿ ìåíÿ ÀÑ è ÎÑ - äâå ñîâåðøåííî ðàçíûå òåìû.
Clarissa, ñîâåðøåííî íå èìååò çíà÷åíèÿ, ÷òî ýòî äëÿ Âàñ, ò.å. ÷òî Âû îá ýòîì äóìàåòå èëè, íàîáîðîò, íå äóìàåòå.

Èìååò çíà÷åíèå, ÷åì ýòî ÿâëÿåòñÿ â ðåàëüíîñòè. À åñëè òåîðèÿ Áåðåæàíñêîãî ñîîòâåòñòâóåò ðåàëüíîìó ïîëîæåíèþ äåë, òî ÀÑ è ÎÑ ïðîèñõîäÿò èç ëàäîâîãî ÷óâñòâà è íà ýòàïå íà÷àëüíîãî ôîðìèðîâàíèÿ âçàèìîèñêëþ÷àþò äðóã äðóãà. Òàê êàê ÎÑ ýòî ëàäîâûé ÷óâñòâî òðåíèðîâàííîå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, à ÀÑ - èíòåðèîðèçèðîâàííîå ëàäîâîå ÷óâñòâî "çàòâåðäåâøåå" â îäíîé òîíàëüíîñòè è ñïàÿâøååñÿ ñ íàçâàíèÿìè çâóêîâ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 13.04.2016 22:50 



> Çàòî ìîè ó÷åíèêè íå èìåþò íèêàêèõ ïðîáëåì ñ 17ì óïðàæíåíèåì.

Ïîçäðàâëÿþ! Íàâåðíîå, íå îñîçíàþò ñâîåãî ñ÷àñòüÿ :) - åñëè ñðàâíèâàòü ñ óñèëèÿìè ôîðóì÷àí.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 12:15 



> È ìíå ñîâåðøåííî âñå ðàâíî, êàêèå ïðè ýòîì òàì òîíàëüíîñòè, ÿ æå íå ïûòàþñü èíäèâèäóàëüíûå íîòû èäåíòèôèöèðîâàòü.

Clarissa, âîïðîñû ê Âàì íå íàïàäêè, êàê ïîíèìàåòå :) Ïðîñòî Âàø ðàññêàç î çàíÿòèÿõ â ÷¸ì-òî ïðîòèâîðå÷èò ñëîâàì Ï.Í. íà ôîðóìå, è ýòî ïðèâîäèò â íåäîóìåíèå. Ïîýòîìó è õî÷åòñÿ ðàçîáðàòüñÿ.

Êîãäà-òî Ï.Í. ïèñàë Rudy î çàíÿòèÿõ ñ äåòüìè:

"Èñêëþ÷åíî òîëüêî òî íåñâîåâðåìåííîå ïîêà, ÷òî óâîäèò â íàïðàâëåíèè ÎÑ, à, çíà÷èò, ïðåïÿòñòâóþùåå ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ.
Êàê âèäèòå, íè÷åãî íîâîãî. Òîëüêî ðåøèòåëüíàÿ íàïðàâëåííîñòü íà ðàçâèòèå ñòóïåíåâîãî âîñïðèÿòèÿ â îäíîé òîíàëüíîñòè , íåèçáåæíî ïðèâîäÿùàÿ âñåõ äåòåé, íî â ðàçíûå ñðîêè è íà ðàçíûå óðîâíè (çàâèñèò îò ñïîñîáíîñòåé), ê ÀÑ".

"Âû ïèñàëè, ÷òî êðîìå áàçîâîé òîíàëüíîñòè Fis-Dur, â êîòîðîé Âû ðàáîòàåòå êàæäûé óðîê, Âû òàêæå íàñòðàèâàåòå äåòåé â äðóãèå òîíàëüíîñòè. Òàêèì îáðàçîì, Âû ôîðìèðóåòå îäíîâðåìåííî äâå ñïîñîáíîñòè, ÀÑ è îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé ñëóõ, êîòîðûå ìîãóò ñôîðìèðîâàòüñÿ òîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíî . ×àñòü íàèáîëåå ñïîñîáíûõ äåòåé óñïåâàþò èíòåðèîðèçèðîâàòü ñòóïåíåâîå âîñïðèÿòèå â Fis-Dur è ó íèõ ôîðìèðóåòñÿ ÀÑ. Äðóãèå åæåóðî÷íî òîíàëüíî äåçîðèåíòèðóþòñÿ, è ó íèõ ÀÑ íå ôîðìèðóåòñÿ, à ëèøü îòíîñèòåëüíûé ñòóïåíåâûé êîìïîíåíò ñëóõà. Õîòèòå, ÷òîáû âñå Âàøè ó÷åíèêè îáëàäàëè ÀÑ, èñêëþ÷èòå äðóãèå òîíàëüíîñòè äî óâåðåííîãî îáíàðóæåíèÿ èìè ÀÑ è òîëüêî çàòåì ââîäèòå íîâûå òîíàëüíîñòè, ðàçâèâàÿ íóæíûå ðåáåíêó êîìïîíåíòû ÎÑ".

Clarissa, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ï.Í. óñìàòðèâàåò ó Âàñ ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ. À ýòî âðîäå ðàíîâàòî - ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî 17-å óïðàæíåíèå Âàì ïîêà íåäîñòóïíî. Óâåðåíû ëè Âû, ÷òî íà çàíÿòèÿõ ðàáîòàåòå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, èëè ýòî áûëî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 12:22 



> Óêàçàíèé ñëóøàòü è ïåòü òîëüêî è èñêëþ÷èòåëüíî äî-ìàæîð ìíå íå ïîñòóïàëî, äà ýòî è íåâîçìîæíî: ÿ è ïîþ â ñàìûõ ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, è ïî ãèòàðå ó ìåíÿ ñïëîøíûå ëÿ-ìèíîð, ìè-ìèíîð è ðå-ìèíîð.

Äà, Ï.Í. ãîâîðèë, ÷òî íåêîòîðûå åãî ó÷åíèêè ïàðàëëåëüíî ñ ôîðìèðîâàíèåì ÀÑ èçó÷àëè è òðàäèöèîííîå ñîëüôåäæèî â îáû÷íûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ.

Ñåé÷àñ ðå÷ü èìåííî î çàíÿòèÿõ ó Áåðåæàíñêîãî! ×òî ïîìèìî ýòîãî - íå âàæíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 14:28 



Âàæíî åùå ïîíèìàòü, ÷òî "ïåòü è ñëóøàòü" ìóçûêó è çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî è ñîëüôåäæèðîâàòü - ýòî ðàçíûå âåùè. Ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ âçðîñëûõ.

Äà, íèêàêèõ íàåçäîâ, åñëè òàê ìîæåò ïîêàçàòüñÿ - ÷èñòî ëè÷íûé èíòåðåñ â öåëÿõ óòî÷íåíèÿ ñâîèõ ñîáñòâåííûõ ïðåäñòàâëåíèé. Âñÿêàÿ èíôîðìàöèÿ íà âåñ çîëîòà.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 17:41 



> Äà, íèêàêèõ íàåçäîâ, åñëè òàê ìîæåò ïîêàçàòüñÿ

ß çàòðîíóëà ýòîò âîïðîñ, ïîòîìó ÷òî ïîíèìàþ: Clarissa âñåãî äâà ìåñÿöà êàê çíàêîìà ñ ìåòîäèêîé, è ýòî ëèøü íåñêîëüêî çàíÿòèé ó Ï.Í. Ïîêà òîíêîñòè ìåòîäèêè "íà ñâîåé øêóðå" íå ïðîéäåíû, çàïóòàòüñÿ ìîæíî çàïðîñòî... òåì áîëåå, áåç ìóçûêàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. Ñàìà òóò ñêîëüêî ðàç âñ¸ ïåðåñïðàøèâàþ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 18:02 



>Âàæíî åùå ïîíèìàòü, ÷òî "ïåòü è ñëóøàòü" ìóçûêó è çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî è ñîëüôåäæèðîâàòü - ýòî ðàçíûå âåùè. Ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ âçðîñëûõ.

Ïîñêîëüêó ÿ â ñàìîì íà÷àëå íè÷åãî íå ïîíèìàëà, ïåðåñòðàõîâûâàëàñü ïî âñåì íàïðàâëåíèÿì )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 21:34 



>> Ïåðâóþ ÷àñòü ïðîøëà äî 17-ãî óïð., êîòîðîå ìíå ïîêà, óâû, íå äàåòñÿ

çà 2 ìåñÿöà? îôèãåííî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 14.04.2016 23:00 



>>> Ïåðâóþ ÷àñòü ïðîøëà äî 17-ãî óïð., êîòîðîå ìíå ïîêà, óâû, íå äàåòñÿ
>çà 2 ìåñÿöà? îôèãåííî

Çà íåäåëþ!
Äâà ìåñÿöà - çàêðåïëåíèå ïðîéäåííîãî.
Ïîòðÿñàþùå, êîíå÷íî, ñðàçó òàê âîñïðèíèìàòü òåìïû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 14:57 



>Ïîíÿòíî, ÷òî Âû ñäåëàåòå 21-å óïðàæíåíèå, íà êîòîðîì òóò ìíîãèå çàñòðåâàþò.

Ïîêà, óâû, îíî ìíå íå äàåòñÿ...

> î÷íûå ó÷åíèêè Áåðåæàíñêîãî (ÿ î âçðîñëûõ) äîñòèãàëè ðåçóëüòàòà â òå÷åíèå ãîäà

Äà, ÿ òîæå ñëûøàëà ïîäîáíîå - ÷òî íóæíî îêîëî ãîäà.

> Ï. Í. ïîäòÿãèâàåò ê êàêîìó-òî ïðîìåæóòî÷íîìó óðîâíþ

Îí óïîìèíàë, ÷òî ó íåãî áûëà ó÷åíèöà ñ ïðîáëåìàìè ñ ðèòìîì. Òàê ÷òî íà çàíÿòèÿõ îíè òðåíèðîâàëè â òîì ÷èñëå è ðèòì - â èòîãå óñïåøíî. Ó ìåíÿ ïðîáëåìû äðóãèå, çàíèìàåìñÿ èìè.

> Íàçâàíèÿ íîò íå îïðåäåëÿåòå, ò. å. ïî¸òå íà îäèí ñëîã, âåðíî?

Âåðíî. Ïðîñòî íà "ìììì...". Íî ìîæíî, äóìàþ, è "òðó-ëÿ-ëÿ" ïðîïåâàòü, åñëè õî÷åòñÿ; ÿ ïðîñòî èíòîíàöèþ ìû÷àíèåì ïðèâûêëà ëîâèòü.

> Ó Âàñ íå âîçíèêàåò æåëàíèå ïåòü íàçâàíèÿ ñòóïåíåé ïî Äî ìàæîðó, êîãäà âû ïîåòå ñòóïåíè?

Ïîêà íåò.

> Çàòî ìîè ó÷åíèêè íå èìåþò íèêàêèõ ïðîáëåì ñ 17ì óïðàæíåíèåì.  ýòîì ìåñòå åñòü ïðîáëåìà ñ ìåòîäèêîé.

Òîãäà ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê åãî (17-å óïð.) îäîëåòü! :) ß ïîêà ìó÷àþñü, õîòÿ îïðåäåëåííûå ïðîáëåñêè ïîÿâèëèñü.

> Èìååò çíà÷åíèå, ÷åì ýòî ÿâëÿåòñÿ â ðåàëüíîñòè.

Íå ñòàíó íà ýòó òåìó ñïîðèòü. Êàêèõ-òî òâåðäûõ óáåæäåíèé ïî ïðåäìåòó ó ìåíÿ ïîêà íå èìååòñÿ, äà è âîñïðèÿòèå ðåàëüíîñòè - âåùü ñóáúåêòèâíàÿ. Âîò áóäåò ó ìåíÿ ÀÑ + ÎÑ, òîãäà âåðíåìñÿ ê âîïðîñó. Ïîêà ó ìåíÿ ïî îáîèì ôðîíòàì ïîëóôàáðèêàò.

> ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ï.Í. óñìàòðèâàåò ó Âàñ ôîðìèðóþùèéñÿ ÀÑ

Âîîáùå îí ìåíÿ õâàëèò, êîíå÷íî, íî äî ÀÑ ìíå ïîêà, êàê äî Ëóíû - ôàêò. Íî óøè âñå ðàâíî óæå ïðîòþíèëèñü - ýòî áåç ñîìíåíèÿ.

> Óâåðåíû ëè Âû, ÷òî íà çàíÿòèÿõ ðàáîòàåòå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, èëè ýòî áûëî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå?

Ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ - óâåðåíà. Ïðè âñòðå÷å óòî÷íþ åùå ðàç ó Ï. Í., ðàç òàêèå òóò òàêèå ñîìíåíèÿ è ýòî òàêîé critical point.

> Ïîêà òîíêîñòè ìåòîäèêè "íà ñâîåé øêóðå" íå ïðîéäåíû, çàïóòàòüñÿ ìîæíî çàïðîñòî...

Âû ìåíÿ ïóãàåòå. Âîîáùå-òî ÿ íàñòðàèâàëàñü ïðîñòî ñëóøàòü àóäèîêóðñ, âñå ïðîïåâàòü è ïûòàòüñÿ çàïîìíèòü èíòîíàöèè. ×òîáû ïîïåâêè ïðÿìî â êðîâü âïèòàëèñü. À, îêàçûâàåòñÿ, åùå è êàêèå-òî òîíêîñòè åñòü... :-/

> çà 2 ìåñÿöà? îôèãåííî

Äà âðîäå ëåãêî âñå çàïîìèíàëîñü, íî íå áåç ïóòàíèöû. Êñòàòè, Ï. Í. ïðåäóïðåæäàåò, ÷òî áóäóò âñÿêèå ïåðèîäû: è ÷òî êàêàÿ-òî íîòà áóäåò íàìåðòâî "âûïàäàòü" (êàê ó ìåíÿ ñåé÷àñ "ìè"), è ÷òî â èíòåðâàëàõ/àêêîðäàõ ìîæåò "îòðóáèòü" âåðíèé ãîëîñ (äåéñòâèòåëüíî - ñëûøó òîëüêî áàñ íà äàííûé ìîìåíò, õîòÿ ðàíüøå ñëûøàëà òîëüêî ìåëîäèþ). Òàê ÷òî ïðîäîëæàþ ñëóøàòü àóäèîêóðñ ïî êðóãó è íå ïóãàþñü, êîãäà óøè ïðåïîäíîñÿò íîâûå ñþðïðèçû. ß óâåðåíà, ÷òî ýòî âðåìåííûé ýôôåêò - è òîëüêî ê ëó÷øåìó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 15:14 



>> Ïîêà òîíêîñòè ìåòîäèêè "íà ñâîåé øêóðå" íå ïðîéäåíû, çàïóòàòüñÿ ìîæíî çàïðîñòî...
>Âû ìåíÿ ïóãàåòå. Âîîáùå-òî ÿ íàñòðàèâàëàñü ïðîñòî ñëóøàòü àóäèîêóðñ...

Âû ïîä ïðèñìîòðîì àâòîðà ìåòîäèêè - Âàì áîÿòüñÿ òî÷íî íå÷åãî.

ß èìåëà â ââèäó, ÷òî çàïóòàòüñÿ ìîæíî â ñóæäåíèÿõ, â ïîíèìàíèè, òîëêîâàíèè. Âðåìÿ ïðîõîäèò, îïûò íàêàïëèâàåòñÿ, ïîíèìàíèå òîæå ðàñò¸ò - ñâî¸, íå êíèæíîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 15:17 



> Òàê ÷òî ïðîäîëæàþ ñëóøàòü àóäèîêóðñ ïî êðóãó

:agree:
Êðóãè íàìàòûâàþòñÿ, êàê ó ëåãêîàòëåòîâ )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 15:29 



>> Ï. Í. ïîäòÿãèâàåò ê êàêîìó-òî ïðîìåæóòî÷íîìó óðîâíþ
>Îí óïîìèíàë, ÷òî ó íåãî áûëà ó÷åíèöà ñ ïðîáëåìàìè ñ ðèòìîì. Òàê ÷òî íà çàíÿòèÿõ îíè òðåíèðîâàëè â òîì ÷èñëå è ðèòì - â èòîãå óñïåøíî. Ó ìåíÿ ïðîáëåìû äðóãèå, çàíèìàåìñÿ èìè.

ß ïîíèìàþ, ÷òî îí çàíèìàåòñÿ êîìïëåêñíûì ðàçâèòèåì ñëóõà. ß íåìíîãî î äðóãîì - ÷òî ñïîñîáñòâóåò èìåííî ôîðìèðîâàíèþ ÀÑ. Ó Ï.Í. "ðóêà íàáèòà", îí çíàåò ïðîìåæóòî÷íûå óðîâíè, ìû æå èä¸ì âñëåïóþ. Ýòî çà ðàìêàìè àóäèî-êóðñà, õîòÿ è ñâÿçàíî ñ íèì.

Ìîæíî ïðèäóìàòü ìèëëèîí óïðàæíåíèé, è âñå îíè áóäóò íà ïîëüçó. Íî Ï.Í. çíàåò, êàê ïðîéòè ìàðøðóò áûñòðåå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 15:33 



> Ó Ï.Í. "ðóêà íàáèòà", îí çíàåò ïðîìåæóòî÷íûå óðîâíè, ìû æå èä¸ì âñëåïóþ.

Âîçìîæíî, îí ñàì íå äî êîíöà îñîçíà¸ò, ÷òî äåëàåò ñ ó÷åíèêàìè. Åñòü êàêèå-òî íåóëîâèìûå íþàíñû.
Èíà÷å ïåðåäàë áû íàì ýòî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 19:31 



>> Óâåðåíû ëè Âû, ÷òî íà çàíÿòèÿõ ðàáîòàåòå â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, èëè ýòî áûëî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå?
>Ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ - óâåðåíà.

Áåç ïðèìåðîâ ìíå ñëîæíî ïîíÿòü, î ÷¸ì ðå÷ü.
ß êàê ðàç íå óâåðåíà, ÷òî Ï.Í. ïåðåñòàèâàåò Âàø ñëóõ â äðóãèå òîíàëüíîñòè.
 ïðîòèâíîì ñëó÷àå, êîíå÷íî, çäåñü íóæíî ïîÿñíåíèå Ïàâëà Íèêîëàåâè÷à.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 15.04.2016 19:39 



> Òîãäà ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê åãî (17-å óïð.) îäîëåòü! ß ïîêà ìó÷àþñü, õîòÿ îïðåäåëåííûå ïðîáëåñêè ïîÿâèëèñü.

Áîþñü, ÷òî íå ñìîãó òàê ïîìî÷ü. Ïðîñòî ìû ïîåì ðàçíûå ïîïåâêè (è ââåðõ è âíèç îò çâóêà è íå òîëüêî â òîíèêó), à íå òîëüêî èç êóðñà. Åùå ÿ óäåëÿþ âíèìàíèå "ïðîãîâàðèâàíèþ" - â ñîîòâåòñòâèè ñ "ðå÷åâîé" êîíöåïöèåé.

À òàê ÿ ïèñàë ðàíüøå, íàäî ïðîñòî ðàçäåëèòü íà ãðóïïû è èõ çàïîìíèòü - ïîñòóïåííûå äâèæåíèÿ îñâàèâàþòñÿ ïî îòäåëüíîñòè - òå, ÷òî íà÷èíàþòñÿ ñ íåóñòîé÷èâûõ (ñíà÷àëà ðàðåøåíèå âíèç, ïîòîì ââåðõ), à ïîòîì ñ óñòîé÷èâûõ.
À ïåðåä ýòèì áîëåå óãëóáëåííàÿ ðàáîòà ñ óñòîé÷èâûìè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.04.2016 06:49 



>ëÿ-ñèÜ-ñè-äî
>ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ
>ñè-äî-ðåÜ-ðå
> ÷¸ì ìåæäó íèìè ðàçíèöà äëÿ äî-ìàæîðíîãî ñëóõà?
>Âàðèàíòû 1 è 3 - êàê îðåøêè.
>Âàðèàíò 2 íåïðèñòóïåí (ðàñïîçíàâàíèå îò 78% äî 89% - î÷åíü ñëàáî).

Èç âñåõ "÷åòâ¸ðîê" òîëüêî 2-é âàðèàíò ïðèøëîñü òðåíèðîâàòü â çàìåäëåííîì òåìïå: ëèøü ñ 23-é ïîïûòêè ïðîøëà òåìï Largo.
Çàòî íà òàêîé ñêîðîñòè ðàçîáðàëàñü, â ÷¸ì äåëî: ñíîâà ïðîòèâîáîðñòâî äâóõ ïðåòåíäåíòîâ íà òîíèêó - Äî è ÑèÜ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.04.2016 19:19 



> Åùå ÿ óäåëÿþ âíèìàíèå "ïðîãîâàðèâàíèþ" - â ñîîòâåòñòâèè ñ "ðå÷åâîé" êîíöåïöèåé.

ß òîæå ïîñòåïåííî ïðèâûêëà ê ïðîãîâàðèâàíèþ âñëóõ.

Ñåðãåé, à ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå àíàëèçèðîâàëè? ß çàïèñàëà ïåðâîå óïðàæíåíèå àóäèî-êóðñà (ïîïåâêè ñî çâóêàìè Äî, Ìè è Ñîëü) â ôàéëû ñ ðàçíûìè òåìïàìè: îò ìåäëåííîãî äî çàïðåäåëüíî áûñòðîãî. Ñëóøàþ ïîäðÿä, ÷òîáû ìîçã ðàçãîíÿëñÿ. È çàìåòèëà, ÷òî ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå òîðìîçèò - íå äà¸ò âîñïðèíèìàòü áîëåå âûñîêèå òåìïû. Êîãäà óäà¸òñÿ "îòêëþ÷èòü" ïðîãîâàðèâàíèå, íàçâàíèÿ ïîïåâîê áóäòî ïðèõîäÿò ñî ñòîðîíû - êàê ìûñëè ìåëüêàþò, è òîãäà ÿ óñïåâàþ "ðàñøèôðîâûâàòü" ñëûøèìîå. Íî èçáàâèòüñÿ îò ïðîãîâàðèâàíèÿ íå òàê ïðîñòî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.04.2016 20:09 



Ïðîöåññ òàêîé:
à) òåìï ìåäëåííûé - ìûñëåííî ïðîïåêàþ - ðàñïîçíàþ;
á) òåìï óìåðåííûé - ìûñëåííî ïðîãîâàðèâàþ - ðàñïîçíàþ;
â) òåìï áûñòðûé - ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå çàïàçäûâàåò - íå ðàñïîçíàþ;
ã) òåìï çàïðåäåëüíûé - ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå îòêëþ÷èëîñü - ðàñïîçíàþ.

