| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 21.01.2010 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò  
|
Ïîñêîëüêó òåìà áëèçêà ê òåìå ïî îïåðåòòàì è ïðîìåæóòî÷íûì ãîëîñàì, òî çàìå÷ó ñëåäóþùåå. Íåäàðîì Ãàëóçèí ðàáîòàë â îïåðåòòå - ãîëîñ ó íåãî ïðîìåæóòî÷íûé. Äëÿ òåíîðà îí çâó÷èò ãðÿçíîâàòî, õîòü ýòà ìîäà íà ò¸ìíûé òåìáð èä¸ò îò Êàðóçî. Íî îí - óìíûé ÷åëîâåê è, âîçìîæíî, îïóñòèë äûõàíèå è óâåëè÷èë åãî ïðè îáó÷åíèè â Èòàëèè. Çà ñ÷¸ò ýòîãî îí âûøåë íà ìèðîâóþ ñöåíó è çàðàáîòàë êó÷ó äåíåã (ïðàâäà, ñìåíèë 2 ñåìüè). Åãî ãîëîñ è åãî ìàíåðû ìíå íå íðàâÿòñÿ - ãîëîñ íå îòðàáîòàí äî êîíöà, à ìàíåðàìè, íàïðèìåð ïðè èñïîëíåíèè Ãåðìàíà, íàïîìèíàåò ïüÿíèöó-ìóæèêà. Âñ¸ æ îïåðà - ýòî èñêóññòâî, à íå ïîäíÿòèå òÿæåñòåé. Åñòü åù¸ îäèí ïðîìåæóòî÷íûé ãîëîñ - Äèòðèõ Ôèøåð Äèñêàó, êîòîðûé ïî¸ò ëèðáàðèòîíîì, íî çà ñåðü¸çíîãî îïåðíîãî áàðèòîíà åãî íèêòî íå ïðèíèìàåò. Òàê ÷òî áûòü ïðîìåæóòî÷íûì ãîîñîì - íå ñàõàð. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 21.01.2010 18:15 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
R-ß, à òû ñîáèðàåøüñÿ ñòàòü îïåðíûì ïåâöîì? Âûëîæè ÷åãî íèòü ïîñëóøàòü êàê ïîåøü êëàññèêó. ×åãî ñàì çàõî÷åøü. garans, çðÿ òû òàê ïðî ÔèÄè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 21.01.2010 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ibs , äà,î÷åíü õî÷ó. Ñåé÷àñ íè÷åãî âûëîæèòü íå ìîãó-çàïèñåé íåò. Îáåùàþ âûëîæèòü êàê òîëüêî áóäåò âîçìîæíîñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 21.01.2010 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ibs, ÔÄ îòðàáîòàë è çàïèñàë Ðèãîëåòòî (â ñâîåé ìàíåðå ÿðêîãî è ë¸ãêîãî, íî êðåïêîãî áàðèòîíà) - åãî îáñìåÿëè íà þ-òóáå. È ÿ â ýòîì ñîãëàøóñü ñ ïóáëèêîé - åñòü îïð. òðàäèöèè íàñ÷¸ò òîãî, êàê äîëæåí çâó÷àòü Ðèãîëåòòî. Íàâåðíîå, òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü îòíîñèòåëüíî åãî Ñêàðïèà, ßãî è ò.ä. Ñòðàííî, ÷òî îí íå ïåë Îíåãèíà, Åëåöêîãî, Ðîáåðòà - ýòî áû åìó ëó÷øå, íàâåðíîå, ïîäîøëî. Ó íàñ ê ëèðáàðèòîíàì îòíîøåíèå ëó÷øå (Íîðöîâ, Ìèãàé, Ìàçóðîê). Èõ ñ÷èòàþò áîëåå ïîäõîäÿùèìè äëÿ ýòèõ ðîëåé, ÷åì äðàìû è áàñ-áàðèòîíû. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 21.01.2010 18:30 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
R-ß, îêè, áóäó æäàòü. ðåàëüíî õî÷ó ïîñëóøàòü. garans, ìíå ÔèÄè î÷åííî íðàâèòñÿ. Âåëèêîëåïíàÿ êóëüòóðà èñïîëíåíèÿ. À åñëè çàõî÷åøü ïîðæàòü, òî ìîæíî Ðóôôî ñ Áàòòèñòèíè ïîñëóøàòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 21.01.2010 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ibs, Ðóôôî - îáðàçåö áàðèòîíà. Òåìáð îäèíàêîâûé, ÿâíî íå òåíîðîâûé è íå áàñîâûé. Âûøå Ëÿ-áåìîëü íå ëåç, íî åãî ïåë òàê æå òâ¸ðäî è ðîâíî, òåì æå òåìáðîì, êàê è âñ¸ îñòàëüíîå. Áàðèòîí èñêëþ÷èòåëüíûé, ïî ýòîé-òî ïðè÷èíå åãî äàæå ñðàâíèâàòü íå ñ êåì. È äîòÿíóòüñÿ äî íåãî íåâîçìîæíî - ïðèðîäà. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 22.01.2010 07:18 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð 
|
Ðóôôî - îáðàçåö áàðèòîíà Ä.Áåêêè ïûòàëñÿ ïåòü â ìàíåðå Ò.Ðóôôî è ÷óòü íå ïîòåðÿë ãîëîñ. Ò.Ðóôôî åìó çàìåòèë - "...òåáå íåëüçÿ ïåòü, êàê ÿ. Ó íàñ ãîëîñà ðàçíûå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 22.01.2010 11:12 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, â äàííîì ñëó÷àå ÿ íå ïðî ãîëîñ, à ïðî êóëüòóðó ïåíèÿ. ×òî æå äî ãîëîñà, òî åñëè ñóäèòü ïî çàïèñÿì áûëè ãîëîñà è ïîëó÷øå, ÷åì ó Ðóôôî. À æèâüåì ÿ åãî íå ñëûøàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 24.01.2010 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ãäå-òî êòî-òî ïèñàë, ÷òî ó Ãàëóçèíà âîêàëüíûé àïïàðàò êàê ó ìîíñòðà. Íî â òåàòðå ýòî íå òàê çàìåòíî êàê â íåáîëüøîì ïîìåùåíèè. Âîò îí ïî¸ò Ãåðìàíà äóýòîì ñ Òàòüÿíîé Áîðîäèíîé, ÿðêîå ñîïðàíî êîòîðîé çâó÷èò íèñêîëüêî íå ñëàáåå åãî ò¸ìíîãî äðàìòåíîðà: |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 24.01.2010 15:55 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, íó òàê áàáó òðóäíî ïåðåîðàòü. Ýòî òîëüêî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî çäåñü Ãàëóçèí çâó÷èò êàê áàðèòîí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 24.01.2010 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>ó Ãàëóçèíà âîêàëüíûé àïïàðàò êàê ó ìîíñòðà. à êòî ñêàçàë ÷òî ó ìîíñòðà ÌÎÙÍÛÉ âîêàëüíûé àïïàðàò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 24.01.2010 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ibs, Ãàëóçèí, êîíå÷íî, çâó÷èò êàê áàðèòîí. Íî, êàê íè ñòðàííî, ñïðàâëÿåòñÿ ñ òåíîðîâîé òåññèòóðîé. