RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 10:47 



Nu chto to konechno proizoshlo ya stal prislushivat'sya slishat' intervali accordi i
extensions bez problem, no absolytnogo sluha u menya ne poyavilos' uvi
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 13:38 



Eatmystrings
Ìîæíî Âàñ ïîðàñïðàøèâàòü, êàê ÷åëîâåêà ïðîøåäøåãî âñþ ìåòîäèêó?
(ïîìíèòå - "Åãî ïðèìåð äðóãèì íàóêà")
Âàøè âïå÷àòëåíèÿ î÷åíü öåííû è èíòåðåñíû, òàê êàê çäåñü íèêòî åùå óñïåë ïðîéòè âñþ ìåòîäèêó.

- Âû ìîæåòå ðàñïîçíàâàòü âñå 12 ñòóïåíåé Äî ìàæîðà â òåìïå ~ 160 â 5 îêòàâàõ(ïîñëå íàñòðîéêè)?
Âû ðàñïîçíàåòå íîòû, íàïðèìåð, øàãàþùåãî áàñà â äàííîì òåìïå?
- Âû ìîæåòå ñâîáîäíî ñòåíîãðàôèðîâàòü äèêòàíòû â òîíàëüíîñòè (Äî ìàæîð).
- Ïåòü íîìåðà ñ ëèñòà êóðñà ñîëüôåäæèî (õîòÿ áû â Äî ìàæîðå).
- Âû ïîìíèòå òîíàëüíîñòü Äî? Ìîæåòå ñïåòü Äî áåç íàñòðîéêè? Ìîæåòå âîññòàíàâëèâàòü Äî ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ìóçûêè â ïðîèçâîëüíîé òîíàëüíîñòè?
- Çà êàêîé ïåðèîä âðåìåíè Âû ïðîøëè âñþ ìåòîäèêó "îò íà÷àëà äî êîíöà"? (ýòîò âîïðîñ áûë çàäàí anti_smithhh'îì, íî Âû åãî íå çàìåòèëè).

> I druz'yam moim kstati toge ne pomoglo
Âàøèì äðóçüÿì â LA èëè â Ðîññèè? Îíè òîæå óæå óñïåëè åå ïðîéòè? Î÷åâèäíî, Âû îäíèì èç ïåðâûõ ïîëó÷èëè â ñâîå ðàñïîðÿæåíèå ìåòîäèêó Áåðåæàíñêîãî. Îòêóäà Âû óçíàëè î íåé?
Âû ïðîáîâàëè îáñóæäàòü Âàøè ïðîáëåìû ñ àâòîðîì ìåòîäèêè?

Èçâèíèòå, ÷òî òàê ìíîãî âîïðîñîâ, íî Âû äëÿ íàñ, çàíèìàþùèõñÿ ïî êóðñó, äåéñòâèòåëüíî î÷åíü èíòåðåñíûé ñîáåñåäíèê, ñâèäåòåëü... Ïîäåëèòåñü, ïëç, îïûòîì. Íàäåþñü ïîëó÷èòü êðàòêèå îòâåòû ïî ñóùåñòâó íà êàæäûé âîïðîñ. Ñïàñèáî!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 14:01 



Otvechay
1) Net ya ne mogu raspoznat' vse 12 stupenei do majora v tempe 160 v 5 oktavah
posle nastroiki
2)Net ya ne raspoznay noti shagaychego basa
3) ya mogu pet' nomera bes problem esli mne budet dana tonal'nost'
4)Net ya ne pomny do ya pomny F# i Mi ya ne znay pochemu no eti dve noti ya
mogu spet' bes nastroiki
4)Esli chestno to ya ne pomny skol'ko vremeni u menya ushlo na etot kurs pomny
tol'ko chto skachal ego cherez osla gde to dva goda nazad
5)Ya mogu pisat' ne slognie dictanti
6)Gde uznal toge ne pomny kto-to rasskazal pomoemu Tsygankov Anton rasskazal
pro etot kurs mogu i oshibat'sya
7)U menya neskol'ko chelovek v academii kupili etot kurs ya ne znay zakonchili oni
ego ili net no ya mogu sprosit' esli vam ochen' interesno
8)Znay chto dvoe zakonchili no osobih uluchshenii oni ne pochuvstvovali
Hotya ya pomny u nas bila pedagog po piano ona dobilas' absolytnogo sluha
ispol'zuya etot metod
9)Obchat'sya s avtorom ya ne proboval
P.S.Ya ne govory chto etot metod plohoi i ya uveren chto mnogo narodu teper' imeyt
absolytnii sluh prosto skoree vsego ya iz teh na kogo ne podeistvovalo, moget bit' u
menya ushi drugie, a moget bit' mne stoilo bi proiti etot kurs eche raz i togda u
menya bi poluchilos'.
Ya takge ne skazal chto on sovsem ne srabotal ya bezuslovno stal luchshe slishat'
no ogidaemogo resul'tata ya ne poluchil
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 15:11 



Ñïàñèáî çà îòâåòû.
Õîòåëîñü áû óòî÷íèòü - Âû òî÷íî èìååòå ââèäó êóðñ Áåðåæàíñêîãî? Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, â Îñëå îí íå áûë âûëîæåí (ÿ âñå ýòî âðåìÿ ïåðèîäè÷åñêè ñêàíèðóþ Îñëà íà ïðåäìåò ñëóõîâûõ ìåòîäèê. Åñëè óæ òóäà òàêàÿ âåùü ïîïàäàåò, òî íå èñ÷åçàåò áåññëåäíî). Ó ìåíÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî Âû ãîâîðèòå î äðóãîì êóðñå, íàïðèìåð, êóðñå Áåðäæà.
Åñëè Âû âñå-òàêè ãîâîðèòå î êóðñå Áåðåæàíñêîãî, òî Âû óâåðåíû, ÷òî ñêà÷àëè ïîëíîöåííóþ âåðñèþ - âñå òðè ÷àñòè (10 äèñêîâ)?
Ïðîñòî äåëî â òîì, ÷òî òàê ïðîñòî èõ íå ïðîéòè çà êîðîòêèé ñðîê, òàê ÷òîáû íå çàïîìíèòü äàæå ñêîëüêî çàíÿë êóðñ. ß çàíèìàþñü ãîä, íî ïîëíîöåííî åùå íå çàêîí÷èë - îñòàëîñü 17 óïð è òåñò çàäàíèå.
Âû ïðîøëè òåñò-çàäàíèå â êîíöå ïåðâîé ÷àñòè?
Íó, è íàêîíåö, êàê Âû ìîæåòå ñ÷èòàòü êóðñ ïðîéäåíûì, åñëè Âû íå ñïðàâèëèñü ñ äðóãèìè åãî çàäàíèÿìè, â êîòîðûå â ÷àñòíîñòè âõîäèò ðàñïîçíàíèå õðîìàòèêè â òåìïå 160 è òä. À âåäü òåìï - ýòî òî, ÷òî ïðèâîäèò ê èðíòåðèîðèçàöèè.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 15:35 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

Õì.. èíòåðåñíî!
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êóðñ ñîäåðæèò òàêèå óïðàæíåíèÿ (òåñòû), êîòîðûå ìîæíî ïðîéòè òîëüêî îáëàäàÿ ÀÑ.
 òàêîì ñëó÷àå äåéñòâèòåëüíî, íå âîçìîæíî íå ïîëó÷èòü ÀÑ, åñëè ïðîéòè êóðñ ïîëíîñòüþ )))

Øó÷ó êîíå÷íî! Íó èëè ïî÷òè øó÷ó ;-)

À âîîáùå, âîïðîñû Ñåðãåÿ âïîëíå ðåçîííûå, è õî÷åòñÿ óçíàòü íåñêîëüêî áîëåå ïîäðîáíî îá ïðîõîæäåíèè êóðñà.
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 16:17 



anti_smithhh
> Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êóðñ ñîäåðæèò òàêèå óïðàæíåíèÿ (òåñòû), êîòîðûå ìîæíî ïðîéòè òîëüêî îáëàäàÿ ÀÑ.

Ýòî íå òàê, ïîýòîìó ÿ è àêöåíòèðîâàë â ñâîèõ âîïðîñàõ ïðåäâàðèòåëüíóþ íàñòðîéêó íà Äî. Âïîëíå ìîæíî äîïóñòèòü òî, ÷òî ìû äîáüåìñÿ íåîáõîäèìûõ ñêîðîñòåé è áóäåì îïðåäåëÿòü âñå 12 ñòóïåíåé îòíîñèòåëüíî òîíèêè Äî, íî ÀÑ òàê è íå ïîÿâèòñÿ. Íî è â ýòîì ñëó÷àå ÿ íå áóäó ñ÷èòàòü, ÷òî êóðñ ìíå "íå ïîìîã âîîáùå" - âñå-òàêè ìãíîâåííîå ðàñïîçíàíèå ëþáîé íîòû, ïóñòü è ïîñëå íàñòðîéêè - ÷åãî-òî, äà ñòîèò.

Îäíàêî, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë ïî îòâåòàì Eatmystrings, îí êàêèì-òî îáðàçîì áûñòðî ïðîøåë âåñü êóðñ íå âûïîëíèâ (÷èòàé - íå ñïðàâèâøèñü) åãî çàäàíèé è òåïåðü ïèøåò, ÷òî ìåòîäèêà åìó ñîâåðøåííî íå ïîìîãëà.