Íàçâàíèÿ òåìïîâ, êîíå÷íî, îòíîñèòåëüíûå - ïî ìîåìó âîñïðèÿòèþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.04.2016 20:11 



* à) ìûñëåííî ïðîïåâàþ, à íå ïðîïåêàþ :)
Ñ ìîáèëüíîãî óñòðîéñòâà ëó÷øå íå ïèñàòü...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.04.2016 20:36 



Ïðîñòî â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, êàê èõ ïðîéòè çà íåäåëþ ))) ß áðàë íåäåëþ ïðèìåðíî íà îäíî-äâà óïðàæíåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 16.04.2016 20:41 



Íà õîðå òóò äàëè çàäàíèå, ãðóïïà ðàçáèâàåòñÿ íà 2 ÷àñòè îäíè äåðæàò òîí - ïðîèçâîëüíûé, äðóãèå óõîäÿò íà çàäàííûé õ-ìåéñòåðîì èíòåðâàë ââåðõ ëèáî âíèç (îò ìàëîé ñåêóíäû äî êâèíòû), ïîòîì âîçâðàùàþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 01:26 



> Ñåðãåé, à ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå àíàëèçèðîâàëè?
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå íå íóæíî. Âåñü ñìûñë - çàñòàâèòü ðå÷åâîé àïïàðàò ðàáîòàòü - ïðîèçíîñòèòü íà ñêîðîñòü ëþáûå êîìáèíàöèè (à íå òîëüêî â ñòîðîíó òÿãîòåíèé). Ìû æå ìûñëåííî íå îãîâàðèâàåìñÿ, íå çàèêàåìñÿ.
À ìûñëåííî ÿ íàçûâàþ òîëüêî íîòû (èëè îíè ñàìè íàçûâàþòñÿ, òî÷íî òðóäíî ñêàçàòü).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 03:21 



>Âåñü ñìûñë - çàñòàâèòü ðå÷åâîé àïïàðàò ðàáîòàòü...
>À ìûñëåííî ÿ íàçûâàþ òîëüêî íîòû (èëè îíè ñàìè íàçûâàþòñÿ, òî÷íî òðóäíî ñêàçàòü).

Äà, ÿ íå ïîÿñíèëà: ìûñëåííîå ïðîãîâàðèâàíèå íå òî æå ñàìîå, ÷òî ïðîãîâàðèâàíèå âñëóõ.
Ìûñëåííî - êàê ðàç êîãäà íàçûâàþ íîòû ïî ìåðå çâó÷àíèÿ (èëè íàçûâàþòñÿ, êàê íà áîëüøîé ñêîðîñòè).
Ìûñëåííî ïðîãîâàðèâàþ, ñîîòâåòñòâåííî, ðàñïîçíàþ - â ýòîì ñìûñëå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 03:25 



> Ïðîñòî â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, êàê èõ ïðîéòè çà íåäåëþ ))) ß áðàë íåäåëþ ïðèìåðíî íà îäíî-äâà óïðàæíåíèÿ.

Âñ¸ îòíîñèòåëüíî :)
 ìîåé ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ, êàê ìîæíî îñâîèòü óïðàæíåíèå çà íåäåëþ.
Íà ïðèìåðå 17-ãî âû âñå ìåíÿ íåìíîãî ïîíèìàåòå, òîëüêî ó ìåíÿ òàê áûëî è ñ äðóãèìè.

> Íà õîðå òóò äàëè çàäàíèå, ãðóïïà ðàçáèâàåòñÿ íà 2 ÷àñòè îäíè äåðæàò òîí - ïðîèçâîëüíûé, äðóãèå óõîäÿò íà çàäàííûé õ-ìåéñòåðîì èíòåðâàë ââåðõ ëèáî âíèç (îò ìàëîé ñåêóíäû äî êâèíòû), ïîòîì âîçâðàùàþòñÿ.

Íàäåëàþ ñåáå òàêèõ óïðàæíåíèé.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 03:35 



Ó ìåíÿ òóò íîâûé çâóê-ðåêîðäñìåí ïîÿâèëñÿ, íàäî ïîêàçàòü.
Âñ¸-òàêè ïîñòåïåííî ñëóõ ñòàíîâèòñÿ óñòîé÷èâåå.

Ìè "ïî ïàìÿòè" ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè (è äàæå ïîäïåâàíèÿ).
61% - ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü è 96% - â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë.

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü
33% - 50% ÔÀ#
33% - 54% ÑÈ
51% - 61% ÌÈ
36% - 51% Ëß
30% - 41% ÐÅ
50% - 59% ÑÎËÜ

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà
66% - 93% ÔÀ#
79% - 89% ÑÈ
89% - 96% ÌÈ
75% - 90% Ëß
71% - 88% ÐÅ
86% - 92% ÑÎËÜ


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 12:03 



ß âîò, âñå-òàêè íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó: íó åñëè Âû ïî ïàìÿòè âîñïðîèçâîäèòå ëþáóþ íîòó â áîëåå ÷åì 60% ñëó÷àåâ è ïî 96/100 íîò óçíàåòå - òàê, íàâåðíî, ýòî è åñòü ÀÑ?
 ïðîòèâíîì ñëó÷àå, î ÷åì òîãäà ãîâîðÿò òàêèå ïîêàçàòåëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 12:43 



>ß âîò, âñå-òàêè íèêàê ïîíÿòü íå ìîãó: íó åñëè Âû ïî ïàìÿòè âîñïðîèçâîäèòå ëþáóþ íîòó â áîëåå ÷åì 60% ñëó÷àåâ

Îáîáùàòü íå ïîëó÷èòñÿ, ïîòîìó ÷òî ñ êàæäûì çâóêîì ïî-ðàçíîìó. Ïîêà òîëüêî ñ Ìè ïåðåøëà çà 60%.

> è ïî 96/100 íîò óçíàåòå - òàê, íàâåðíî, ýòî è åñòü ÀÑ?

ß íå ñîìíåâàþñü, ÷òî ýòî êàêîé-òî íà÷àëüíûé óðîâåíü, íî ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò äàëüøå. Íàäî âåäü åù¸ íàó÷èòüñÿ ýòîò íàâûê èñïîëüçîâàòü. Äóìàþ, ñóùåñòâåííî ïðîäâèíóñü, êîãäà íà÷íó çàíèìàòüñÿ ñîëüôåäæèî ñ ïðåïîäàâàòåëåì.

Ïîêà ÿ íå ìîãó èäòè ê ïðåïîäàâàòåëþ, ïîòîìó ÷òî åñòü âåùè, êîòîðûå íå ñìîãó îáúÿñíèòü - òî æå "ïðîòèâîñòîÿíèå òîíèê". Êàê íà÷í¸ò ýòî ïðîÿâëÿòüñÿ, âûãîíÿò ñ ñîëüôåäæèî ñ äèàãíîçîì "ìåäâåäü íà óõî íàñòóïèë" :) Íå ðàññêàçûâàòü æå ëþäÿì, êîòîðûå âîîáùå íå â òåìå, ÷òî ýòî íåîêðåïøåå äâîéíîå ñëûøàíèå. Òàê ÷òî ñíà÷àëà íàäî ïîäòÿíóòü ñåáÿ äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ, à ïîòîì ê ïðåïîäàâàòåëþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 16:26 



>>Ïîêà ÿ íå ìîãó èäòè ê ïðåïîäàâàòåëþ, ïîòîìó ÷òî åñòü âåùè, êîòîðûå íå ñìîãó îáúÿñíèòü - òî æå "ïðîòèâîñòîÿíèå òîíèê". Êàê >>íà÷í¸ò ýòî ïðîÿâëÿòüñÿ, âûãîíÿò ñ ñîëüôåäæèî ñ äèàãíîçîì "ìåäâåäü íà óõî íàñòóïèë" :) Íå ðàññêàçûâàòü æå ëþäÿì, êîòîðûå >>âîîáùå íå â òåìå, ÷òî ýòî íåîêðåïøåå äâîéíîå ñëûøàíèå. Òàê ÷òî ñíà÷àëà íàäî ïîäòÿíóòü ñåáÿ äî îïðåäåë¸ííîãî óðîâíÿ , à >>ïîòîì ê ïðåïîäàâàòåëþ.

Ìíå êàæåòñÿ, åñëè Âû ÷åòêî ïðîøëè ïåðâóþ è áîëåå ÷àñòü êóðñà Áåðåæàíñêîãî, âîò ýòî âîò ìíèòåëüíîñòü è íå áîëåå, íèêòî íèîòêóäà íå âûãîíèò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 16:49 



Äåëî íå â òîì, âûãîíÿò èëè íåò :)
ß æå íå ñìîãó ïðîñòî "õîäèòü" íà ñîëüôåäæèî. Íàäî áóäåò çàíèìàòüñÿ - çíà÷èò, îòîäâèíóòü ñâîè òåêóùèå çàíÿòèÿ. Ìîé ïëàí:

à) ïðîðàáîòàòü íà ñàéòå âñå "ïÿò¸ðêè", "øåñò¸ðêè" è ò. ä.;
á) âûïîëíèòü 915 äèêòàíòîâ (îíè ìàëåíüêèå) èç ñáîðíèêà óïðàæíåíèé, î êîòîðîì ãîâîðèë Ï.Í. (ñåé÷àñ äåëàþ àóäèî-ôàéëû);
â) íàó÷èòüñÿ ðàçëè÷àòü 144 èíòåðâàëà âíå òîíàëüíîñòåé (íà÷èíàåò ïîëó÷àòüñÿ);
ã) â àóäèî-êóðñå 21-å óïð. íå äåëàëà, òàê ÷òî 1-ÿ ÷àñòü íå ïðîéäåíà (íàðàùèâàþ ñêîðîñòü).

Êðîìå òîãî, ïîþ áàñîâûå ïàðòèè, êâàðòî-êâèíòîâûé êðóã è ïð. Âñ¸ ýòî âçÿòü è áðîñèòü - ïðîñòî ïðåñòóïëåíèå. À âðåìåíè íà âñ¸ íå õâàòèò.  îáùåì, â áëèæàéøèé ãîä ìíå åñòü ÷åì çàíèìàòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 16:54 



Ýòî åñëè èäòè íà ñîëüôåäæèî ê Ñåðãåþ èëè Ï.Í. - äðóãîå äåëî. Òîëüêî ìíå äî Ìîñêâû 4 ÷àñà ñàìîë¸òîì â îäíó ñòîðîíó )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 20:20 



>>ñèÜ-ñè-äî-ðåÜ
>... ñíîâà ïðîòèâîáîðñòâî äâóõ ïðåòåíäåíòîâ íà òîíèêó - Äî è ÑèÜ.

Ïîíàäîáèëîñü 49 ïîïûòîê (ñ ó÷¸òîì ïåðåõîäà íà ìåäëåííûå òåìïû), ÷òîáû ïðîéòè ýòó "÷åòâ¸ðêó" â òåìïå Andante.
Ïðîáëåìà ðåøåíà.
Õîðîøî, ÷òî èç 495-è "÷åòâ¸ðîê" òîëüêî îäíà ïîòðåáîâàëà ñòîëüêî âðåìåíè.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.04.2016 20:35 



>... íèêòî íèîòêóäà íå âûãîíèò.

Íå âûãîíÿò, òàê áóäóò äàëüøå èäòè ïî ïðîãðàììå. À ÿ âîò òàê çàñòðÿíó ñ êàêîé-íèáóäü ëîêàëüíîé çàäà÷åé, ãäå êîíôëèêòóþò îòíîñèòåëüíûé è êîíñòàíòíûé ñëóõ. È ñìûñë òîãäà? Íåò, ìíå òóò íàäî äîðàáîòàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 02:22 



Ó íàñ òóò ïðîñòî â ó÷ çàâåäåíèè òàêàÿ øòóêà - ëþäè ïåðåõîäÿò â ñèëó îáñòîÿòåëüñòâ ê äðóãîìó ïðåïîäàâàòåëþ ïî ñîëüô, è âðåìåííî "ñêàòûâàþòñÿ" (ïîòîì íàãîíÿþò) ò ê êàæäûé ïðåïîäàâàòåëü - ñâîÿ ìåòîäèêà, èäåò ïðèâûêàíèå ÷òî-ëè.

 îáùåì ìíå êàæåòñÿ, ñëóõ òàêàÿ øòóêà, ãäå ïîëåçíî "çàõîäèòü " ñ ðàçíûõ ñòîðîí è ïîäõîäîâ. Ýòî ìîå ìíåíèå ,íå íàâÿçûâàþ, ìîæåò íåïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 03:43 



 îáùåì ÿ ñòàðàþñü ñåãîäíÿ çàíèìàòüñÿ òåì, ÷òî ñìîãó èñïîëüçîâàòü óæå çàâòðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 10:40 



>Â îáùåì ÿ ñòàðàþñü ñåãîäíÿ çàíèìàòüñÿ òåì, ÷òî ñìîãó èñïîëüçîâàòü óæå çàâòðà.

Î÷åíü ðàöèîíàëüíûé ïîäõîä! Êàê ýòî ñâÿçàíî ñ ðàçâèòèåì ÀÑ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 10:46 



> ... ñëóõ òàêàÿ øòóêà, ãäå ïîëåçíî "çàõîäèòü " ñ ðàçíûõ ñòîðîí è ïîäõîäîâ.

Äëÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà â öåëîì - êîíå÷íî. ÀÑ, êàê ñîñòàâíàÿ ÷àñòü, íå ìîæåò îïåðåæàòü îñòàëüíîå.

Õîðîøî, ÷òî ìû âñå èä¸ì ðàçíûìè ïóòÿìè. Áîëüøå îïûòà íàêîïèòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 13:34 



> êàæäûé ïðåïîäàâàòåëü - ñâîÿ ìåòîäèêà, èäåò ïðèâûêàíèå ÷òî-ëè.
>Â îáùåì ìíå êàæåòñÿ, ñëóõ òàêàÿ øòóêà, ãäå ïîëåçíî "çàõîäèòü " ñ ðàçíûõ ñòîðîí è ïîäõîäîâ.
ß ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ðàçëè÷èå â ïîäõîäàõ èìåííî ïðèçíàê áåññèñòåìíîñòè. Äèññöèïëèíà Ñîëüôåäæèî âûðàáîòàëà ìíîãî èíñòðóìåíòîâ è óïðàæíåíèé è ìíîãèå ïðåïîäàâàòåëè ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü (ðàçâèâàòü) âñå îäíîâðåìåííî, ñíèæàÿ ýôôåêòèâíîñòü äîñòèæåíèÿ íåîáõîäèìîé òåêóùåé öåëè.

Íàïðìåð, ìàëî ïîëüçû ïèñàòü ïîëíîöåííûå äèêòàíòû è ÷èòàòü ñ ëèñòà ïîëíîöåííûå íîìåðà, ïðèìåðû ìåëîäèé èç íàðîäíûõ è êëàññè÷åñêîãî ðåïåðòóàðà (õì, â ìåëîäè÷åñêîì ìèíîðå, íàïðèìåð), åñëè ÷åëîâåê íå óçíàåò îòäåëüíûå íîòû ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì è íå ìîæåò èõ ïðîèçâîëüíî âîñïðîèçâåñòè.
Èëè ìàëî ïîëüçû ñêàêàòü ïî ðàçíûì òîíàëüíîñòÿì, åñëè åùå íå âûðàáîòàíà ìûøå÷íî-âîêàëüíàÿ ïàìÿòü íà ïîçèöèè íîò â îäíîé.
×àñòî â êëàññàõ ñîëüôåäæèî âñå ïîä÷åíèíî ïëàíó, çàòî÷åííîìó ïîä èçó÷åíèå òåîðèè.

Ïîýòîòóì ïðåïîäàâàòåëü äîëæåí èìåòü ÷åòêóþ êîíöåïöèþ ïðîäâèæåíè è ðóêîâîäñòâóÿñü åþ, âåñòè ñòóäåíòîâ ê öåëè. Òàêèõ ïðåïîäàâàòåëåé ìàëî. Ìíîãèå ó÷àò òàê ,êàê ó÷èëè èõ, òî åñòü ñëó÷àéíûì ïðèâû÷íûì ñïîñîáîì.

Ñîâåòóþ âñåì ÷èòàòü êíèãó Óòêèíà "Âîñïèòàíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà â ó÷èëèùå", òàì âñå ðàçëîæåíî ïî ïîëî÷êàì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 14:36 



>×àñòî â êëàññàõ ñîëüôåäæèî âñå ïîä÷åíèíî ïëàíó, çàòî÷åííîìó ïîä èçó÷åíèå òåîðèè.

Åñòü ñâåæèé ïðèìåð. Ïëåìÿííèê-ñêðèïà÷ ÷åðåç ìåñÿö çàêîí÷èò ìóç. øêîëó. Ïî ñîëüôåäæèî âñåãäà áûëà "ïÿò¸ðêà" - ëó÷øèé â êëàññå. Ó÷àñòâîâàë â îëèìïèàäàõ ïî ñîëüôåäæèî - òîæå ãäå-òî íà âûñîêèõ ìåñòàõ. Ïðåïîäàâàòåëü èç ìóç. êîëëåäæà. Ê âûïóñêíîìó êëàññó ó ïëåìÿííèêà ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïëîõèå îòìåòêè. Îí ëó÷øèé - ÷òî óæ ãîâîðèòü ïðî îñòàëüíûõ. Íèêòî íå ñïðàâëÿåòñÿ ñ äèêòàíòàìè, íî ïðåïîäàâàòåëü ïðîñòî èä¸ò ïî ïðîãðàììå. Ðîäèòåëè íåäîóìåâàþò - â ÷¸ì ñìûñë òàêèõ çàíÿòèé? Âèäÿ âñ¸ ýòî, ÿ î÷åíü çàäóìàþñü íàñ÷¸ò òîãî, ãäå è êàê îñâàèâàòü ñîëüôåäæèî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 19:57 



> Ê âûïóñêíîìó êëàññó ó ïëåìÿííèêà ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïëîõèå îòìåòêè
Ðàç îí ñêðèïà÷, äóìàþ, ñî ñëóõîì ó íåãî âñå âïîðÿäêå. À ïëîõèå îöåíêè - ýòî ïîïûòêà ñòèìóëèðîâàòü ó÷åíèêà, êîòîðûé ðàíüøå õîðîøî çàíèìàëñÿ, à òåïåðü ó íåãî â ãîëîâå ÷òî-òî äðóãîå - ýòî âîçðàñòíîå )))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 20:06 



>> Ê âûïóñêíîìó êëàññó ó ïëåìÿííèêà ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïëîõèå îòìåòêè
>Ðàç îí ñêðèïà÷, äóìàþ, ñî ñëóõîì ó íåãî âñå âïîðÿäêå. À ïëîõèå îöåíêè - ýòî ïîïûòêà ñòèìóëèðîâàòü ó÷åíèêà, êîòîðûé ðàíüøå õîðîøî çàíèìàëñÿ, à òåïåðü ó íåãî â ãîëîâå ÷òî-òî äðóãîå - ýòî âîçðàñòíîå )))

Ýòî ÿ âñ¸ ïîíèìàþ ))
Äåëî äàæå íå â îòìåòêàõ (â ãèìíàçèè-òî îí îòëè÷íèê, äà è â ìóç. øêîëå ïî äðóãèì ïðåäìåòàì). Ó íèõ âñÿ ãðóïïà òàê: ðàíüøå ñïðàâëÿëèñü ñ çàäàíèÿìè, à òåïåðü áóäòî íå ó÷èëèñü. Ìîæåò áûòü, ïðåïîäàâàòåëü èõ íàòàñêèâàåò íà áîëåå âûñîêèé óðîâåíü - íàïîñëåäîê. Íî â ðåçóëüòàòå îíè íåíàâèäÿò ñîëüôåäæèî, è òåïåðü ëèøü áû çàêîí÷èòü. Âîò è ðàçáåðèñü - òî ëè ïðåïîäàâàòåëü ïàëêó ïåðåãíóëà, òî ëè ó äåòåé êîìïüþòåðíûå èãðû â ãîëîâå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 18.04.2016 20:18 



Êîãäà ÿ åù¸ íå çàíèìàëàñü ìóçûêîé, ìíå ïîäðóãà ðàññêàçûâàëà ïðî ñâîþ ò¸òþ - ïðåïîäàâàòåëÿ ñîëüôåäæèî â ìóç. ó÷èëèùå. Îíà äàâàëà ñòóäåíòàì òàêèå îãðîìíûå äîìàøíèå çàäàíèÿ, ÷òî íå ñïðàâëÿëñÿ íèêòî. Îêàçàëîñü, îíà òàê äåëàëà ñïåöèàëüíî. Îíè íå óñïåâàëè âûïîëíÿòü âñå íîìåðà, íî â ñðåäíåì äåëàëè íàìíîãî áîëüøå, ÷åì òðåáîâàëîñü :) À åñëè áû îíà ñðàçó çàäàâàëà ìåíüøå, îíè áû âñ¸ ðàâíî íå âñ¸ äåëàëè, è â ñðåäíåì ïðîïåâàëè áû çà ãîä ñóùåñòâåííî ìåíüøå. Âîò òàê îíà äåðæàëà èõ íà âûñîêîì óðîâíå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 01:04 



Ïîäáèðàþñü ê èíòåðâàëàì.
Ïîêà ïðîñòî: ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû ââåðõ îò Äî â ïðåäåëàõ êâàðòû, óçíàâàíèå 97%.
Ìåäëåííî, èíîãäà ïåðåñëóøèâàþ.
Íî ãëàâíîå, ÷òî ÿ ðàñïîçíàþ èõ íå ïî ðàññòîÿíèÿì, à èñïîëüçóÿ êîíñòàíòíîå ñëûøàíèå.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 01:23 



Ñî âñåìè èíòåðâàëàìè ââåðõ îò Äî ðåçóëüòàò ïîõóæå, íî äëÿ ïåðâûõ ïîïûòîê òîæå íåïëîõî.
Ñîâñåì íåäàâíî äëÿ ìåíÿ ýòî áûëî ôàíòàñòèêîé - äàæå îò çâóêà Äî.
Èç ýòîãî çàêëþ÷àþ, ÷òî âûáðàëà ïðàâèëüíûé ïîäõîä: èíòåðâàëû èíòåðèîðèçóþòñÿ òàê æå, êàê îòäåëüíûå çâóêè.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 02:50 



Íà ñàìîì äåëå "èíòåðâàëû îò Äî", ýòî äàæå ïðîùå, ÷åì ïðîñòî ñòóïåíè. Ïîòîìó ÷òî, êîãäà ìû îïðåäåëÿåì ñòóïåíè, ìû äîëæíû ìûñëåííî ïîìíèòü òîíèêó, íå óéòè îò íåå, à â ñëó÷àå "èíòåðâàëîâ" ýòà òîíèêà çâó÷èò. Çâó÷àíèå èíòåðâàëà - îòêðîâåííàÿ ïîäñêàçêà, êîòîðîé â ðåàëüíîñòè íå áóäåò.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû âû ïðèâûêàåò ê êîíñîíàíñàì è äèññîíàíñàì. À ïîòîì âû âäðóã óñëûøèòå êîíñîíàíñ (íàïðèìåð, Ìè-Ñè 3-7) ñ íåóñòîé÷èâîé ñòóïåíüþ (íàïð. Ñè) è ýòî áóäåò ñáèâàòü.
Ïîýòîìó èíòåðåñíî ñëóøàòü èíòåðâàëû (íîòû â èíòåðâàëàõ) , êîãäà îñíîâàíèå ëþáîå, êðîìå òîíèêè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:04 



Áóäåò, âñå áóäåò :) Â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ ÿ óæå ñëóøàþ èíòåðâàëû âðàçáèâêó, à íà ñàéòå ïîêà ïîïðîáîâàëà îò Äî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:18 



>Íà ñàìîì äåëå "èíòåðâàëû îò Äî", ýòî äàæå ïðîùå, ÷åì ïðîñòî ñòóïåíè.