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 24.01.2010 21:30 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
garans, íó è íàõóà ýòî íàäî? Ýòî øòîëü Öèðê âîêàëüíûé? Òåíîð äîëæåí çâó÷àòü êàê òåíîð, áàðèòîí êàê áàðèòîí. À æåíùèíó ñ óñàìè îñòàâèì öèðêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 25.01.2010 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñ 
|
Êîãäà ñëóøàþ ñîïðàíî...ïðèìåðíî êàê ýòî....ìóðàøêè ïî ñïèíå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øåäøèé ìèìî, >ÿ íå ïðîø¸ë ìèìî Âàøåãî ñîîáùåíèÿ. >Íî ÿ íå ïðåòåíäóþ íà ïðîôåññèîíàëüíîå âëàäåíèå ãîëîñîì - äëÿ ýòîãî íóæíî çàíèìàòüñÿ íåñêîëüêî ðàç áîëüøå â äåíü è ìíîãî áîëüøå ëåò. >Òî, ÷òî íå óñòðàèâàåò ïðîôåññèîíàëîâ, ìîæåò áûòü ïðèåìëåìî äëÿ ëþáèòåëÿ. Ìîÿ öåëü - ïåòü ïðèÿòíî äëÿ ñðåäíåãî ñëóøàòåëÿ è ïåðåäàâàòü îïð. ÷óâñòâà, ìûñëè è ò.ï. >Ñîãëàøóñü íàñ÷¸ò ðàññëàáëåíèÿ âîêàëüíîãî àïïàðàòà - ñåé÷àñ îí ïåðåíàïðÿæ¸í ÷àñòè÷íî èç-çà ñïåö. óïðàæíåíèé è òðåáîâàíèé ê âîêàëó, ïðåäúÿâëÿåìûõ ïðåïîäàâàòåëåì. garans, òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë Âàø îòâåò. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ òîæå ëþáèòåëü.  ñìûñëå ÍÅ ïðîôåññèîíàëüíûé ïåâåö. Âîêàëîì âñå ãîäû çàíèìàëñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî è âîêàëó íèãäå íå ó÷èëñÿ. Ñàìîó÷êà. Äà áûâàåò òàêîå. Ñïîêîéíî, ïî îñíîâíîé ïðîôåññèè ÿ äèðèæåð îðêåñòðà È òî, ÷òî ÿ óñëûøàë â Âàøåé çàïèñè, çàñòàâèëî ìåíÿ íàïèñàòü Âàì ïåðâûé ïîñò. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ óñëûøàë ñâîè ïðîøëûå îøèáêè â Âàøåé çàïèñè. È ìíå äàæå êàæåòñÿ, ÷òî î÷åíü õîðîøî ïîíèìàþ ÷òî è êàê Âû äåëàåòå è ÷òî è êàê Âû äóìàåòå, êîãäà ïîåòå. À ïîñêîëüêó äëÿ ìåíÿ âñå ðåçóëüòàòû â ïåíèè âñåãäà äàâàëèñü áîëüøèì òðóäîì, ñàìî íå ïåëîñü, òî ÿ ìíîãîå óçíàë è îñâîèë çà ýòè ãîäû. È îòêðûë ìíîãî èíòåðåñíîãî. È âûðîñ îò áûòîâîãî äîìàøíåãî ýñòðàäíîãî ìóðëûêàíèÿ äî äðàìàòè÷åñêîãî áàðèòîíà. Ïîñêîëüêó Âû â ïîèñêå, ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë Âàì òîëüêî èç æåëàíèÿ ïîìî÷ü òîìó, êòî â ïîèñêå. ß ïðîñòî âñïîìíèë ñâîè ìíîãîëåòíèå ïîèñêè Åñëè êîãäà-íèáóäü ó Âàñ áóäåò æåëàíèå óçíàòü êàê ìîæíî äîâîëüíî áûñòðî ïîñòàâèòü äûõàíèå è ñíÿòü çàæèìû, ìîæíî êàê-íèáóäü îáñóäèòü ýòî. Ñëîæíîãî íè÷åãî â ýòîì íåò. Ãëàâíîå ïîíÿòü. È äëÿ ýòîãî âîâñå íå îáÿçàòåëüíî çàíèìàòüñÿ ãîäàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Øåäøèé ìèìî, äëÿ ìåíÿ ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñ ëþáîå ïðîôåññèîíàëüíîå èëè ïîëóïðîôåññèîíàëüíîå ìíåíèå - ÿ íàõîæóñü â ðåæèìå ïîèñêà.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ÿ ïðèíÿë òàêîå ðåøåíèå: ïðîñèòü îò ïðåïîäàâàòåëÿ âûðîâíÿòü ãîëîñ (ïî òåìáðó è çâóêó) â äèàïàçîíå áàðèòîíà - îò Ëÿ áîëüøîé äî Ñîëü áîëüøîé (êîòîðûå ÿ ïîþ). Âûðîâíÿòü îò öåíòðà. Íà ìîé âçãëÿä, ìíîãèå ìîè çàæèìû îò òîãî, ÷òî ÿ ñòàðàþñü ïåòü íà ñèëüíîì äûõàíèè è ñèëüíûì çâóêîì. Äåëî â òîì, ÷òî êîãäà ÿ îñëàáëÿþ çâóê - ïðåïîäàâàòåëü è äèðåêòîð ñòóäèè ãîâîðÿò, ÷òî ÿ òåðÿþ òåìáð è ýòî íå ãîäèòñÿ. Íî ïåòü ïðàêòè÷åñêè íà ïîëíîì íàïðÿæåíèè - øòóêà, áëèçêàÿ ê ôîðñèðîâàíèþ. Îòñþäà - ïåíèå íà çàæèìàõ. Íàäåþñü, ÷òî ñî âðåìåíåì âñ¸ ñòàíåò ñâîáîäíåå (ýòî, íàâåðíîå, êàê èñêóññòâåííûå çóáû - íóæíî âðåìÿ, ÷òîáû ÷åëþñòü ïðèñïîñîáèëàñü). Åñëè ó Âàñ åñòü ñîîáðàæåíèÿ - ïðîøó åù¸ ïîðàññêàçàòü î ñâîèõ âçãëÿäàõ. Äðàìáàðèòîí - ýòî êðóòî. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Ïîïðàâêà: îò Ëÿ áîëüøîé äî Ñîëü ïåðâîé. | |
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