Õî÷ó óòî÷íèòü, ÿ íàïèñàë:
> ß çàíèìàþñü ãîä, íî ïîëíîöåííî åùå íå çàêîí÷èë - îñòàëîñü 17 óïð è òåñò çàäàíèå.
ß õîòåë íàïèñàòü "íî ïîëíîöåííî åùå íå çàêîí÷èë äàæå ÏÅÐÂÓÞ ×ÀÑÒÜ (3 äèñêà)- îñòàëîñü 17 óïð è òåñò çàäàíèå."
Çàìå÷ó, ÷òî àíàëîãè÷íûå òðóäíîñòè èñïûòûâàþ íå ÿ îäèí.

Âñå ýòî òðåáóåò îïðåäåëåííîé îòäà÷è è ïîãðóæåíèÿ â ìàòåðèàë, êîòîðûé ñîäåðæèò êîíêðåòíûå çàäàíèÿ: ñïðàâèëñÿ - ïîøåë äàëüøå, íå ñïðàâèëñÿ áóäåøü ìåñÿöàìè áèòüñÿ. ×åëîâåê, êîòîðûé ñåðüåçíî çàíèìàëñÿ, íèêîãäà íå íàïèøåò - "íå ïîìíþ ñêîëüêî ýòî çàíÿëî", äà è ÷òî òàì ñîáñòâåííî áûëî. Òàê íå ìîæåò áûòü - âñå ïðîøåë, íî òåìï 160 íå ïîáåäèë, õðîìàòèêó íå ñëûøó. Ïî êðàéíåé ìåðå ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ è àêêîðäîâ ("stal slishat' intervali accordi i extensions bez problem") ìåòîäèêà, åñëè è ðàçâèâàåò, òî â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü, îïîñðåäîâàííî, òàê ñêàçàòü.

Ìíå êàæåòñÿ, çäåñü êàêîå-òî íåäîðàçóìåíèå.

> 7)U menya neskol'ko chelovek v academii kupili etot kurs ya ne znay zakonchili oni ego ili net no ya mogu sprosit' esli vam ochen' interesno
Íåïîíÿòíî - â êàêîé "àêàäåìèè" - â LA?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 16:47 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

Ñåðãåé

"âñå-òàêè ìãíîâåííîå ðàñïîçíàíèå ëþáîé íîòû, ïóñòü è ïîñëå íàñòðîéêè - ÷åãî-òî, äà ñòîèò."

Ñîãëàñåí!
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 22:05 



2Ñåðãåé Da ya govory o kurse Dave Lucas Berdge A vi kak ya tol'ko chto ponyal net))
Sorry mi s vami govorili o raznih vechah, chto za kurs Berdganskogo mogno
popodrobnei uznat'?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 22:42 



> Da ya govory o kurse Dave Lucas Berdge
LOL

> A vi kak ya tol'ko chto ponyal net
Âû íàçâàíèå òîïèêà, â êîòîðîì ïèøèòå, ïðî÷èòàëè?

> chto za kurs Berdganskogo mogno
popodrobnei uznat'?
http://www.absolute-pitch.ru/

Íàâåðíîå, Âàì áûëè íåïîíÿòíû ìîè âîïðîñû íàñ÷åò õðîìàòèêè è òåìïà 160. Ïðîñòî ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïîñòðîåíà îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, ýòî òðåíèðîâêà ðàñïîçíàíèÿ ñòóïåíåé íà îñíîâå ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ - íà÷èíàÿ ñ òðåçâó÷èÿ C dur è òåìïà 30 äî õðîìàòèçìà â òåìïå 160 (íå òîëüêî ýòî). Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî åñëè çàíèìàòüñÿ äîëãîå âðåìÿ ñòðîãî â îäíîé òîíàëüíîñòè, òî â êàêîé-òî ìîìåíò ëàäîâûå ïîðòðåòû ïðåâðàòÿòñÿ â àáñîëþòíûå - òå ñàìûå êðàñêè, î êîòîðûõ òàê ëþáèò ðàññóæäàòü Dave Lucas Burge.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 12.09.2007 22:49 



> íà÷èíàÿ ñ òðåçâó÷èÿ C dur è òåìïà 30
ýòî íåâàæíî â äàííîì ñëó÷àå, íî äëÿ ïîðÿäêà: íà÷èíàåòñÿ âñå ñ òåìïà 15 ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.09.2007 01:22 



Ñåðãåé
Ñïàñèáî çà îòâåòû :)

îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà, íà ñëåäóþùèå âîïðîñû:
1) Ïîåòå ëè âû, íàïðèìåð, â 15 óïðàæíåíèè("óçíàâàéòå çâóêè è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè.Òåìï 35-80")? ×åòêî ïðîïåâàåòå âñå íîòû?
2) ×òî òàêîå "âíóòðåííåå ïåíèå"? Âñòðå÷àåòñÿ â 18 óïðàæíåíèè, êàæåòñÿ, èìåííî òàì ïåðâûé ðàç...
3) Êàê ïåòü èíòîíàöèè, êîãäà çâóêè èäóò ñëèøêîì áûñòðî èëè â óïðàæíåíèÿõ, ãäå íîòû èäóò äâîéêàìè, òðîéêàìè è ÷åòâåðêàìè?
Íàïðèìåð, åñòü 2 íîòû - G-B. Êàê ñïåòü? Óñëûøàë G - ñðàçó æå íàèíàåøü ïåòü èíòîíàöèþ, à B óãàäûâàåøü â ìîìåíò ïðîïåâàíèÿ è ïîñëå èíòîíàöèè G, íà÷èíàåøü ïåòü B?
Êàæåòñÿ, ÷òî ýòî äîâîëüíî ñëîæíî. Èëè ðàñ÷åò äåëàåòñÿ íà òî, ÷òî èíòîíàöèè äîëæíû âûñêàêèâàòü íà "ïîëíîì àâòîìàòå"?
4) Êàê Âû ñ÷èòàåòå, òî÷íîñòü ïåíèÿ èìååò âàæíîå çíà÷åíèå(ó ìåíÿ ñ ýòèì íåêîòîðûå ïðîáëåìû, è èìåííî ïîýòîìó ÿ ïåíèåì ïðåíåáðåãàë...) â ìåòîäèêå? Íåëüçÿ ëè çàìåíèòü ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé, ñêàæåì, èãðîé èõ íà ãèòàðå?

Ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.09.2007 05:22 



> 1) Ïîåòå ëè âû, íàïðèìåð, â 15 óïðàæíåíèè("óçíàâàéòå çâóêè è ïîéòå âñëóõ èõ èíòîíàöèè.Òåìï 35-80")? ×åòêî ïðîïåâàåòå âñå íîòû?
Èíòîíàöèè ïîñòåïåííî êàê áû "ñâåðòûâàþòñÿ".

> 2) ×òî òàêîå "âíóòðåííåå ïåíèå"? Âñòðå÷àåòñÿ â 18 óïðàæíåíèè, êàæåòñÿ, èìåííî òàì ïåðâûé ðàç...
Ýòî ïðîñòî ìûñëåííîå ïåíèå - òàê æå êàê âíóòðåííåå ãîâîðåíèå èëè ÷òåíèå ïðî ñåáÿ. Ñî âðåìåíåì îíî ñòàíîâèòñÿ äîñòàòî÷íî îò÷åòëèâûì. Ïðè ÷åì ìåæäó ïîëíûì âíóòðåííèì ïåíèåì è ïîëíûì âíåøíèì åñòü íåêàÿ ïðîìåæóòî÷íàÿ çîíà, êîãäà âû ïîåòå ñíà÷àëà ñåáå "ïîä íîñ", ïîòîì "ïðî ñåáÿ", êàê áû âñëóõ, íî òàê ÷òîáû íèêòî íå ñëûøàë - çâóê îñòàåòñÿ ãäå-òî â ïðåäåëàõ ãîðòàíèè, èçðåäêà âûðûâàÿñü íàðóæó. Ñâÿçêè ðàáîòàþò, íî â õîëîñòîì ðåæèìå. Ïîñòåïåííî â ýòîì îòïàäàåò íåîáõîäèìîñòü (äàæå, âèäèìî, ýòî ñòàíîâèòñÿ ñäåðæèâàþùèì ôàêòîðîì).
Êñòàòè, ê âíóòðåííåìó ïåíèþ ìíå ïðèõîäèëîñü ïðèáåãàòü ãîðàçäî ðàíüøå 18-ãî, íàïðèìåð, êîãäà ÿ õîòåë ïîçàíèìàòüñÿ, íî ìîã ïîìåøàòü îêðóæàþùèì (ñïàòü :)).

> 3) Êàê ïåòü èíòîíàöèè, êîãäà çâóêè èäóò ñëèøêîì áûñòðî èëè â óïðàæíåíèÿõ, ãäå íîòû èäóò äâîéêàìè, òðîéêàìè è ÷åòâåðêàìè?