Ñåðãåé, äëÿ ìåíÿ ýòî íå áûëî ïðîùå. Íàñ÷¸ò çâó÷àíèÿ òîíèêè - äà, ïîäñêàçêà. Íî åñòü íþàíñ.

>Ñ äðóãîé ñòîðîíû âû ïðèâûêàåò ê êîíñîíàíñàì è äèññîíàíñàì. À ïîòîì âû âäðóã óñëûøèòå êîíñîíàíñ (íàïðèìåð, Ìè-Ñè 3-7) ñ íåóñòîé÷èâîé ñòóïåíüþ (íàïð. Ñè) è ýòî áóäåò ñáèâàòü.

À ìåíÿ, âèäèìî, ñáèâàëè êîíñîíàíñû-äèññîíàíñû â èíòåðâàëàõ îò Äî. Âåäü â îòëè÷èå îò çâó÷àíèÿ ñòóïåíåé ïîÿâèëèñü äîïîëíèòåëüíûå êðàñêè, è îíè ñíà÷àëà ñáèâàëè. Íàïðèìåð, ïðè ðàñïîçíàâàíèè åäèíè÷íîãî çâóêà Ëÿ ñëóõ "âñïîìèíàåò" ìèíîðíóþ îêðàñêó ïîïåâêè ëÿ-ñè-äî. À â ñëó÷àå ñ ãàðìîíè÷åñêèì èíòåðâàëîì Äî-Ëÿ ïîÿâëÿåòñÿ åùå ìàæîðíàÿ îêðàñêà. Ìîåìó ñëóõó ïðèøëîñü ê ýòîìó àäàïòèðîâàòüñÿ. È òåïåðü, êîíå÷íî, âñå ïðîñòî :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:31 



À èíòåðâàë Äî-Ôà#? Ýòî æå áûë óæàñ. Òðèòîí âîîáùå óâîäèë ñëóõ îò çâóêà Ôà# - ÿ åãî íå óçíàâàëà. Òàêæå ïåðåñòàëà ñëûøàòü ÑèÜ è ËÿÜ. Êîíå÷íî, íå áûëî ïðîáëåì ñ ÌèÜ, Ìè è Ôà - òàì æå íå ïîÿâèëîñü íîâûõ êðàñîê. Òàê ÷òî, íå âñå áûëî çàïðîñòî )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:31 



> ïðè ðàñïîçíàâàíèè åäèíè÷íîãî çâóêà Ëÿ ñëóõ "âñïîìèíàåò" ìèíîðíóþ îêðàñêó ïîïåâêè ëÿ-ñè-äî.
Ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå, îñîáåííîñòü Âàøåãî âîñïðèÿòèÿ - ñëûøàòü òàì ìèíîð íå ñîâñå ïðàâèëüíî - ýòî çíà÷èò Ëÿ òîíèêà ïàðàëëåëüíîãî ìèíîðà. À íà ñàìîì äåëå ýòî äîëæíà áûòü òåðöèÿ ñóáäîìèíàíòû (êîòîðàÿ èäåò â äîìèíàíòîâóþ òåðöèþ Ñè è ðàçðåøàåòñÿ â Äî. Ýòî, êñòàòè, (ýòî ìîå ìíåíèå) íåäîñòàòîê ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî, ÷òî îí íå äàåò òîíàëüíîé ãàðìîíèçàöèè íåóñòîé->óñòîé. Áðàéíèí äàåò ãàðìîíèçàöèþ äëÿ ïîïåâîê - ýòî áîëåå ýôôåêòèâíî - ïðîâåðåíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:34 



> òîíàëüíîé ãàðìîíèçàöèè íåóñòîé->óñòîé.
ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèçàöèè
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:45 



Ìîæåò áûòü, ÿ è íå ñëûøó ìèíîð, íå çíàþ - íî ýòî óïðîù¸ííàÿ èëëþñòðàöèÿ - ïî÷åìó ïîÿâèëèñü ñëîæíîñòè, êàê ÿ äóìàþ. Âñå æå åñòü êàêîå-òî "ïåðåêðàøèâàíèå" èëè ïðîñòî íîâàÿ ñèòóàöèÿ äëÿ ñëóõà, è îí íåìíîãî çàáàñòîâàë.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:55 



> Áðàéíèí äàåò ãàðìîíèçàöèþ äëÿ ïîïåâîê - ýòî áîëåå ýôôåêòèâíî - ïðîâåðåíî.

Ìû æå íå çíàåì, ÷òî èãðàåò Áåðåæàíñêèé íà óðîêàõ :) Ñêîëüêî òàì åùå íþàíñîâ, âîçìîæíî, íå îòðàæåííûõ â êóðñå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 03:58 



åùå îäíà ïðîáëåìà, ÷òî ÷àñòü ïîïåâîê Áåðåæàíñêîãî ïðèâÿçûâàåò ê íèæíåé òîíèêå è ýòè "èíòåðâàëû" (1-4) óçíàþòñÿ ëåãêî, à ÷àñòü çâóêîâ ñàìè êàê áû îêàçûâàþòñÿ íèæíèì çâóêîì èíòåðâàëà (5-1) è ïîýòîìó ýòè èíòåðâàëû ñíà÷àë ïëîõî óçíàþòñÿ (1-5, 1-6, 1-7). Âèäèìî òàê... òî÷íî íå çíàþ, òàê êàê ÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà äåëàë äîáàâî÷íûå óïðàæíåíèÿ ñ òîíèêîé âíèçó (ñ "îðãàííûì ïóíêòîì"). È íå òîëüêî ñ òîíèêîé...
 êîíöå êîíöîâ âàæíî ñëûøàòü íîòû "àáñîëþòíî" íà ôîíå ëþáîé ìåíÿþùåéñÿ ãàðìîíèè. È, ÷òî õàðàêòåðíî, ÷åì ëó÷øå ó ó÷åíèêà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, òåì ìó òðóäíåå ýòî äàåòñÿ. Ëþäè ñî ñëàáûì îòíîñèòåëüíûì èëè ãàðìîíè÷åñêèì ñëóõîì êàê áû ïðîñòî íå çàìå÷àþò ýòèõ ãàðìîíèé è ïðâèëüíî íàçûâàþò íîòû, à òå ó êîãî õîðîøèé ñëóõ, íà÷èíàþ ïóòàòüñÿ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 10:33 



>... ÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà äåëàë äîáàâî÷íûå óïðàæíåíèÿ ñ òîíèêîé âíèçó (ñ "îðãàííûì ïóíêòîì"). È íå òîëüêî ñ òîíèêîé...

ß ñäåëàþ òàêèå óïðàæíåíèÿ ñî âñåìè èíòåðâàëàìè, îò êàæäîãî çâóêà. Ýòî íàïîìíèëî ìíå ïåíèå íà çàäàííûé èíòåðâàë âûøå èëè íèæå çâó÷àùåé íîòû, î ÷¸ì íåäàâíî ãîâîðèë SomeOneUser. ß åù¸ òîãäà ïîíÿëà, ÷òî ìíå ýòî íàäî òðåíèðîâàòü. À îíî âîò ãäå ïðîÿâëÿåòñÿ, îêàçûâàåòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 10:41 



>åùå îäíà ïðîáëåìà, ÷òî ÷àñòü ïîïåâîê Áåðåæàíñêîãî ïðèâÿçûâàåò ê íèæíåé òîíèêå è ýòè "èíòåðâàëû" (1-4) óçíàþòñÿ ëåãêî, à ÷àñòü çâóêîâ ñàìè êàê áû îêàçûâàþòñÿ íèæíèì çâóêîì èíòåðâàëà (5-1) è ïîýòîìó ýòè èíòåðâàëû ñíà÷àëà ïëîõî óçíàþòñÿ (1-5, 1-6, 1-7). Âèäèìî òàê...

Ìíå òîæå áûëî èíòåðåñíî, ïî÷åìó ïëîõî ïðîñëóøèâàåòñÿ Ñîëü. Êàçàëîñü áû - çâóê, íàòðåíèðîâàííûé ñ ïåðâûõ óïðàæíåíèé êóðñà, äà åù¸ óñòîé÷èâàÿ ñòóïåíü. Íå òî, ÷òî èíòåðâàë Äî-Ñîëü ñîâñåì íå ðàñïîçíàâàëñÿ, íî íàäî áûëî âñëóøèâàòüñÿ - íå áûëî ë¸ãêîñòè, êàê ñ óçíàâàíèåì èçîëèðîâàííîãî çâóêà Ñîëü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 11:01 



Ìåíÿ ðàäóåò, ÷òî ïðîáëåìû "ïåðåêðàøèâàíèÿ" ñòàëè ðåøàòüñÿ äîâîëüíî áûñòðî. ß ýòî ñâÿçûâàþ ñ òåñòàìè íà ñàéòå - îíè ìåíÿ ñèëüíî ïðîäâèíóëè. Âèäèìî, òàì âîñïîëíÿåòñÿ íåäîñòàòîê êàêèõ-òî íàâûêîâ. Âåäü åù¸ îñåíüþ (÷óòü áîëüøå ïîëóãîäà ïðîøëî), êîãäà ÿ ïðîðàáàòûâàëà íà ñàéòå ÷¸ðíûå êëàâèøè â îäíîé îêòàâå, ïðèõîäèëîñü ìíîãî-ìíîãî ðàç ïîâòîðÿòü óïðàæíåíèÿ â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå. Òîëüêî òàê ñëóõ ñïðàâëÿëñÿ ñ íîâûì êîíòåêñòîì. Ñåé÷àñ ýòîò ïðîöåññ óñêîðèëñÿ ðàç â 10 :) Åñëè òîãäà ñëóõó òðåáîâàëîñü 150 ïîâòîðåíèé, òåïåðü äîñòàòî÷íî 15. Íî òîãäà ÿ íå ïåëà âñëóõ, à òåïåðü âñ¸ ïðîïåâàþ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 11:24 



> êîíöå êîíöîâ âàæíî ñëûøàòü íîòû "àáñîëþòíî" íà ôîíå ëþáîé ìåíÿþùåéñÿ ãàðìîíèè. È, ÷òî õàðàêòåðíî, ÷åì ëó÷øå ó ó÷åíèêà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, òåì åìó òðóäíåå ýòî äàåòñÿ. Ëþäè ñî ñëàáûì îòíîñèòåëüíûì èëè ãàðìîíè÷åñêèì ñëóõîì êàê áû ïðîñòî íå çàìå÷àþò ýòèõ ãàðìîíèé è ïðàâèëüíî íàçûâàþò íîòû...

Íàâåðíîå, ó òàêèõ ëþäåé ñëóõ ñîâñåì íèêàêîé, ïîòîìó ÷òî äàæå ñëàáûé íåäîðàçâèòûé ÎÑ óæå ïðîÿâëÿåòñÿ. Íàïðèìåð, ÿ çíàþ, ÷òî â èíòåðâàëàõ çàïðîñòî ïåðåïóòàþ çâó÷àíèå êâèíòû è îêòàâû. À âîò ñåé÷àñ âñïîìíèëà, ÷òî âî â÷åðàøíèõ òåñòàõ íà ñàéòå íåñêîëüêî ðàç àâòîìàòè÷åñêè íàæèìàëà Äî âìåñòî Ñîëü (âåðøèíà èíòåðâàëà) - êîãäà ïîÿâëÿëñÿ èíòåðâàë Äî-Ñîëü. Òàê ÷òî îäíîçíà÷íî ìåíÿ ñáèâàëè ñëûøèìûå ðàññòîÿíèÿ - â òîé ìåðå, êàê ÿ èõ "ðàñøèôðîâûâàëà" ñ ïîìîùüþ ÎÑ. Ëèøü êîãäà íå òåðÿëà áäèòåëüíîñòü è âñëóøèâàëàñü, îïðåäåëÿëà çâóê Ñîëü êîíñòàíòíûì ñëóõîì. Îïÿòü æå, âñ¸ íà ìåäëåííîé ñêîðîñòè. Íåìíîãî òîðîïèëàñü ñ îòâåòîì - è ñðàçó îøèáàëàñü, òàê ÷òî íàäî íàðàáàòûâàòü.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 19.04.2016 11:36 



>> êîíöå êîíöîâ âàæíî ñëûøàòü íîòû "àáñîëþòíî" íà ôîíå ëþáîé ìåíÿþùåéñÿ ãàðìîíèè. È, ÷òî õàðàêòåðíî, ÷åì ëó÷øå ó ó÷åíèêà îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, òåì åìó òðóäíåå ýòî äàåòñÿ.

Åù¸ ïîäóìàëà - à åñëè áû ÿ íå ïóòàëà çâó÷àíèå êâèíòû è îêòàâû? Áóäü ó ìåíÿ íàòðåíèðîâàííûé ÎÑ, ÿ áû ðåàãèðîâàëà íà ðàññòîÿíèå, îïðåäåëÿëà áû åãî ïðàâèëüíî è íàæèìàëà Ñîëü. Îòâåò âåðíûé - à êîíñòàíòíûé ñëóõ "íå ïðîñíóëñÿ". Òàê ÷òî ìîè ñëàáîñòè - ìî¸ ïðåèìóùåñòâî :) - ÿ ñðàçó âèæó îøèáêè è âêëþ÷àþ íóæíîå ñëûøàíèå. À ÎÑ ïîäòÿíó â ñâî¸ âðåìÿ...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 00:25 



>> Ýòî íàïîìíèëî ìíå ïåíèå íà çàäàííûé èíòåðâàë âûøå èëè íèæå çâó÷àùåé íîòû, î ÷¸ì íåäàâíî ãîâîðèë SomeOneUser.

Ìììì íàïîìíèòå?

ß îïÿòü æå íå íàâÿçûâàþñü, ïðîñòî äåëþñü - ÿ "ðàñïûëÿþ" âíèìàíèå êîí÷íî, íî çàòî ìîìåíòàëüíî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ãäå ÷åãî ïðèðîñëî (çà ñ÷åò ÷åãî èìåííî ïðàâäà òðóäíî âû÷èñëèòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 00:28 



>>Áóäü ó ìåíÿ íàòðåíèðîâàííûé ÎÑ,. À ÎÑ ïîäòÿíó â ñâî¸ âðåìÿ...

Âîîáùå êîíå÷íî ìíå î÷ èíòåðåñíî è íåïîíÿòíî - åñëè Âû îñâîèëè ãèòàðó â ïëàíå ãàðìîíèè è ïåíèÿ ïîä íåå - ìíå êàæåòñÿ ýòî è åñòü ðàçâèòûé ÎÑ, íåò?
ß âîò òîëüêî íåäàâíî, êàê ñòàë çàíèìàòüñÿ âîêàëîì, ñòàë ÷åòêî ñëûøàòü àêêîðäû è êàê ïîä íèõ ïåòü íå çàäóìûâàÿñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 00:30 



Êàñàåìî ìåòîäèêè, äóìàþ çäîðîâî òîæå ïîìîãëè áû çàíÿòèÿ ÏÍ èëè Ñåðãåÿ, èáî çàñòðÿë âðîäå êàê íà îäíîì ìåñòå, è îáðàçîâàëîñü ìíîãîâàòî êàøè â ãîëîâå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 00:37 



Èëè ïðîñòî ìíå ïîðà íà ìîðå íà 4 íåäåëè))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 02:04 



>>> Ýòî íàïîìíèëî ìíå ïåíèå íà çàäàííûé èíòåðâàë âûøå èëè íèæå çâó÷àùåé íîòû, î ÷¸ì íåäàâíî ãîâîðèë SomeOneUser.
>Ìììì íàïîìíèòå?

> Íà õîðå òóò äàëè çàäàíèå, ãðóïïà ðàçáèâàåòñÿ íà 2 ÷àñòè îäíè äåðæàò òîí - ïðîèçâîëüíûé, äðóãèå óõîäÿò íà çàäàííûé õ-ìåéñòåðîì èíòåðâàë ââåðõ ëèáî âíèç (îò ìàëîé ñåêóíäû äî êâèíòû), ïîòîì âîçâðàùàþòñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 02:21 



>Âîîáùå êîíå÷íî ìíå î÷ èíòåðåñíî è íåïîíÿòíî - åñëè Âû îñâîèëè ãèòàðó â ïëàíå ãàðìîíèè è ïåíèÿ ïîä íåå - ìíå êàæåòñÿ ýòî è åñòü ðàçâèòûé ÎÑ, íåò?

ß íå ïåëà ïîä ãèòàðó: ïåëè äðóãèå, à ÿ èãðàëà. È òîãäà íå áûëî èíòåðíåòà-ïîäñêàç÷èêà, òàê ÷òî â ïëàíå ãàðìîíèè òîæå âñå ïðîñòî. Êàê ìíå ïîêàçàëè - òàê èãðàëà. Ìóç. ëèòåðàòóðó íå ÷èòàëà, ïîñêîëüêó ìóç. ãðàìîòîé íå âëàäåëà, òàê ÷òî â ïëàíå ãèòàðû ðàçâèòèÿ íå áûëî.

Ñëûøàòü ãàðìîíèþ - ýòî íå ÎÑ, à ãàðìîíè÷åñêèé ñëóõ. ÎÑ - íàìíîãî áîëüøå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 02:22 



>Èëè ïðîñòî ìíå ïîðà íà ìîðå íà 4 íåäåëè))))

Ïîíÿòü öåëü è ñôîêóñèðîâàòüñÿ - è 4 íåäåëè ñýêîíîìëåíî )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 06:32 



>Âîîáùå êîíå÷íî ìíå î÷ èíòåðåñíî è íåïîíÿòíî - åñëè Âû îñâîèëè ãèòàðó â ïëàíå ãàðìîíèè è ïåíèÿ ïîä íåå - ìíå êàæåòñÿ ýòî è åñòü ðàçâèòûé ÎÑ, íåò?

Íàøëà, Ï.Í. îáúÿñíÿë:

"Ìóçûêàëüíûé ñëóõ - íå åäèíè÷íàÿ, à êîìïëåêñíàÿ ñïîñîáíîñòü. Âêëþ÷àåò ñòóïåíåâûé, èíòåðâàëüíûé, ìåëîäè÷åñêèé, èíòîíàöèîííûé, ñåëåêòèâíûé, ãàðìîíè÷åñêèé, ôóíêöèîíàëüíûé, ïîëèôîíè÷åñêèé, ýìîöèîíàëüíûé, îòíîñèòåëüíûé è àáñîëþòíûé êîìïîíåíòû. Ïîëíîöåííîå âîñïðèÿòèå è ïåðåæèâàíèå ñîäåðæàíèÿ ìóçûêè, à òàêæå ïðîôåññèîíàëüíûé ñëóõîâîé àíàëèç ìóçûêàëüíîãî ìàòåðèàëà âîçìîæíû òîëüêî ïðè èíòåãðàòèâíîé ðàáîòå íåñêîëüêèõ èëè âñåõ êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà.
Îäèí êîìïîíåíò íå îáåñïå÷èâàåò íè êà÷åñòâåííîãî âîñïðèÿòèÿ, íè âîñïðîèçâåäåíèÿ, íè, òåì áîëåå, àíàëèçà ìóçûêè.
Êðîìå òîãî, êàæäûé èç ýòèõ êîìïîíåíòîâ èìååò «äâå ñòîðîíû ìåäàëè» è ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ íà äâóõ óðîâíÿõ.
Íà óðîâíå ëàäîâîãî ÷óâñòâà, îáåñïå÷èâàþùåãî ëèøü âîñïðèÿòèè ìóçûêè.
È íà óðîâíå ìóçûêàëüíûõ ñëóõîâûõ ïðåäñòàâëåíèé, îáåñïå÷èâàþùèõ åå âîñïðîèçâåäåíèå.
Äëÿ ñëóõîâîãî àíàëèçà íåîáõîäèìî òàêæå äîñòàòî÷íî ðàçâèòîå ìóçûêàëüíî-òåîðåòè÷åñêîå ìûøëåíèå.
Òàê íàçûâàåìûé «àáñîëþòíûé ñëóõ» – ëèøü îäèí èç êîìïîíåíòîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà. Åãî ìîæåò íå áûòü, îí ìîæåò áûòü íåäîðàçâèò, ðàçâèò, õîðîøî ðàçâèò, î÷åíü õîðîøî ðàçâèò. Ïðè âîñïðèÿòèè, âîñïðîèçâåäåíèè è àíàëèçå ìóçûêè îí âçàèìîäåéñòâóåò ñ äðóãèìè êîìïîíåíòàìè ñëóõà, êîòîðûå òàêæå ìîãóò îòñóòñòâîâàòü, áûòü íåäîðàçâèòûìè, ðàçâèòûìè, õîðîøî ðàçâèòûìè è î÷åíü õîðîøî ðàçâèòûìè. Âîçíèêàåò áåñêîíå÷íîå ÷èñëî âàðèàíòîâ êà÷åñòâåííîãî ñâîåîáðàçèÿ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà è åãî âîçìîæíîñòåé".
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 22:35 



Çäåñü ïðèìåð ìîèõ óïðàæíåíèé íà èíòåðâàëû.  êîíöå îíè ðàñïîëîæåíû â õàîòè÷íîì ïîðÿäêå, è ÿ èõ ïðåêðàñíî ðàñïîçíàþ. Ïîêà â ñàìîì ìåäëåííîì òåìïå, êîíå÷íî. Òàê ÷òî ýòî õîðîøèå óïðàæíåíèÿ! Âåäü ñîâñåì íåäàâíî ÿ íå óìåëà äàæå âûäåëèòü ãîëîñîì îñíîâàíèå è âåðøèíó â çâó÷àùåì ãàðìîíè÷åñêîì èíòåðâàëå.

