RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 11:29 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

À ÿ è íå ïðåòåíäóþ íà òàêóþ ðîëü.
Ïðåïîäàâàòü ÿ íå ìîãó âîêàë, ñêàæåì òàê, íå èìåþ íè þðèäè÷åñêîãî, íè ìîðàëüíîãî ïðàâà, íî íà êîíñóëüòàöèè êî ìíå ïðèõîäÿò ïåâöû ëþáèòåëè, è ïðîôè èç õîðà îïåðíîãî òåàòðà, îïåðåòòû, êñòàòè îêîí÷èâøèå êîíñó è ìóçó÷èëèùå. ß íå õâàëþñü, íî ïîìîùü ÿ èì îêàçûâàþ ðåàëüíóþ è ñîâåðøåííî áåñïëàòíî. Ïðèõîäÿò ñ "ñîëü" ïîñëå çàíÿòèé, ãäå òî ÷åðåç ïîë-ãîäà, áåðóò ëåãêî è "ñè" è "äî".
Îäíîâðåìåííî äâóìÿ ðóêàìè íà ô-íî ÿ íå ñûãðàþ àêêîìïàíåìåíò, íî îñíîâíûå âîêàëèçû, òðåçâó÷èÿ, àðïåäæèî, ãàììû - ëåãêî.
Çàíèìàþñü òîëüêî ñ òåíîðàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 11:47 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
êàêèì æå îáðàçîì ìîæíî îêàçûâàòü ïîìîøü âûñîêèì ãîëîñàì, åñëè íå ðàçëè÷àåøü ãîëîâíîé ãîëîñ îò çàæàòîãî ãðóäíîãî íà âûñîêèõ íîòàõ?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 12:32 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òî÷íî òàêèì æå îáðàçîì, åñëè îòäàåøü ïðåäïî÷òåíèå è ÷òî òî íàõîäèøü â øåñòè íîòàõ ïðîìóðëûêàííûõ íà ñåðåäèíêå ó äåâèöû, ïðîòèâ ìóæñêîãî ãîëîñà ïîþùåãî íåïðîñòûå ïåñíè ñ âåðõàìè, ïóñòü äàæå íåïðåäåëüíûìè, õîòÿ "äî äèåç" ÿ âûêëàäûâàë.
Äàâàé ïðåêðàòèì ñïîð, îí íàì íå íóæåí, ÿ ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, âñåãäà ñòàðàëñÿ îáõîäèòü îñòðûå óãëû, äà ó ìåíÿ è ïðåèìóùåñòâî î÷åâèäíîå, ÿ áîëüøå òåáÿ ïåë è ãëóáæå çíàþ âîêàë íà ïðàêòèêå. Äà è çåìëÿêè ìû.  òåîðèè òû, áîëåå îñâåäîìëåííåé, ìåíÿ, íî ìåíÿ âñåãäà ïîñåùàåò ìûñëü èç òâîèõ ðàññóæäåíèé ïî âîêàëó, ÷òî òåîðèÿ ñ ïðàêòèêîé ó òåáÿ â íåêîòîðîì ïðîòèâîðå÷èè.
Èçâèíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 12:33 



!!!!FIGHT!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 12:52 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

ìîùíîñòü âçðûâà ìîçãà ñîñòàâèëà 10 êã â òðîòèëîâîì ýêâèâàëåíòå
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 14:32 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
ÿ íå îòäàþ ïðåäïî÷òåíèå ãîëîñó äåâóøêè â ñðàâíåíèè ñ òâîèì ãîëîñîì.
Ïðîñòî îíà ïðèâåëà ïðàâèëüíûé ïðèìåð.

Âåëèêèé ãîëîñ åù¸ íå îçíà÷àåò, ÷òî ÷åëîâåê ïîíèìàåò, êàê íóæíî ñòðîèòü ãîëîñ ó íà÷èíàþùèõ è ïðîäîëæàþùèõ.

Ðóôôî, äàæå íàõîäÿñü â ñòåñí¸ííûõ ìàòåðèàëüíûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ â êîíöå æèçíè, íå ñ÷èòàë âîçìîæíûì äëÿ ñåáÿ ïðåïîäàâàòü, ò.ê. èìåë ïðåòåíçèè ê ñâîåé òåõíèêå ïåíèÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 14:46 
ibs



garans, óïðÿìñòâî - äîñòîèíñòâî îñëîâ. ìå÷òàþ âçÿòü ó òåáÿ àôòîãðàô. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 15:11 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ñåðãåé, îíà ãîâîðèò è ïûòàåòñÿ ïðîäåìîíñòðèðîâàòü, äàâíî èçâåñòíûå âñåì ïðèåìû, ñ êîòîðûìè òû, ÿ äóìàþ, ðàíüøå åå áûë çíàêîì.
Óæ, åñëè çàøëà ðå÷ü î ìàñòåð-êëàññå, òî íà þòóáå, äîâîëüíî ìíîãî, èçâåñòíûõ âîêàëèñòîâ è òàì, äåéñòâèòåëüíî, åñòü ÷åìó ïîó÷èòüñÿ, íó, åé Áîãó, íå ó äåâèöû æå ýòîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 15:25 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
ìåíÿ âîîáùå ïîë è âîçðàñò íå èíòåðåñóþò.