Ýòî çàâèñèò îò òåìïà. Èíîãäà âíà÷àëå êàæåòñÿ, ÷òî ñïåòü íåâîçìîæíî, íî ïîòîì îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ýòî îò íåäîñòàòî÷íîé ðåàêöèè èëè äèêöèè.  ýòîì ñëó÷àå ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïåòü ïî äèìèíîé ïðîãå, íî íå îòãàäûâàÿ íà ñëóõ, à ãëÿäÿ íà íîòû èëè êëàâèàòóðó - ñêîðîñòü "ðàñïîçíàíèÿ ÷åðåç ãëàçà" çà÷èòåëüíî óâåëè÷èòñÿ è áóäåò ïîíÿòíî â ÷åì äåëî. Çà îäíî ýòî õîðîøàÿ òðåíèðîâêà äèêöèè - ìîæíî çàäàâàòü ïðåäåëüíûå òåìïû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â êàêîé-òî ìîìåíò äåéñòâèòåëüíî íàñòóïàåò ïåðåõîäíûé ìîìåíò, êîãäà ïåòü ïîëíîñòüþ èíòîíàöèè ñòàíîâèòñÿ ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî.  ýòîò ìîìåíò îíè ìîãóò íàëåçàòü íà ñëåäóþùóþ íîòó èëè ïðîñòî ïðåâðàùàòüñÿ â áûñòðîå ãëèññàíäî (ÿ ïèøó ïðî ñâîé îïûò, à íå "êàê íàäî", òàê ÷òî âñå - "èìõî").  êàêîé-òî ìîìåíò ìíå ïîìîãëî èçîáðåòåíèå "ñîêðàùåííûõ ïîïåâîê" - ÿ ïåë òîëüêî äâå íîòû - ðàñïîçíàâàåìóþ ñòóïåíü è òîíèêó. Îáîñíîâàíèåì èëè ðàçðåøåíèåì âîçìîæíîñòè òàêèõ ïîïåâîê ïîñëóæèëè: 1) êîðîòêèå ïîïåâêè 7, 2 è b3 ñòóïåíåé 2) ðåàëüíîå îáîñòðåíèå îùóùåíèÿ ëàäîâîãî ïîðòðåòà ïðè òàêîì ïåíèè. Ïîïåâ òàê íåêîòîðîå âðåìÿ, ÿ îáíàðóæèë, ÷òî ìîãó ïåòü â òîì òåìïå è ñòàíäàðòíûå ïîïåâêè. Òîãäà ñòàë ÷åðåäîâàòü.

> Íàïðèìåð, åñòü 2 íîòû - G-B. Êàê ñïåòü?
ß ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ òî÷íî. ß ìîãó ñïåòü è ñëåäîì çà êàæäîé íîòîé è â ïàóçå ìåæäó ïàðîé. Åñëè ñëåäîì, òî ïîïåâêà ñìàçûâàåòñÿ, ñòàíîâèòñÿ, òèïà, óñëîâíîé (ïðè òåìïàõ áîëüøå 80), ìîæåò íàëåçàòü íà ñëåäóþùóþ - ïîåòå íà àâòîìàòå, à ñàìè óæå ñëóøàåòå ñëåäóþùóþ íîòó.
Åñëè â ïðîìåæóòêå ìåæäó ïàðîé, òîãäà ïåðâàÿ íîòà âñå ðàâíî ðàñïîçíàåòñÿ ìûñëåííî ïåðåä âòîðîé, à ïîòîì ïîþòñÿ îáå ïîïåâêè. Íî ïåðâûé âàðèàíò äëÿ ìåíÿ ïðîùå, îñîáåííî ýòî êàñàåòñÿ òðîåê è ÷åòâåðîê - ÿ ïîþ èíòîíàöèè ïàðàëëåëüíî ñ ïîäà÷åé ñòèìóëîâ. Òî åñòü ñëóøàíèå-ðàñïîçíàíèå è ïåíèå - ïàðàëëåëüíûå, äîñòàòî÷íî íåçàâèñèìûå, çàäà÷è, à çíà÷èò ïåíèå ìîæåò íå óìåùàòüñÿ â ïðîìåæóòîê ìåæäó íîòàìè, à òîëüêî äîëæíî óìåñòèòüñÿ â ïðîìåæóòîê ìåæäó ãðóïïàìè.  äàííîì ñëó÷àå âàæíî óâåðåííî è ïðàâèëüíî ðàñïîçíàòü, à ïîïåâêè - ýòî êîíòðîëüíûé èíñòðóìåíò. È ñóòü (â äàííîì ñëó÷àå) íå â òîì, ÷òîáû èõ ñïåòü "ïðàâèëüíî", à â òîì, ÷òîáû îíè äàëè "îáðàòíóþ ñâÿçü" - óâåðåííîñòü, ÷òî íîòà îïðåäåëåíà âåðíî. À ïðàâèëüíîñü èíòîíàöèè íàðàáàòûâàåòñÿ â ìåäëåííûõ òåìïàõ, ê êîòîðûì íåîáõîäèìî ïîñòîÿííî âîçâðàùàòüñÿ, äâèãàÿñü ïî ñïèðàëè.

> Èëè ðàñ÷åò äåëàåòñÿ íà òî, ÷òî èíòîíàöèè äîëæíû âûñêàêèâàòü íà "ïîëíîì àâòîìàòå"?
Êîíå÷íî, îíè äîëæíû áûòü íà ïîëíîì àâòîìàòå. Êîãäà ñîâñåì áûñòðî, òî â ãîëîâå çâó÷èò ïðàâèëüíî, à âñëóõ ïðîèçíîñèòñÿ, òèïà "ñîëüñäî"="ñîëü ëÿ ñè äî"

> 4) Êàê Âû ñ÷èòàåòå, òî÷íîñòü ïåíèÿ èìååò âàæíîå çíà÷åíèå(ó ìåíÿ ñ ýòèì íåêîòîðûå ïðîáëåìû, è èìåííî ïîýòîìó ÿ ïåíèåì ïðåíåáðåãàë...) â ìåòîäèêå?
Çäåñ äâà ìîìåíòà, êîòîðûå íå ñòîèò ñìåøèâàòü: ïåíèå è òî÷íîñòü.
Äóìàþ, ÷òî ïåíèå - îäèí èç êðàåóãîëüíûõ êàìíåé ìåòîäèêè, õîòÿ â ðåàëüíûõ óñëîâèÿ ó "íàòóðàëüíûõ" àáñîëþòíèêîâ ïðîöåññ ïðîèñõîäèò, âåðîÿòíî, áåç ÿâíîãî ïåíèÿ. Íî â íàøåì ñëó÷àå ïåíèå îáÿçàòåëüíî.
×òî êàñàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî òî÷íîñòè ïåíèÿ, òî, êîíå÷íî, æåëàòåëüíî ïåòü òî÷íî, íî è ñàìà òî÷íîñòü áóäåò ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ â ïðîöåññå ïðîõîæäåíèÿ ìåòîäèêè, ïî ìåðå "çàòî÷êè" ñëóõà è ñâÿçîê. Ïîýòîìó, âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî âíà÷àëå òî÷íîñòü ïåíèÿ âåñüìà óñëîâíàÿ, íî íàä ýòèì íàäî ïîñòîÿííî ðàáîòàòü è îíà ïðèäåò.

> Íåëüçÿ ëè çàìåíèòü ïðîïåâàíèå èíòîíàöèé, ñêàæåì, èãðîé èõ íà ãèòàðå?
Çàìåíèòü íå ñòîèò. Íî äîïîëíèòü çàíÿòèÿ òàêîé ôîðìîé êîíòðîëÿ ìîæíî. Ìîæíî òàêæå ïûòàòüñÿ îäíîâðåìåííî èãðàòü è ïåòü â óíèñîí.

Âîîáùå, ñòîèò, íàâåðíîå, ïîêîïàòüñÿ â ïðåäûäóùèõ ÷àñòÿõ òåìû ("Àáñîëþòíûé ñëóõ"), òàì ìíîãîå èç òîãî, ÷òî ÿ ñåé÷àñ íàïèñàë - êàê-òî îáñóæäàëîñü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.09.2007 10:49 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Êàê ïåòü èíòîíàöèè, êîãäà çâóêè èäóò ñëèøêîì áûñòðî èëè â óïðàæíåíèÿõ, ãäå íîòû èäóò äâîéêàìè, òðîéêàìè è ÷åòâåðêàìè?