Ê ñîæàëåíèþ, ïîêà íå ìîãó òåñòèðîâàòü ñåáÿ íà ñàéòå. Ýòî ïîòîìó, ÷òî â ìîèõ óïðàæíåíèÿõ èíòåðâàëû ñãðóïïèðîâàíû, êàê ÿ ðàññêàçûâàëà ðàíåå - ïî îòíîøåíèþ ê çâóêó ÄÎ. À íà ñàéòå íåò âîçìîæíîñòè âûáðàòü àíàëîãè÷íûå ãðóïïû. Òàê ÷òî ê ñàéòó âåðíóñü íå ñêîðî - êîãäà îñâîþ ñâîè óïðàæíåíèÿ ïîëíîñòüþ è áóäó ðàçëè÷àòü ëþáûå õàîòè÷íûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè èíòåðâàëîâ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.04.2016 23:36 



Ëåãêèé òåñò îò çâóêà ÄÎ áåç îøèáîê ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ, çàòî ÿ ñïðàâèëàñü â 2 ðàçà áûñòðåå ïî ñðàâíåíèþ ñî â÷åðàøíèì äí¸ì.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 21.04.2016 11:46 



Ïîñêîëüêó ïîëó÷èëîñü ðàñïîçíàâàòü èíòåðâàëû íà 95%, áóäó ñ÷èòàòü ýòîò óðîâåíü ïðîéäåííûì.
Îñòàâøèåñÿ íåòî÷íîñòè ñàìè óñòðàíÿòñÿ - ýòî óæå èç îïûòà.
È âðåìÿ ðàñïîçíàâàíèÿ ïðîäîëæàåò óìåíüøàòüñÿ.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 26.04.2016 20:12 



>À ìíå ñòàëî èíòåðåñíî: ñêîëüêî æå ñóùåñòâóåò óíèêàëüíûõ êîíòåêñòîâ?
>2-êè (66 âàðèàíòîâ) - óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ äâóõ çâóêîâ: äîðåÜ, äîðå, äîìèÜ, äîìè...
>3-êè (220 âàðèàíòîâ): äîðåÜðå, äîðåÜìèÜ, äîðåÜìè...
>4-êè (495 âàðèàíòîâ)
...

Òåñòû íà ñàéòå teoria.com â äâóõ îêòàâàõ. Íåáîëüøèå èòîãè.
"Äâîéêè"
Íå áûëî ñëîæíîñòåé.

"Òðîéêè".
7 ñëîæíûõ âàðèàíòîâ èç 220.

"×åòâ¸ðêè".
3 ñëîæíûõ âàðèàíòà èç 495 (ñëîæíûå - äëÿ êîòîðûõ ïîíàäîáèëîñü áîëåå 10-è ïîïûòîê).
Ïîäðîáíåå:
1 ïîïûòêà - 58% "÷åòâ¸ðîê"
2 ïîïûòêè - 23% "÷åòâ¸ðîê"
3 ïîïûòêè - 7%
4 ïîïûòêè - 7%
5 ïîïûòîê - 2%
6 ïîïûòîê - 1%
7 ïîïûòîê - 1%
8 ïîïûòîê - 0,4%
12 ïîïûòîê - 0,4%
49 ïîïûòîê - 0,2%

Êàê è ðàíüøå, ïðîõîæäåíèå òåñòà ïðè ðàñïîçíàâàíèè 95 çâóêîâ èç 100. ˸ãêèå âàðèàíòû ïîëó÷àþòñÿ è íà 100 èç 100.
Î÷åíü ïðîäâèãàþùèå óïðàæíåíèÿ - ðåêîìåíäóþ. Òåïåðü ïåðåõîæó ê "ïÿò¸ðêàì".


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.04.2016 00:42 



Íå ìîãó ìîë÷àòü :)
ÄÎ - ñàìûé ñëîæíûé çâóê ïðè âîñïðîèçâåäåíèè ïî ïàìÿòè.
Ïîëó÷èëñÿ íà óäèâëåíèå íåïëîõî.

À äàëüøå áóäåò ÔÀ - ïî íåìó â ïðîøëûé ðàç áûëî 53%. Íàäåþñü, â ýòîò ðàç ïîëó÷èòñÿ ïîäòÿíóòü ê 70%.


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.04.2016 20:51 



Íà äíÿõ çàôåéëèë äèêòàíò, òàì èãðàëè ãàðìîíè÷åñêèå èíòåðâàëû, ïî 2 íîòû íà áåëûõ êëàâèøàõ â ïåðâîé (âðîäå) îêòàâå, íå ñìîã óçíàòü ñàìûå ýëåìåíòàðíûå, íî 2 ðàçà òî÷íî óñëûøàë ÈËÒ îò "ðå" è "ôà" îò âåðõíèõ âðîäå çâóêîâ, àáñîëþòíî íå íàñòðàèâàÿñü, äî ýòîãî çàíèìàëèñü â äðóãîé òîíàëüíîñòè.
Ïðè÷åì äî êîíöà íå îñîçíàë, ÷òî ýòî áûëî, è íå ñìîã îáúÿñíèòü. Ïîëó÷àåòñÿ ïîÿâëÿþòñÿ íåêèå ñïåöýôôåêòû ñî ñëûøàíèåì áåëûõ â ïåðâîé îêòàâå îòíîñèòåëüíî äî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.04.2016 23:22 



> Ïîëó÷àåòñÿ ïîÿâëÿþòñÿ íåêèå ñïåöýôôåêòû ñî ñëûøàíèåì áåëûõ â ïåðâîé îêòàâå îòíîñèòåëüíî äî?

Ñïåöýôôåêò îäèí: ñëûøàíèå çâóêîâ, êàê â óïðàæíåíèÿõ àóäèî-êóðñà. È ýòî ñëûøàíèå íàêëàäûâàåòñÿ íà âñ¸ îñòàëüíîå, ÷òî îáû÷íî ðàñïîçíà¸ò ÎÑ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 27.04.2016 23:39 



>>Ñïåöýôôåêò îäèí: ñëûøàíèå çâóêîâ, êàê â óïðàæíåíèÿõ àóäèî-êóðñà. È ýòî ñëûøàíèå íàêëàäûâàåòñÿ íà âñ¸ îñòàëüíîå, ÷òî îáû÷íî ðàñïîçíà¸ò ÎÑ.

Íó âûõîäèò ÷åðåç íåäåëþ ýêçàìåí è âîçìîæíî òîæå ôåéë)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 00:02 



>Íó âûõîäèò ÷åðåç íåäåëþ ýêçàìåí è âîçìîæíî òîæå ôåéë)

Òàê åù¸ íåäåëþ ìîæíî íà ñàéòå òðåíèðîâàòüñÿ, íàïðèìåð.
Êàêóþ ïðîáëåìó-òî íàäî ðåøèòü?

Êîíñòàíòíûì ñëûøàíèåì òàêîé ýêçàìåí ðàíî âîñïðèíèìàòü - ýòî åñòåñòâåííî, ïîñêîëüêó ñëóõ åù¸ èçîëèðîâàííûå çâóêè íå ðàçëè÷àåò - â 17-ì. Òóò êîíñòàíòíîìó ñëóõó íå äî èíòåðâàëîâ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 00:25 



Åñëè áû ìíå ïðèøëîñü äàæå îòíîñèòåëüíûé ñëóõ òðåíèðîâàòü, ÿ áû ïðåæíèì ïîäõîäîì :) Âñå ïàðû èíòåðâàëîâ ìåæäó ñîáîé, ïîòîì òðîéêè, ÷åòâ¸ðêè... è äî ïîëíîãî êîìïëåêòà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 00:48 



>>Òàê åù¸ íåäåëþ ìîæíî íà ñàéòå òðåíèðîâàòüñÿ, íàïðèìåð.
>>Êàêóþ ïðîáëåìó-òî íàäî ðåøèòü?

Íà ñàéòå ýòî êàê? òàì åñòü äèêòàíòû ïî 2 çâóêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 00:51 



>>Êîíñòàíòíûì ñëûøàíèåì òàêîé ýêçàìåí ðàíî âîñïðèíèìàòü - ýòî åñòåñòâåííî, ïîñêîëüêó ñëóõ åù¸ èçîëèðîâàííûå çâóêè íå ðàçëè÷àåò - â 17-ì. Òóò êîíñòàíòíîìó ñëóõó íå äî èíòåðâàëîâ.

Àãà, íî ðàäóåò ÷òî ÷òî-òî òàêîå ïîÿâëÿåòñÿ, ïðàâäà ÂÍÅÇÀÏÍÎ è íåîæèäàííî)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 00:54 



>Íà ñàéòå ýòî êàê? òàì åñòü äèêòàíòû ïî 2 çâóêà?

http://www.teoria.com/en/exercises/ie.php - äèêòàíòû íà èíòåðâàëû ñ ïðîèçâîëüíûìè îñíîâàíèÿìè.
http://www.teoria.com/en/exercises/ie2.php - à çäåñü îò çàäàííîãî çâóêà.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 01:06 



>Àãà, íî ðàäóåò ÷òî ÷òî-òî òàêîå ïîÿâëÿåòñÿ, ïðàâäà ÂÍÅÇÀÏÍÎ è íåîæèäàííî)))

Ðàáîòàåò íå íà ïîëíóþ ìîùíîñòü, íî äà¸ò î ñåáå çíàòü. Îòìåòèëñÿ - óø¸ë :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 28.04.2016 02:24 



>À ìíå ñòàëî èíòåðåñíî: ñêîëüêî æå ñóùåñòâóåò óíèêàëüíûõ êîíòåêñòîâ?
>2-êè (66 âàðèàíòîâ) - óíèêàëüíûå ñî÷åòàíèÿ äâóõ çâóêîâ: äîðåÜ, äîðå, äîìèÜ, äîìè...
>3-êè (220 âàðèàíòîâ): äîðåÜðå, äîðåÜìèÜ, äîðåÜìè...
>4-êè (495 âàðèàíòîâ)
>5-êè (792 âàðèàíòà)
...

ß åù¸ íå ðàññêàçàëà, êàê "óìíåþ" ïî õîäó äåëà, ò. å. ñàìîîáó÷àþñü :)
"Äâîéêè" ÿ äåëàëà âñå ïîäðÿä. Ïîñêîëüêó ñëîæíîñòåé íå áûëî, òàê æå íà÷àëà äåëàòü "òðîéêè". È áûñòðî íàòêíóëàñü íà ñëîæíûé âàðèàíò. ß æå íå çíàëà, ÷òî áóäåò äàëüøå, è äåëàëà-äåëàëà ýòîò íåïðîõîäèìûé âàðèàíò. Âðåìÿ øëî, à ÿ òîïòàëàñü íà ìåñòå. Ïîýòîìó áûëî îùóùåíèå, ÷òî 220 âàðèàíòîâ - óæàñíî ìíîãî.

Êîãäà ïåðåøëà íà "÷åòâ¸ðêè", ñòàëà ìóäðåå. ß ïîíÿëà, ÷òî ñëîæíîñòè ñâÿçàíû ñî çâóêàìè ÑÈ è ÑÈÜ. È ÿ áûñòðî ïðîðàáîòàëà âñå âàðèàíòû èç ñïèñêà, îêàí÷èâàþùèåñÿ íà ýòè çâóêè. ß çíàëà, ÷òî âñ¸ îñòàëüíîå ëåãêî, ïîýòîìó 495 âàðèàíòîâ íå âîñïðèíèìàëèñü êàê ÷òî-òî íåïîäú¸ìíîå.

Íà÷èíàÿ "ïÿò¸ðêè", ÿ ñäåëàëà åù¸ ëó÷øå. Ñðàçó ñòàëà âûáèðàòü èç ñïèñêà ñàìûå ë¸ãêèå âàðèàíòû. Äåëî ïîøëî áûñòðî-áûñòðî, ïîýòîìó è öèôðà 792 íå ïóãàåò. Ê òîìó æå, ÷òîáû ñäåëàòü âñå "÷¸òâ¸ðêè", ïîíàäîáèëîñü 974 ïîïûòêè - à ýòî áîëüøå, ÷åì îáùåå êîëè÷åñòâî "ïÿò¸ðîê", ò. å. ïîäîáíûé îáú¸ì ðàáîòû ïîçàäè - îïûò åñòü. Ïîýòîìó ïî îùóùåíèÿì ÷åì äàëüøå - òåì ëåã÷å. Ñëîæíåå âñåãî áûëî ñ "òðîéêàìè" - èç-çà íåèçâåñòíîñòè. Òåïåðü â "ïÿò¸ðêàõ" ïðîðàáîòàþ ñàìîå ë¸ãêîå, ïîòîì "ðÿäîì ñ ë¸ãêèì" - èçìåí¸ííûå íà ïîëòîíà âàðèàíòû (ñïèñîê ðåçêî è áûñòðî óìåíüøèòñÿ), ïîòîì ñàìîå ñëîæíîå, è îñòàíåòñÿ ïðîñòîå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.05.2016 20:33 



>åùå îäíà ïðîáëåìà, ÷òî ÷àñòü ïîïåâîê Áåðåæàíñêîãî ïðèâÿçûâàåò ê íèæíåé òîíèêå è ýòè "èíòåðâàëû" (1-4) óçíàþòñÿ ëåãêî, à ÷àñòü çâóêîâ ñàìè êàê áû îêàçûâàþòñÿ íèæíèì çâóêîì èíòåðâàëà (5-1) è ïîýòîìó ýòè èíòåðâàëû ñíà÷àëà ïëîõî óçíàþòñÿ (1-5, 1-6, 1-7). Âèäèìî òàê... òî÷íî íå çíàþ, òàê êàê ÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà äåëàë äîáàâî÷íûå óïðàæíåíèÿ ñ òîíèêîé âíèçó (ñ "îðãàííûì ïóíêòîì"). È íå òîëüêî ñ òîíèêîé...

Òîãäà çâóêè ñîëü, ëÿÜ, ëÿ, ñèÜ è ñè äîëæíû ëåãêî óçíàâàòüñÿ â èíòåðâàëàõ, ãäå ÄÎ - âåðøèíà. Òàê æå? Íî ïðîéòè òåñò óäàëîñü ëèøü ñ 7-é ïîïûòêè:





Äëÿ ñðàâíåíèÿ ñäåëàþ ýòè æå 5 çâóêîâ íå â èíòåðâàëàõ, à èçîëèðîâàííî. Ò. å. ïîëó÷àåòñÿ "ïÿò¸ðêà", êîòîðóþ ÿ íè ðàçó íå ïðîðàáàòûâàëà. Ïðîøëà ñî 2-é ïîïûòêè:





Ïðèìåð ñ èíòåðâàëàìè âûïîëíåí â 1-é îêòàâå, à ïðèìåð ñ èçîëèðîâàííûìè çâóêàìè - â äâóõ îêòàâàõ (äà åù¸ è òåìï áîëåå áûñòðûé). Èíòåðâàëû â äâóõ îêòàâàõ ÿ íå ñäåëàþ - íàäî òðåíèðîâàòü. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èçîëèðîâàííûå çâóêè ðàñïîçíàâàòü ïðîùå. Òàê ÷òî èíòåðâàëüíàÿ "ïîäñêàçêà" â âèäå ÄÎ íå ïîìîãàåò, à, íàîáîðîò, óñëîæíÿåò äåëî. Âèäèìî, ïðèìåøèâàþòñÿ ÎÑ-íûå êðàñêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 03.05.2016 20:59 



Çàòî ÿ ïîíÿëà: èíòåðâàëû ââåðõ è âíèç îò ôèêñèðîâàííîãî çâóêà - ïðîñòî òðåíèðîâêà çâóêîâ íà ôîíå êîíêðåòíîé òîíèêè, êîòîðóþ ìîæíî "èãíîðèðîâàòü", ò. å. íå ðàñïîçíàâàòü. ß â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ íà èíòåðâàëû ñòàâëþ äðóãèå öåëè - êàê ðàç ðàñïîçíàâàòü îáà çâóêà. Íî íà ñàéòå ìîæíî òðåíèðîâàòü äðóãîé íàâûê - òîæå èíòåðåñíî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.05.2016 13:45 



> Çàòî ÿ ïîíÿëà: èíòåðâàëû ââåðõ è âíèç îò ôèêñèðîâàííîãî çâóêà - ïðîñòî òðåíèðîâêà çâóêîâ íà ôîíå êîíêðåòíîé òîíèêè, êîòîðóþ ìîæíî "èãíîðèðîâàòü", ò. å. íå ðàñïîçíàâàòü. ß â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ íà èíòåðâàëû ñòàâëþ äðóãèå öåëè - êàê ðàç ðàñïîçíàâàòü îáà çâóêà. Íî íà ñàéòå ìîæíî òðåíèðîâàòü äðóãîé íàâûê - òîæå èíòåðåñíî.
Ïîïðîáóéòå ñ òàêèì ôàéëîì ïîçàíèìàòüñÿ: òàì â èíòåðâàëàõ îäèí "ãîëîñ" ïîâòîðÿåòñÿ ðàç 10, à äðóãîé ìåíÿåòñÿ (äèàòîíèêà, äèàïàçîí G3-C5). Ñíà÷àëà îïðåäåëÿòü íóæíî òî, ÷òî ëåãêî ñàìî îïðåäåëÿåòñÿ (âåðîÿòíî, èçìåíÿþùèéñÿ ãîëîñ). Ïîòîì âû îáíàðóæèòå, ÷òî ñëûøèòå è âòîðîé ãîëîñ. Ïîòîì ïîåòå íîòû ïîâòîðÿþùåãîñÿ ãîëîñà, à îïðåäåëÿåòå ìåíÿþùèéñÿ (ìîæíî åùå åãî ïîêàçûâàòü ðó÷íûìè çíàêàìè, åñëè óìååòå).
Ãëàâíîå, íå ñòàðàòüñÿ ñðàçó âñå îïðåäåëÿòü - òîëüêî òî, ÷òî ñëûøèòñÿ. ×åðåç íåñêîëüêî êðóãîâ âñå ñòàíîâèòñÿ "ïðîçðà÷íûì".

http://rgho.st/65rmLW9RX
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.05.2016 17:04 



Ñåðãåé, ñïàñèáî! Êîìôîðòíàÿ ñêîðîñòü - òàê ÿ óñïåâàþ "îáäóìûâàòü" îáà çâóêà :) Íî ÿ ïîíÿëà: íå ñòàðàòüñÿ... Ïîçàíèìàþñü äîñòàòî÷íî âðåìåíè - ïîäåëþñü ðåçóëüòàòàìè. Ïîêà óäåëÿþ èíòåðâàëàì íå ìíîãî âðåìåíè èç-çà "ïÿò¸ðîê", ÷òîáû íå çàñòðåâàòü íà "ïÿò¸ðêàõ", "øåñò¸ðêàõ" äî îñåíè.

Óïðàæíåíèå ñ èíòåðâàëàìè, íà ïåðâûé âçãëÿä, äîëæíî áûòü íå ñëîæíûì, õîòÿ ÿ òàê óæå ãîâîðèëà î Âàøèõ ïðåæíèõ óïðàæíåíèÿõ, íî ÿ ê íèì òîæå âåðíóñü - îòëîæèëà èç-çà ñêîðîñòåé. Ïîêà ÿ òèõîõîä.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.05.2016 18:30 



>> Ïîòîì ïîåòå íîòû ïîâòîðÿþùåãîñÿ ãîëîñà, à îïðåäåëÿåòå ìåíÿþùèéñÿ...

Íàòðåíèðóþñü ïî Âàøåìó óïðàæíåíèþ, ïîòîì áóäó â ñâî¸ì õîðîâîì ïðîèçâåäåíèè ñëóøàòü ñîïðàíî-àëüò, àëüò-òåíîð, òåíîð-áàñ, è îïðåäåëÿòü îáà çâóêà. Èëè îäíó ïàðòèþ ïåòü è äðóãóþ îïðåäåëÿòü. Ýòî óæå áëèçêî ê "ðåàëüíîé ìóçûêå", ïóñòü ïîêà è â ìåäëåííîì òåìïå, òàê ÷òî ñòàíîâèòñÿ âñ¸ èíòåðåñíåå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.05.2016 19:05 



> Êîìôîðòíàÿ ñêîðîñòü - òàê ÿ óñïåâàþ "îáäóìûâàòü" îáà çâóêà
Äà, ñêîðîñòü òóò íå íóæíà. Íà ýòîò ìîìåíò èíòåðèîðèçàöèÿ óæå äîëæíà ïðîèçîéòè. Ñêîðîñòü äîëæíà áûòü òàêàÿ, ÷òîáû ó÷àùèéñÿ óñïåâàë äóìàòü, âñïîìèíàòü, óçíàâàòü - îáðàùàòüñÿ ê ñôîðìèðîâàííûì ýíãðàììàì.
Õîòÿ ïîòîì ñêîðîñòü ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàåòñÿ ñàìîïðîèçâîëüíî.
Ïàðó ëåò íàçàä ó äî÷êè áûëà ìàêñèìàëüíàÿ ñêîðîñòü 60 è äàëüøå îíà ïåðåñòàâàëà ñëûøàòü íàçâàíèÿ. À òóò íåäàâíî ïðîâåðèë - ó íåå óæå 160 ñïîêîéíî (ìîæåò è áîëüøå). Õîòÿ ìû íå òðåíèðîâàëè ñêîðîñòü.