Äóìàþ, ÷òî ãîëîñ ó âñåõ ðàáîòàåò ïðèìåðíî ïî îäíîìó è òîìó æå ïðèíöèïó.

Ïðîñòî ÿ ñîïîñòàâëÿþ âñ¸, ÷òî çíàþ è ïðèõîæó ê âûâîäó, ÷òî ÿ ïîø¸ë ïî íå ñîâñåì âåðíîìó ïóòè.

 ñâî¸ âðåìÿ ìíå Ô¸äîðîâà ïðîäåìîíñòðèðîâàëà òåõíèêó ãîëîâíîãî ãîëîñà - ïåíèåì íà ìàëîì äûõàíèè ñ ãîëîâíûì ðåçîíèðîâàíèåì. Íî ÿ òîãäà íå ïîíÿë ýòîãî. À íàäî áûëî ýòî ðàçâèâàòü (òîëüêî íå ñíèçó, êàê îíà ðàñïåâàëà, à ñâåðõó, èç ôàëüöåòíîé îáëàñòè).

Òåïåðü æå ÿ ðàçâèë ãîëîñ, êîòîðûé íå ÿâëÿåòñÿ êëàññè÷åñêèì - ðåçîíàíñíîå ïåíèå â ðàçãîâîðíîé ïîçèöèè, belting, âåðõíèå íîòû ñ ïîäíÿòîé ãîðòàíüþ. Ýòî çâó÷èò ðåçêîâàòî è ýòî íå òî, ÷åãî ÿ õîòåë èçíà÷àëüíî.

Íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, èç ýòîãî ìîæíî ñäåëàòü ïðèìåðíî òàêîé ýñòðàäíûé ãîëîñ:

ñì. 3:52
http://www.youtube.com/watch?v=6Ck6Hcg2cjk

Ïî¸ò âñåãî ëèøü Ëÿ ïåðâîé, à çâó÷èò êàê Ëÿ âòîðîé èç-çà ïîäíÿòîé ãîðòàíè.

Äóìàþ, ÷òî ÿ âñ¸ æå ïîéäó ïî êëàññè÷åñêîìó ïóòè - ïåíèå â ñïîêîéíîì ïîëîæåíèè ãîðòàíè. Äëÿ ýòîãî íóæíî ðàçâèòü ãîëîâíîé ãîëîñ è ïðàâèëüíî ñìåøàòü ðåãèñòðû.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 15:40 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Òû ìíå âíÿòíî ìîæåøü ñêàçàòü - Äè Ëóíó áóäåøü ïåòü, åñëè áóäåøü, òî äàæå ðóññêèå ïåñíè, ðîìàíñû, àðèè â àêàäåìå áóäóò òåáå òîëüêî ìåøàòü íàñòðîþ íà èòàëüÿíñêèé ñòèëü - âñå ðàçíîå, à ýñòðàäíûé âîêàë, òî ÷òî âîò ââåðõó ïðîäåìîíñòðèðîâàë,êðàñèâî, åãî õîðîøî ñëóøàòü ñ ïðèÿòåëÿìè çà ÷àøêîé êîôå ïîä íàñòðîåíèå, à ó÷èòñÿ òàì íå÷åìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 16:08 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
íå ìîãó ñåé÷àñ òî÷íî ñêàçàòü - êàêèì ãîëîñîì ñìîãó ïåòü, ëèðè÷åñêèì ë¸ãêèì áàðèòîíîì èëè òåíîðîì.

ßñíî îäíî, ÷òî Ëÿ áîëüøîé ïðàêòè÷åñêè íå èìåþ è â ãîîñå ìàëî ìÿñà - ë¸ãêèé. Ñ äð. ñòîðîíû Ñè/Ñè-áåìîëü åñòü.

Ñîáèðàþñü ðàáîòàòü ñ ãîëîâíûì ãîëîñîì è ÷åðåõ íåãî "îòêðûâàòü ãîðëî", ñíà÷àëà íà ìàëîì äûõàíèè.

Ïî õîðîøåìó, ïåòü íóæíî òîëüêî âîêàëèçû è èòàëüÿíñêèå àðèè â ñåðåäèíå. Ñ äð. ñòîðîíû, ÿ íå ñìîãó îòêàçàòüñÿ îò ýñòðàäû, íàðîäíûõ è ïîïóëÿðíûõ ïåñåí.