garans , âàøà îïåðíàÿ ñòóäèÿ ñëó÷àéíî íå ó ì. Öàðèöûíî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
R-ß, ìû â Íîâî-Ïåðåäåëêèíî. Ñàéò: (ÿ íà îáùåì ôîòî - ïÿòûé ñëåâà). Ïî ïðàâäå ãîâîðÿ, íè÷åì ìû íå áëåñòèì... |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 22:37 |
|
|---|---|---|
|
|
garans , ÿ ê âàì ïðèäó íà ïðîñëóøèâàíèå õî÷ó ïîïåòü äóýòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
R-ß, â ïðèíöèïå ýòî âîçìîæíî. Íî äëÿ òåáÿ íåöåëåñîîáðàçíî - òû è ñî ñâîèì ïðåïîäîì íîðìàëüíî ñïî¸øü. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ òàêæå õîòåë áû âûó÷èòü íîòû. ïëþñ õîòü ýëåìåíòàðíàÿ íà÷àëüíàÿ âîêàëüíàÿ ïðàêòèêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
R-ß, íå ìîðî÷ü ãîëîâó. ß âîò òîæå õî÷ó íàó÷èòüñÿ ïî íîòàì óâåðåííî ïåòü (ñîëüôåäæèî) è ñîâìåñòèòü ýòî ñ èçó÷åíèåì âîêàëèçîâ (Àáò). |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 26.01.2010 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>R-ß, >íå ìîðî÷ü ãîëîâó. >ß âîò òîæå õî÷ó íàó÷èòüñÿ ïî íîòàì óâåðåííî ïåòü (ñîëüôåäæèî) è ñîâìåñòèòü ýòî ñ èçó÷åíèåì âîêàëèçîâ (Àáò). îê íå áóäó ìîðî÷èòü õýä. ìîæåò,ÿ ïðîñòî õîòåë ïðèéòè è áëÿñíóòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 02:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øåäøèé ìèìî, >äëÿ ìåíÿ ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñ ëþáîå ïðîôåññèîíàëüíîå èëè ïîëóïðîôåññèîíàëüíîå ìíåíèå - ÿ íàõîæóñü â ðåæèìå ïîèñêà. >Åñëè ó Âàñ åñòü ñîîáðàæåíèÿ - ïðîøó åù¸ ïîðàññêàçàòü î ñâîèõ âçãëÿäàõ. garans, èçâèíÿþñü çà äîëãèé îòâåò. Áóäó ïèñàòü ïî âîçìîæíîñòè êðàòêî, ïîñòàðàþñü áûòü ïîíÿòíûì. Ïèøó òîëüêî ðàäè îäíîãî - ïîäåëèòüñÿ ñâîèì îïûòîì. Íà èñòèíó íå ïðåòåíäóþ. Óâåðåí, ÷òî êîìó-òî ìîé îïûò ìîæåò áûòü ïîëåçåí. Òåì áîëåå, ÷òî ïî ïî÷òå òàêèå âîïðîñû óæå ïðèøëè îò ðàçíûõ ëþäåé. "Ñàìî" íèêîãäà ó ìåíÿ íå ïåëîñü, à ïåòü õîòåëîñü.  èòîãå, áûëî ïðî÷èòàíî ìíîãî êíèã, ïîäñëóøàíî ìíîãî ðàçãîâîðîâ èçâåñòíûõ è íå î÷åíü ïåâöîâ, ïîäñìîòðåíî ìíîãî âñåãî çà êóëèñàìè è áûëî îãðîìíîå æåëàíèå ðàçîáðàòü íà äåòàëè âåñü ïðîöåññ ïåíèÿ. Äîòîøíûé ÿ. È ñäàâàòüñÿ âîîáùåì íå ëþáëþ Èòàê, òåìà: êàê ïåòü íà îïîðå, ñíÿòü çàæèìû è çàçâó÷àòü ïî-äðóãîìó. Ýòî î÷åíü áîëüøîé âîïðîñ, íî ÿ ïîñòàðàþñü íàïèñàòü ãëàâíîå. Íà ýòó òåìó ÿ íèêîãäà íè÷åãî íèãäå íå ïèñàë, ïîýòîìó ïðîøó ïðîñòèòü çà íåêîòîðóþ âîçìîæíóþ ñóìáóðíîñòü. Âñòóïëåíèå.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, êîãäà ó ïåâöà ñàìî íå ïî¸òñÿ, îí âûíóæäåí, åñëè îí íàñòûðíûé, îñâàèâàòü è èçó÷àòü ïåíèå êàê òåõíîëîãèþ(ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî Âû òàêîé æå êàê è ÿ). Êàê ïðàâèëî â òàêèõ ñëó÷àÿõ ÷èòàåòñÿ ìíîãî âñÿêèõ êíèæåê, ãäå ïèøóò ïðî "ïåíèå â ìàñêó, íèæíåðåáåðíîå èëè äèàôðàãìàòè÷åñêîå äûõàíèå, ïðî êóïîë, çåâîê, áëèçêèé çâóê, îïîðó íà äèàôðàãìó" è ïðî÷èå ñåêðåòû ïåíèÿ ìàñòåðîâ. Ýòî âñ¸ õîðîøî, íî ýòî âñ¸ ìîæåò òîëüêî ñèëüíî çàïóòàòü. È ÷åì áîëüøå ìû ÷èòàåì, òåì áîëüøå ìû çàïóòûâàåìñÿ è òåì áîëüøå ìåøàåì ñàìè ñåáå ïåòü. ß äîëãî íå ìîã ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì ïàðàäîêñå, ïî÷åìó åñëè òàê ìíîãî âñåãî íàïèñàíî êàê íàäî ïåòü, òàê ìàëî òåõ, êòî ïî¸ò ïî-íàñòîÿùåìó. Ïðîñòîé îòâåò ëåæèò íà ïîâåðõíîñòè - íàó÷èòüñÿ ïåòü ïî êíèæêàì íåâîçìîæíî, íóæåí ïðåïîäàâàòåëü. Íî ýòîò îòâåò âåðåí íå ïîëíîñòüþ, òàê êàê ïðåïîäàâàòåëåé è ñòóäåíòîâ ìíîãî, à òåõ êòî ïîåò ìàëî. È êàê îêàçàëîñü â èòîãå, äåëî íå â ýòîì. Îäíàæäû äî ìåíÿ äîøëî â ÷¸ì äåëî. Äàâàéòå ÿ ïîêàæó ïðèìåð. Åñëè Âû ïîïðîñèòå ó èçâåñòíîãî ïåâöà, ÷òîáû îí ðàññêàçàë, êàê ðàáîòàåò ó íåãî äèàôðàãìà, òî îí Âàì ðàññêàæåò êàê. Îí ïðèñëóøàåòñÿ ê ñâîè îùóùåíèÿì è ðàññêàæåò. Îí áóäåò ÷åñòåí íà 100%. Íî åñëè Âû ïîâòîðèòå òî, ÷òî îí Âàì ðàññêàçàë, Âû íå ïîëó÷èòå íóæíûé ðåçóëüòàò(ïðîâåðåíî íà ñåáå). Ñàìûé ëåãêèé îòâåò çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîñòî âñå ëþäè èíäèâèäóàëüíû è òî, ÷òî ïîäõîäèò îäíîìó, íå ïîäõîäèò äðóãîìó. È êàæäûé îïèñûâàåò ñâîè îùóùåíèÿ èíäèâèäóàëüíî. Ýòî ë¸ãêèé îòâåò, íî îí íå âåðíûé. Ïðàâèëüíûé îòâåò íà ýòîò âîïðîñ îêàçûâàåòñÿ êóäà êàê èíòåðåñíåå è ñëîæíåå.. Òàê âîò, ïðàâèëüíûé îòâåò çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ãëàâíîå íå òî, êàê ó íåãî ðàáîòàåò äèàôðàãìà, à ãëàâíîå òî, ÷òî îíà ðàáîòàåò èìåííî òàê íå ïîòîìó, ÷òî îí åé óïðàâëÿåò ñîçíàòåëüíî, à ïîòîìó ÷òî åé óïðàâëÿåò åãî ïîäñîçíàíèå. È åñëè Âû íà÷íåòå óïðàâëÿòü åé ñîçíàòåëüíî, òî Âû íåèçáåæíî ñîçäàäèòå çàæèì â áðþøíûõ ìûøöàõ è ïîìåøàåòå ñàìè ñåáå ïðàâèëüíî è êðàñèâî ïåòü. Ýòî âñå íóæíî îñîçíàòü è âíèêíóòü. (Êñòàòè, äèàôðàãìà óïðàâëÿåòñÿ ñîçíàòåëüíî òîëüêî íà âäîõ.) Êàæäûé ðàç êîãäà Âû ñòàâèòå ñåáå ñîçíàòåëüíî çàäà÷ó - êàê âûïÿ÷èâàòü æèàîò, êàê ïåòü íà îïîðå è óïðàâëÿòü äèàôðàãìîé, êàê îïóñêàòü ãîðòàíü, êàê äåëàòü çåâîê íà âäîõå, êàê ïîäíèìàòü ìÿãêîå íåáî, êàê ïðèêðûâàòü çâóê íàâåðõó, Âû âòîðãàåòåñü â ñëîæíåéøèé è òîí÷àéøèé ìåõàíèçì, â êîòîðîì ó÷àñòâóåò î÷åíü ìíîãî ìûùö. Åñëè ïåâåö ñòàâèò ìîçãó òàêèå çàäà÷è ñîçíàòåëüíî, îí ñòàíîâèòñÿ ïîõîæèì íà ñëîíà â ïîñóäíîé ëàâêå. Ãëàâíîå çäåñü, ïîíÿòü è ïîâåðèòü ìíå, ÷òî óïðàâëÿòü âñåì ýòèì ïðîöåññîì äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëè ñâîáîäíîãî, îïåðòîãî, êðàñèâîãî çâóêà, ñîçíàòåëüíî íå ïîëó÷èòñÿ. ÍÅ ÏÎËÓ×ÈÒÑß. È ñàìîå ãëàâíîå íå íàäî. Âîò â ÷¸ì ñóòü. À ÷òî íàäî? À íàäî ïîíÿòü äëÿ íà÷àëà, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíûì â êàæäîì àñïåêòå ïåíèÿ è ïîòîì ñòàâèòü ìîçãó ïðàâèëüíûå çàäà÷è. Ñíà÷àëà ïîíÿòü êàê ýòî ðàáîòàåò. Ïîòîì ñòàâèòü çàäà÷è. Åñëè ñëîæíî, ìîãó ïîäðîáíî ïîòîì âñ¸ ðàçúÿñíèòü, íî ñåé÷àñ èä¸ì äàëüøå. Íî ñåêðåò çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷åì çàíÿò Âàø ìîçã âî âðåìÿ ïåíèÿ.  çàâèñèìîñòè îò ýòîãî, Âû áóäåòå çâó÷àòü êðàñèâî èëè çàæàòî. Èòàê, ïðàêòèêà. Âî-ïåðâûõ, Âäîõ. ×òî ÍÅ íàäî äåëàòü ñîçíàòåëüíî: 1. Íå íàäî ïîäáèðàòü æèâîò ïåðåä âäîõîì 2. Íå íàäî ñëåäèòü ÷òîáû íå ïîäíèìàëèñü ïëå÷è. 3. Íå íàäî âûïÿ÷èâàòü íèç æèâîòà. 4. Íå íàäî íàáèðàòü ïîëíûå ëåãêèå. 5. Íå íàäî îïóñêàòü ãîðòàíü è ïîäíèìàòü ìÿãêîå íåáî. ×òî ÍÀÄÎ äåëàòü äëÿ ïðàâèëüíîãî âäîõà: 1. Íàäî ñäåëàòü âäîõ. È âñå! Ýòî âñå, ÷òî íóæíî ñêàçàòü ñâîåìó ìîçãó: "Âäîõ. Íàáèðàåì âîçäóõ" Íå äóìàéòå áîëüøå íè î ÷¸ì. Íå äóìàéòå î ïÿòè ïóíêòàõ, êîòîðûå âûøå. Ïðîñòî âäîõíèòå âîçäóõà ñòîëüêî, ñêîëüêî ïîòðåáóåòñÿ íà äàííóþ ôðàçó. ÊÀÊ ýòî ñäåëàåò îðãàíèçì íåâàæíî, íî îí ýòî ñäåëàåò íàèëó÷øèì îáðàçîì â ñîîòâåòñòâèè ñ òåêóùèìè óñëîâèÿìè. Íå ìåøàéòå åìó. Äîâåðüòåñü åìó è ñòàâüòå åìó ïðàâèëüíûå çàäà÷è. Èç ñâîáîäíîãî ïîëîæåíèÿ, ñòîÿ èëè ñèäÿ, íå íàïðÿãàÿ íè÷åãî, ïðîñòî âäîõíèòå âîçäóõ. Åñëè ïîäíèìóòñÿ ïëå÷è, íå áîéòåñü ýòîãî. Ãëàâíîå - èç ðàññëàáëåííîãî ïîëîæåíèÿ âäîõíóòü âîçäóõ. Ìàëî òîãî, ÷òîáû çâó÷àòü íà îïîðå è òåìáðèñòî íå íóæíî äåëàòü ïîëíûé âäîõ. Îí íå ÿâëÿåòñÿ óñëîâèåì êðàñèâîãî çâóêà. Èç ïîëîæåíèÿ ïîêîÿ, áåç ñïåöèàëüíîãî âäîõà, ëþáîé ïðîô. ïåâåö âûäàñò êðàñèâûé çâóê. Ïðîñòî âîçäóõà õâàòèò íà íåñêîëüêî ÷åòâåðòåé. Íî çâóê êðàñèâûé áóäåò. Ìäà.... Íàïèñàë òîëüêî î âäîõå, à óæå ïîëó÷èëîñü ñî÷èíåíèå Êèâíèòå, åñëè ýòî èíòåðåñíî, áóäó ïèñàòü äàëüøå, íî óæå â äðóãîé äåíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 05:47 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Âû äóìàåòå, ÷òî Äæ.äè Ñòåôàíî èëè Ì.Ëàíöà, Ì.Äåëü Ìîíàêî, Ô.Øàëÿïèí è åùå ìîæíî íàçâàòü ìíîãî èìåí èç âåëèêèõ ïåâöîâ, çíàëè âñþ ýòó íàóêó ïî ðåçîíèðîâàíèþ, ÂÏÔ, èìïåäàíñû, íàäñòàâíûå òðóáêè è ïð.? ß äóìàþ îíè è êíèã òî íå ÷èòàëè, äà è ëþäüìè îíè áûëè, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåâåæåñòâåííûìè, ìàëîãðàìîòíûìè, à ïåëè, êàê Áîãè. Ðàçóìååòñÿ íåëüçÿ âñåõ ïîä îäíó ãðåáåíêó - Ôèøåð-Äèñêàó, Ï.Äîìèíãî, Ï.Øðàéåð, Å.Øâàðöêîïô ýòî ïåâöû - ìóçûêàíòû, èíòåëëåêòóàëû è ýòî ñëûøíî. À ìåëîìàíû ðàçäåëèëèñü íà ãðóïïû ïî ñâîåìó ðàçâèòèþ è âîñïèòàíèþ, êîìó ÷òî íðàâèòñÿ: îäíèì - ÿðêèé, êðàñèâûé òåìáð, äðóãèì - ÷óÉñòâà, òðåòüèì - òîëüêî ïî âåðõàì ïåâöîâ îöåíèâàþò, ñëåäóþùèì (æåíùèíàì) - ôàêòóðíûå ïåâöû, à êàê è ïðî ÷òî ïîåò, íåâàæíî è ò.ä. è ò.