> Ïîêà óäåëÿþ èíòåðâàëàì íå ìíîãî âðåìåíè èç-çà "ïÿò¸ðîê
Çàíÿòèÿ "èíòåðâàëàìè" (îáðàòèòå âíèìàíèå íà êàâû÷êè) ïîëåçíû ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì:
1. Çàñòàâëÿåò îïèðàòüòñÿ íà óçíàâàíèå çâóêîâ ïî "àáñîëþòíîé" êðàñêå.
2. Ðàäèêàëüíî óâåëè÷èâàåò ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ. Ôàêòè÷åñêè âäâîå ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.05.2016 20:29 



>Çàíÿòèÿ "èíòåðâàëàìè" (îáðàòèòå âíèìàíèå íà êàâû÷êè)

Äà, âñ¸ æå ïîíÿòíî: åñòü èíòåðâàëû, à åñòü "èíòåðâàëû".
... êàêîâî ýòî ÷èòàòü ëþäÿì, ñëó÷àéíî çàøåäøèì â òåìó ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 04.05.2016 22:01 



>êàêîâî ýòî ÷èòàòü ëþäÿì, ñëó÷àéíî çàøåäøèì â òåìó ))
Àáñîëþòíèêàì äîëæíî áûòü ïîíÿòíî - ïðîñòî ñëûøèøü äâà çâóêà, à èíòåðâàë - ýòî óæå ïîáî÷êà - èíòåëëåêòóàëüíîå âû÷èñëåíèå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 07.05.2016 07:59 



ÔÀ "ïî ïàìÿòè" - çâóê ñ ñàìûì ìàëåíüêèì äèàïàçîíîì îøèáîê.

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå òî÷íî â öåëü
33% - 50% ÔÀ#
33% - 54% ÑÈ
51% - 61% ÌÈ
36% - 51% Ëß
30% - 41% ÐÅ
50% - 59% ÑÎËÜ
26% - 48% ÄÎ
53% - 62% ÔÀ

(áûëî - ñòàëî) Ïîïàäàíèå â ìàëîñåêóíäíûé èíòåðâàë, ïî îáå ñòîðîíû îò çâóêà
66% - 93% ÔÀ#
79% - 89% ÑÈ
89% - 96% ÌÈ
75% - 90% Ëß
71% - 88% ÐÅ
86% - 92% ÑÎËÜ
73% - 87% ÄÎ
85% - 99% ÔÀ


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 17.05.2016 07:25 



Î÷åðåäíîé çâóê "ïî ïàìÿòè".


Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 20.05.2016 00:23 



>> Çàòî ÿ ïîíÿëà: èíòåðâàëû ââåðõ è âíèç îò ôèêñèðîâàííîãî çâóêà - ïðîñòî òðåíèðîâêà çâóêîâ íà ôîíå êîíêðåòíîé òîíèêè, êîòîðóþ ìîæíî "èãíîðèðîâàòü", ò. å. íå ðàñïîçíàâàòü. ß â ñâîèõ óïðàæíåíèÿõ íà èíòåðâàëû ñòàâëþ äðóãèå öåëè - êàê ðàç ðàñïîçíàâàòü îáà çâóêà. Íî íà ñàéòå ìîæíî òðåíèðîâàòü äðóãîé íàâûê - òîæå èíòåðåñíî.
>Ïîïðîáóéòå ñ òàêèì ôàéëîì ïîçàíèìàòüñÿ: òàì â èíòåðâàëàõ îäèí "ãîëîñ" ïîâòîðÿåòñÿ ðàç 10, à äðóãîé ìåíÿåòñÿ (äèàòîíèêà, äèàïàçîí G3-C5). Ñíà÷àëà îïðåäåëÿòü íóæíî òî, ÷òî ëåãêî ñàìî îïðåäåëÿåòñÿ (âåðîÿòíî, èçìåíÿþùèéñÿ ãîëîñ). Ïîòîì âû îáíàðóæèòå, ÷òî ñëûøèòå è âòîðîé ãîëîñ. Ïîòîì ïîåòå íîòû ïîâòîðÿþùåãîñÿ ãîëîñà, à îïðåäåëÿåòå ìåíÿþùèéñÿ (ìîæíî åùå åãî ïîêàçûâàòü ðó÷íûìè çíàêàìè, åñëè óìååòå).
>Ãëàâíîå, íå ñòàðàòüñÿ ñðàçó âñå îïðåäåëÿòü - òîëüêî òî, ÷òî ñëûøèòñÿ. ×åðåç íåñêîëüêî êðóãîâ âñå ñòàíîâèòñÿ "ïðîçðà÷íûì".
>http://rgho.st/65rmLW9RX

"×åðåç íåñêîëüêî êðóãîâ" äî ïðîçðà÷íîñòè ÿ íå äîøëà, òàê ÷òî êðóãè íàìàòûâàþ. Îäèí çâóê ðàñïîçíàþ ìîìåíòàëüíî - ýòî äåéñòâèòåëüíî ëåãêî. ß äàæå ðåøèëà ñåáÿ ïðîâåðèòü - âäðóã ñëóõ ñúåçæàåò â êàêóþ-íèáóäü òîíàëüíîñòü (íàâåðíÿêà â óïðàæíåíèè åñòü õèòðîñòè). Ñèëüíî òùàòåëüíî íå ïðîâåðÿëà, íî íåñêîëüêî ðàç îñòàíàâëèâàëà óïðàæíåíèå, ïåëà çâóê ñ íàçâàíèåì è ïðîâåðÿëà ïî Vocalist Lite - âñ¸ íîðìàëüíî. Ïðîñòî ñëèøêîì ëåãêî ïîëó÷àåòñÿ.

À ñî âòîðûì ãîëîñîì ñëîæíåå: âðåìåíàìè ñëûøèòñÿ, âðåìåíàìè íåò. Íî ìíå íèêàêèå íîâûå óïðàæíåíèÿ çàïðîñòî íå äàþòñÿ. Äà è ïî êàðòèíêàì âèäíî, ñ êàêîé ñêîðîñòüþ âñ¸ ïðîèñõîäèò.

Ýòî ÿ â ïëàíå îáðàòíîé ñâÿçè, ïîêà ñîîáùåíèå íà äðóãóþ ñòðàíèöó íå óøëî. Ìîæåò, êòî ñëåäîì áóäåò èäòè è äëÿ ñðàâíåíèÿ íàïèøåò ñâîè ðåçóëüòàòû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 17:23 



> Çäðàññüòå! Òî , ÷òî ÿ íàïèñàë òóò â ïåðâîì ïîñòå ïåðâîãî ïîòîêà î ÀÑ: ýòî ðàçíîâèäíîñòü ïàìÿòè.
Áîëåå òîãî, îá ýòîì ïèøóò è Áåðåæàíñêèé è Òåïëîâ â ñâîèõ, è äåñÿòêè äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé, ìóçûêàíòîâ ñ àáñîëþòíîì ñëóõîì, íî ÷àùå âñåãî îá ýòîì ìíîãîçíà÷èòåëüíî çàÿâëÿþò äèëåòàíòû ñ èõ íàèâíûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè. Âñå äåëî â òîì, ÷òî ýòîò ôàêò ëåæèò íà ïîâåðõíîñòè è ñîâåðøåííî î÷åâèäåí. Íå òîëüêî ÀÑ îñíîâûâàåòñÿ íà ïàìÿòè. íî è îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ëàäîâîå ÷óâñòâî, èíòåðâàëüíûõ ñëóõ, òåìáðàëüíûõ è äðóãîé êàêîé óãîäíî ñëóõ îñíîâûâàåòñÿ íà "ðàçíîâèäíîñòÿõ" ïàìÿòè.

Áîëåå òîãî - ëþáîé íàâûê, ñïîñîáíîñòü ÷åëîâåêà, áóäü òî âëàäåíèå ðîäíûì èëè èíîñòðàííûì ÿçûêàìè, èãðà íà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòàõ èëè ðàáîòà íà ñëåñàðíûõ, âîæäåíèå àâòîìîáèëÿ, ïðèãîòîâëåíèå ïèùè, ÷òåíèå, è òä è òï - âñå ýòî "ðàçíîâèäíîñòè" ïàìÿòè.

Ïîýòîìó ñêàçàòü, ÷òî ÀÑ - ýòî ðàçíîâèäíîñòü ïàìÿòè - ýòî ñêàçàòü î÷åâèäíóþ áàíàëüíóþ âåùü, êîòîðàÿ íå âñêðûâàåò ñóùíîñòè - ÷òî èìåííî, êàêîé îñîáûé ïðèçíàê çàïîìèíàåò ìîçã, ÷òîáû ðàçëè÷àòü çâóêè ïî âûñîòå.

Ñîáñòâåííî òî, ÷òî ÿ ñåé÷àñ íàïèñàë - òîæå óæå ñòàëî áàíàëüíîñòüþ è î÷åâèäíàÿ äëÿ ìíîãèõ âåùü (Òåïëîâ ïîäðîáíî ïèøåò îá ýòîì, òèïà, "ïàìÿòü-òî ïàìÿòü, äà íå ïàìÿòü"), íî. âèäèìî, íå äëÿ âñåõ.

Òàêèì îáðàçîì ãëàâíûé âîïðîñ - ÷òî ñëûøèò â çâóêàõ è çàïîìèíàåò àáñîëþòíèê - êàêîé èíäèâèäóàëüíûé ïðèçíàê äëÿ êàæäîé ñòóïåíè? Èìååòñÿ ââèäó ñòóïåíè ìóçûêàëüíîé ñèñòåìû, à íå ëàäà. È ýòî èìåííî ñòóïåíü (pitch class), à íå àáñîëþòíàÿ ÷àñòîòà ñ èíäèâèäóàëüíîé ÷àñòîòîé, òàê êàê àáñîëþòíèê ìãíîâåííî óâåðåííî íàçûâàåò íàçâàíèå çâóêà, íî ìîæåò ïóòàòüñÿ â îêòàâàõ (åñëè åãî ñïåöèàëüíî íå òðåíèðîâàëè îðèåíòèðîâàíèþ â "ìóçûêàëüíîì ïðîñòðàíñòâå", íî ýòî îòäåëüíûé íàâûê, äîñòóïíûé ïîæàëóé è íå àáñîëþòíèêàì).

Íà ïðàêòèêå âîñâñå íå îáÿçàòåëüíî íàçûâàòü, îïðåäåëÿòü ýòîò ïðèçíàê, ÷òîáû ðàçâèëñÿ ÀÑ. Íî ýòî íåîáõîäèìî ñäåëàòü äëÿ ïîñòðîåíèÿ îïòèìàëüíîé ìåòîäèêè.

Äîïóñòèì Ïàøà, ðåøèë ñâÿçàòü äàííûé ïðèçíàê ñ ýìîöèîíàëüíî-âèçóàëüíì îòêëèêîì. Ýòî ÷èñòî ýìïèðè÷åñêèé ñïîñîá, ïîòîìó ÷òî ýêñïåðèìåíòàòîðó ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî íà óðîâíå ÷óâñòâ, ÷òî æå äîëæíî çàïîìèíàòüñÿ. Òî åñòü òåîðåòè÷åñêè ýòîò ìåòîä ìîæåò è ñðàáîòàòü, íî âåðîÿòíîñòü ìàëà.
Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ è ìåòîäèê Áåðäæà è Ãóëûíèíîé. Îíè, îáðàùàÿñü ê ñîáñòâåííîìó îïûòó âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ ïî ÀÑ, ïîíèìàþò, ÷òî çàïîìíèëè íåêóþ çâóêîâóþ êðàñêó, îêðàñêó, "òåìáð", îùóùåíèå, ÷óâñòâî, ôàêòóðó, îáðàç è òä, íà ÷åì è îñíîâûâàþò ñâîè ìåòîäèêè.
Ìåòîäèêà Áåðäæà öåííà èìåííî ñâîåé "áîëòîâíåé", òî åñòü îïèñàíèåì òîãî, ÷òî ìû äîëæíû ÷óâñòâîâàòü, åñëè ó íàñ ïðîêëþíåòñÿ ÀÑ, íà ÷òî íàäî îáðàùàòü âíèìàíèÿ è ÷òî "ëåëåÿòü".
Õîòÿ ðàçâèòü ÀÑ ïðè åãî îòñóòñòâèè òàêàÿ ìåòîäèêà íå ìîæåò, òîëüêî åñëè ó ÷åëîâåê åñòü êàêèå-òî çàáûòûå ïðèîáðåòåííûå â äåòñòâå çà÷àòêè (íå èñêëþ÷àþ. ÷òî òàêèõ ëþäåé íåìàëî).

Èòàê, åñòü íåêèé ïðèçíàê, êîòîðûé ôèêñèðóåòñÿ â ïàìÿòè è ïðîáëåìà â òîì, ÷òîáû ýòîò ïðèçíàê âûäåëèòü â çâóêè è ñîñðåäîòî÷èòü íà ýòîì âíèìàíèå...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 17:23 



Èòàê, ïî îïèñàíèÿì àáñîëþòíèêîâ, ó êàæäîé íîòû ñóùåñòâóåò èíäèâèäóàëüíûé "âêóñ_öâåò_òåìáð_îêðàñ_ôàêòóðà_îáðàç".
È çàäà÷à ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû âûÿâèòü ýòó èíäèâèäóàëüíîñòü, çàïîìíèòü, è íàòðåíèðîâàòü ñêîðîñòü óçíàâàíèÿ/âñïîìèíàíèÿ. È, ÷òî î÷åíü âàæíî, ñëûøàòü ýòó èíäèâèäóàëüíîñòü â ëþáîì çâêîâîì êîíòåêñòå.


Êàêèì îáðàçîì ìîæåò (ÿ ïèøó "ìîæåò", à íå "äîëæíà") íàðàáàòûâàòüñÿ äàííàÿ ñïîñîáíîñòü?

Âîçìîæåí òàêîé ïóòü. Íà êàæäîì ýòàïå ïðîèñõîäèò "î÷èùåíèå" êîíñòàíòíîãî ïîðòðåòà îò êîíòåêñòíîãî - îòíîñèòåëüíîãî/ ôóíêöèîíàëüíîãî.
1.Ðàñïîçíàâàíèå ìóçûêàëüíûõ òîíîâ â ëàäó, ïî ëàäîâûì ïîðòðåòàì. Äàëåå ÿ íå áóäó ïèñàòü "ëàäîâûå ïîðòðåòû", ïîòîìó ÷òî, ÷åì ðàçíîîáðàçíåå ñòàíîâèòñÿ êîíòåêñò, òåì ìåíüøå ñâÿçåé îñòàåòñÿ ñ ëàäîâîñòüþ, è ýòè ïîðòðåòû ïîñòåïåííî ñòàíîâÿòñÿ èíäèâèäóàëüíûìè è íåçàâèñèìûìè îò ëàäîâîé òîíèêè.

Äàëåå ðàñøèðÿåòñÿ êîíòåêñòíûé äèàïàçîí è ïîñòåïåííî ôîðìèðóåòñÿ ýòîò íåçàâèñèìûé "àëàäîâûé" ïîðòðåò.
2.Ðàñïîçíîâàíèå ýòèõ çâóêîâ â èíòåðâàëàõ (ýëåìåíò ñìåíû ôóíêöèé, ïåðâûé óðîâåíü)
3.Ðàñïîçíîâàíèå íà ãàðìîíè÷åñêîì ôîíå à) â îäíîçíà÷íîì ôóíêöèîíàëüíîì êîíòåêñòå á) ñî ñìåíîé ôóíêöèé.
Ïðîèñõîäèò ðàçäåëåíèå ôóíêöèîíàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ (îòíîñèòåëüíîãî) è êîíñòàíòíîãî.
4.Ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ ïî "ÀÑ" â ðàçíûõ ëàäàõ ñ òîíèêàìè íà ðàçíîé âûñîòå.
5.Ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ â òîíàëüíîñòÿõ ïåðâîé ñòåïåíè ðîäñòâà.
6.Ðàñïîçíàâàíèå õðîìàòè÷åñêèõ çâóêîâ â òîíàëüíî ñðåäå.
7.Ðàñïîçíàâàíèå ëþáûõ òîíîâ â àòîíàëüíîñòü ñðåäå.
8.Ðàñïîçíàâàíèå çâóêîâ â ëþáîé òîíàëüíîñòè ïî èíäèâèäóàëüíûì ïðèçíàêàì.

Íà êàæäîì ýòàïå èíäèâèäóàëüíûé ïðèçíàê î÷èùàåòñÿ îò ïóòàþùèõ êîíòåêñòíûõ âëèÿíèé - ëàä-èíòåðâàë-ãàðìîíèÿ-òîíàëüíîñòü.
Ýòî îäèí èç àñïåêòîâ.
 îïðåäåëåííûé ìîìåíò ñòàíîâÿòñÿ âàæíûìè òðåíèðîâêà âíåâîêëüíîãî âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ è ðå÷åâîãî àñïåêòà.

Íî äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ðàáîòàþùåãî ÀÑ îí íàâûê äîëæåí ñòàòü "ðàçãîâîðíûì" - ýòî îòäåëüíàÿ òåìà.

Íî âîò ÷òî ìíå íåïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì è â êàêîé ìîìåíò ôîðìèðóåòñÿ
"ïðåöèçèîííûé" ýòàëîí çâóêà. Âñå-òàêè ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî îñòàíàâëèâàåòñÿ â ðàìêàõ çîííîãî âîñïðèÿòèÿ.

ß âèæó, êàê ðàíüøå ó äî÷êè âûñîòà ìîãëà ïëàâàòü â çîíå, íî ïîñòåïåííî (õîòÿ è äîâîëüíî ñòðåìèòåëüíî - â òå÷åíèè ãîäà, êîãäà îíà íà÷àëà çàíèìàòüñÿ íà ñêðèïêå) ÀÑ ñòàë "æåëåçîáåòîííûì" â ñìûñëå òîíêîé ÷àñòîòíîé ôèêñàöèè.
Òàê æå çà ýòîò ãîä ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ ñêàêíóëà ñ 60 äî 160 è âûøå. Ìåëîäèè íîòàìè îíà ñòàëà ãîâîðèòü, êàê ñëîâà - áåç âñÿêîãî óñèëèÿ - ýòî òîò ñàìûé ðå÷åâîé ýëåìåíò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 18:06 



>Íî âîò ÷òî ìíå íåïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì è â êàêîé ìîìåíò ôîðìèðóåòñÿ
>"ïðåöèçèîííûé" ýòàëîí çâóêà. Âñå-òàêè ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî îñòàíàâëèâàåòñÿ â ðàìêàõ çîííîãî âîñïðèÿòèÿ.

>ß âèæó, êàê ðàíüøå ó äî÷êè âûñîòà ìîãëà ïëàâàòü â çîíå, íî ïîñòåïåííî (õîòÿ è äîâîëüíî ñòðåìèòåëüíî - â òå÷åíèè ãîäà, êîãäà îíà íà÷àëà çàíèìàòüñÿ íà ñêðèïêå) ÀÑ ñòàë "æåëåçîáåòîííûì" â ñìûñëå òîíêîé ÷àñòîòíîé ôèêñàöèè.
>Òàê æå çà ýòîò ãîä ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ ñêàêíóëà ñ 60 äî 160 è âûøå. Ìåëîäèè íîòàìè îíà ñòàëà ãîâîðèòü, êàê ñëîâà - áåç âñÿêîãî óñèëèÿ - ýòî òîò ñàìûé ðå÷åâîé ýëåìåíò.

Âñå íà ñêðèïêó! )
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 18:37 



>Âñå íà ñêðèïêó! )
Äà, íî íå ôàêò.
Âî-ïåðâûõ, ÀÑ ó íåå ïîÿâèëñÿ äî ñêðèïêè.
Âî-âòîðûõ, â ýòîò ïåðèîä îíà çàíèìàëàñü òàêæå ôîðòåïèàíî è ñîëüôåäæèî.
Òî åñòü òàê èëè èíà÷å èäåò ïðîöåññ ðàçâèòèÿ è ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ÀÑ, êîòîðûé ïîÿâèëñÿ ãîäà çà 3-4 äî ýòîãî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 19:51 



>>Âñå íà ñêðèïêó! )
>Äà, íî íå ôàêò.
>Âî-ïåðâûõ, ÀÑ ó íåå ïîÿâèëñÿ äî ñêðèïêè.

Ïîíÿòíî, èíà÷å áû âñå ñêðèïà÷è àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèëèñü ÀÑ-íèêàìè.

>Âî-âòîðûõ, â ýòîò ïåðèîä îíà çàíèìàëàñü òàêæå ôîðòåïèàíî è ñîëüôåäæèî.
>Òî åñòü òàê èëè èíà÷å èäåò ïðîöåññ ðàçâèòèÿ è ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ÀÑ, êîòîðûé ïîÿâèëñÿ ãîäà çà 3-4 äî ýòîãî.

Âîò, êàê âñ¸ ïîñòåïåííî è äîëãî ðàçâèâàåòñÿ äàæå â ïðåèìóùåñòâåííîì äåòñêîì âîçðàñòå.

> Âñå-òàêè ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî îñòàíàâëèâàåòñÿ â ðàìêàõ çîííîãî âîñïðèÿòèÿ.