Âîò òàêîé ðàçäðàé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 18:02 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans íå ìîãó ñåé÷àñ òî÷íî ñêàçàòü - êàêèì ãîëîñîì ñìîãó ïåòü, ëèðè÷åñêèì ë¸ãêèì áàðèòîíîì èëè òåíîðîì. Âîò òàêîé ðàçäðàé.

Ñàì ñåáå ïîñòàâëåííûé âîïðîñ äàåò òåáå íåîïðåäåëåííîñòü, êîòîðàÿ òåáå íóæíà, ÷òî áû êàê òî ñåáÿ îïðàâäàòü.

Âîò ìîë, ÿ òóò íè ïðè÷åì - ãîëîñ òàêîé, íè òåíîð, íè áàðèòîí. Êàê òîëüêî îïðåäåëþñü, òî ñðàçó çàïîþ è íà÷íó ïðàâèëüíî çàíèìàòüñÿ, à ñåé÷àñ ïîêà íå ìîãó.
Ýòîò âå÷íûé ïîèñê ãîëîñà ó òåáÿ íèêîãäà íå çàêîí÷èòñÿ, ïîòîìó ÷òî îí òåáå íóæåí, áåç íåãî òåáå óæå íèêàê íåâîçìîæíî.

À íóæíî òî âñåãî - ïåòü è èñêàòü íå òåìáð ãîëîñà, à ïðàâèëüíîå çâóêîâåäåíèå, äûõàíèå, àòàêó, ðåçîíàòîðû.
À ãîëîñ òâîé - òåíîð.

Îáèæàéñÿ íà ìåíÿ, íå îáèæàéñÿ, íî ó ìåíÿ ñëîæèëîñü òàêîå ìíåíèå î òâîåé, íàäóìàííîé ïðîáëåìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 19:11 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
ìíå áû åù¸ ñâîåó êîíöåðòìåéñòåðó äîêàçàòü (èëè óïðîñèòü), ÷òî ÿ - òåíîð.
Ñòàëî áû íà ïîðÿäîê ëåã÷å - è ðàñïåâêè äðóãèå è ðåïåðòóàð.

Ïëþñ ê ýòîìó óáåäèòü äèðåêòîðà ñòóäèè, ÷òî ÿ íèêàê íå áàñ äàæå â ïîòåíöèàëå. (Êîíöåðòìåéñòåð, êñòàòè, òîæå çàâèñèò îò äèðåêòîðà ñòóäèè â âåäåíèè ïåâöà).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 20:33 



>Sting....çíà÷èò âû ïîêà åù¸ íå ïî¸òå íà îïîðå ...î÷åíü æàëü ....ÿ âñ¸ ðàñïèñàë ïîìîåìó ïîäðîáíî...à ïðèäðàòüñÿ ìîæíî êî âñåìó ò.ê. îáüÿñíåíèå âîêàëà ïî íåòó äåëî íåáëàãîäàðíîå ,äà è âðåäíîå...è îáó÷åíèå âîêàëó îòíîñèòñÿ áîëåå ê ìåòîäó ýìïèðè÷åñêîãî ïîçíàíèÿ....à îùóùåíèÿ è ÷óâñòâà ó âñåõ ðàçíûå...

:lol:
Î÷åíü çäîðîâî, âñ¸-òàêè, æèòü! (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 22:29 
Ðÿçàíü


Sting ... Íó ñ âàìè íå î ÷åì ãîâîðèòü....Óìíûé ÷åëîâåê ó÷èòñÿ âñþ æèçíü è ñíîáèçìîì íå îáëàäåò....À äåëèòàíò,êàê ïðàâèëî âñ¸ çíàåò ,â ñîâåòàõ íå íóæäàåòñÿ è âñ¸ óæå óìååò...òîêà ÷¸ òî åãî îñîáî íå ïðèçíàþò è îí óõîäèò â êàòåãîðèþ íåïðèçíàííûõ ãåíèåâ....http://www.musicforums.ru/vocal/images/icons/icon12.gif
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 22:39 
Ðÿçàíü


garans ...Ãàðàíñ ïîõîæå ïðîñòî óï¸ðñÿ â ñòåíêó...âîò è ïðèøëî îò÷àÿíèå...íå óíûâàéòå Ãàðàíñ âñ¸ ïîëó÷èòñÿ...ïîñëóøàåòå ïåâöîâ ...ïîñìîòðèòå óðîêè Ìîðîçîâà ...îíè ìåíÿ êñòàòè ñäâèíóëè â íóæíîì íàïðàâëåíèè ãîä íàçàä...ïðèñëóøèâàéòåñü ê ñîâåòàì òîâàðèùåé...,âî êñòàòè ìîæåò âàì ïîìîæåò ...âîò áûë òàêîé ïåâåö Ãóëÿåâ,âîò ó íåãî ïðîäûõ ñëûøåí çà êèëîìåòð è äàæå êàê òî ïîíÿòíî êàê îí ýòî äåëàåò òåõíè÷åñêè ...ìîæåò ýòî è ìèíóñ íå çíàþ ...íî äëÿ îáó÷åíèÿ ïëþñ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 22:45 
Ðÿçàíü