Ïîïåâêè â êóðñå äàíû òîëüêî äëÿ óíèâåðñàëèçàöèè ìåòîäèêè.
Ìåòîäèêà ðàñ÷èòàíà íà ëþáîãî æåëàþùåãî ðàçâèòü ñëóõ äî àáñîëþòíîãî. Îïûò, íàâûêè ïðè ýòîì íå ó÷èòûâàþòñÿ íèêàê. Åñëè ÷åëîâåê ëåãêî ñëûøèò, â çâóêå ìè, ÷òî ýòî — ìåäèàíòà â äî ìàæîðå, òî ïîïåâêè ìîæíî è íå ïåòü, îá ýòîì ìíå ãîâîðèë Áåðåæàíñêèé. Ïî¸òå Âû ïîïåâêè èëè íåò — àáñîëþòíî íåâàæíî, ãëàâíîå óçíàòü íîòó, ïîëüçóÿñü å¸ äî-ìàæîðíûì ëàäîâûì ïîðòðåòîì.
Íàó÷èëñÿ óçíàâàòü íîòó ïîñëå íàñòðîéêè â äî ìàæîðå, çàòåì íåçàìåòíî äëÿ ñåáÿ íàó÷èøñÿ óçíàâàòü îòäåëüíî çâó÷àùóþ íîòó è áåç íàñòðîéêè. È ò.ä. âïëîòü äî òîãî ñîñòîÿíèÿ, êîãäà çâó÷àùèé ìóçûêàëüíûé ôðàãìåíò ÿâíî óâîäèò ñëóõ â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, à íîòû ïðîäîëæàåøü ïî÷åìó-òî ðàñïîçíàâàòü ýòî óæå óðîâåíü 21 óïðàæíåíèÿ.

nen, ñêîëüêî çàíèìàåøüñÿ ïî êóðñó? Êàêîâû óñïåõè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.09.2007 13:19 



Äèìà
> Ïî¸òå Âû ïîïåâêè èëè íåò — àáñîëþòíî íåâàæíî, ãëàâíîå óçíàòü íîòó, ïîëüçóÿñü å¸ äî-ìàæîðíûì ëàäîâûì ïîðòðåòîì.

Ýòî, êîíå÷íî, âåðíî. Íî òîëüêî îòêóäà âçÿòüñÿ ýòîìó óâåðåííîìó è îäíîçíà÷íîìó ñëûøàíèþ ëàäîâîãî ïîðòðåòà?

Âîò ÷òî ïèøåò Áåðåæàíñêèé:
> "Áûâàþò ýòàïû ðàáîòû, êîãäà çâóêè îò÷åòëèâî óçíàþòñÿ áåç âèäèìîãî ïåíèÿ, ÷òî ñâèäåòåëüñòâóåò î äîñòàòî÷íîé àâòîìàòèçàöèè, íî âäðóã óçíàâàíèå çàòðóäíÿåòñÿ, íàðóøàåòñÿ.
>  ýòîì ñëó÷àå íóæíî âîçâðàòèòüñÿ ê ïåíèþ çâóêîâ, ìîæåò áûòü äàæå ê ïåíèþ èíòîíàöèé è âîññòàíîâèòü íàðóøåííûå ñëóõî-äâèãàòåëüíûå ñòåðåîòèïû."

Ïîýòîìó, õîòÿ ïåíèå ïîïåâîê íåîáÿçàòåëüíî (÷åì äàëüøå, òåì ìåíüøå â íèõ íåîáõîäèìîñòè), íî îíè î÷åíü ïîëåçíû è ïî âîçìîæíîñòè èìè íàäî ïîëüçîâàòüñÿ òàì, ãäå îá ýòîì ãîâîðèòñÿ â ìåòîäèêå. À ãîâîðèòñÿ î íèõ âïëîòü äî 16 óïð âêëþ÷èòåëüíî. Íî ýòî óæå ïîãðàíè÷íàÿ çîíà.

È ó Âàñ, Äèìà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ãîâîðèòå ëè Âû òîëüêî î ïîïåâêàõ èëè î ïåíèè çâóêîâ âîîáùå.
(Êñòàòè, Äèìà, Âû ïðîøëè 17 óïðàæíåíèå?)

À íàñ÷åò ÏÅÍÈß Áåðåæàíñêèé ïèñàë çäåñü íà ôîðóìå äîñòàòî÷íî îäíîçíà÷íî.
×èòàåì âíèìàòåëüíî:
http://www.musicforums.ru/theory/view.php?bn=mfor_theory&key=1178902464&pattern=%C1%E5%F0%E5%E6%E0%ED%F1%EA%E8%E9#N1180834195
(ïîñò îò 03.06.2007 05:29 )

Çäåñü äàþ â ñîêðàùåíèè:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Áåðåæàíñêèé Ï.Í
Íóæíî ëè ïðîïåâàòü óçíàâàåìûå çâóêè? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ çàêëþ÷åí â ñóùíîñòè àáñîëþòíîãî ñëóõà...
Ïñèõîëîãàìè äîêàçàíî, ÷òî ëþáîé âèä âîñïðèÿòèÿ âîçìîæåí òîëüêî ïðè âêëþ÷åíèè ìåõàíèçìà äâèãàòåëüíîãî îòðàæåíèÿ. Ïðè çðèòåëüíîì âîñïðèÿòèè – ìèêðîäâèæåíèÿ çðà÷êà ãëàçà...
Ïðè òàêòèëüíîì âîñïðèÿòèè – äâèæåíèÿ ïàëüöåâ ðóê. Ïðè ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè ðå÷è – äâèæåíèÿ àðòèêóëÿöèîííîãî àïïàðàòà...
Ïðè âîñïðèÿòèè ìóçûêàëüíûõ çâóêîâ – ãîëîñîâûõ ñâÿçîê â ïåíèè (ðåäêî ïàëüöåâ ðóê, êîïèðóþùèõ èñïîëíèòåëüñêèå æåñòû íà ìóçûêàëüíîì èíñòðóìåíòå)....

Èòàê, åñëè Âû õîòèòå òîëüêî îùóùàòü çâóêè, íå ïåðåæèâàÿ è íå îñîçíàâàÿ, à, çíà÷èò è íå óçíàâàÿ èõ, ìîæåòå íå ïåòü. Íî åñëè Âû ñòàâèòå öåëü ïåðåæèâàòü ëàäîâûé ïîðòðåò, îñîçíàâàòü, óçíàâàòü è îïðåäåëÿòü çâóêè, ÂÀÌ ÍÅ ÎÁÎÉÒÈÑÜ ÁÅÇ ÏÐÎÏÅÂÀÍÈß.
 ïðîöåññå òðåíèðîâîê, àâòîìàòèçàöèè è èíòåðèîðèçàöèè ìåõàíèçìà âîñïðèÿòèÿ çâóêîâ, ïðîïåâàíèå ñîêðàùàåòñÿ, óõîäèò âíóòðü, âûïàäàåò èç ñàìîíàáëþäåíèÿ, ïðèíèìàåò èëëþçèþ ïðîñòîãî ôèçèîëîãè÷åñêîãî èëè ëîãè÷åñêîãî àêòà è âèäèìîñòü îòñóòñòâèÿ êàêîãî-ëèáî äâèãàòåëüíîãî îòðàæåíèÿ âîñïðèíèìàåìîãî. Íî ýòî òîëüêî ÿâëåíèå, èëëþçèÿ, âèäèìîñòü.  ñóùíîñòè äâèæåíèÿ ãîëîñîâûõ ñâÿçîê ñîõðàíÿþòñÿ â ôîðìå íåçàìå÷àåìûõ è íåîñîçíàâàåìûõ ìèêðîèííåðâàöèé.
Âûâîäû:
1) ìåõàíèçì óçíàâàíèÿ çâóêîâ ïðè ôîðìèðîâàíèè àáñîëþòíîãî ñëóõà âêëþ÷àåò â êà÷åñòâå ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎÃÎ ÊÎÌÏÎÍÅÍÒÀ ÈÕ ÏÐÎÏÅÂÀÍÈÅ***;
2) ïðîïåâàíèå â ïåðñïåêòèâå äîëæíî ñîêðàùàòüñÿ âî âðåìåíè, àâòîìàòèçèðîâàòüñÿ, óõîäèòü âî âíóòðåííèé ïëàí, âûïàäàòü èç ñàìîíàáëþäåíèÿ; ..."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
_________
*** ðàçðÿäêà ìîÿ
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.09.2007 16:25 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>(Êñòàòè, Äèìà, Âû ïðîøëè 17 óïðàæíåíèå?)

Äà ñëóøàë ÿ 17 óïðàæíåíèå. Íå çíàþ ÷òî â íåì äëÿ âñåõ òàêîãî òðóäíîãî. ß ñåé÷àñ òðåíèðóþ 5 íîò íà òåìïå 150 â ÷åòûðåõ îêòàâàõ.  ðåæèìå òåñòèðîâàíèÿ ìåíüøå 120 íà ÷åòûðåõ îêòàâàõ íå íàáèðàþ, òåñòèðóþñü íà òåìïå 110 50 íîò íå áîëåå 10% îøèáîê. Ìàëî òîãî ÿ ñ óòðà ïðîõîäèë 21 óïðàæíåíèå (çàïèñàííûå íà äèêòîôîí ìåëîäèè â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, òîëüêî íà áåëûõ êëàâèøàõ).
Íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ïîíÿòèå "ïðîøåë" âåñüìà îòíîñèòåëüíîå. Äà ñåé÷àñ ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå ðàñïîçíàâàòü íîòû â îäíîãîëîñíûõ ìåëîäèÿõ ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé ñûãðàííûõ íà ôîðòåïèàíî, íî ýòî âñå ðàâíî íå ïðåäåë, ïðîñòî íàäî çàíèìàòüñÿ äàëüøå è âñå. ß ñåé÷àñ îòãàäûâàþ ñ óòðà äâå îäíîâðåìåííî âçÿòûå íîòû, ïðàâäà íå âñåãäà, èíîãäà íè òó íè äðóãóþ íîòó íå ìîãó îòãàäàòü.
ß çàíèìàþñü ðîâíî 9 ìåñÿöåâ. Ïëàíèðóþ ìåñÿöà ÷åðåç 3 âçÿòüñÿ çà ÷åðíûå.
Ñêåðãåé, à êàê ó òåáÿ äåëà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.09.2007 21:57 



Äèìà
> Äà ñëóøàë ÿ 17 óïðàæíåíèå. Íå çíàþ ÷òî â íåì äëÿ âñåõ òàêîãî òðóäíîãî.
À íå íàäî "ñëóøàòü" - ïîïðîáóé âûïîëíèòü, òîãäà ïîéìåøü. :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 10:24 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>À íå íàäî "ñëóøàòü" - ïîïðîáóé âûïîëíèòü, òîãäà ïîéìåøü.