Çîííîå-òî îíî çîííîå, íî ïðîöåññ íå ïðåêðàùàåòñÿ. ×åì äîëüøå òðåíèðóþñü âîñïðîèçâîäèòü çâóêè "ïî ïàìÿòè", òåì îò÷¸òëèâåå âîñïðèÿòèå âíóòðèçîííûõ "ïîëîñ". Ïîäáèðàþ ãîëîñîì - è "ïðîâàëèâàþñü" â ýòè áîðîçäêè.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 19:57 
Ìîñêâà


> Çäðàññüòå! Òî , ÷òî ÿ íàïèñàë òóò â ïåðâîì ïîñòå ïåðâîãî ïîòîêà î ÀÑ: ýòî ðàçíîâèäíîñòü ïàìÿòè.
Áîëåå òîãî, îá ýòîì ïèøóò è Áåðåæàíñêèé è Òåïëîâ â ñâîèõ, è äåñÿòêè äðóãèõ èññëåäîâàòåëåé, ìóçûêàíòîâ ñ àáñîëþòíîì ñëóõîì, íî ÷àùå âñåãî îá ýòîì ìíîãîçíà÷èòåëüíî çàÿâëÿþò äèëåòàíòû ñ èõ íàèâíûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè.


ß íå ýòî èìåë â âèäó. Ïèñàë ñóìáóðíî è òåçèñíî, íå òåðïåëîñü ïîäåëèòüñÿ âñåì, ÷òî íàêîïèëîñü.
Ìîÿ ïðèÿòåëüíèöà çàìå÷àëà, ÷òî ëåã÷å è áûñòðåå çàïîìèíàåò è ðàçó÷èâàåò ìåëîäèè, ïàðòèè. È ñâÿçûâàëà ýòî ñî ñâîèì àáñîëþòíûì ñëóõîì. À êîãäà ÿ âñåðüåç ïîïðîáîâàë ñëóøàòü ìóçûêó íîòàìè, òî îùóòèë, ÷òî äà: åñëè íàó÷èòüñÿ èõ òî÷íî è ëåãêî ðàñïîçíàâàòü (àáñ. ñëóõ), òî ìîæíî çàïîìèíàòü íå ìåëîäèþ/ôðàçû âî âçàèìîñâÿçè ñ äâèæåíèÿìè ïàëüöåâ, íî è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò. Äðóãîå äåëî, ÷òî ÿ ëè÷íî àáñîëþòíûì ñëóõîì íå îáëàäàþ, ïðîñòî îòìåòèë äëÿ ñåáÿ òàêóþ âîçìîæíîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 20:06 
Ìîñêâà


"íå ìåëîäèþ/ôðàçû âî âçàèìîñâÿçè ñ äâèæåíèÿìè ïàëüöåâ, íî è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü íîò."
íå òîëüêî ìåëîäèþ/ôðàçû

Ýòî êñòàòè ìîæåò áûòü ïîëåçíî è èñïîëüçîâàíî â ïðåäïîëàãàåìîé ÷üåé-íèáóäü ìåòîäèêå. Íå òîëüêî ðàñïîçíàâàòü, îòñëåæèâàòü íîòû â çâó÷àùèõ óïðàæíåíèÿõ, íî è çàó÷èâàòü êàêèå-òî ïàðòèè, ìûñëÿ íîòàìè. Ñþäà æå: ïîìíèòå, â èíòåðíåòå êòî-òî ïèñàë, ÷òî ðàçâèë àáñ. ñëóõ âûó÷èâ âñå ãîëîñà êëàâèðà Áàõà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 20:17 
Ìîñêâà


À íàñêîëüêî ó Áåðåæàíñêîãî ýòîò ýëåìåíò ïðèñóòñòâóåò? Âû çàïîìèíàåòå êàêèå-íèáóäü äëèííûå ïîïåâêè è âîñïðîèçâîäèòå, èëè òîëüêî îòñëåæèâàåòå íîòû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 20:21 



>À íàñêîëüêî ó Áåðåæàíñêîãî ýòîò ýëåìåíò ïðèñóòñòâóåò? Âû çàïîìèíàåòå êàêèå-íèáóäü äëèííûå ïîïåâêè è âîñïðîèçâîäèòå, èëè òîëüêî îòñëåæèâàåòå íîòû?

Ïîïåâêè êîðîòêèå. Ñëóøàåì è óçíà¸ì â ïîñòåïåííî óñëîæíÿþùèõñÿ óñëîâèÿõ. Ïîòîì ïîïåâêè "ñòèðàþòñÿ" èç ñîçíàíèÿ, è çâóêè óçíàþòñÿ áåç íèõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 20:49 
Ìîñêâà


ß âèæó, êàê ðàíüøå ó äî÷êè âûñîòà ìîãëà ïëàâàòü â çîíå, íî ïîñòåïåííî (õîòÿ è äîâîëüíî ñòðåìèòåëüíî - â òå÷åíèè ãîäà, êîãäà îíà íà÷àëà çàíèìàòüñÿ íà ñêðèïêå) ÀÑ ñòàë "æåëåçîáåòîííûì" â ñìûñëå òîíêîé ÷àñòîòíîé ôèêñàöèè.
Òàê æå çà ýòîò ãîä ñêîðîñòü ðàñïîçíàíèÿ ñêàêíóëà ñ 60 äî 160 è âûøå. Ìåëîäèè íîòàìè îíà ñòàëà ãîâîðèòü, êàê ñëîâà - áåç âñÿêîãî óñèëèÿ - ýòî òîò ñàìûé ðå÷åâîé ýëåìåíò.

Ñåðãåé, îíà èìåííî ãîâîðèò íîòàìè èëè ïîåò? È åñëè ãîâîðèò, òî ïî÷åìó, îòêóäà òàêàÿ èäåÿ?

Ïðîöèòèðóþ è íåìíîãî äîïîëíþ (ïðèìåðîì èç ïîðòóãàëüñêîãî) ñâîé ïîñò èç ñîñåäíåé òåìû.

Íåêîòîðîå âðåìÿ íàçàä ÿ íà÷àë ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ èíòîíàöèÿìè ÷åëîâå÷åñêîé ðå÷è, åñëè ãîâîðèòü ïî íîòàì. Íàïðèìåð:
Ñîëü-ñîëü–ñè–ðå-ðå-ðå-ðå-ðå-ðå?
Êàðë-ó–Êëà–ðû-ó-êðàë-êî-ðàë-ëû?
Âåäü ýòî òðåçâó÷èå ìîæíî íå òîëüêî ïåòü èëè èãðàòü, îíî åùå è ôèêñèðóåò â íîòàõ âïîëíå íîðìàëüíóþ ÷åëîâå÷åñêóþ èíòîíàöèþ âîïðîñà.  äàííîì ñëó÷àå ìû ÿâíî çíàåì, ÷òî Êàðë óêðàë êîðàëëû, è íàñ èíòåðåñóåò, óêðàë ëè îí èõ ó Êëàðû.
À âîò åñëè ìû ïðîñòî ïîòðÿñåíû òåì, ÷òî òàêîå ìîã ñîâåðøèòü íàø Êàðë, óêðàñòü (âåäü óêðàñòü æå!) íå ÷òî-íèáóäü, à èìåííî êîðàëëû äà åùå è (êàêîå ñâèíñòâî) ó Êëàðû, òî ìîæíî ñäåëàòü òàê:
Ñîëü–ñè–ðå#–ñîëü(îêòàâîé âûøå)
Êàðë ó – Êëàðû ó – êðàë êî – ðàëëû?!
Ýòî ïðîñòî ïðèìåð. Ìîæíî äàëüøå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü, ñòðîèòü òåîðèþ èíòîíàöèé ðå÷è...
Íó ðàçóìååòñÿ ÿ èñêàë â èíòåðíåòå è íå òî ÷òî òàêîé òåîðèè íå îáíàðóæèë, íî äàæå íàìåêîâ, èäåé. Âèäåë êàêîå-òî âèäåî ñ êàêîé-òî, ÿ òàê ïîíÿë, òåðàïèåé, ãäå ïàöèåíò äâå íîòû ïðîãîâàðèâàåò, è âñå. À ýòî âåäü òàê ïîëåçíî áóäåò âñÿêèì àêòåðàì, äèêòîðàì, ïðè èçó÷åíèè èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ, åùå äëÿ ÷åãî-íèáóäü...
Âîò åùå ïðèìåð íà òåìó èíîñòðàííîãî ÿçûêà.
 ïîðòóãàëüñêîì èíòîíàöèè è âîïðîñà, è óòâåðæäåíèÿ ïîíèæàþùèåñÿ. Íàïðèìåð:
ñîëü-(ââåðõ)äî-äî-(âíèç)ñîëü-(ââåðõ)ëÿ-(âíèç)ìèb
Âîñå ý êàçàäà? (òû çàìóæåì?)
À âîò óòâåðæäåíèå:
ñîëü-(ââåðõ)äî-äî-äî-(âíèç)-ôà-ôà.
Âîñå ý êàçàäà.
Òî åñòü, ÷òîáû íå ïåðåïóòàòü, ñïðàøèâàåòå ëè âû, èëè óòâåðæäàåòå, âàì ñëåäóåò ïðîêîíòðîëèðîâàòü, ÷òîáû èíòîíàöèÿ â ãîëîñå øëà ëèáî íà ìàëóþ òåðöèþ âíèç, ëèáî íà êâèíòó.
Êîíå÷íî, ëþäè ïðîñòî òàê ïðèâûêàþò ïðàâèëüíî ãîâîðèòü, äà è â æèâîì ÿçûêå âñå íå òàê òî÷íî. Íî áûëî áû çäîðîâî ïðèìåíÿòü íîòíûå âûðàæåíèÿ.
Èäåÿ-òî ïðîñòàÿ, íî ÷òîáû òî÷íî âûäàâàòü èíòîíàöèè ïî íîòàì, ïîõîæå íóæåí íàø ëþáèìûé àáñîëþòíûé ñëóõ. Âåäü åñëè ìû ïîåì ïåñíþ, òî ìåëîäèÿ âåäåò íàñ è ìû òî÷íî èíòîíèðóåì. À åñëè ìû ïðîáóåì ãîâîðèòü ïî íîòàì, ó íàñ íåò òàêîãî îðèåíòèðà, íåò îùóùåíèÿ ïðàâèëüíîñòè òîíà. Ìû ìîæåì òîëüêî ïðîâåðèòü, ñûãðàâ íîòû è ïðîãîâîðèâ åùå ðàç, ÷òî åñëè äî ýòîãî ïðîãîâîðèëè íåïðàâèëüíî, òî íå äîñòèãëè æåëàåìîé âûðàçèòåëüíîñòè. Çäåñü î÷åíü ïîìîãàåò ýìîöèîíàëüíîñòü (Ãóëûíèíà, ïðèâåò!), åñëè ãîâîðèòü ñòðàñòíî, ñòàíîâèòñÿ ëåã÷å. Íî âñå-òàêè âñêîðå ïîíèìàåøü, ÷òî æåëàòåëüíî óìåòü ÷óâñòâîâàòü è âîñïðîèçâîäèòü íîòû ñàìè ïî ñåáå, à íå òîëüêî ñëåäóÿ çà èíòîíàöèåé.
 ïðîöåññå ýêñïåðèìåíòîâ ýòî ó ìåíÿ íà÷àëî ïîëó÷àòüñÿ. ß îáíàðóæèë ñïîñîáíîñòü âñïîìèíàòü è ãîâîðèòü íåêîòîðûå íîòû, áåç ïðåäâàðèòåëüíîé íàñòðîéêè è äàæå íà ñëåäóþùèé äåíü. Îò÷àñòè ïîìîãàåò ïàìÿòü ñâÿçîê, íî ìîæåò áûòü äàæå â áîëüøåé ñòåïåíè îùóùåíèå íîòû. Ïðàâäà, íà ýòîì ÿ íà âðåìÿ ïðåðâàëñÿ, ïîòîìó ÷òî ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî ÷òî-òî óïóñêàþ. Ìíå äàâíî çíàêîìî ýòî ÷óâñòâî, êîãäà âðîäå áû òàêèå ïðåêðàñíûå èäåè, à çàíèìàòüñÿ íå õî÷åòñÿ. Ïðîâåðåíî: íàäî èñêàòü êàêîé-òî íîâûé ïóòü.
Ïîýòîìó â ñëåäóþùåì ìîåì ñîîáùåíèè ðå÷ü ïîéäåò î äðóãîì, à ÷òî êàñàåòñÿ èíòîíàöèé ðå÷è, óïîìÿíó êðàòêî åùå ïàðó ìîìåíòîâ.
Íå òðóäíî ïðîãîâîðèòü êâàðòîâûé êðóã. Åñëè ïîïûòàòüñÿ åãî ïåòü ìóçûêàëüíî, òî, âî ïåðâûõ, ìóòîðíî, âîçíèêàåò îùóùåíèå êàêîé-òî øèçû, ïðåäàòåëüñòâà ìóçûêè. È ÿ âîîáùå íå óâåðåí, ÷òî åãî ìîæíî íàó÷èòüñÿ ïåòü áåç àáñîëþòíîãî ñëóõà. Íî åñëè åãî ïðîãîâàðèâàòü, òî ýòî ïðîñòî èíòîíàöèè ðå÷è, îïðåäåëåííîå íàñòðîåíèå, íåìíîæêî ñòðàííî, íî ïî÷åìó íåò?  ðå÷è ñîâñåì äðóãèå íîòíûå çàêîíû, òàì ìû ñâîáîäíû îò ëàäîâ è òîíàëüíîñòåé, òàì íåò äèññîíàíñîâ è òîãî, ÷òî â ìóçûêå ìîæåò âûçâàòü íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ. È êâàðòîâûé êðóã îùóùàåòñÿ âïîëíå åñòåñòâåííî è ïðèêîëüíî. Ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü åãî ïàðó ðàç ïðîãîâîðèòü ïîëíîñòüþ, à óæ ïî ÷àñòÿì – âîîáùå ëåãêî. Êòî çíàåò, ìîæåò òàê ìîæíî è àáñîëþòíûé ñëóõ ðàçâèòü? Âåäü òóò âñå äâåíàäöàòü íîò, ê êîòîðûì ìû ïîñòåïåííî ïðèâûêàåì è íà÷èíàåì ÷óâñòâîâàòü, ñëûøàòü è âîñïðîèçâîäèòü èõ íàñòðîåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:07 



> Ìîæíî äàëüøå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü, ñòðîèòü òåîðèþ èíòîíàöèé ðå÷è... Íó ðàçóìååòñÿ ÿ èñêàë â èíòåðíåòå è íå òî ÷òî òàêîé òåîðèè íå îáíàðóæèë, íî äàæå íàìåêîâ, èäåé.

Íó êàê æå? Ïðåïîäàâàòåëü èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ Ì. Øåñòîâ ìíîãî ëåò óñïåøíî èñïîëüçóåò èíòîíàöèè ðå÷è.

> Êòî çíàåò, ìîæåò òàê ìîæíî è àáñîëþòíûé ñëóõ ðàçâèòü?

Ïðåäïîëîæåíèé ìîæíî íàïèñàòü ìíîãî, ÷òî óæå è áûëî â ýòîé òåìå. Äðóãîå äåëî - ïîêàçàòü êàêèå-òî ðåçóëüòàòû. ß âåäü èìåííî ýòî äåëàþ ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:07 
Ìîñêâà


Òî åñòü, åùå ðàç îñíîâíàÿ èäåÿ :) . Êîãäà ìû çàíèìàåìñÿ ìóçûêîé, àáñîëþòíûé ñëóõ íàì íå îáÿçàòåëåí. Äëÿ ïðèñóòñòâóþùèõ, îñîáåííî èññëåäîâàòåëåé, ýòî ñêîðåå êàê ìå÷òà íàéòè ñåêðåò âå÷íîãî äâèãàòåëÿ èëè ìàøèíû âðåìåíè. À âîò åñëè ìû çàéìåìñÿ èíòîíàöèÿìè ðå÷è, àáñîëþòíûé ñëóõ î÷åíü æåëàòåëåí. Áåç íåãî ìîæíî, íî íîó ñýòèñôýêøí. Ìû îêàçûâàåìñÿ â ñðåäå, ãäå îí äåéñòâèòåëüíî íóæåí! À ýòî óæå, åñëè õîòèòå, ìåòîäèêà: òû êàê ðåáåíîê áðîøåííûé â âîäó èëè ÷åëîâåê â äðóãîé ñòðàíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:19 



>... åñëè ìû çàéìåìñÿ èíòîíàöèÿìè ðå÷è...

Êëþ÷åâîå ñëîâî "åñëè". Êòî áû çàíÿëñÿ, äà ïîñëåäîâàòåëüíî îïèñàë ñâîé îïûò â îòäåëüíîé òåìå, íå ïóòàÿ ñ äðóãèìè ìåòîäèêàìè :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:38 



> Ñåðãåé, îíà èìåííî ãîâîðèò íîòàìè èëè ïîåò? È åñëè ãîâîðèò, òî ïî÷åìó, îòêóäà òàêàÿ èäåÿ?
Ìîæåò ïåòü, ìîæåò ãîâîðèòü, íå èìååò çíà÷åíèÿ. Õîòÿ ãîâîðèòü ïðîùå, áûñòðåå - ýòî ïîäòâåðæäåíî ìíîãèìè ó÷åíèêàìè.

> îòêóäà òàêàÿ èäåÿ?
Êàêàÿ èäåÿ?
Åñëè î òîì, ÷òî ÀÑ êàê-òî ñâÿçàí ñ ðå÷üþ, òî ýòî âûòåêàåò èç ìíîãèõ èñòî÷íèêîâ...
Óæå ñàìî òî, ÷òî â ìîçãó öåíòðû, îòâå÷àþùèå çà ðàñïîçíàíèå âûñîòû çâóêà, íàõîäÿòñÿ ðÿäîì ñ ðå÷åâûìè öåíòðàìè, òî ÷òî ó ïðåäñòàâèòåëåé òîíàëüíûõ ÿçûêîâ åñòü ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ê ðàçâèòèþ ÀÑ, òî ÷òî ñïîíòàííîå ôîðìèðîâàíèå ÀÑ ïðîèñõîäèò ó äåòåé â òîò æå ñåíçèòèâíûé ïåðèîä, ÷òî è ôîðìèðîâàíèå ðå÷è.
Òàê æå êàê è ïðè îñâîåíèè ÿçûêà íà óðîâíå "äóìàòü" ïðè îñâîåíèè ÿçûêà ÀÑ òðåáóåòñÿ âêëþ÷èòü ñïîíòàííîå "ãîâîðåíèå". Èíà÷å ýòî áóäåò ïñåâäî ÀÑ.

Ìû çäåñü ðàíåå ýòî âñå êàê-òî îáñóæäàëè (ññûëêà ïðÿìî íóæíûé ïîñò, äîæäèòåñü çàãðóçêè ñòðàíèöû) :
http://www.musicforums.ru/theory/full_1439282965.html#N1441644661

È äàëåå
http://www.musicforums.ru/theory/full_1439282965.html#N1441665645

> Âû çàïîìèíàåòå êàêèå-íèáóäü äëèííûå ïîïåâêè è âîñïðîèçâîäèòå, èëè òîëüêî îòñëåæèâàåòå íîòû?

Íå ïîïåâêè. Çàó÷èâàþòñÿ ïîëíîñòüþ ìåëîäèè. Êñòàòè â ýòîì ïëàíå ïîìîã Áåëåöêèé ñ òåçèñîì - "ìóçûêà êàê ðå÷ü" è ñ èäååé äîïîëíèòåëüíûõ ñëîãîâ äëÿ "÷åðíûõ íîò", ÷òîáû áûëî óäîáíî ïåòü ëþáûå ìåëîäèè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:42 



> À âîò åñëè ìû çàéìåìñÿ èíòîíàöèÿìè ðå÷è, àáñîëþòíûé ñëóõ î÷åíü æåëàòåëåí.
Çà÷åì? ×òîáû âîñïðîèçâåñòè èíòîíàöèè ðå÷è ÀÑ íå íóæåí, òàê êàê ðå÷ü ñîäåðæèò íå ôèêñèðîâàííûå âûñîòû.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:52 



>> À âîò åñëè ìû çàéìåìñÿ èíòîíàöèÿìè ðå÷è, àáñîëþòíûé ñëóõ î÷åíü æåëàòåëåí.
>Çà÷åì? ×òîáû âîñïðîèçâåñòè èíòîíàöèè ðå÷è ÀÑ íå íóæåí, òàê êàê ðå÷ü ñîäåðæèò íå ôèêñèðîâàííûå âûñîòû.
https://www.youtube.com/watch?v=jEHVLuhQ9aU
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:52 
Ìîñêâà


Ñåðãåé, ñïàñèáî, ÿ ïðîéäó (è óæå íà÷àë) ïî âñåì ññûëêàì, âñå ÷òî íàéäó, ïðîñìîòðþ è ïî÷èòàþ.
Íî.
Èäåè òèïà "èìïðîâèçàöèÿ êàê ðå÷ü" ìíå èçâåñòíû åùå ñ ñîâåòñêîãî äåòñòâà, êîãäà íå áûëî íå òîëüêî èíòåðíåòà, à äàæå âèäåî. Ïðî òîíàëüíûå ÿçûêè ÿ òîæå ÷èòàë. È òåìû íà ýòîì ôîðóìå èíîãäà ïî÷èòûâàë. È ó ìåíÿ âîïðîñ. Íó ìîæåò âû ïîìíèòå, ïðîñòî íå òåðïèòñÿ óñëûøàòü õîòÿ áû äà èëè íåò.
Ó êàêèõ íèáóäü àâòîðîâ (Óìèí, Øåñòîâ), â ñòàòüÿõ êàêèõ-íèáóäü ïðî òîíàëüíûå ÿçûêè è ò.ï., Âû âñòðå÷àëè ñëîâà òèïà "ôà"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:54 
Ìîñêâà


NbP, óõ òû, äà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:56 



>Ó êàêèõ íèáóäü àâòîðîâ (Óìèí, Øåñòîâ), â ñòàòüÿõ êàêèõ-íèáóäü ïðî òîíàëüíûå ÿçûêè è ò.ï., Âû âñòðå÷àëè ñëîâà òèïà "ôà"?

Ó Áåëåöêîãî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 21:58 
Ìîñêâà


À âîò òåïåðü áû òî æå ñàìîå ïî-ðóññêè! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 22:00 
Ìîñêâà


Âñå, áóäó ðàçâèâàòü àáñîëþòíûé ñëóõ ñ ýòèìè êèòàéñêèìè ðîëèêàìè! Ïîôèã ÷òî ÿçûê íåïîíÿòíûé, ýòî äàæå õîðîøî! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 22:03 



Âîò ïîæàëóé ñàìûé ãåíèàëüíûé áðàçèëüñêèé ìóçûêàíò : https://www.youtube.com/watch?v=SrgveUpwCnM
Èäåþ èãðàòü óíèñîí ñî ñâîåé ðå÷üþ ÿ âçÿë ó íåãî .
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 22:15 



>Âîò ïîæàëóé ñàìûé ãåíèàëüíûé áðàçèëüñêèé ìóçûêàíò : https://www.youtube.com/watch?v=SrgveUpwCnM
>Èäåþ èãðàòü óíèñîí ñî ñâîåé ðå÷üþ ÿ âçÿë ó íåãî .

Çäîðîâî!

> >Ó êàêèõ íèáóäü àâòîðîâ (Óìèí, Øåñòîâ), â ñòàòüÿõ êàêèõ-íèáóäü ïðî òîíàëüíûå ÿçûêè è ò.ï., Âû âñòðå÷àëè ñëîâà òèïà "ôà"?

Ïîæàëóéñòà, îòðûâîê èç Áåëåöêîãî - íà þòóáå ïîä åãî âèäåî:

«Ìóçûêà ó÷èòñÿ è çàïèñûâàåòñÿ êàê ñëîâà ðå÷è... Äîäî Äîòó Äîðå Äîìî Äîöó Äîëÿ Ëîäî Äîëî Ìîðå Òóìî Ôàòó Ðåìî, è òàê äàëåå. Òàêèå ñëîâà ìîæíî íàéòè â ðàçëè÷íûõ ÿçûêàõ íàðîäîâ ìèðà íà âñåõ êîíòèíåíòàõ è ñòðàíàõ Ñåâåðíîé è Þæíîé Àìåðèêè, Àçèè, Àôðèêè, Åâðîïû (Êèòàé, ßïîíèÿ, Êîðåÿ, Âüåòíàì, Èíäèÿ, Òèáåò, Èòàëèÿ, Ëàòâèÿ, Ëèòâà, Ýñòîíèÿ...). Ïî ýòîé ïðè÷èíå «Õðîìîðÿä Áåëåöêîãî» îòìå÷åí êàê: «ãåíèàëüíîå èçîáðåòåíèå III òûñÿ÷åëåòèÿ...» (ïðîôåññîð È.Â.Êàðíàöåâè÷). Ýòî íîâûé ÿçûê Ýñïåðàíòî, îáúåäèíÿþùèé âñåõ ëþäåé ïëàíåòû Çåìëÿ.  ïðîöåññå îñâîåíèÿ íîâîãî ÿçûêà ôîðìèðóåòñÿ Ìóçûêàëüíàÿ Ïàìÿòü, èä¸ò ðàçâèòèå Àáñîëþòíîãî Ñëóõà».

Òîëüêî ìíå íå âñòðå÷àëèñü óïîìèíàíèÿ î ëþäÿõ, ó êîòîðûõ òàêèì îáðàçîì ÀÑ ðàçâèëñÿ âî âçðîñëîì âîçðàñòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 22:23 
Ìîñêâà


Íó, ÿ òàê ïîíÿë, Áåëåöêèé ìóçûêîé çàíèìàåòñÿ. Åãî ó÷åíèêè âåäü ïîþò, à íå ðàçãîâàðèâàþò? À ÿ ïðèíöèïèàëüíî ãîâîðþ îá èíòîíàöèÿõ ðå÷è, áåç âñÿêîé ìóçûêè, ÷òîá îíà äàæå áëèçêî íå çâó÷àëà :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 22:35 



Ìåíÿ òîæå ïåðèîäè÷åñêè ïîñåùàþò ìûñëè, à íå ïîéòè ëè ìíå ó÷èòüñÿ èãðàòü íà ñêðèïêå :))) Ñäåðæèâàåò òîëüêî ïîíèìàíèå, ÷òî ó ìåíÿ íåò íà ýòî âðåìåíè. Åñëè îò Áåðåæàíñêîãî ÿ âûéäó â èòîãå áåç ÀÑ (õîòÿ î÷åíü íàäåþñü è âåðþ â îáðàòíîå!), òî ñêðèïêà - ìîé ïîñëåäíèé øàíñ ýòîò ñàìûé ÀÑ çàïîëó÷èòü! Åñëè æå è îíà íå ïîìîæåò - òîãäà âñå, ñäàìñÿ...

Ó ìåíÿ òåì âðåìåíåì âñå äâèæåòñÿ ïîòèõîíüêó. ß áîäðûì òåìïîì ïðîøëà âòîðóþ ÷àñòü êóðñà äî 37-ãî óïð. è òåïåðü äîñòàòî÷íî óâåðåííî îðèåíòèðóþñü â áåëûõ êëàâèøàõ âî âñåõ îêòàâàõ è âñåõ òåìïàõ. 17-å ïîêà òàê è íå äàåòñÿ, áîëåå òîãî - ÿ íå âñåãäà ìîãó ïîíÿòü, âíèç ïîøëà èíòîíàöèÿ èëè ââåðõ. Ï. Í. ñêàçàë, ÷òî âïåðâûå ñ òàêèì ñòàëêèâàåòñÿ â ñâîåé ïðàêòèêå (è ýòî ïðè òîì, ÷òî íîòû ÿ óæå íàçûâàþ âðàçíîáîé è ïîþ ÷èñòî). Äîìàøíèìè óñèëèÿìè íàïèñàëè ìíå âèíäîâóþ ïðîãðàììêó äëÿ òðåíèðîâîê, áóäó îòòà÷èâàòü ýòîò ñêèëë, èáî äàæå ìíå ñàìîé ñòðåìíî, ïî÷åìó æå íå ñëûøó î÷åâèäíîãî. Åñëè êîìó-òî òîæå íóæíà ýòà ïðîãðàììêà - äàéòå çíàòü, ïðèøëþ.

Òàêæå ïîïðîáîâàëà çàëåçòü â òðåòüþ ÷àñòü è ðàçó÷èòü ëÿ-áåìîëü. Âðîäå çàïîìíèëñÿ, íî, êîãäà ââåëà åãî â îáùèé ïîòîê çâóêîâ, ñòàëà ñèëüíî ñáèâàòüñÿ, äàæå áåëûå íà÷àëè óñêîëüçàòü. Ï. Í. ñêàçàë, ÷òî ýòî ïðèçíàê òîãî, ÷òî äî-ìàæîð åùå íåäîñòàòî÷íî ñèëüíî óñâîåí, òàê ÷òî ñ áåìîëÿìè ïîêà ïîäîæäó.

Èç óïðàæíåíèé íà çàíÿòèÿõ âñå òàê æå èãðàåì â òðàäèöèîííóþ óãàäàéêó (òåïåðü óæå ïî âñåì áåëûì), îïðåäåëÿþ èíòåðâàëû (ÍÅ ÒÎËÜÊÎ â äî-ìàæîðå, ÿ óòî÷íèëà: öåëü èìåííî ïîíÿòü, êàêîé èíòåðâàë, à íå óñëûøàòü, êàêèå êîíêðåòíî íîòû â íåì) è îáðàùåíèÿ òðåçâó÷èé, ïîþ äî-ìàæîðíûå óïðàæíåíèÿ ïî ñîëüôåäæèî, ïðè÷åì òåïåðü âñå ÷àùå îò ìåíÿ òðåáóþò âîñïðîèçâåñòè íîòû ïî ïàìÿòè - ÷åì äàëüøå, òåì ëó÷øå ïîëó÷àåòñÿ. Ê ñîæàëåíèþ, äî òàêîé øèêàðíîé ñòàòèñòèêè, êàê ó Íàòàëüè Ê., ðóêè ó ìåíÿ íå äîøëè, òàê ÷òî òîëüêî ïî îùóùåíèÿì ìîãó ñêàçàòü.

Èç èíòåðåñíîãî: ìîÿ ðàáî÷àÿ ïåâ÷åñêàÿ îêòàâà - ïåðâàÿ, è Ï. Í. ïðîñèò ïðîïåâàòü çâóêè èìåííî â íåé, õîòÿ óãàäûâàåìàÿ íîòà (íîòû) ìîãóò áûòü ãäå óãîäíî. Ó ìåíÿ æå ïîíà÷àëó àâòîìàòè÷åñêè áûë ïîðûâ ñïåòü òàì, ãäå ñûãðàëè (íó, ãäå äîñòàþ, êîíå÷íî). Îêàçûâàåòñÿ, ýòî âàæíî: íóæíî àáñòðàãèâàòüñÿ îò îêòàâíîãî ñëûøàíèÿ è óëàâëèâàòü èñêëþ÷èòåëüíî ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà. Òàê ÷òî ïðèøëîñü åùå òðåíèðîâàòüñÿ òðàíñïîíèðîâàòü ãîëîñîì â ïåðâóþ îêòàâó.

Ñëóõ â îáùåì è öåëîì â ïîñëåäíåå âðåìÿ ñòàë îñòðåå, êîíå÷íî: ÿ óæå íå òàê òóïëþ íà îáû÷íîì ñîëüôåäæèî, à ïîðîé è æóëüíè÷àþ, èáî òåïåðü ìîãó óãàäûâàòü íåêîòîðûå íîòû íà ñëóõ, òàê ÷òî íå ïàðþñü íàñ÷åò ïîêà çàòðóäíèòåëüíûõ äëÿ ìåíÿ èíòåðâàëüíûõ çàãîãóëèí â äèêòàíòàõ: óãàäàëà íîòó - åå è ðèñóþ. Ïàðó ðàç ëîâèëà ñåáÿ íà äâîéíîì ñëûøàíèè, íî ïîêà ñ÷èòàþ ýòî äëÿ ñåáÿ äåëîì îïàñíûì - ñòàðàþñü äåðæàòü â óìå êàðòèíêó èìåííî äî-ìàæîðà. Åùå îáíàðóæèëà, ÷òî òåïåðü íå ìîãó ñëóøàòü íåêîòîðûå èç ñâîèõ ïðåæäå ëþáèìûõ ïåñåí - îêàçàëîñü, ÷òî èñïîëíèòåëè õîòü è íåçíà÷èòåëüíî, íî ÔÀËÜØÈÂßÒ! Ðàíüøå êàê-òî òàê â óøè ýòî íå áðîñàëîñü, à òåïåðü õîòü âîîáùå ýòè ïåñíè íå ñëóøàé - ïðÿìî áåäà...

Íà ëåòî ÿ îñòàþñü â ñàìîñòîÿòåëüíîì ïëàâàíèè - î÷íûõ çàíÿòèé ó ìåíÿ íå áóäåò, áóäó ñëóøàòü àóäèîêóðñ, ïðîðàáàòûâàòü ñêèëëû íà êîìïüþòåðíûõ ïðîãðàììêàõ è ïîäáèðàòü íà ñëóõ ìåëîäèè. Êñòàòè, ñïàñèáî â î÷åðåäíîé ðàç çà ãåíåðàòîð çâóêîâ (êàæåòñÿ, Ïàøå + Ñåðãåþ)! Ýòà âåùü ïðÿìî çàòî÷åíà ïîä íàøè öåëè + òàì ìîæíî âûáèðàòü ìóçûêàëüíûå èíñòðóìåíòû!!! :super: :super: :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 22:53 



> ß áîäðûì òåìïîì ïðîøëà âòîðóþ ÷àñòü êóðñà äî 37-ãî óïð. è òåïåðü äîñòàòî÷íî óâåðåííî îðèåíòèðóþñü â áåëûõ êëàâèøàõ âî âñåõ îêòàâàõ è âñåõ òåìïàõ.

Äàñ èñò ôàíòàñòèø.

> 17-å ïîêà òàê è íå äàåòñÿ, áîëåå òîãî - ÿ íå âñåãäà ìîãó ïîíÿòü, âíèç ïîøëà èíòîíàöèÿ èëè ââåðõ. Ï. Í. ñêàçàë, ÷òî âïåðâûå ñ òàêèì ñòàëêèâàåòñÿ...

Ó ìåíÿ áûëî òî÷íî òàê æå!

> Èç èíòåðåñíîãî: ìîÿ ðàáî÷àÿ ïåâ÷åñêàÿ îêòàâà - ïåðâàÿ, è Ï. Í. ïðîñèò ïðîïåâàòü çâóêè èìåííî â íåé, õîòÿ óãàäûâàåìàÿ íîòà (íîòû) ìîãóò áûòü ãäå óãîäíî. Ó ìåíÿ æå ïîíà÷àëó àâòîìàòè÷åñêè áûë ïîðûâ ñïåòü òàì, ãäå ñûãðàëè (íó, ãäå äîñòàþ, êîíå÷íî). Îêàçûâàåòñÿ, ýòî âàæíî: íóæíî àáñòðàãèâàòüñÿ îò îêòàâíîãî ñëûøàíèÿ è óëàâëèâàòü èñêëþ÷èòåëüíî ëàäîâûé ïîðòðåò çâóêà. Òàê ÷òî ïðèøëîñü åùå òðåíèðîâàòüñÿ òðàíñïîíèðîâàòü ãîëîñîì â ïåðâóþ îêòàâó.

 17-ì óïðàæíåíèè òîæå? Âîò ýòî âàæíîå çàìå÷àíèå. Ñ ýòèì è ó ìåíÿ áûëà ïðîáëåìà: ïåëà âñ¸ 17-å, êàê çâó÷èò - íà ðåàëüíîé âûñîòå.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 23:06 



> Åùå îáíàðóæèëà, ÷òî òåïåðü íå ìîãó ñëóøàòü íåêîòîðûå èç ñâîèõ ïðåæäå ëþáèìûõ ïåñåí - îêàçàëîñü, ÷òî èñïîëíèòåëè õîòü è íåçíà÷èòåëüíî, íî ÔÀËÜØÈÂßÒ!

Ýòî ïîíÿòíî. Óïðàæíÿÿñü, ìû æå ñàìè íà÷èíàåì ëó÷øå èíòîíèðîâàòü, ïîýòîìó è â ÷óæîì ïåíèè âñ¸ ñëûøíî. ß èíîãäà ñëóøàþ êàêîå-íèáóäü êðàñèâîå ïåíèå, à ïîòîì íà ñàìîé âåðõíåé íîòå - áàö, íèçêî èíòîíèðóþò. Íà ñàìîé êóëüìèíàöèè! Ó ìåíÿ óøè êàê ó ñëîíà ãîòîâû ñâåðíóòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 23:12 



> Ó ìåíÿ áûëî òî÷íî òàê æå!

Óðà! Ýòî ëå÷èòñÿ?

> Â 17-ì óïðàæíåíèè òîæå?

Ïî 17-ìó âðîäå ïðîñÿò áåç èíòîíàöèé ïåòü? Óòî÷íþ ïðè ñëó÷àå!
Ï. Í. ñêàçàë âîîáùå ñèëüíî íå çàìîðà÷èâàòüñÿ ñ 17-ûì è ïðîñòî óãàäûâàòü ïåðâûé çâóê. Íî è òóò ÿ íå ñèëüíà: ïî÷åìó-òî äî, ðå è ìè äëÿ ìåíÿ â ýòîì óïðàæíåíèè ìàãè÷åñêèì îáðàçîì ñòàíîâÿòñÿ áëèçíåöàìè-áðàòüÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 23:21 



>> Ó ìåíÿ áûëî òî÷íî òàê æå!
>Óðà! Ýòî ëå÷èòñÿ?

Ïîñêîëüêó ÿ îñâîèëà 17-å - ëå÷èòñÿ :)
ß íå ïîìíþ, êîãäà ýòî ïðåêðàòèëîñü, ïîòîìó ÷òî ñïåöèàëüíî íè÷åãî íå äåëàëà.
Ó ìåíÿ æå áûëà - äà è ñåé÷àñ îñòà¸òñÿ - ïðîáëåìà ñ âîñïðèÿòèåì áûñòðûõ òåìïîâ. È ÿ îñâàèâàëà 17-å ñ ïðèíóäèòåëüíûìè îñòàíîâêàìè ïðîèãðûâàòåëÿ. Ìîæåò áûòü, ïðè ýòîì îòðàáîòàëàñü è ïðîáëåìà "ââåðõ/âíèç".

>Ïî 17-ìó âðîäå ïðîñÿò áåç èíòîíàöèé ïåòü? Óòî÷íþ ïðè ñëó÷àå!

Äà, òàì áåç èíòîíàöèé. ß èìåëà â âèäó ïåíèå â ïåðâîé îêòàâå âìåñòî ìàëîé è âòîðîé. À ÿ ïåëà âî âñåõ îêòàâàõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 23:38 



> ... ñêðèïêà - ìîé ïîñëåäíèé øàíñ ýòîò ñàìûé ÀÑ çàïîëó÷èòü!

Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ñêðèïêà ñâÿçàíà ñ ïîëó÷åíèåì ÀÑ? Åñëè åãî íåò - õîòü ñêðèïêà, õîòü òðóáà...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 23.05.2016 23:56 



> Ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ñêðèïêà ñâÿçàíà ñ ïîëó÷åíèåì ÀÑ?

Åñòü ìíåíèå, ÷òî áîëüøèíñòâî ñêðèïà÷åé - àáñîëþòíèêè. Äàæå åñëè è íå îò ðîæäåíèÿ - ÿêîáû â ïðîöåññå ó÷åáû ðàçâèâàþò.
Áåçëàä æå - õî÷åøü, íå õî÷åøü, à íóæíûå ÷àñòîòû íàäî çíàòü.
È æåíñêèé ãîëîñ íà ñêðèïêó îòëè÷íî ëîæèòñÿ, ñâÿçêè áóäóò òðåíèðîâàòüñÿ âî âðåìÿ èãðû.

Íî ÿ ÷òî-òî î÷åíü ñèëüíî òðåâîæóñü çà ñîñåäåé: áàðàáàíû, áàñ-ãèòàðó â 2 íî÷è è ìîè ýêñòðèì-âîïëè îíè óæå ñëûøàëè, à òåïåðü åùå è ôàëüøèâàÿ ñêðèïêà?! :gun:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:26 



>Åñòü ìíåíèå, ÷òî áîëüøèíñòâî ñêðèïà÷åé - àáñîëþòíèêè.

Ìîæåò áûòü, áîëüøèíñòâî ñêðèïà÷åé è àáñîëþòíèêè. Òîëüêî î ÷¸ì ýòî ãîâîðèò?
Íà ñêðèïêó èçíà÷àëüíî îòäàþò äåòåé òîëüêî ñ ïðåêðàñíûì ñëóõîì. Òàê æå?
À ñêîëüêî ñðåäè íèõ äåòåé ñ çàäàòêàìè ÀÑ - êòî ýòî èññëåäîâàë?
Âîò ïîòîìó íà äðóãèõ èíñòðóìåíòàõ ÀÑ-íèêîâ è ìåíüøå. Åñëè ñòàòèñòèêà äåéñòâèòåëüíî òàêîâà.
Òàê ÷òî äåëî íå â ñêðèïêå, à â ïåðâè÷íîì îòáîðå ó÷åíèêîâ.

>Äàæå åñëè è íå îò ðîæäåíèÿ - ÿêîáû â ïðîöåññå ó÷åáû ðàçâèâàþò.

Òàê ðå÷ü î äåòÿõ èëè î âçðîñëûõ?
NbP ãîâîðèë, ÷òî ó íåãî â äåòñòâå áûë ïðåêðàñíûé ÎÑ.
À âåäü îí óæå èìïðîâèçèðîâàë! ÀÑ òîãäà íå ðàçâèëñÿ.

>Áåçëàä æå - õî÷åøü, íå õî÷åøü, à íóæíûå ÷àñòîòû íàäî çíàòü.

Òîãäà ñêðèïà÷åé ÎÑ-íèêîâ âîîáùå áû íå áûëî.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:35 



>> À âîò åñëè ìû çàéìåìñÿ èíòîíàöèÿìè ðå÷è, àáñîëþòíûé ñëóõ î÷åíü æåëàòåëåí.
>Çà÷åì? ×òîáû âîñïðîèçâåñòè èíòîíàöèè ðå÷è ÀÑ íå íóæåí, òàê êàê ðå÷ü ñîäåðæèò íå ôèêñèðîâàííûå âûñîòû.
> https://www.youtube.com/watch?v=jEHVLuhQ9aU

Ñïàñèáî! Õîðîøàÿ ññûëêà - íàêîíåö-òî ìîæíî ïðîàíàëèçèðîâàòü, ÷òî òîíàëüíûé ÿçûê íå èìååò îòíîøåíèÿ íè ê ôèêñèðîâàííûì ïî âûñîòå çâóêàì, íè ê àáñîëþòíîìó ñëóõó. Ãðàôèêè îòðàæàþò íàïðàâëåíèÿ ãîëîñà.
Íî ÿ âñå-òàêè âûáðàë è ñðàâíèë îòäåëüíûå ñëîâà - îíè ïðîèçíîñÿòñÿ ðàçíûìè äèêòîðàìè íà ðàçíîé âûñîòå.

Õîòÿ ÿçûêà, êîíå÷íî, î÷åíü ìóçûêàëüíûé è ðàñïîëàãàþùèé âíèìàíèå ê çâóêîâûñîòíîñòè. Íî àáñîëþòíûé ñëóõ òàì íå íóæåí.

> Ó êàêèõ íèáóäü àâòîðîâ (Óìèí, Øåñòîâ), â ñòàòüÿõ êàêèõ-íèáóäü ïðî òîíàëüíûå ÿçûêè è ò.ï., Âû âñòðå÷àëè ñëîâà òèïà "ôà"?
ß íå ïîíèìàþ, î ÷åì âû ñïðàøèâàåòå... íó ÿ âñòðå÷àë ñëîâî, òèïà, ñîëü, è äàëüøå ÷òî? ))


> Äîìàøíèìè óñèëèÿìè íàïèñàëè ìíå âèíäîâóþ ïðîãðàììêó äëÿ òðåíèðîâîê
> Êñòàòè, ñïàñèáî â î÷åðåäíîé ðàç çà ãåíåðàòîð çâóêîâ
Clarissa. à â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íèìè?

> Âîò ýòî âàæíîå çàìå÷àíèå. Ñ ýòèì è ó ìåíÿ áûëà ïðîáëåìà: ïåëà âñ¸ 17-å, êàê çâó÷èò - íà ðåàëüíîé âûñîòå.