Äà âîò åù¸ êàêàÿ ìûñëü ïðèøëà...ó Ãàðàíñà íàêàïëèâàåòñÿ êðèòè÷åñêàÿ ìàññà ñêîðî ïðîðâ¸ò è îí âîïðåêè ñâîåìó óïîðñòâó ïîéä¸ò ê õîðîøèì ïðåïîäàì , à òàì åãî óæå íå îñòàíîâèòü...ÆÅËÀÞ ×ÒÎÁÛ ÝÒÎ ÏÐÎÈÇÎØËÎ ÁÛÑÒÐÅÅ...ÓÄÀ×È
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 22:52 



îí óæå áûë ó õîðîøåãî ïðåïîäà
òàì îí íà÷àë çàäâèãàòü ñâîè ---íóòûå òåîðèè è âûâåë ïðåïîäà èç ñåáÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 22:58 
Ðÿçàíü


Ìîæåò âòîðàÿ ïîïûòêà áóäåò óäà÷íîé ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 23:09 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Âñÿ áåäà â òîì, ÷òî ó÷åíèê ñàì ñåáÿ íå ñëûøèò, õîòü è ÷óâñòâóåò òî, ÷òî õî÷åò âûðàçèòü.
À ïðåïîä íå çíàåò, ÷òî è êàê ìîæåò âûäàòü ó÷åíèê.

Ïîýòîìó êîãäà ó ó÷åíèêà ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ, ïðåïîä óäèâëÿåòñÿ.
À ó÷åíèê óäèâëÿåòñÿ, ñëóøàÿ ñâîþ çàïèñü - íåóæåëè ÿ äåéñòâèòåëüíî òàê ïëîõî ïîþ?
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 23:21 



>Ïîýòîìó êîãäà ó ó÷åíèêà ÷òî-òî ïîëó÷àåòñÿ, ïðåïîä óäèâëÿåòñÿ.
>À ó÷åíèê óäèâëÿåòñÿ, ñëóøàÿ ñâîþ çàïèñü - íåóæåëè ÿ äåéñòâèòåëüíî òàê ïëîõî ïîþ?

:lool:
Î÷åíü çäîðîâî, âñ¸-òàêè, æèòü! (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 23.04.2010 23:29 



>Ìîæåò âòîðàÿ ïîïûòêà áóäåò óäà÷íîé ...

ýòî è áûëà âòîðàÿ ïîïûòêà :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 05:06 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ìîñêâà ãèòàðà ìíå áû åù¸ ñâîåó êîíöåðòìåéñòåðó äîêàçàòü (èëè óïðîñèòü), ÷òî ÿ - òåíîð.
Ñòàëî áû íà ïîðÿäîê ëåã÷å - è ðàñïåâêè äðóãèå è ðåïåðòóàð.

Ïëþñ ê ýòîìó óáåäèòü äèðåêòîðà ñòóäèè, ÷òî ÿ íèêàê íå áàñ äàæå â ïîòåíöèàëå. (Êîíöåðòìåéñòåð, êñòàòè, òîæå çàâèñèò îò äèðåêòîðà ñòóäèè â âåäåíèè ïåâöà).


 òàêîé ñòóäèè, ãäå íàçíà÷àþò êàêèì ãîëîñîì ìíå ïåòü, ÿ áû íå íà ñåêóíäó íå çàäåðæàëñÿ.
×òî â Ìîñêâå íà ýòîé ñòóäèè ñâåò êëèíîì ñîøåëñÿ? Òåáå òàì ìîðî÷àò ãîëîâó, èñõîäÿ èç êàêèõ òî ñòóäèéíûõ èíòåðåñîâ, à òû Ñåðãåé, çðåëûé, ñàìîñòîÿòåëüíûé ìóæ÷èíà, çà ñòîëüêî âðåìåíè íå ìîæåøü îïðåäåëèòüñÿ ñ ñàìèì ñîáîé - ýòî íåíîðìàëüíî è íååñòåñòâåííî.
Áûë áû íàñòîÿùèé âîêàëèñò-ïðåïîäàâàòåëü è êîíöåðòìåéñòåð, êîòîðûé áû çàíèìàëñÿ òîëüêî ìóçûêàëüíîé ÷àñòüþ, à íå ëåçëà ñ ðåêîìåíäàöèÿìè ïî ïîñòàíîâêå ãîëîñà, êîòîðóþ îíà çíàåò òîëüêî ïî íàñëûøêå, òî äàâíî áû ïåë è ïîëó÷àë îò ýòîãî óäîâîëüñòâèå äëÿ ñåáÿ è íå ìåòàëñÿ â ïîèñêàõ ðàçëè÷íûõ øêîë ïåíèÿ îò Ôðèñåëëà, äî ýñòðàäíîé äåâèöû, ñîìíèòåëüíîé êâàëèôèêàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 08:40 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
ó òåáÿ, êàê ó ìíîãèõ ïðàêòèêîâ, åñòü òàêàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü - ðóáèòü ñïëå÷à.