Ñåðãåé, íó ÷å òû äóðêó òî ãîíèøü? Òû æå ïðåêðàñíî çíàåøü ÷òî ÿ èìåë â âèäó.
Âîîáùå, ïî-ìîåìó, ÈÄÅÀËÜÍÎ ÂÛÏÎËÍÈÒÜ âñå óïðàæíåíèÿ ñìîæåò òîëüêî àáñîëþòíèê ñî ñòàæåì. ß æå ñàì äëÿ ñåáÿ íàïîìèíàþ 5 ëåòíåãî ðåáåíêà, êîòîðûé òîëüêî òîëüêî íàó÷èëñÿ íîðìàëüíî çâóêè ðàçëè÷àòü. ß ñ÷èòàþ, íå íóæíî ñòîÿòü íà ìåñòå è âûøëèôîâûâàòü îäíî êàêîå-òî óïðàæíåíèå, íóæíî èäòè âïåðåä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 12:42 



Äèìà

> Òû æå ïðåêðàñíî çíàåøü ÷òî ÿ èìåë â âèäó.

Äà, äóìàþ, ÿ çíàþ, ÷òî Âû èìååòå ââèäó. Íî ÿ, â îòëè÷èè îò Âàñ, íå ìîãó íàïèñàòü ãðóáî, ÷òî Âû, ììì... ëóêàâèòå, ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ, êàê Âû ìèëî íàïèñàëè, "ãíàòü äóðêó".

À åñëè ðàçîáðàòüñÿ, òî "äóðêó" ãîíèòå Âû, êîãäà ïèøèòå, áóäòî äëÿ Âàñ "17" íèêàêîé òðóäíîñòè íå èìååò. Âû òàì è ïîëîâèíû íå ñìîæåòå ðàñïîçíàòü, íå òî ÷òî "èäåàëüíî". Ïîýòîìó òàê íåðâíî è îòâå÷àåòå...
Ýòî óïðàæíåíèå ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ - åãî ëèáî ñëûøèøü, ëèáî íåò, è èäåàëüíîñòü çäåñü íè ïðè ÷åì. Ïðî èäåàëüíîñòü - ýòî âñ¸ îòìàçêà.

> ß ñåé÷àñ òðåíèðóþ 5 íîò íà òåìïå 150 â ÷åòûðåõ îêòàâàõ.

Äà õîòü øåñòü ñ ïîëîâèíîé... Âû, âîîáùå, î ÷åì, ê ÷åìó ýòî?
ß ïèñàë ïðî ÷åëîâåêà, êîòîðûé "ïðîøåë" âñþ ìåòîäèêó, à çíà÷èò è òåìï 170 è õðîìàòèêó, òîæå íå èäåàëüíî è òîæå ïðîïóñòèë 17 óïð. ÀÑ ó íåãî, ê ñîæàëåíèþ, íå ïîëó÷èëñÿ.
Ìîæåò Âàì âåðíóòüñÿ ê ìåòîäèêå, âìåñòî ñàìîîáìàíà äóòûìè öèôðàìè?

> ...çíàåøü ÷òî ÿ èìåë â âèäó
Âîîáùå, çäåñü âñå ÷åãî-òî ïèøóò, ïîòîì äîãàäûâàéñÿ. Eatmystrings âîò íàïèñàë, ÷òî åìó äàííàÿ ìåòîäèêà íå ïîìîãëà âîîáùå... Ïðèøëîñü äîëãî âûÿñíÿòü, ÷òî çà ìåòîäèêà. Íî ó íåãî, õîòÿ áû õâàòèëî âîñïèòàíèÿ îñòàâàòüñÿ â ïðåäåëàõ âåæëèâîñòè, áëàãî, ÷òî îí íå â Ðîññèè ùàñ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 12:56 



> ß ñåé÷àñ òðåíèðóþ 5 íîò íà òåìïå 150 â ÷åòûðåõ îêòàâàõ.  ðåæèìå òåñòèðîâàíèÿ ìåíüøå 120 íà ÷åòûðåõ îêòàâàõ íå íàáèðàþ, òåñòèðóþñü íà òåìïå 110 50 íîò íå áîëåå 10% îøèáîê. Ìàëî òîãî ÿ ñ óòðà ïðîõîäèë 21 óïðàæíåíèå. Ïëàíèðóþ ìåñÿöà ÷åðåç 3 âçÿòüñÿ çà ÷åðíûå.
Äîãîíèì è ïåðåãîíèì! Ïÿòèëåòêó â äâà ãîäà!

> Ñêåðãåé, à êàê ó òåáÿ äåëà?
Ðàïîðòóþ: ñåãîäíÿ ñ óòðà ÿ ïðîõîäèë 38-å çàäàíèå.
Ïëàíèðóþ ê êîíöó ìåñÿöà âçÿòü ðóáåæ 200! À ê êîíöó ãîäà äîñðî÷íî çàâåðøèòü âñþ ìåòîäèêó!! Óðà òîâàðèùè!!!
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 13:22 



Ñåðãåé, ñïàñèáî çà ðàçâåðíóòûé îòâåò!
Ðåøèë çàêàçàòü ìåòîäèêó è óæå, íàêîíåö, ñàì ïîïðîáîâàòü.
Õîòåë çàäàòü âîïðîñ ïî ïîâîäó ïðàâèëüíîñòè èíòîíèðîâàíèÿ, íî âû ñ nen'îì óæå âñå ïðîÿñíèëè. È êàê ÿ ïîíÿë, ïåíèå íåîáõîäèìî, íî ÷åòêîñòü ïðîïåâàíèÿ çâóêîâ ìîæíî íàðàáîòàòü. Ïðîñòî ÿ íèêîãäà íå çàíèìàëñÿ òðåíèðîâêîé ñëóõà, ñîîòâåòñòâåííî íàâûêîâ ïðàâèëüíîãî ñîëüôåäæèðîâàíèÿ íåò. Ïîýòîìó áîþñü, ÷òî áóäó ïåòü íåïðàâèëüíî...

È åùå õîòåëîñü ñïðîñèòü ïî ïîâîäó "Äèìèíîé ïðîãè". ×òî ýòî çà ïðîãà è ãäå îíà âûëîæåíà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 14:15 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Íî ÿ, â îòëè÷èè îò Âàñ, íå ìîãó íàïèñàòü ãðóáî

×åðò çíàåò ÷òî òàêîå, ðàôèíèðîâàííàÿ èíòåëëèãåíöèÿ êàêàÿ-òî. Ñïèñîê ãðóáûõ ñëîâ ïîæàëóéñòà âûëîæè ìíå, ÷òîáû ÿ çíàë, êàêèõ òåáå ñëîâ íå ïèñàòü.

>Âû òàì è ïîëîâèíû íå ñìîæåòå ðàñïîçíàòü, íå òî ÷òî "èäåàëüíî". Ïîýòîìó òàê íåðâíî è îòâå÷àåòå...
Îòâå÷àþ ÿ ñîâåðøåííî ñïîêîéíî. Äîêàçûâàòü êîìó-òî ÷òî ÿ ìîãó, à ÷åãî íåò íå ñîáèðàþñü.

>ß ïèñàë ïðî ÷åëîâåêà, êîòîðûé "ïðîøåë" âñþ ìåòîäèêó, à çíà÷èò è òåìï 170 è õðîìàòèêó, òîæå íå èäåàëüíî è òîæå ïðîïóñòèë 17 óïð. ÀÑ ó íåãî, ê ñîæàëåíèþ, íå ïîëó÷èëñÿ.
Óïðàæíåíèé ÿ íå ïðîïóñêàþ, íî âûïîëíåíèå èõ íå ñ÷èòàþ ãëàâíûì, ãëàâíîå îùóùàòü ñîáñòâåííûé ðîñò.


>À ê êîíöó ãîäà äîñðî÷íî çàâåðøèòü âñþ ìåòîäèêó!! Óðà òîâàðèùè!!!
Íó è äóðàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 14:20 



> À ê êîíöó ãîäà äîñðî÷íî çàâåðøèòü âñþ ìåòîäèêó!!
> Íó è äóðàê.
Äèìà, ýòî áûëî çåðêàëî :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 14:30 



Sentence
> È åùå õîòåëîñü ñïðîñèòü ïî ïîâîäó "Äèìèíîé ïðîãè". ×òî ýòî çà ïðîãà è ãäå îíà âûëîæåíà?
Ýòî âîïðîñ ê Äèìå, òåì áîëåå îí ñàì çäåñü ýôôåêòíî âûñòóïàåò.