Òàì æå âðîäå íåçíà÷èòåëüíî âûõîäèò çà ïðåäåëû ïåðâîé îêòàâ?
Âû æå íå áóäåòå ïåòü âìåñòî C5-D5, êàê Ñ5-D4 èëè âìåñòî C4-B3 ïåòü Ñ4-B4? ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:39 



> ïî÷åìó-òî äî, ðå è ìè äëÿ ìåíÿ â ýòîì óïðàæíåíèè ìàãè÷åñêèì îáðàçîì ñòàíîâÿòñÿ áëèçíåöàìè-áðàòüÿìè.
È ïðè î÷íûõ çàíÿòèÿõ? Òàì æå ìîæíî áîëåå òîíêî âàðüèðîâàòü ñêîðîñòü ïîä âàøå âîñïðèÿòèå? Ïîäîæäàòü íåìíîãî â ïðîìåæóòêàõ... îòòÿíóòü íåìíîãî ïåðâóþ íîòó è òä.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:41 



>> Âîò ýòî âàæíîå çàìå÷àíèå. Ñ ýòèì è ó ìåíÿ áûëà ïðîáëåìà: ïåëà âñ¸ 17-å, êàê çâó÷èò - íà ðåàëüíîé âûñîòå.
>Òàì æå âðîäå íåçíà÷èòåëüíî âûõîäèò çà ïðåäåëû ïåðâîé îêòàâ?
>Âû æå íå áóäåòå ïåòü âìåñòî C5-D5, êàê Ñ5-D4 èëè âìåñòî C4-B3 ïåòü Ñ4-B4? ))

Âîîáùå-òî ÿ ïðåäñòàâèëà âàðèàíòû ñî çíà÷èòåëüíûìè âûõîäàìè :)
È ìîæíî âìåñòî C5-D5 ñïåòü Ñ4-D4.

> èëè âìåñòî C4-B3 ïåòü Ñ4-B4? ))

Ëàäíî, ñäàþñü ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:44 



>Òàì æå âðîäå íåçíà÷èòåëüíî âûõîäèò çà ïðåäåëû ïåðâîé îêòàâû?

Òàì îò ÑÎËÜ ìàëîé îêòàâû äî ÔÀ âòîðîé îêòàâû.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:45 



> Áåçëàä æå - õî÷åøü, íå õî÷åøü, à íóæíûå ÷àñòîòû íàäî çíàòü.
Äà, âî-ïåðâûõ, íå ôèêñèðîâàííûé ñòðîéþ
Âî-âòîðûõ, êâèíòîâûé ñòðîé îòêðûòûõ ñòðóí... Îáåðòîíîâàÿ òåîðèÿ...
Â-òðåòüèõ, áëèçîñòü èíñòðóìåíòà ê óøàì, íåïîñðåäñòâåííûå âèáðàöèè ïðÿìî â ãîëîâó )
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:53 



>... áëèçîñòü èíñòðóìåíòà ê óøàì, íåïîñðåäñòâåííûå âèáðàöèè ïðÿìî â ãîëîâó )

Ìîæåò, íàäî âñå óïðàæíåíèÿ â íàóøíèêàõ äåëàòü? Âîò îíà - òàéíà ))
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:54 



>Òàì îò ÑÎËÜ ìàëîé îêòàâû äî ÔÀ âòîðîé îêòàâû.
Óæå çàáûë. Íî ÿ ïîìíþ, êîãäà âî âòîðîé ÷àñòè çàíèìàëñÿ, âñå â îäíó îêòàâó ñâîäèë - èíà÷å íåâîçìîæíî. Òàì ñòðàííûå âîçíèêàþò êîëëèçèè, êîãäà, àïðèìåð èíòåðâàë çâó÷èò âíèç, à òû ïîåøü âíèç. Èëè çâóêè ñêà÷óò êàê áëîõè ïî 4ì îêòàâàì, à ãîëîñîì ïîåøü ïëàâíî ïî ñòóïåíÿì.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:56 



ñîððè, îòâëåêàþñü...
> àïðèìåð èíòåðâàë çâó÷èò âíèç, à òû ïîåøü âíèç.
íàïðèìåð èíòåðâàë çâó÷èò âíèç, à òû ïîåøü ââåðõ.
íó âû ïîíÿëè...
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 00:59 



>... êîãäà âî âòîðîé ÷àñòè çàíèìàëñÿ, âñå â îäíó îêòàâó ñâîäèë - èíà÷å íåâîçìîæíî. Òàì ñòðàííûå âîçíèêàþò êîëëèçèè, êîãäà, íàïðèìåð èíòåðâàë çâó÷èò âíèç, à òû ïîåøü âíèç. Èëè çâóêè ñêà÷óò êàê áëîõè ïî 4ì îêòàâàì, à ãîëîñîì ïîåøü ïëàâíî ïî ñòóïåíÿì.

Âî âòîðîé ÷àñòè - äà, òàì óæå ïðèíóäèòåëüíî. Ìåëîäè÷åñêèé èíòåðâàë ââåðõ - à ïî¸øü âíèç, êàê â ñëó÷àå Ñîëü-Ðå â ðàçíûõ îêòàâàõ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 01:04 



Ìíå áûëî ïðîùå: ÿ èíòåðâàëû íå ñëûøàëà :) ß ñðàçó âîñïðèíèìàëà èçîëèðîâàííûå çâóêè, ïîýòîìó øóñòðî ïðîñêî÷èëà âòîðóþ ÷àñòü êóðñà, êàê è Clarissa - ñ òîé ðàçíèöåé, ÷òî âîñïðèíèìàëà óïðàæíåíèÿ òîëüêî íà íèçêèõ ñêîðîñòÿõ. À ñëûøàòü èíòåðâàëû íà÷àëà óæå ïðè âûïîëíåíèè òåñòîâ íà ñàéòå. Âîò òîãäà íà÷àëàñü ðàáîòà è äëÿ ÎÑ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 01:09 



Íàì íå ïîðà íîâóþ òåìó ñîçäàâàòü? Ñêîëüêî òóò ñòðàíèö ðàçðåøàåòñÿ?

> Òàê ðå÷ü î äåòÿõ èëè î âçðîñëûõ?
Ãëîáàëüíî íå âèæó ðàçíèöû: ïðîñòî äåòÿì âñå áûñòðåå äàåòñÿ è âîñïðèÿòèå ó íèõ áîëåå ýìîöèîíàëüíîå.
Íî âîîáùå â îñíîâíîì âñå ñ äåòñòâà ó÷àòñÿ, êîíå÷íî æå. ß òîëüêî îäíó äåâóøêó çíàþ, ê-ðàÿ ïîñëå 30-òè íà ñêðèïêó ïîøëà. Åñòü ëè ó íåå ñåé÷àñ ÀÑ, ÿ íå çíàþ, èáî äàâíî ïîòåðÿëà ñâÿçü ñ íåé.

> à â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó íèìè?
Ó íàñ ïîëó÷èëîñü ÷òî-òî âðîäå òðåíàæåðà 17-ãî óïðàæíåíèÿ.
Ïî 2, 3, 4 çâóêà èãðàþòñÿ ïîäðÿä ëèáî ââåðõ, ëèáî âíèç.

> È ïðè î÷íûõ çàíÿòèÿõ? Òàì æå ìîæíî áîëåå òîíêî âàðüèðîâàòü ñêîðîñòü ïîä âàøå âîñïðèÿòèå?
Ìû 17-ûì î÷íî âîîáùå íå çàíèìàåìñÿ. Êàê ÿ óæå íåîäíîêðàòíî ïèñàëà, Ï. Í. âîîáùå íå çàîñòðÿåò íà íåì âíèìàíèå: ïðîñèò óçíàâàòü òîëüêî ïåðâóþ íîòó â êàæäîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè è ýòîãî äîñòàòî÷íî.

> Ìîæåò, íàäî âñå óïðàæíåíèÿ â íàóøíèêàõ äåëàòü?
À ÿ òîëüêî â íàóøíèêàõ âñåãäà è çàíèìàþñü: ìíå, êðîìå êàê â ìåòðî, ýòèì çàíèìàòüñÿ íåêîãäà è íåãäå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 01:19 



>Íàì íå ïîðà íîâóþ òåìó ñîçäàâàòü? Ñêîëüêî òóò ñòðàíèö ðàçðåøàåòñÿ?

1000 ñîîáùåíèé.

> ß òîëüêî îäíó äåâóøêó çíàþ, ê-ðàÿ ïîñëå 30-òè íà ñêðèïêó ïîøëà. Åñòü ëè ó íåå ñåé÷àñ ÀÑ, ÿ íå çíàþ, èáî äàâíî ïîòåðÿëà ñâÿçü ñ íåé.

Äà îòêóäà áû îí âçÿëñÿ? Íó, åñëè íðàâèòñÿ ñ÷èòàòü, ÷òî èãðà íà ñêðèïêå ðàçâèâàåò ÀÑ - ïîæàëóéñòà.  òîì-òî è äåëî, ÷òî äàæå äåòè, èãðàþùèå íà ñêðèïêå, íå âñå îáëàäàþò àáñîëþòíûì ñëóõîì. Ìîé ïëåìÿííèê-ñêðèïà÷ - îäèí èç ëó÷øèõ â øêîëå. ÀÑ è áëèçêî íåò.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 01:32 



> Íó, åñëè íðàâèòñÿ ñ÷èòàòü, ÷òî èãðà íà ñêðèïêå ðàçâèâàåò ÀÑ - ïîæàëóéñòà.
Ñàìà ïî ñåáå ñêðèïêà ìîæåò è íå ðàçîâüåò (õîòÿ äëÿ ðåáåíêà, åå îòêðûòûå ñòðóíû - ýòî ïî ñóòè "ìîíîòîíàëüíîñòü", â ìîçã êîëåáàíèÿ âúåäàþòñÿ), íî â ñî÷åòàíèè ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî ìîæåò áûòü ÷òî-òî äàñò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 01:33 



>... â ñî÷åòàíèè ñ ìåòîäèêîé Áåðåæàíñêîãî ìîæåò áûòü ÷òî-òî äàñò.

À, òàê äåëî â êîðíå ìåíÿåòñÿ :)
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 02:09 
Ìîñêâà


> https://www.youtube.com/watch?v=jEHVLuhQ9aU
Ñïàñèáî! Õîðîøàÿ ññûëêà - íàêîíåö-òî ìîæíî ïðîàíàëèçèðîâàòü, ÷òî òîíàëüíûé ÿçûê íå èìååò îòíîøåíèÿ íè ê ôèêñèðîâàííûì ïî âûñîòå çâóêàì, íè ê àáñîëþòíîìó ñëóõó. Ãðàôèêè îòðàæàþò íàïðàâëåíèÿ ãîëîñà.
Íî ÿ âñå-òàêè âûáðàë è ñðàâíèë îòäåëüíûå ñëîâà - îíè ïðîèçíîñÿòñÿ ðàçíûìè äèêòîðàìè íà ðàçíîé âûñîòå.
Õîòÿ ÿçûêà, êîíå÷íî, î÷åíü ìóçûêàëüíûé è ðàñïîëàãàþùèé âíèìàíèå ê çâóêîâûñîòíîñòè. Íî àáñîëþòíûé ñëóõ òàì íå íóæåí.

Äà, ÿ òîæå ñëåãêà îáëîìàëñÿ, à òî ñíà÷àëà óñëûøàë (è ïðîâåðèë) êàê æåíùèíà òî÷íî ïðîèçíåñëà íîòó ôà íà âåðõíåé ëèíåå÷êå è ïîäóìàë "âîò îíî". Íî â öåëîì äà, íåêîíêðåòíûå èíòîíàöèè.

> Ó êàêèõ íèáóäü àâòîðîâ (Óìèí, Øåñòîâ), â ñòàòüÿõ êàêèõ-íèáóäü ïðî òîíàëüíûå ÿçûêè è ò.ï., Âû âñòðå÷àëè ñëîâà òèïà "ôà"?
ß íå ïîíèìàþ, î ÷åì âû ñïðàøèâàåòå... íó ÿ âñòðå÷àë ñëîâî, òèïà, ñîëü, è äàëüøå ÷òî? ))

ß èìåþ ââèäó íå ðàññóæäåíèÿ èëè àíàëîãèè, è óæ òî÷íî íå ñëîâî ñîëü â çíà÷åíèè ñîëè çåìëè, íàïðèìåð.
ß èìåþ ââèäó èçó÷åíèå èíòîíàöèé ðå÷è, íåìóçûêàëüíîé, îáû÷íîé ðå÷è. Áåç âñÿêîãî ïåíèÿ. Ïðè ýòîì íå îáÿçàòåëüíî ãîâîðèòü êàêîé-íèáóäü òåêñò, ìîæíî è íîòû íàçûâàòü, íî íå ïåòü èõ, à ïðîãîâàðèâàòü. Íàïðèìåð, åñëè ñïóñêàòüñÿ âíèç ïî õðîìàòè÷åñêîé ãàììå, ïîëó÷àåòñÿ æàëîáà, ÷òî-òî ïå÷àëüíîå è íóäíîå. Ìàæîðíîå òðåçâó÷èå – íîðìàëüíàÿ èíòîíàöèÿ âîïðîñà, ïðè ýòîì íåâîçìîæíî ñäåëàòü ñìûñëîâîé àêöåíò (ò.å. êîíêðåòíî î ÷åì ìû ñïðàøèâàåì) íà ïåðâîé íîòå (äîïóñòèì äî). Çàòî íà âòîðîé íîòå (ìè) – åñòåñòâåííûé è ÿðêèé àêöåíò, à íà òðåòüåé íîòå åñëè è ìîæíî ñäåëàòü àêöåíò, òî ñ óñèëèåì è ìîæåò ïðîçâó÷àòü íååñòåñòâåííî. À åñëè ìû ìóçûêàëüíî èãðàåì òðåçâó÷èå, òî ìîæåì ñïîêîéíî äåëàòü àêöåíò íà ëþáîé íîòå.
Òàêæå èíòåðåñíî, ÷òî ó ìåíÿ íå ïîëó÷èëîñü ïðîãîâîðèòü ðå÷üþ ìàæîðíóþ ãàììó äî-ðå-ìè-ôà-ñîëü-ëÿ-ñè-äî. Êàê ÿ íå ñòàðàëñÿ ñäåëàòü ãðóáûé è ãðÿçíûé ãîëîñ, ïîëó÷àëîñü ïåíèå. Ìîæåò åùå ïîïðîáóþ, âäðóã ïëîõî ñòàðàëñÿ. Çàòî êâàðòîâûé êðóã – íàîáîðîò, åãî íå òî ÷òî ãîâîðèòü, ñ åãî ïîìîùüþ ìîæíî íà ãèòàðå íåêóþ ñòðàííóþ ðå÷ü èììèòèðîâàòü.
Òî åñòü, ðå÷ü èäåò î äðóãîé îáëàñòè, ìèðå ðå÷åâûõ èíòîíàöèé, êîòîðûå ìîæíî ôèêñèðîâàòü â íîòàõ, íî ýòî íå ìóçûêà. È ýòî èíòåðåñíî ñàìî ïî ñåáå, íåçàâèñèìî îò èäåè ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà.

Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðèë, ÷òî íèãäå íå íàøåë ïîäîáíûõ ìàòåðèàëîâ. Íå ðàññóæäåíèé î êàêîé-íèáóäü ñâÿçè ÷åãî-íèáóäü ñ ÷åì-íèáóäü è íå ìóçûêàëüíûõ óïðàæíåíèé ñ êàêèìè-íèáóäü ñëîãàìè äëÿ ïåíèÿ.
Íàäî, ÷òîá áûëî êàê çäåñü:
https://www.youtube.com/watch?v=SrgveUpwCnM
íî òîëüêî áåç ìóçûêè è ñ àíàëèçîì èíòîíàöèé, çàêîíîìåðíîñòåé, ðå÷åâûìè óïðàæíåíèÿìè.

Êñòàòè ïî ïîâîäó ïðàêòè÷åñêèõ ðåçóëüòàòîâ, ÿ óäèâèëñÿ, íàñêîëüêî áûñòðî ó ìåíÿ íà÷àëîñü ïîëó÷àòüñÿ âñïîìèíàòü è âîñïðîèçâîäèòü íîòû ðå÷üþ. Ïóñòü íåñêîëüêî íîò, ñ êîòîðûìè ÿ çàíèìàëñÿ è ÷òî-òî ïðîãîâàðèâàë. Íî ïðîøëî íå áîëüøå íåäåëè íåíàâÿç÷èâûõ ýêñïåðèìåíòîâ, è âîò ÿ óæå ñêàæåì ñòîþ êóðþ íà áàëêîíå è äóìàþ: "ñè-áåìîëü". Ïîòîì íà÷èíàþ ìûñëåííî óñèëèâàòü ýòó íîòó, ïîòîì ãîâîðþ åå, ïîòîì ïðîïåâàþ. Âîçâðàùàþñü, ïðîâåðÿþ: îíà! È íå ïðîñòî îíà, à îáû÷íî ÷èñòî ñïåòàÿ. Íó íå çíàþ, ìîæåò ñîâïàäåíèå, ðåçóëüòàò íàêîïèâøåãîñÿ æèçíåííîãî îïûòà, íî äî ýêñïåðèìåíòîâ ñ ðå÷üþ òàêîãî íå ïîëó÷àëîñü. Óæå äàëüøå ìîæíî ðàññóæäàòü êàê ÿ ýòè íîòû ðàçëè÷àþ, íî ýòî îòäåëüíàÿ òåìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 02:57 



Basstriker, Âû æå ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî íå çàíèìàåòåñü?

> È ýòî èíòåðåñíî ñàìî ïî ñåáå, íåçàâèñèìî îò èäåè ðàçâèòèÿ àáñîëþòíîãî ñëóõà.

Ïðîñòî ïîòîì ñðåäè äëèííûõ ñîîáùåíèé íè÷åãî íå íàéòè, ÷òî îòíîñèòñÿ ê äåëó! Ïîñòîðîííèå ðàññóæäåíèÿ áû â îòäåëüíîé òåìå...
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 03:24 



> Ïîòîì íà÷èíàþ ìûñëåííî óñèëèâàòü ýòó íîòó, ïîòîì ãîâîðþ åå, ïîòîì ïðîïåâàþ. Âîçâðàùàþñü, ïðîâåðÿþ: îíà!
http://www.musicforums.ru/theory/full_1439282965.html#N1454935187
Ïðîöèòèðóþ îòòóäà:
"Ìîå ìíåíèå: ïîñëå òîãî, êàê çâóêè èíòåðèîðèçîâàíû è îïðåäåëÿþòñÿ ìûñëåííî, îêàçûâàþòñÿ âàæíû âíåâîêàëüíûå óïðàæíåíèÿ. Òî åñòü ïðîèçíîøåíèå íîò ïðîñòî ãîëîñîì áåç ïåíèÿ.
Ïðè ýòîì ñëóõ ëèøàåòñÿ âîçìîæíîñòè îáðàùàòüñÿ ê âîêàëüíîé ìîòîðèêå äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ïðàâèëüíîñòè îïðåäåëåíèÿ çâóêîâ (â ñâîþ î÷åðåäü âîêàëüíàÿ òðåíèðîâêà îòñûëàåò âîñïðèÿòèå ê ëàäîâîìó, ôóíêöèîíàëüíîìó ñëóõó). è âìåñòî ýòîãî îí îáðàùàåòñÿ ê ïàìÿòè íà "òåìáð" (îêðàñêå òîíà).

... Òàê æå îòëè÷íîå óïðàæíåíèå íà ÊÑ - ïðîèçâîëüíî íåâîêàëüíî íàçûâàòü âñëóõ êàêóþ-íèáóäü íîòó (èç ãîëîâû), à ïîòîì åå ïåòü. "
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 03:29 



À, ëàäíî. Ïîòîê ñîçíàíèÿ ëþäåé íå îñòàíîâèòü. Âñ¸ ðàâíî âñåõ òÿíåò íà ðàçãîâîðû â ýòó òåìó.
ß ëó÷øå ñàìà îòäåëüíóþ òåìó îòêðîþ - äëÿ ðåçóëüòàòîâ çàíÿòèé ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî. Õî÷åòñÿ âèäåòü õðîíîëîãèþ è àíàëèçèðîâàòü ÷òî-òî êîíêðåòíîå, ïî îäíîé ìåòîäèêå. Íå ëþáëþ "êàøó" :) , à òî òàê è áóäó çäåñü ïîñòîÿííî âîçìóùàòüñÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 04:54 



> Ïîòîê ñîçíàíèÿ ëþäåé íå îñòàíîâèòü. Âñ¸ ðàâíî âñåõ òÿíåò íà ðàçãîâîðû â ýòó òåìó.
Èíîãäà ýòî îæèâëÿåò àêòèâíîñòü.

>Íàì íå ïîðà íîâóþ òåìó ñîçäàâàòü? Ñêîëüêî òóò ñòðàíèö ðàçðåøàåòñÿ?
>1000 ñîîáùåíèé.
âèäèòå, ïðàâèëà èíîãäà íàðóøàþòñÿ ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 10:31 



Ñåðãåé, äîáðûé Âû ÷åëîâåê. À ìîåãî òåðïåíèÿ íà ÷òåíèå ïðîñòðàííûõ ðàññóæäåíèé íå õâàòàåò. ß ïîíèìàþ, ÷òî íà ôîðóìå ïîëíî ñïåöèàëèñòîâ ïî ðàçâèòèþ ÀÑ ó âçðîñëûõ è ìíîãèì õî÷åòñÿ âûñêàçàòüñÿ è ïðåäëîæèòü "ãîðàçäî ëó÷øåå ðåøåíèå". Âñå æäó, êîãäà ëþäè íà÷íóò âûêëàäûâàòü ðåçóëüòàòû çàíÿòèé ïî äðóãèì ìåòîäèêàì - â îòäåëüíûõ òåìàõ, ÷òîáû âñå áûëî ïîñëåäîâàòåëüíî âèäíî. À òàê... àíàëèçèðîâàòü íå÷åãî - òîëüêî ìíåíèÿ.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî 6
Âðåìÿ: 24.05.2016 13:05 



Ïðîäîëæåíèå òåìû: http://www.musicforums.ru/theory/1464084290.html#replies=0
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!