Âî-ïåðâûõ, "ìîÿ ñòóäèÿ" è ìîé êîíöåðòìåéñòåð ìíå íå íàêëàäíû:
- çàíÿòèÿ ðàç â íåäåëþ
- ïåíèå ëèðè÷åñêèì áàðèòîíîì (íåäàëåêî îò òåíîðà)
- ïðåïîäàâàòåëü ñîãëàñíà çàíèìàòüñÿ áåñïëàòíî.
Ò.å. ó ìåíÿ åñòü âñå âîçìîæíîñòè çàíèìàòüñÿ ñ ïîñòàíîâùèêîì ãîëîñà - ÿ îò ñòóäèè íè÷åãî íå ïîòåðÿþ.
 ïîçàïðîøëîì ãîäó ÿ, îïèðàÿñü íà ìíåíèÿ íåñêîëüêèõ óâàæàåìûõ ëèö, óæå ñòàë íàñòàèâàòü íà âåäåíèè ìåíÿ êàê òåíîðà - ïðåïîä ñîãëàñèëàñü (ñ íåêîòîðûì íåæåëàíèåì). Íî ÿ ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî òåíîðîì ïîêà ïåòü ìíå ñëîæíî. Òðóäíîñòü çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íåëüçÿ ñðàçó, çà íåñêîëüêî íåäåëü èëè ìåñÿöåâ, ïîñòàâèòü îïðåäåë¸ííûé ãîëîñ. Ãîðàçäî áûñòðåå åãî ïåðåäåëàòü (êàê ñäåëàë Áåðãîíöè).

Òåïåðü î äðóãîì.
Ìíîãèå êëàññè÷åñêèå ïåâöû îòâåðãàþò è èãíîðèðóþò òó ñðåäó, â êîòîðîé æèâóò èõ ó÷åíèêè. Ýòî íå ñîâñåì ïðàâèëüíî, ò.ê. çà îêíàìè "âîêàëüíîé ëàáîðàòîðèè" ñóùåñòâóåò ðåàëüíàÿ æèçíü, ðåàëüíîå ïðèìåíåíèå òåì çíàíèÿì è íàâûêàì, êîòîðûå ïîëó÷àþò ó÷åíèêè.

Ñêàæåì, ïóáëèêà îò ïåâöà íà ñöåíå æä¸ò ýñòðàäíîãî, êðàñèâîãî ãîëîñà ñ ðàçãîâîðíûì òåìáðîì. Ìèêðîôîí â 99% ñëó÷àåâ èìååòñÿ. ×òî ïîëó÷àåòñÿ? Âñÿ ó÷¸áà ïåâöà, âñå çàëîæåííûå ïðèíöèïû íàñìàðêó è âûõîäÿò ó÷åíèêó "áîêîì".

Ñë-íî ïðåïîä íå äîëæåí èãíîðèðîâàòü âîêàëüíûå ñïîñîáû, ìàíåðû è ñòèëè. Îí äîëæåí íå òîëüêî ðàçáèðàòüñÿ â êëàññè÷åñêîì âîêàëå, íî è â êðîññ-îâåðå è â ýñòðàäíîì. Óìåíèå ó÷åíèêà ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà âîñòðåáóåìûé ñòèëü - êîëîññàëüíàÿ ïîääåðæêà è îïîðà, êîòîðóþ ðàçóìíûèé ïðåï ìîæåò è äîëæåí õîòÿ áû íåìíîãî îáåñïå÷èâàòü.