ï. ÈÌÕÎ Ïåâöó, êîòîðîãî ìîæíî ñëóøàòü è êàê òî âîñïðèíèìàòü ñòîðîííèì ñëóøàòåëÿì, íåîáõîäèì - ÃÎËÎÑ. À åñëè îí ñ ÃÎËÎÑÎÌ íå íàó÷èëñÿ ïåòü, òî íå åãî ýòà ïðîôåññèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 08:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Øåäøèé ìèìî, ïðî÷èòàë, â îñíîâíîì ñîãëàñåí (è ñ ÀëåêñÂèí-îì) - êîãäà õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ, òî âñ¸ èä¸ò ñàìî ñîáîé. Íî âñ¸ æ â íà÷àëå îáó÷åíèÿ òîæå âñ¸ èä¸ò ñàìî ñîáîé è, íà âçãëÿä ïåâöà, íåïëîõî ïîëó÷àåòñÿ. À ïðåïîäàâàòåëü è ñïåöèàëèñòû âèäÿò íåäîñòàòêè. Ïûòàÿñü èõ èñïðàâèòü, ïðåïîäàâàòåëü èñïîëüçóåò ìåòîäû ñîçíàòåëüíîãî è áåññîçíàòåëüíîãî âìåøàòåëüñòâà. Ýòî "ïîðòèò" ãîëîñ íà âðåìÿ, íî ïîòîì ãîëîñ âñòà¸ò íà ñâî¸ ìåñòî. ×òî êàñàåòñÿ äûõàíèÿ - âîïðîñ íåïîíÿòíûé. Åñëè ïîäñòàâèòü ðóêó, òî ïîéì¸øü, ÷òî íà çâóêå äûõàíèå ïî÷òè íå ðàñõîäóåòñÿ - äûõàíèå óõîäèò íà ñîãëàñíûõ òèïà "ï" è â ìîìåíòû, óäîáíûå íàøåé äûõàòåëüíîé ñèñòåìå. Ñë-íî îñíîâíîå çíà÷åíèå äûõàíèÿ - îáåñïå÷åíèå êèñëîðîäîì - îñóùåñòâëÿåòñÿ íåçàâèñèìî îò ïåíèÿ è äëèòåëüíîñòü ôðàçû îïðåäåëÿåòñÿ íå ñèëîé çâóêà, à ñïîñîáíîñòüþ îðãàíèçìà ïðîäåðæàòüñÿ äî ñëåäóþùåãî âäîõà. Êîíå÷íî, ïåíèå òðåáóåò ðàçìûêàíèÿ-ñìûêàíèÿ ñâÿçîê è ïðè íåñìûêàíèè èëè äëèòåëüíîé ôàçå ðàçìûêàíèÿ ðàñõîä âîçäóõà ïîâûøåí. Íî ýòî òîëüêî ãîâîðèò î íåâåðíîì ðåæèìå ïåíèÿ. Èòîã - íå ñëèøêîì çàáîòèòüñÿ î äûõàíèè è íå ïåðåóñåðäñòâîâàòü â "îïîðå". Ñëåäèòü çà êà÷åñòâîì è êðàñîòîþ çâóêà, ñòàðàòüñÿ ïåðåäàòü ÷óâñòâà è ýìîöèè. (íî òóò îïÿòü ïîø¸ë "çàêîëäîâàííûé êðóã", ò.ê. íåäîñòàòêè îïÿòü ïðîÿâÿòñÿ) |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 08:48 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Ñåðãåé, ÷òî êàñàåòñÿ ñîãëàñíûõ - ýòî âåðíî Âû ãîâîðèòå, ìàëî òîãî îíè ëîìàþò âåñü ïðîöåññ çâóêîâåäåíèÿ, âîêàëèçàöèè. Ïîýòîìó ïðîôè ìíå ñîâåòîâàëè ñîãëàñíûå ïðîïåâàòü áûñòðåå, íà íèõ íå çàäåðæèâàòüñÿ è óìóäðÿòüñÿ èõ òàêæå ïåòü, òèïà Ïàâû è Ôðåíè. À âîò ñëåäèòü çà êðàñîòîþ çâóêà, íå ñîãëàñåí. Ó èòàëüÿíöåâ êðåäî - "íå ïîéòå êðàñèâî, ïîéòå ïðàâèëüíî" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 08:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Øåäøèé ìèìî, è âñ¸ æ, íà ìîé âçãëÿä, ó÷åíèê äîëæåí îâëàäåòü è òåõíè÷åñêèìè ïðè¸ìàìè è ïðàâèëüíûìè çíàíèÿìè. Ïðèâåäó ïðèìåð: ÷àñòî ïåäàãîãè ãîâîðÿò "âîçüìè ýòó íîòó ñâåðõó", êîãäà ó÷åíèê íå äîòÿãèâàåò. ×òî òàêîå "âçÿòü ñâåðõó"? ß ïûòàëñÿ âçÿòü íîòó, ÷óòü áîëåå âûñîêóþ - íàïðÿæíî. Ïûòàëñÿ ïðåäñòàâèòü â ãîëîâå íîòó êàê áîëåå âûñîêóþ - ÷àñòè÷íî ïîìîãàëî. Íî ÷óâñòâî íåóäîâëåòâîð¸ííîñòè îñòàëîñü. Ñåãîäíÿ ÿ ýòî ïîíèìàþ ñëåäóþùèì îáðàçîì. Ïðè äâèæåíèè êâåðõó ãîðòàíü àâòîìàòè÷åñêè ïðèñïîñàáëèâàåòñÿ è íåìíîãî ðàçâîðà÷èâàåòñÿ (î ÷¸ì ñâèäåòåëüñòâóþò èññëåäîâàòåëè è ìîæíî îáíàðóæèòü ïî êàäûêó - íî äåëàòü ýòîãî íåîáÿçàòåëüíî). Ó íåòðåíèðîâàííîãî ïåâöà íà âûñîêèõ íîòàõ ýòîò ïðîöåññ íå ïðîèñõîäèò è çâóê çàæèìàåòñÿ âñëåäñòâèå çàæàòèÿ ãîðòàíè. Òðåíèðîâàííûé ïåâåö ìîæåò â êàêîé-òî ìåðå ðåãóëèðîâàòü ýòîò ïðîöåññ (÷åðåç ïðåäñòàâëåíèÿ) è ðàçâîðà÷èâàòü ãîðòàíü è åìó íà÷èíàåò êàçàòüñÿ, ÷òî îí "äóåò" íå ñíèçó, èç ë¸ãêèõ, à ñâåðõó (âîçìîæíî, ÷òî ýòî ÷àñòè÷íî òàê è åñòü). Åñëè íåòðåíèðîâàííîìó ïåâöó ïîêàçàòü òàêîé íàó÷íî-ïîïóëÿðíûé ôèëüì-êëèï - êàê ýòî äåëàåòñÿ, òî îí ïîéì¸ò, íî ñäåëàòü íå ñìîæåò, ò.ê. åãî ìûøå÷íûé àïïàðàò è ïðî÷åå íåðàçâèòû. Íî îí ïîéì¸ò ñóòü ïðîöåññà. Êîíå÷íî, íå âñå ëþäè, ïîíèìàÿ, ìîãóò äåëàòü êàê íàäî (åñòü ëþäè, íå óìåþùèå ïëàâàòü, åçäèòü íà âåëîñèïåäå è ò.ï.). Íî äåëàòü ÷òî-òî ñîçíàòåëüíî (èëè îòêàç äåëàòü) - áîëüøîé øàã âïåð¸ä. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 09:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ïðèìå÷àíèå: "ïðè äâèæåíèè êâåðõó" ÿ èìåë â âèäó íå äâèæåíèå ãîðòàíè êâåðõó, à ïåíèå ñ ïîâûøåíèåì íîò. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 09:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
ÀëåêñÂèí, "ïîéòå ïðàâèëüíî" - òîæå ìîæíî ïîíÿòü ïî-ðàçíîìó. Êàæäûé ÷åëîâåê ìîæåò õîäèòü ðàçíûìè ñïîñîáàìè. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 09:16 |
|
|---|---|---|
|
Íîâîñèáèðñê òåíîð
|