Äèìà
> Ñïèñîê ãðóáûõ ñëîâ ïîæàëóéñòà âûëîæè ìíå, ÷òîáû ÿ çíàë, êàêèõ òåáå ñëîâ íå ïèñàòü.
Ñïèñîê òóò íå ïîìîæåò, íóæíî ïîíèìàíèå. Âïðî÷åì, åñëè ó Âàñ ñ ýòèì ïðîáëåìû, ó÷èòûâàÿ Âàø âêëàä â îáùåå äåëî, ÿ ïîòåðïëþ - ïèøèòå, êàê õîòèòå. Âû æ íå âèíîâàòû â êîíöå êîíöîâ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 14:40 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>ó÷èòûâàÿ Âàø âêëàä â îáùåå äåëî, ÿ ïîòåðïëþ

Ñïàñèáî, Ñåðåæåíüêà, ñíèçîøåë äî ìåíÿ óáîãîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 14:51 



Äèìà, íàñ÷åò âêëàäà â îáùåå äåëî, ÿ íàïèñàë áåç èðîíèè. Âàñ áóäòî ïîäìåíèëè. Ñîæàëåþ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 14:55 



Äèìà, Âû â îòïóñê ëåòîì õîäèëè?

Åñëè ÿ Âàñ ÷åì-òî îáèäåë èëè ðàçäðàæàþ - ïðîñòèòå, íå õîòåë.
Äàâàéòå æèòü äðóæíî :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 15:14 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Äèìà, Âû â îòïóñê ëåòîì õîäèëè?
Íåò, íå õîäèë, áûë òîëüêî îäíó íåäåëþ.

>Åñëè ÿ Âàñ ÷åì-òî îáèäåë èëè ðàçäðàæàþ - ïðîñòèòå, íå õîòåë.
Ìåíÿ íåëüçÿ îáèäåòü, òåì áîëåå ïî èíòåðíåòó.

>Äàâàéòå æèòü äðóæíî
Äàâàéòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 15:28 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Äà, êñòàòè, îñåíüþ ïëàíèðóþ åùå ïîðàáîòàòü ñ ïðîãðàììîé, îáÿçàòåëüíî ñäåëàþ MIDI-IN, íåñêîëüêî çâóêîâ îäíîâðåìåííî, ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêîâ ñåðèÿìè, ÷òîáû ìîæíî áûëî óçíàòü ÷òî çâó÷àëî, íó è Âàøè, Ñåðãåé, ïîæåëàíèÿ ó÷òó ïî-âîçìîæíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 14.09.2007 16:43 



2 All

http://www.jalmus.net/spip.php?article29

Çäåñü åñòü íåïëîõàÿ èãðóøêà, êîòîðàÿ ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ â êîíòåêñòå çàíÿòèé ïî Áåðåæàíñêîìó (à òàê æå äëÿ ÷òåíèÿ ñ ëèñòà). Òàì, êñòàòè, ìîæíî íàæèìàòü è ñ êîìï. êëàâû (asdfghjk)è ñ ìèäè êëàâèàòóðû - åñòü Ìèäè Èí. Íàñòðîåê â íåé ìàëîâàòî, íî ìîæíî è åé ïîèãðàòüñÿ, ïîêà Äèìà ñâîþ ïðîãó íå äîäåëàë.
Îíà íà java, èíòåðåñíî ìîæíî åå êàê-òî çàïóñòèòü íà ìîáèëüíîì óñòðîéñòâå?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 01:32 



2Ñåðãåé
>Âîîáùå, çäåñü âñå ÷åãî-òî ïèøóò, ïîòîì äîãàäûâàéñÿ. Eatmystrings âîò íàïèñàë,
÷òî åìó äàííàÿ ìåòîäèêà íå ïîìîãëà âîîáùå... Ïðèøëîñü äîëãî âûÿñíÿòü, ÷òî çà
ìåòîäèêà. Íî ó íåãî, õîòÿ áû õâàòèëî âîñïèòàíèÿ îñòàâàòüñÿ â ïðåäåëàõ
âåæëèâîñòè, áëàãî, ÷òî îí íå â Ðîññèè ùàñ.

A chto bi izmenilos' esli bi ya bil v Rossii?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 04:26 



> A chto bi izmenilos' esli bi ya bil v Rossii?
 Ðîññèè òðóäíî îñòàâàòüñÿ âåæëèâûì. Âåæëèâîñòü âûãíàëè â 17-ì, à ïîòîì äîëãî äîáèâàëè. Íî ýòî îôôòîï óæå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 07:43 



2Ñåðãåé Ya i v Rossii bil veglivim, U menya kstati slogilos' vpechatlenie chto vi etu
metodiku prodaete ili vi I est' Beregnskii))))
Takuy sil'nuy reklamu sdelali!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 13:12 



> Takuy sil'nuy reklamu sdelali!!
ß ïðîñòî ñòàðàëñÿ äàâàòü îáúåêòèâíóþ èíôîðìàöèþ, îòâå÷àÿ íà âîïðîñû. Èëè ïîëó÷àòü îáúåêòèâíóþ èíôîðìàöèþ, êàê â ñëó÷àå ñ Âàìè. ß íèãäå íå ïèñàë òîãî, ÷åãî íå çíàþ, òèïà, "ïîêóïàéòå ìåòîäèêó Á. è ó âàñ Àáñîëþòíûé Ñëóõ óâåëè÷èòñÿ íà 5 ñì".
Ñîãëàñåí, êîãäà âåùü äîñòîéíàÿ, òî ïîäðîáíàÿ èíôîðìàöèÿ î íåé ðàâíîöåííà ðåêëàìå. Ñàìîìó ìíå ïðèøëîñü åå ïîêóïàòü, áîëåå îïèðàÿñü íà èíòóèöèþ. ß êóïèë ñíà÷àëà òîëüêî ïåðâóþ ÷àñòü, íî ïîçíàêîìèâøèñü ñ ñîäåðæàíèåì, ñðàçó äîêóïèë îñòàëüíûå - "êóé æåëåçî, ïîêà ãîðÿ÷î", à òî ìàëî ëè ÷òî... :)
Âîò, îïÿòü, âðîäå ðåêëàìà, à íà ñàìîì äåëå - çäðàâûé ñìûñë.

> prodaete ili vi I est' Beregnskii ))
Çäåñü áûâàþò ëþäè, êîòîðûå çíàþò ìåíÿ â ðåàëå. À ÷òîáû ïðîäàâàòü, ìíå íàäî áûòü àâòîðîì äàííîé ìåòîäèêè. Âïðî÷åì, ó ìåíÿ ñàìîãî åñòü, ÷òî ïðîäàâàòü, îäíàêî ÿ íå çàíèìàþñü çäåñü íè ðåêëàìîé, íè ïðîäàæåé.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 15:17 
Hannover


Eatmystrings, åñëè Âû áû ÷èòàëè âñå âåòêè îá àáñîëþòíîì ñëóõå, Âû áû óáåäèëèñü â òîì, ÷òî Ñåðãåé âñòóïàë â äèàëîã ñ Áåðåæàíñêèì è âîçðàæàë åìó òîãäà, êîãäà òîò áûë íåêîððåêòåí. Òî, ÷òî äåëàåò Ñåðãåé - ýòî íå ñïåöèàëüíàÿ ðåêëàìà. Îí âåðèò â ýôôåêòèâíîñòü ìåòîäà è ÷åñòíî îïèñûâàåò ñâîè âïå÷àòëåíèÿ îò çàíÿòèé. Óâåðåí, òàê æå ÷åñòíî îí íàïèøåò êîãäà-íèáóäü î òîì, ïðîäîëæàåò ëè îí âåðèòü èëè ðàçî÷àðîâàëñÿ.

 ëþáîì ñëó÷àå, ýòè çàíÿòèÿ ïîëåçíû äëÿ ðàçâèòèÿ òîíàëüíîãî ñëóõà. Îäíàêî, ÿ óáåæä¸í â òîì, ÷òî ðàçâèòèå òîíàëüíîãî ñëóõà ìîæíî îñóùåñòâëÿòü áîëåå ýôôåêòèâíî, ÷åì "ïî Áåðåæàíñêîìó".

×òî äî ðàçâèòèÿ ÀÑ, òî òóò íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. Ïîêà ÷òî íèêòî íà ôîðóìå íå ñêàçàë "âñ¸, ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü". À åñëè ñêàæåò - íå ïðîâåðèòü. Òàê ÷òî ýòî âîïðîñ âåðû. Î÷åíü õî÷ó, ÷òîáû ó êîãî-íèáóäü ïîëó÷èëîñü. Ëþäè ïîòðàòèëè íà ýòî ìíîãî ñèë è âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 22:52 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

>Âîîáùå, ïî-ìîåìó, ÈÄÅÀËÜÍÎ ÂÛÏÎËÍÈÒÜ âñå óïðàæíåíèÿ ñìîæåò òîëüêî àáñîëþòíèê ñî ñòàæåì.

>...ãîíèòå Âû, êîãäà ïèøèòå, áóäòî äëÿ Âàñ "17" íèêàêîé òðóäíîñòè íå èìååò. Âû òàì è ïîëîâèíû íå ñìîæåòå ðàñïîçíàòü, íå òî ÷òî "èäåàëüíî". .....