 îáùåñòâ ñóùåñòâóåò ïîñòîÿííàÿ êîíêóðåíöèÿ.
Åñëè òû ïîäãîòîâèøü ó÷åíèêà ñ êëàññè÷åñêèì ñïîñîáîì, è òâîé êîíêóðåíò ÷óâñòâóåò, ÷òî íå ñìîæåò òåáÿ ïîáîðîòü â ýòîì âèäå, îí áóäåò ãîòîâèòü è ðåêëàìèðîâàòü ðàçãîâîðíûé èëè êàêîé-ëèáî äðóãîé ñïîñîá. Èíîãäà ýòè ñïîñîáû óæèâàþòñÿ, ò.ê. ëþäè (ïóáëèêà) ëþáÿò ðàçíîîáðàçèå. Íî ïðåï íå äîëæåí èãíîðèðîâàòü è óíèæàòü èíûå ñïîñîáû ïåíèÿ, ò.ê. ýòî òîæå âîêàë. Îí äîëæåí ñëûøàòü è ïîä÷¸ðêèâàòü êðàñîòó â ðàçíûõ å¸ ïðîÿâëåíèÿõ.

Åñëè á ýòîãî íå áûëî - íå áûëî áû òóâèíñêîãî, ãîðëîâîãî è ïð. ñïîñîáîâ, â êàæäîì èç êîòîðûõ åñòü ÷òî-òî öåííîå è äëÿ ôèçèîëîãèè ïåâöà, è äëÿ ñëóøàòåëÿ (èíà÷å îíè áû íå ñóùåñòâîâàëè).
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 08:49 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
î÷íèñü, ìû â 21 âåêå! :)

Íåëüçÿ æèòü òîëüêî ïðîèçâåäåíèÿìè 18-19 âåêîâ.
Æèçíü è ïóáëèêà ýòî öåíèò êàê àíòèêâàðèàò è äðàã ìåòàëë, íî íå êàê ïîëåçíûå ñåãîäíÿ âåùè. (õîòÿ â êàêîé-òî ìåðå âñ¸ ïîëåçíî)
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 09:00 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ñêàæåì, ïóáëèêà îò ïåâöà íà ñöåíå æä¸ò ýñòðàäíîãî, êðàñèâîãî ãîëîñà ñ ðàçãîâîðíûì òåìáðîì.

Âñå î÷åíü ñëîæíî è âèòèåâàòî. Íå õî÷ó ÿ ïîäñòðàèâàòüñÿ ïîä ïóáëèêó ñ ðàçãîâîðíûì ãîëîñîì, ïðèíèìàéòå ìåíÿ òàêèì, êàêîé ÿ åñòü, åñëè íå íðàâèòñÿ, òî ìåíÿ è ñëóøàòü íå áóäóò õîòü ñ ïåâ÷åñêèì, êðàñèâûì, ðàçãîâîðíûì è ðàçíûì ãîëîñîì.
Ïóáëèêó íå îáìàíåøü - îíà ñëûøèò è âèäèò, êàê ìû ñåáÿ âåäåì íà ñöåíå, êàê ïîåì, îíà ïîíèìàåò ðàçíèöó â äåìîíñòðàöèè ãîëîñà ïåâöîì è èñêðåííîñòüþ, äóøåâíîñòüþ èñïîëíåíèÿ. Âîò ýòî ñàìîå ãëàâíîå - ïåòü ìóçûêó, à íå ðàñïóñêàòü ïàâëèíèé õâîñò.
Ãðåøåí áûë, ïî ìîëîäîñòè ó ìåíÿ ýòî èìåëî ìåñòî áûòü. Óìíûå ëþäè ïîãîâîðèëè ñî ìíîé, óáåäèëè, ñ òåõ ïîð ñòàðàþñü ïåòü ìóçûêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 09:15 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
âîò òåáå ïðîñòîé "ñåãîäíÿøíèé" ïðèìåð.

Òû "íàåõàë" íà òó äåâèöó, êîòîðàÿ â ðåêëàìíîì êëèïå ïîêàçàëà ðàçíèöó ìåæäó ãîëîâíûì è ãðóäíûì ãîëîñîì, ðàñòÿíóòûì äî ãîëîâíîãî.
Ïî¸ò îíà êðàñèâî, ãîëîñ ó íå¸ ñâåæèé, âëàäååò è êëàññè÷åñêèì (â êàêîé-òî ìåðå) è ýñòðàäíûì âîêàëîì. ßâëÿåòñÿ, ïî-âèäèìîìó, ïðåïîäàâàòåëåì â íå ñàìîé õóäøåé âîêàëüíîé øêîëå ÑØÀ.

Ñêàæåì âûõîäèòå íà ñöåíó òû è îíà. Òû - ñî ñâîèì Êà÷÷èííè èëè ÷åì-òî ïîäîáíûì, ñ èòàëüÿíñêèì òåêñòîì, êîòîðîãî íèêòî íå ðàçóìååò è îíà ñ òåêñòîì, êîòîðûé ïîíÿòåí ðåá¸íêó.