Åñëè ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî íå äîñòàþ âåðõà, ýòî ñðàçó îùóùàåòñÿ ïåðåä àòàêîé çâóêà, òî ÿ, äîâîëüíî àêòèâíî, ðàñòÿãèâàþ ðîò ïî âåðòèêàëè, ïðèïîäíèìàþ åùå âûøå êóïîë, ìîæíî ïîêàçàòü ïåðåäíèå çóáû, íî íå îòðûâàþ îò ãðóäè è ñòàðàþñü ñàì çâóê ñïðÿìèòü, óáðàòü èçáûòî÷íîå âèáðàòî è íîòà áåðåòñÿ ñâîáîäíî, íî âñå ýòî íå íà îò÷àÿíèè à î÷åíü îñòîðîæíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê
|
Øåäøèé ìèìî,èíòåðåñíûé âçãëÿä íà àêàäåìè÷åñêîå ïåíèå. Êàê ÿ ïîíÿë ñàìè âû ïîêà åùå íå ïîåòå? Âäîõ,íå ìîæåò áûòü â àêàäåìå ïðîñòî âäîõîì.  àêàäåìå íóæåí íèçêèé âäîõ. Ïëå÷è ïðè âäîõå íå äîëæíû ïîäíèìàòüñÿ. Ìîæíî äîïóñòèòü ÷òî ãäå òî â ñåðåäèíå ôðàçû,äîáîð âîçäóõà ìîæåò áûòü âûøå ÷åì èçíà÷àëüíûé âäîõ,íî íå ïåðåä ïåðâîé ôðàçîé. Íå âíà÷àëå ïåíèÿ. È íå êëþ÷è÷íûé. Íèêîãäà Âû íå çàïîåòå íà êëþ÷è÷íîì äûõàíèè. Ýòî ðàç. Äâà. Ïðåæäå ÷åì èçäàòü êàêîé òî çâóê â àêàäåìå, íóæíî ïðèãîòîâèòü äëÿ íåãî ïîçèöèþ. Ïîçèöèþ ãîòîâÿò íà âäîõå. Îïóñêàþò ãîðòàíü,ïîäíèìàþò íåáî. Åñëè ïîçèöèÿ çàãîäÿ,çàðàíèå íå ïðèãîòîâëåíà,òî è çâóêó íåêóäà áóäåò "âñòàòü". Çâóê ïîëó÷èòñÿ íå â ïîçèöèè.Âåðîÿòíîñòü òîãî ÷òî çâóê âäðóã òî÷íî âñòàíåò ïîçèöèîííî ïðàâèëüíî áåç ïîäãîòîâêè ïîçèöèè ðàâíà íóëþ.  îñòàëüíîì, äà ìîæåò áûòü è òàê. À ìîæåò áûòü è ïî äðóãîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Åñòü àïîëîãåòû íèçêîãî âäîõà â êëàññè÷åñêîì ïåíèè. Åñòü ïîÿñíè÷íîãî. Ïðè ýòîì óïîìèíàþò ðàçäâèæåíèå ð¸áåð ó ñïèíû. Ïðàêòè÷åñêè âñå ãîâîðÿò î îáóùåíèè/ïðèîïóùåíèè ãîðòàíè. (íóæíî çàìåòèòü, ÷òî åñòü îïð. ñâÿçü ñ îïóùåíèåì äûõàíèÿ è îïóùåíèåì ãîðòàíè, ò.ê. ýòî âñ¸ - îäíà è òà æå ñâÿçàííàÿ ñèñòåìà: äèàôðàãìà-ë¸ãêèå-òðàõåÿ-ãîðòàíü-> Íå ãîâîðÿò îá ýòîì ïåâöû ñ ïîñòàâëåííûì îò ïðèðîäû ãîëîñîì è ïåâöû â õîðàõ/ñàìîäåÿòåëüíîñòè/íà ýñòðàäå. "Ïîäãîòîâèòü ïîçèöèþ" - ýòî ïîäãîòîâèòü âñ¸, ðóêîâîäñòâóÿñü ìûñëåííûì ïðåäñòàâëåíèåì êàê î òîì, ÷òî è êàê õî÷åøü ïåòü, òàê è î òîì, ÷òî è êàê íóæíî äåëàòü. Òàê ÿ ïîíèìàþ.  ïðîöåññå ðåïåòèöèé äåëàþ ãëàâíûé óïîð íà òåõíèêó, â êîíöåðòå - íà ñóòü ìàòåðèàëà. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 11:14 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Èìõî, åñòü îäèí íþàíñ. Ïåòü äî ïåðåõîäà è íà ñàìîì ïåðåõîäå ìîæíî íà ëþáîì äûõàíèè è äàæå íà êëþ÷è÷íîì, è äàæå áåç äûõàíèÿ. À âñÿ ïðîáëåìà âîçíèêàåò óæå ïîñëå ïåðåõîäà. Âîò òàì íàäî óæå êàê-òî õèìè÷èòü, ÷òîáû çâóê ïîëó÷èëñÿ. Äà è ìíîãîå çàâèñèò îò òîãî ëþáèë ëè êîììïîóçåð ïîþùèõ - âîò â Åëåöêîì õâàòàíóòü ñîëü ïðîáëåìà, à â Ðåíàòî íèêàêèõ ïðîáëåì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîÿðñê
|
Íåâàæíî êàêîãî òèïà Ãàðàíñ,âàæíî ÷òî áû îí íå áûë âûñîêèì,êëþ÷è÷íûì.  ïåíèè, â àêàäåìè÷åñêîì ïåíèè, îäíî âûòåêàåò èç äðóãîãî. ß äóìàþ òåì êòî íà÷èíàåò ïåòü ñàìîå ãëàâíîå - ïîíèìàòü ÷òî çà ÷åì èäåò. Ñ ÷åãî íà÷èíàòü. Ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. Âîò äûõàíèå, åñëè ó òåáÿ çâóê íå èäåò â ïîçèöèþ,òî õîòü òðåñíè íå áóäåò ïðàâèëüíîãî äûõàíèÿ. Íå ïîëó÷èòñÿ îïåðåòü çâóê. Ñ äðóãîé ñòîðîíû åñëè çâóê â ïîçèöèè,òî òèï äûõàíèÿ ýòî âîïðîñ êîìôîðòà.Êîìó òî òàê êîìôîðòíî,êîìó òî ýäàê.Èëè ïîçèöèÿ. Ïîêà íèæíÿÿ ÷åëþñòü ÏÎËÍÎÑÒÜÞ íå ñòàíåò ñâîáîäíîé, çâóê â ïîçèöèþ íå âñòàíåò. Áóäåò âñå âðåìÿ öåïëÿòüñÿ ãîðëî. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû åñëè ÷åëþñòü ñâîáîäíà òî çâóê âñòàíåò â ïîçèöèþ ñàì. Åìó äåâàòüñÿ ïðîñòî áóäåò íåêóäà. Äàëüøå âàðèàíòû - ÿ ïîþ íà áîëåå âûñîêîì íåáå, òû íà áîëåå íèçêîì,íî ïðè æåëàíèè ìîæíî ñïåòü è òàê è ýäàê. Àïïàðàò ðàáîòàåò êàê áû ñàì ñîáîé è ýòî â ïðèíöèïå âåðíî,íî åñëè åìó íå ìåøàþò è ñîçäàþò óñëîâèÿ äëÿ òàêîé ðàáîòû. Íó â íàøåì ñëó÷àå íèçêèé âäîõ è ðàñëàáëåíàÿ íèæíÿÿ ÷åëþñòü. Òî æå êàñàåòñÿ è äðóãèõ ìîìåíòîâ àêàäåìè÷åñêîãî âîêàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íåâàæíî êàêîãî òèïà Ãàðàíñ,âàæíî ÷òî áû îí íå áûë âûñîêèì,êëþ÷è÷íûì. ýé,âûñîêèé êëþ÷è÷íûé ìóæ÷èíà,ïîäîéäèòå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 01.02.2010 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