Ñåðãåé, õî÷ó îòâåòèòü íà âîïðîñ îá ÈÄÅÀËÜÍÎÌ ïðîõîæäåíèè óïðàæíåíèé.
Ìû âçðîñëûå ëþäè è óìååì ÷èòàòü ëåãêî è ñâîáîäíî. À ó Âàñ íèêîãäà íå áûëî òàêîãî, ÷òî Âû ÷èòàåòå ñëîâî, à ïîòîì ïðèñìàòðèâàåòåñü, íåïðàâèëüíî ïðî÷èòàëè? Ó ìåíÿ áûëî. Ò.å. äàæå ó ëþäåé ñ îïûòîì ÷òåíèÿ 15-20 ëåò áûâàþò îøèáêè. Òàê ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ó àáñîëþòíèêîâ èõ íå ìîæåò áûòü? Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî â ïðèíöèïå èäåàëüíî ïðîéòè êóðñ íå ñìîæåò íèêòî. Åñëè ÷åëîâåê óñòàë èëè åìó ïëîõî èëè îí ïðîñòî íå õî÷åò çàíèìàòüñÿ îí ìîæåò íà÷àòü îøèáàòüñÿ.
Âîò ïîéìàéòå ñåáÿ íà ìûñëè, åñëè Âû âèäèòå êàêîå-ëèáî ñëîâî, Âû ìîæåòå åãî íå ïðî÷èòàòü âîîáùå? ß íå ìîãó. Åñëè ÿ âèæó ñëîâî, òî îíî ó ìåíÿ ÷èòàåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè. Íî êîãäà-òî, êîãäà ÿ áûë ðåáåíêîì, ÿ íå óìåë ÷èòàòü âîîáùå, è ïðî÷èòàòü äàæå íàçâàíèå ìàãàçèíà áûëî äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìîé. Âîò ìû âñå âîò òàêèå äåòè, êîòîðûå òîëüêî òîëüêî âûó÷èëè áóêâû è íàó÷èëèñü ÷èòàòü ñ îïðåäåëåííûì óñèëèåì ñëîâà. Íàì íóæíî çàíèìàòüñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà ðàñïîçíàíèå íå ñòàíåò ñàìîïðîèçâîëüíûì, âîò òîãäà ïðîõîæäåíèå óïðàæíåíèé ìîæåò áûòü è áóäåò èäåàëüíûì.

À òàê, ÿ äåéñòâèòåëüíî ñëóøàë íåäàâíî è 17 è 21 óïðàæíåíèå, íèêàêèõ îñîáåííûõ çàòðóäíåíèé ïðè âûïîëíåíèè ÿ íå ïî÷óâñòâîâàë, íî ýòî ðîâíûì ñ÷åòîì íè÷åãî íå çíà÷èò. Ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî ìîæíî áðîñàòü çàíèìàòüñÿ. Øëèôîâàòü ìåõàíèçì ðàñïîçíàíèÿ ÿ óæå áóäó âñþ æèçíü, ÿ "çàáîëåë" ìåòîäèêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 15.09.2007 23:43 



ß îáó÷àþñü ïî ìåòîäèêå Ï. Í. Áåðåæàíñêîãî ñ êîíöà èþëÿ. Ê ñåãîäíÿøíåìó äíþ ìíîþ îñâîåíû ïåðâûå 7 äèñêîâ, è â áëèæàéøåå âðåìÿ ÿ ïëàíèðóþ ïåðåéòè ê çàêëþ÷èòåëüíîé ÷àñòè êóðñà.
Ê ñîæàëåíèþ, íåñìîòðÿ íà âàæíîñòü ïîñòîÿííîé ðàáîòû ñ çàïèñÿìè, çàíèìàòüñÿ åæåäíåâíî ìíå íå óäàåòñÿ: â òå÷åíèå ýòèõ ïîëóòîðà ìåñÿöåâ ó ìåíÿ ïîðîé âîçíèêàëè âûíóæäåííûå ïåðåðûâû â îáó÷åíèè, èíîãäà - ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ äî 4-5 äíåé.  ñðåäíåì â äåíü íà âûïîëíåíèå çàäàíèé ÿ òðà÷ó 40-70 ìèíóò.
Íà äàííûé ìîìåíò óçíàâàíèå çâóêîâ áåëûõ êëàâèø â ïðåäåëàõ èññëåäîâàííûõ 5 îêòàâ ó ìåíÿ ñëîæíîñòåé íå âûçûâàåò, íî "ïåðåíîñà" ïîêà íåò: õîòÿ íàçâàíèÿ çâóêîâ â óïðàæíåíèÿõ ñ÷èòûâàþòñÿ ìîìåíòàëüíî, ïðè âîñïðèÿòèè ëþáîé äðóãîé ìóçûêè èõ àâòîìàòè÷åñêîãî óçíàâàíèÿ íå ïðîèñõîäèò.
 èíñòðóêöèè ê êóðñó åñòü ôðàçû: "Êàæäîå çàäàíèå ïîäãîòàâëèâàåò âûïîëíåíèå ñëåäóþùåãî" è "Ñîäåðæàíèå, îáúåì è ïîñëåäîâàòåëüíîñòü çàäàíèé ÿâëÿþòñÿ îïòèìàëüíûìè". Òåì íå ìåíåå, ñóáúåêòèâíî èõ ñëîæíîñòü âîñïðèíèìàëàñü ìíîþ èíà÷å. Çà÷àñòóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü óïðàæíåíèé íå âûçûâàëà æåëàåìîãî îùóùåíèÿ ïîñòóïàòåëüíîãî ïðîäâèæåíèÿ îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, ïîðîé êàçàëîñü, ÷òî ïåðåõîä îò ëåãêîãî çàäàíèÿ ê òðóäíîìó ïðîèçîøåë íåîïðàâäàííî áûñòðî è ñêà÷êîîáðàçíî ëèáî, íàïðîòèâ, óäèâëÿë íåîæèäàííûé "ðåãðåññ". Íàïðèìåð, äëÿ ìåíÿ íàèáîëåå ïðîáëåìíûìè áûëè çàäàíèÿ, â êîòîðûõ çâóêè áåëûõ êëàâèø ðàçíûõ îêòàâ äàâàëèñü âðàçíîáîé (¹36); ïîñëå ýòîãî óçíàâàíèå çâóêîâ â ìåëîäèÿõ (¹37) êàçàëîñü ÷åì-òî óæå ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùèìñÿ. Òàêæå â çàäàíèÿõ ñ óçíàâàíèåì ñåðèè çâóêîâ (êàê â ïåðâîé, òàê è âî âòîðîé ÷àñòè) ìíå áûëî áû ãîðàçäî ïðîùå ïîéòè "îò ïðîòèâíîãî": îò ÷åòûðåõ çâóêîâ ê äâóì (íåñìîòðÿ íà óâåëè÷åíèå òåìïà).  îðèãèíàëüíîì âàðèàíòå æå óçíàâàíèå äâóõ çâóêîâ ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê áîëåå ëåãêîå çàäàíèå.
P.S. Ìíå 22 ãîäà, 8 ëåò íàçàä ÿ îêîí÷èëà ìóçûêàëüíóþ øêîëó ïî êëàññàì ôîðòåïèàíî, ôëåéòû è êëàâåñèíà (ñ îòëè÷èåì), âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ çàíÿòèÿ ñîëüôåäæèî, â ò.÷. íàïèñàíèå äèêòàíòîâ, äîñòàâëÿëè óäîâîëüñòâèå, íî, íåñìîòðÿ íà äîñòàòî÷íûå äëÿ ìóçèöèðîâàíèÿ ñëóõîâûå äàííûå, ÀÑ íå áûëî íèêîãäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.09.2007 00:30 
Ìîñêâà
Ôîðòåïèàíî

Âîò òåáå è íà. :)
Anna, ïîëíûé ðåñïåêò.
Ïîõîæå ó íàñ ïîÿâèëàñü "âòîðàÿ Ëåíà Çàëåñîâà" (âåñü êóðñ çà 4 ìåñÿöà).
ß 9 ìåñÿöåâ çàíèìàþñü è íå ìîãó åùå ñêàçàòü, ÷òî âòîðàÿ ÷àñòü ïðîéäåíà.