Êòî ïðîèçâåä¸ò áÎëüøèé ôóððîð è èíòåðåñ? Çà êåì ïîéä¸ò ïóáëèêà è ëþäè, êîòîðûå õîòÿò çàíèìàòüñÿ âîêàëîì?

Çà íåé ïîéäóò íå ìåíåå 90%.
Òåáÿ æå ïîõâàëÿò çà õîðîøèé ãîëîñ è çà ðåäêî èñïîëíÿåìóþ êëàññèêó, çà êðàñèâûå âåðõíèå íîòû. Íî çà òîáîé ïîéäóò åäèíèöû.
Ò.å. òû ïðîèãðàåøü â ýòîì ïîåäèíêå.

Åñëè áû òû íå êîíôëèêòîâàë ñ å¸ ïåíèåì è ìàíåðîé, à äîïîëíÿë, òî âû áû ñìîãëè óæèòüñÿ íà êîíöåðòàõ, è òû áû ïîëó÷àë äàæå áîëüøå çà ñ÷¸ò ñèíåãðåòè÷åñêîãî ýôôåêòà.

Ò.å. - íå íàäî ðóáèòü ñïëå÷à.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 09:39 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Íà åå è ìîåì êîíöåðòå áóäåò ïóáëèêà ðàçíàÿ. Íà ìîåì êîíöåðòå åå ñëóøàòü íå áóäóò, à íà åå - ìåíÿ.
À, åñëè ãèïîòåòè÷åñêè ïðåäñòàâèòü, ÷òî ìû ïîåì âìåñòå è ïî âîçðàñòó ìû îäèíàêîâûå, òîëüêî ðåïåðòóàð ðàçíûé, âåðîÿòíîñòü óñïåõà, â ñèëó ìåñòà ïðîâåäåíèÿ êîíöåðòà, ò.å. èìååòñÿ ââèäó ñîöèàëüíàÿ êàòåãîðèÿ ïóáëèêè, ìîæåò áûòü ðàçíîé.
À ÿ è íå êîíôëèêòóþ, ÿ ïðèçíàþ ýòó ìàíåðó, ñòèëü, âîêàë, òîëüêî òåáå àêàäåìèêó ó÷èòñÿ ó íåå íå÷åìó. Íîðìó (êàñòà äèâó) áû ïóñòü ñïåëà, òàì áû ïîñìîòðåëè, à òàê ýòî âñå ñõîëàñòèêà.
Ïåòü àêàäåìîì è ýñòðàäîé îäíîâðåì¨ííî, ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. È ïîëó÷àåòñÿ è àêàäåì íå îñâîèøü è ýñòðàäà íå óáåäèòåëüíàÿ.
Ïàâà ïåë ñ ñ Ôðåíêîì Ñèíàòðîé â åãî ìàíåðå - ëàæà, ñìåøîí Ïàâà.
Êåñàðþ - êåñàðåâî, à ñëåñàðþ - ñëåñàðåâî.
"Íàäî âîçäåëûâàòü ñâîé ñàä". Âîëüòåð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 10:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans ÀëåêñÂèí,î÷íèñü, ìû â 21 âåêå!

 ñåðüåçíîì îñâîåíèè àêàäåì âîêàëà êîíñåðâàòèâíîñòü ìûøëåíèÿ, äåéñòâèé ïîéäåò òîëüêî íà ïîëüçó â ëþáîì âåêå ïðîæèâàíèÿ.
Êàðóçî, Øàëÿïèíà, Ðóôôî äàâíî ñ íàìè íåò, íî ó ëþäåé îíè âûçûâàþò èíòåðåñ è èõ ñëóøàþò.

À âîò ïîïóëÿðíûå íàøè ÂÈÀ (Ïëàìÿ, Âûìÿ, Ïëåìÿ) â 70-80 ãîäàõ óæå ñëóøàþòñÿ, ñ êðèâîé óëûáêîé è èçäåâàòåëüñêèìè êîììåíòàðèÿìè ó ìîëîäåæè ïî êàíàëàì ÐÅÒÐÎ.

"×òî íàñïåõ äåëàåòñÿ – íåäîëãî äëèòñÿ" (Ñààäè)
"Õîòåòü, ÷òîá íàñ õâàëèë âåñü ñâåò, íå òîæå ëè, ÷òî âûïèòü ìîðå" (Â.Æóêîâñêèé)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 10:38 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

garans
â ñðàâíåíèè ãîðüêîãî ñ õîëîäíûì âû ïðåâçîøëè âñå ñàìûå äåðçêèå îæèäàíèÿ ñëóøàòåëåé
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 10:39 



>À âîò ïîïóëÿðíûå íàøè ÂÈÀ (Ïëàìÿ, Âûìÿ, Ïëåìÿ) â 70-80 ãîäàõ óæå ñëóøàþòñÿ, ñ êðèâîé óëûáêîé è èçäåâàòåëüñêèìè êîììåíòàðèÿìè ó ìîëîäåæè ïî êàíàëàì ÐÅÒÐÎ.