îôèãåòü,íàðîä òàê â òåîðèè øàðèò,ïðîñòî ÿ áàëäþ ×óñòâóþ ñåáÿ äàóíîì ïîñëå ïðî÷òåíèÿ èíîé òèðàäû íà âåñü ýêðàí, ïîâåñòâóþùåé î ïðàâèëüíîñòè îòãèáàíèÿ ýêñêàâàòîðíîãî õðÿùà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 02.02.2010 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîäîëæàþ. Áóäó åù¸ áîëåå êðàòîê, òàê êàê äåòàëè âèäèìî ìàëî êîìó èíòåðåñíû Èòàê, ÿ îñòàíîâèëñÿ íà òîì, ÷òî åñëè Âû íå Øàëÿïèí, åñëè ñàìî ïî ñåáå íå ïî¸òñÿ, à ïåòü íàñòîÿùèì àêàäåìè÷åñêèì çâóêîì õî÷åòñÿ, òî ñêîðåå âñåãî Âàì ïðèøëîñü ñåñòü çà ñêðóïóë¸çíîå èçó÷åíèå âîêàëà è ïåðå÷èòàòü ìíîãî êíèã è ïîñîáèé. È ìîæåò äàæå ñõîäèòü íà ïàðó óðîêîâ. Íî â èòîãå, ÷åì áîëüøå Âû ÷èòàåòå, ÷åì áîëüøå Âû ñòàðàåòåñü, òåì áîëüøå Âû çàïóòûâàåòåñü. È â èòîãå, çâó÷èòå Âû ñîâñåì íå òàê êàê Âàì õî÷åòñÿ è íå òàê, êàê çâó÷àò ïðîôåññèîíàëüíûå ïåâöû íà ñöåíå. È ïðåäûäóùèé ìîé ïîñò çàêîí÷èëñÿ íà àñïåêòå âäîõà. Ïîâòîðþñü, çàæèìû ìîãóò íà÷èíàòüñÿ óæå äî íà÷àëà ïåíèÿ. Êîãäà êàêèå-òî ìûùöû ó Âàñ íàïðÿæåíû åù¸ äî ïåíèÿ. È êîãäà êàêèå-òî ìûùöû íàðÿãàþòñÿ âî âðåìÿ ïåíèÿ. Íå íàäî äóìàòü, ÷òî ïîä çàæèìàìè ÿ èìåþ â âèäó òîëüêî âèä ñóäîðîæíî ñêðþ÷åííîãî ïåâöà. Âèä ó ïåâöà ìîæåò áûòü âïîëíå ñâîáîäíûé, íî íåíóæíûå íàïðÿæåíèÿ ïî âñåìó çâóêîâîìó òðàêòó è â ë¸ãêèõ è â æèâîòå, ïðèâîäÿò ê òîìó, ÷òî íåò ñâîáîäíîãî ïåíèÿ íà îïîðå, íåò ñâîáîäíîé ðàáîòû ãîðòàíè, íåò ñâîáîäíîé ðàáîòû ëèöåâûõ ìûøö è ìûøö ìÿãêîãî íåáà. È âñ¸ ýòè çàæèìû ñëûøíû â çâóêå. Ó àâòîðà òåìû â òîì ÷èñëå â ïåðâîì ïðèìåðå. ß ñ ýòîãî è íà÷àë. Íåíóæíûå íàïðÿæåíèÿ, ýòî òî÷íåå, (÷åì òåðìèí çàæèìû), âîçíèêàþò ïî âñåé öåïî÷êå ìûùö, ó÷àñòâóþùèõ â ïåíèè. Ïîýòîìó, ïåðâîå, ÷òî Âàì ñòîèò ïîïðîáîâàòü ýòî ïðîêîíòðîëèðîâàòü âñå àñïåêòû ïåíèÿ íà ýòîò âîïðîñ. Îäíà èç ãëàâíûõ èäåé ïåðâîãî ïîñòà - ñåêðåò ïåíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, êàêèå çàäà÷è Âû ñòàâèòå ìîçãó. Íà ïðèìåðå âäîõà, ñêàæó, ÷òî åñëè Âû ïåðåä âäîõîì ïîäòÿíóëè æèâîò, à âî âðåìÿ âäîõà êîíòðîëèðóåòå, ÷òîáû íå ïîäíèìàëèñü ïëå÷è, ÷òîáû âûïÿ÷èâàëñÿ æèâîò, ÷òîáû Âû íàáèðàëè âîçäóõ â ñàìûé íèç, ÷òîáû îïóñêëàñü ãîðòàíü è ïîäíèìàåòå ìÿãêîå íåáî ïðè ýòîì, òî Âû íà ëîæíîì ïóòè. Âû óæå çàëîæèëè îñíîâó ñâîèõ çàæèìîâ, è òîëüêî áîëüøîé òàëàíò ìîæåò ïðåîäîëåòü ýòî èçäåâàòåëüñòâî íàä òåëîì Êîðî÷å. Îïÿòü ïîëó÷àåòñÿ ñî÷èíåíèå. 1. Âäîõ. Óæå ïèñàë âûøå. 2. Âûäîõ. Åñëè Âû õîòèòå, ÷òîáû ó Âàñ áûëî ïîñòàâëåííîå íà îïîðó äûõàíèå, Âû äîëæíû áûòü óâåðåíû, ÷òî ÂÑÅ ìûøöû, ó÷àñòâóþùèå â ñîçäàíèè ïîòîêà âîçäóõà íàõîäÿòñÿ â ýëàñòè÷íîì è ãèáêîì ñîñòîÿíèè. Ýòî îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå! Íèêàêèõ òâ¸ðäûõ æèâîòîâ, ñ æåëàíèåì ñõîäèòü â òóàëåò È âû äîëæíû ïîçàáîòèòüñÿ î , òîì, ÷òîáû íå áûëî ÷ðåçìåðíîé ýìèññèè âîçäóõà ÷åðåç ñâÿçêè.(î ñâÿçêàõ êàê-íèáóäü ïîòîì) Òàê âîò, ÷òîáû Âû ïåëè âñåãäà íà îïîðå Âàì íàäî âîõìîæíî ïåðåñòðîèòü ñâî¸ ìûøëåíèå. Ñêîëüêî ÿ ñëûøàë ïðî îïîðó, íî äîëãî íå ìîã ïîíÿòü ÷òî ýòî.. Äëÿ ýòîãî íàäî(íà ïåðâîì ýòàïå) íå äóìàòü âî âðåìÿ ïåíèÿ íè î ÷¸ì, êðîìå êàê î ïîòîêå âîçäóõà. Êàæäóþ ìèëèñåêóíäó Âàøå âíèìàíèå äîëæíî áûòü íàïðàâëåíî íà ñâîáîäíûé ïîòîê âîçäóõà, êîòîðûé Âû ñîçäà¸òå. Íå íàäî äóìàòü î äèàôðàãìå, íå íàäî òîëêàòü ñîçíàòåëüíî íèêàêèå ìûùöû æèâîòà äëÿ ýòîãî. Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîòîêà íàäî ïðîñòî íà÷àòü âûäûõàòü è ïîñòîÿííî âåñòè ýòîò ïîòîê. Êñòàòè, ìíå â ýòîì ïîìîãëà æåñòèêóëÿöèÿ ïðàâîé ðóêîé äâèæåíèåì îò ãðóäè ñ êàæäûì çâóêîì. ×òîáû áûëî áîëåå ïîíÿòíî, ÿ äàì ïðèìåð êàê ïîíÿòü ÷òî åñòü ïðàâèëüíûé ïîòîê âîçäóõà. Ñäåëàéòå ñâîáîäíûé âäîõ (Âû óâèäèòå êàê ñàì ïî ñåáå íåìíîãî âûïÿòèòñÿ æèâîò è ïîäíèìåòñÿ ãðóäü è âîçìîæíî ñëåãêà ïëå÷è. Íå íàäî ýòîãî ïóãàòüñÿ è ïîøëèòå ïîäàëüøå ïîêà ñïåöèàëèñòîâ íèæíåð¸áåðíî-äèàôðàãìàòè÷åñêîé ðåëèãèè) è ïîòîì ñâîáîäíî âûäîõíèòå. Âû âåäü íèêàêèìè ìûùöàìè ñåé÷àñ íå óïðàâëÿëè äëÿ âäîõà è âûäîõà? Òîëüêî ñêàçàëè ñåáå "Âäûõàåì", à ïîòîì "Âûäûõàåì"? Ïðàâèëüíî? È ïîëó÷èëè â èòîãå ñâîáîäíûé âäîõ è âûäîõ. Ýòîò ìåõàíèçì îòòî÷åí òûñÿ÷àìè ëåò ýâîëþöèè, îí óìíåå íàñ ñ Âàìè, ïîýòîìó åìó íàäî äîâåðÿòü. Åñëè Âû íà ýòîì ýòàïå íà÷í¸òå âìåøèâàòüñÿ ñâîèì ðàçóìàì è äàâàòü êîìàíäû, êîòîðûå Âû ïðî÷èòàëè â óìíûõ êíèãàõ èëè ñëûøàëè îò äðóçåé, òî Âû áóäåòå òîëüêî ìåøàòü îðãàíèçìó. È ñêîðåå âñåãî ãäå-òî âîçíèêíóò çàæèìû. Ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî ýòè ïðîöåññû óïðàâëÿþòñÿ ïîäñîçíàíèåì íà ïðîòÿæåíèè âñåé Âàøåé æèçíè è îðãàíèçì óæå äàâíî íàó÷èëñÿ äåëàòü ýòî ñàìûì îïòèìàëüíûì äëÿ íåãî ñïîñîáîì. Ñëåäóþùèé øàã. Ñäåëàéòå òàêîé æå ñâîáîäíûé âäîõ, íî òåïåðü âûäîõ äåëàéòå ÷åðåç ñëåãêà, áåç íàïðÿæåíèÿ ñîìêíóòûå ãóáû. Îòâåðñòèå â ãóáàõ ñäåëàéòå ïðèìåðíî êàê ñîëîìèíêà äëÿ êîêòåéëÿ. Âäîõ ïîëó÷àåòñÿ ïðèìåðíî 2 ñåêóíäû, âûäîõ ïðèìåðíî äî 5-10 ñåêóíä. Ïðàâèëüíî? ×òî èçìåíèëîñü ñ ïåðâûì ïðèìåðîì? Âû ñîçäàëè èìïåäàíñ çà ñ÷¸ò ìàëåíüêîãî îòâåðñòèÿ â ãóáàõ. Ýòî âàæíûé ìîìåíò. Òåïåðü åñëè Âû îäíîé ðóêîé áóäåòå äåðæàòü íà ðàññòîÿíèè 15-20 ñì îò ðòà ñòîëîâóþ ñàëôåòêó çà îäèí êîíåö(à äðóãîé êîíåö áóäåò ñâåøèâàòüñÿ âíèç) è áóäåòå äóòü íà íå¸ ïîòîêîì âîçäóõà, óäåðæèâàÿ ýòèì ïîòîêîì íèæíèé ñâîáîäíûé êîíåö ñàëôåòêè â ñâîáîäíîì ïàðåíèè â íàïðàâëåíèè îò Âàñ, òî Âû ïîëó÷èòå íàãëÿäíûé ïðèìåð ñâîáîäíîãî ïîòîêà âîçäóõà, îïåðòîãî íà ïðàâèëüíîå ñâîáîäíîå äûõàíèå. Îïèðàåòñÿ îíî íà ñîïðîòèâëåíèå, ñîçäàííîå ãóáàìè. È îíî ñâîáîäíî, òàê êàê Âû íè÷åãî íå íàïðÿãàåòå, à ïðîñòî ñòàâèòå çàäà÷ó "Äóòü". Âû âåäü íå äàâàëè êîìàíä ìîçãó íèêàêèõ, êðîìå êîìàíäû "Äóòü è äåðæàòü ñàëôåòêó â ïàðåíèè"? Âîò èìåííî, êîãäà Âû ïî¸òå íå ìåøàéòå îðãàíèçìó è äîâåðüòåñü åìó. Âñ¸ ÷òî íóæíî äåëàòü âî âðåìÿ ïåíèÿ - ýòî äóìàòü î ïîòîêå âîçäóõà, êîòîðûé Âû ñîçäà¸òå. È óïðàâëÿòü ýòèì ïîòîêîì. Íî íå ìûùöàìè íàïðÿìóþ. À ïîòîêîì íàïðÿìóþ. Îðãàíèçì ñàì íàéä¸ò êàêèå ìûùöû îí äîëæåí âêëþ÷èòü ñåãîäíÿ è ñåé÷àñ äëÿ ðåøåíèÿ ïîñòàâëåííîé Âàìè çàäà÷è. (Íà ýòîì ýòàïå Âàøåãî ìàñòåðñòâà Âû êñòàòè îáðåòàåòå ñòàáèëüíîñòü ðåçóëüòàòà èìåííî çà ñ÷¸ò òîãî, ÷òî îãðàíèçì â ðàçíûå äíè áóäåò âêëþ÷àòü òå èëè èíûå ìåõàíèçìû äëÿ îáñåïå÷åíèÿ ïîñòàâëåííîé çàäà÷è) Åñëè Âû áóäåòå â ýòîì ïðèìåðå äóìàòü ïðîñòî î ïîòîêå âîçäóõà êàæäóþ ìèëèñåêóíäó, è áîëüøå íè î ÷¸ì, òî îí áóäåò ñâîáîäíûì è ïðàâèëüíûì. Ïîòðåíèðóéòåñü ñ ñàëôåòêîé. Îíà ïðè ïðàâèëüíîì ïîäõîäå è ìûñëÿõ ðàññêàæåò Âàì áîëüøå î ïðàâèëüíîì äûõàíèè, ÷åì èíàÿ ìåòîäèêà ïåíèÿ.. Òàê âîò, ïî÷òè òàêèå æå ôèçèîëîãè÷åñêèå îùóùåíèÿ ó Âàñ áóäóò, êîãäà Âû áóäåòå ïåòü àêàäåìè÷åñêèì êðàñèâûì îïåðòûì çâóêîì. Òîëüêî èìïåäàíñ â ýòîì ñëó÷àå áóäåò ñîçäàâàòüñÿ ïðàâèëüíûì ñìûêàíèåì ñâÿçîê. Íî îá ýòîì â äðóãîé ðàç. ß ïîìíþ ñêîëüêî ëåò ÿ ïåë íåïðàâèëüíûì äûõàíèåì. Ôîðñèðîâàë, ìó÷èëñÿ è òðàòèë ñòîëüêî ñèë çðÿ. Ïåòü ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííûì çâóêîì íà îïåðòîì äûõàíèåì îêàçûâàåòñÿ äîâîëüíî ïðîñòî. Òîëüêî íàäî ïîíÿòü îäèí ðàç êàê ýòî äåëàåòñÿ. Êñòàòè, áóäüòå ãîòîâû, ÷òî ïðèìåðíî íà ýòîì ýòàïå ó Âàñ ìîæåò ïîÿâèòüñÿ ñâîáîäíîå è åñòåñòâåííîå âèáðàòî. È äîáàâèòñÿ ïðèìåðíî òåðöèÿ ñâåðõó ê äèàïàçîíó. Òîëüêî, íå çàáóäüòå êîãäà èä¸òå íàâåðõ íè÷åãî íå óñèëèâàòü è íè÷åãî äàâèòü íèêóäà ñîçíàòåëüíî Âîîáùå, åñëè ñêàçàòü îäíèì ñëîâîì, òî ïåíèå ýòî íà 80% íàâûê óïðàâëåíèÿ äûõàíèåì. È ãîäû äëÿ îñâîåíèÿ ýòîãî íå íóæíû. Ðåøåíèå êàê âñåãäà ðÿäîì. Î ñâÿçêàõ, ìàñêå, ãîëîâíûõ ðåçîíàòàðàõ, ìûùöàõ ëèöà â äðóãîé ðàç êàê-íèáóäü. Äà, çàáûë ñêàçàòü, ïîêà Âû íå ïîñòàâèòå íà ìåñòî ãîðòàíü è íå íàó÷èòåñü ïðàâèëüíî ñìûêàòü ñâÿçêè, ïîñòàâèòü äûõàíèå áóäåò íå ïðîñòî. Ïîìíèòå ïðèìåð ñ ãóáàìè? Ïîêà ãóáû íå ñîçäàëè âíóòðèðîòîâîé èìïåäàíñ, îïîðû íå áûëî..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìíèøü ëè òû :)
Âðåìÿ: 02.02.2010 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò
|
Øåäøèé ìèìî, ëþáîïûòíî. Ïîòðåíèðóþñü. Íî! ß óæå ïîíÿë - ÷òî îäíî äåëî - ñïåòü êàêîé-òî çâóê ââåðõó, à äðóãîå äåëî - ñïåòü ëþáîé çâóê è ñïåòü ñ õîðîøèì òåìáðîì. Ñïåòü òâ¸ðäûì èëè ìÿãêèì ôàëüöåòíûì çâóêîì íå òàê óæ ñëîæíî, åñëè ìûøöû ãîðòàíè ðàçðàáîòàíû è äûõàíèå ðåãóëèðóåòñÿ (óìåíüøàåòñÿ íà âûñîêèõ íîòàõ). À âîò ñïåòü äîñòàòî÷íî ïîëíûì ãîëîñîì è áåç íàïðÿæåíèé - ýòî äàíî òîëüêî òåì, êîìó äàí ýòîò ãîëîñ. |
|
|
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
|
||