Anna, ïîæàëóéñòà íå óõîäèòå ñ ôîðóìà, õîòÿáû íåñêîëüêî íåäåëü, ó ìåíÿ, ÿ äóìàþ è ó äðóãèõ, áóäóò ê Âàì âîïðîñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.09.2007 02:32 



> Ñåðãåé, õî÷ó îòâåòèòü íà âîïðîñ îá ÈÄÅÀËÜÍÎÌ ïðîõîæäåíèè óïðàæíåíèé.
Âî-ïåðâûõ, âîïðîñà ó ìåíÿ íå áûëî è â ïåðâîé öèòàòå ïðîöèòèðîâàëè Âû ñåáÿ. ))
Âî-âòîðûõ, ïðèðîäà îøèáîê ìîæåò áûòü ðàçíàÿ. Äà, áûâàþò îãîâîðêè, íåâíèìàíèå, áîëåçíü - ýòî îäíî, à áûâàåò íåñòàáèëüíûé, íåóâåðåííûé íàâûê. Ãëóïî ãîâîðèòü î àáñîëþòíîé èäåàëüíîñòè - ÷åëîâåê íå ìàøèíà, äà è òà ìîæåò ñëîìàòüñÿ. Íî óïðàæíåíèå â òåìïå, íàïðèìåð, 50 ëþáîé èç íàñ ìîæåò âûïîëíèòü ÈÄÅÀËÜÍÎ. Òàê ÷òî ÿ ãîâîðþ î òàêîãî ðîäà èäåàëüíîñòè, à íå àáñòðàêòíî-àáñîëþòíîé.
Â-òðåòüèõ, àíàëîãèÿ ñ ÷òåíèåì ìíå êàæåòñÿ íå ñîâñåì àäåêâàòíîé. ß áû ñðàâíèë ÀÑ ñ ðàñïîçíàíèåì öâåòîâ. Ó Âàñ áûâàåò, ÷òî Âû íà êðàñíûé ãîâîðèòå çåëåíûé? Äóìàþ, â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ òàêîãî íå áûâàåò, õîòÿ ìîæåò ñëó÷èòüñÿ ïðè ïëîõîé îñâåùåííîñòè èëè èíûõ ñïåö óñëîâèÿõ.
Âïðî÷åì, îáñóæäàòü ñòàáèëüíîñòü-èäåàëüíîñòü ðàñïîçíàíèÿ çâóêîâ àáñîëþòíèêàìè çäåñü íå èìååò ñìûñëà, òàê êàê â íàøåì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò î âûïîëíåíèè ñïåöèàëüíî ñîçäàííûõ óïðàæíåíèé äëÿ íå-àáñîëþòíèêîâ.
×òî êàñàåòñÿ àáñîëþòíèêîâ, ÿ óâåðåí, ÷òî ëþáîé àáñîëþòíèê ìîæåò âûïîëíèòü óïðàæíåíèÿ êóðñà èäåàëüíî - ñ ó÷åòîì òîãî ïîíèìàíèÿ èäåàëüíîñòè, êîòîðîå òðåáóåò ó÷åáíûé ïðîöåññ è êîòîðîì ÿ ñêàçàë âûøå.

> À òàê, ÿ äåéñòâèòåëüíî ñëóøàë íåäàâíî è 17 è 21 óïðàæíåíèå, íèêàêèõ îñîáåííûõ çàòðóäíåíèé ïðè âûïîëíåíèè ÿ íå ïî÷óâñòâîâàë...

Âû ïèøåòå îá ýòîì êàê-òî óêëîí÷èâî - "ñëóøàë", "íå ïî÷óâñòâîâàë". Íåïîíÿòíî - Âû ðàñïîçíàåòå ñòàáèëüíî âñå äâîéêè â 17 óïð, õîòÿ áû â òåìïå 120?

Òàê íåîïðåäåëåííî ÿ íàïèñàë áû, òîëüêî åñëè áû íå áûë óâåðåí, ÷òî ñëûøó ïðàâèëüíî. À ýòî íèêóäà íå ãîäèòñÿ - òàì íà ñàìîì äåëå íè÷åãî ñëîæíîãî íåò, åñëè âûðàáîòàíû îïðåäåëåííûå íàâûêè.

Ñåé÷àñ ÿ ìîãó ñêàçàòü ñåáå òî÷íî êàêèå ïîñòóïåííûå ïàðû ÿ ñëûøó îäíîçíà÷íî, à êàêèå ïðèõîäèòñÿ "óãàäûâàòü". Êîãäà ÿ áóäó óçíàâàòü ýòè ïàðû, òàê æå êàê òå ñòàáèëüíî è áåçîøèáî÷íî, ÷òî ñëûøó îäíîçíà÷íî, ÿ áóäó ñ÷èòàòü âûïîëíåíèå "èäåàëüíûì" (õîòÿ îò ñëó÷àéíîé îøèáêè-îãîâîðêè íèêòî íå çàñòðàõîâàí, íî íå îá ýòîì ðå÷ü). Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íàäî ñèäåòü òîëüêî íà ýòîì óïðàæíåíèè äî èäåàëüíîãî âûïîëíåíèÿ, íî è ïðîïóñêàòü åãî íåëüçÿ - îíî ðàçâèâàâàåò íîâûå êà÷åñòâà ïðè ðàñïîçíàíèè ñòóïåíåé.

 17 óïð. î÷åíü îáìàí÷èâî âîñïðèÿòèå ïîðòðåòîâ ñòóïåíåé. Íàïðèìåð, Ñ" â ñâÿçêå ñ C-H ìîæåò çâó÷àòü, êàê ñåäüìàÿ, F-G ïóòàòüñÿ ìåñòàìè è òä.

È ïîêà Âû îïèðàåòåñü íà ñóáúåêòèâíîå "ïî÷óâñòâîâàë-íåïî÷óâñòâîâàë", âîîáùå íåò óâåðåííîñòè â àäåêâàòíîé îöåíêå ñâîåé ðàáîòû. Ïîýòîìó ÿ è ïðîñèë Âàñ äîáàâèòü ïîñòóïåííîå äâèæåíèå â ïðîãó. Ìîæåò áûòü åñòü íåñëîæíûé ñïîñîá äîáàâèòü ýòîò âèä äâèæåíèÿ â ñòàðóþ âåðñèþ ïðîãè?

Äëÿ ñàìîêîíòðîëÿ â 17 ÿ ïîâòîðÿë ñåêóíäû ñëåäîì íà èíñòðóìåíòå, íî ýòî íåìíîãî íå òî, ïîòîìó ÷òî ðóêè èíòóèòèâíî íàõîäÿò íóæíûå íîòû áûñòðåå, ÷åì â ãîëîâå âîçíèêàþò íàçâàíèÿ íîò. Ïðè ýòîì äàæå ÿ ìîãó ñûãðàòü ïðàâèëüíî, íî íàçâàòü îäíîâðåìåííî íåïðàâèëüíî :)

Anna
Ìîæíî âîïðîñ?
Ñóäÿ ïî âñåìó ó Âàñ îòëè÷íûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ. Ïî÷åìó Âû õîòèòå èìåòü àáñîëþòíûé?
Âû ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå, ÷òî ïîòåðè â âîñïðèÿòèè ìóçûêè ïðè ïåðåõîäå íà "äèôôåðåíöèàëüíîå" âîñïðèÿòèå ìîãóò íå îïðàâäàòü ïðèîáðåòåííóþ, êàê ìíîãèå ñ÷èòàþò, ñîìíèòåëüíóþ, áåñïîëåçíóþ ñïîñîáíîñòü?
Ðàçóìååòñÿ, ÿ íå îòãîâàðèâàþ - ïðîñòî èíòåðåñíî. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ó Âàñ áûâàþò ïðîñòîè â çàíÿòèÿõ, Âû äâèãàåòåñü î÷åíü áûñòðî è, âåðîÿòíî, ñêîðî äîëæíû ïðèäòè ê ôèíèøó. Ïîæàëóéñòà, ðàññêàçûâàéòå î Âàøèõ óñïåõàõ.

> Òàêæå â çàäàíèÿõ ñ óçíàâàíèåì ñåðèè çâóêîâ (êàê â ïåðâîé, òàê è âî âòîðîé ÷àñòè) ìíå áûëî áû ãîðàçäî ïðîùå ïîéòè "îò ïðîòèâíîãî": îò ÷åòûðåõ çâóêîâ ê äâóì (íåñìîòðÿ íà óâåëè÷åíèå òåìïà).
Âû èìååò ââèäó ëþáûå ñåðèè èëè ñåðèè ñ ïîñòóïåííûì äâèæåíèåì?

> ïðè âîñïðèÿòèè ëþáîé äðóãîé ìóçûêè èõ àâòîìàòè÷åñêîãî óçíàâàíèÿ íå ïðîèñõîäèò.
Ïîïðîáóéòå ïîäëîæèòü ïîä óïðàæíåíèÿ ãàðìîíè÷åñêèå îáîðîòû â Äî ìàæîðå.
Òèïà ýòîãî (íå çíàþ, êàê ìèäè ôàéë ïðîçâó÷èò íà Âàøåì êîìïå):
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.09.2007 03:07 



Ïî÷åìó-òî ìåëîäèÿ â ôàéëå ñòàëà èãðàòüñÿ îðãàíîì. Ïîïðîáóþ ïðèíóäèòåëüíî çàñòàâèòü èãðàòü ðîÿëü:
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 16.09.2007 13:29 

_/-

Âû ïðåäñòàâëÿåòå ñåáå, ÷òî ïîòåðè â âîñïðèÿòèè ìóçûêè ïðè ïåðåõîäå íà "äèôôåðåíöèàëüíîå" âîñïðèÿòèå ìîãóò íå îïðàâäàòü ïðèîáðåòåííóþ, êàê ìíîãèå ñ÷èòàþò, ñîìíèòåëüíóþ, áåñïîëåçíóþ ñïîñîáíîñòü?
-----------
ìîæíî ïîïîäðîáíåé ïðî ýòó ìûñëü :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!