ïðè ÷¸ì çäåñü âèà,ó íèõ äîôèãà õîðîøèõ ïåñåí êîòîðûå ÿ ÷àñòî ñëóøàþ..à êàê æå îãðîìíîå êîëè÷åñòâî çàìå÷àòåëüíûõ èñïîëíèòåëåé,òâîðèâøèõ âî âðåìåíà ÑÑÑÐ... Ëè÷íî ìíå Øàëÿïèí íå íðàâèòñÿ. Ñëàùàâûé è ñàìîäîâîëüíûé.
äà è Êàðóçî..èççà ïëîõîé çàïèñè ñëóøàòü åãî áîëåå 2õ ïåñåí çà ðàç ïðîáëåìàòè÷íî - ñëóõ íàñèëîâàòü êîìó îõîòà,äà è ñëóøàòü - íó âîñõèòèëñÿ ðàçìåðàìè åãî ãîëîâíîãî ðåçîíàòîðà..è õâàòèò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 10:55 
Ðÿçàíü


garans Íó? ÷òî òî ïðèíÿëè äëÿ ñåáÿ èç âèäåî óðîêîâ?À ïî ïîâîäó ïåíèÿ ...íó ïðàâäà âû îïðåäåëèòåñü....íå ïîëó÷èòñÿ ïåòü è ýñòðîäíîé ìàíåðîé è àêàäåì....êòî ïðîáûâàë áûñðî ñüåæàë ñ íàâûêîâ...îáû÷íî àêàäåìû ïûòàëèñü ïåòü ýñòðàäó....Òîò æå Ìàãàìàåâ...íó ñüåõàë ãîëîñ ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ, âñ¸, áåç ìèêðîôîíà ÿâíî íå òÿíóë ...äî ñâîåãî ïðåæíåãî ãîëîñà ...äà è íîòû âñå âåðõíèå ñúåõàëè...À ïî ïîâîäó ïóáëèêà ñëóøàòü áóó èëè íå áóóó...ùà âðåìÿ òàêîå ,ó íàñ ùà âðåìÿ äèëåòàíòîâ...çà÷åì ó÷èòüñÿ ,ìó÷àòüñÿ ,èñêàòü íå ïðîñòûå ðåøåíèÿ,äåðæàòü ñåáÿ â õîðîøåé âîêàëüíîé ôîðìå....Âî âçÿë ìèêðîôîí è ïðèìî÷êè ïðîìóðëûêàë... ¨¨¨¨ òàê ÿ æ ÏÎÂÀðîòè,ÊÀðóçî,Äàëü Ìîíàêî...è ò.ä.À ïóáëèêà... îïÿòü æå ïðèó÷èëè å¸ ê ëàñêîâûì Ìàÿì...Ïóãà÷¸âûì (øåïåëÿâîëé íåäîó÷åíîé ïåâè÷êå) è ò.ä.Ðàíüøå òî íà ýñòðàäå ïî÷òè âñå ïåëè ñ âîêàëüíûì àêàäåì îáðàçîâàíèåì...Ïîýòîìó è ëþäè ðàíüøå ðàçáèðàëèñü ó ìåíÿ âîò ðîäèòåëè ïðîñòûå ëþäè ,êàê è ÿ ...íî ñðàçó ïîíèìàþò âîò ýòîò õîðîøî ïî¸ò ,à ýòîò íà ñëóõ íå ëîæèòñÿ.À ùà áîëüøå ïðèâëåêàåò áûñòðûé ýïàòàæ...Âûøåë ïîïó îãîëèë èëè åù¸ ÷¸.. ñïåë ïîä ôàíåðó ,áàáêè ñãð¸á è âñ¸ îêåé... È ïîëó÷àåòñÿ â ñîçíàíèè ìàññ ,à êàêîãî õðåíà ÿ òàê òîæå ìîãó ...Âîò è ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ó íàñ èñêóññòâî îïóñêàåòñÿ äî óðîâíÿ îáùåé ìàññû ...à íå íàîáîðîò , ....Êñòàòè ÿ õîòü è íå ëþáëþ Áàñêîâà ,íî îòíîøóñü ê íåìó ñ óâàæåíèåì ...Õîòü ÷òî òî çà ïîñëåäíåå âðåìÿ èç ìîëîäîãî ïîêîëåíèÿ íà ýñòðàäå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:07 
Ðÿçàíü


Îïÿòü æå íå ïîéìèòå ïðåâðàòíî ÿ íå ïðîòèâ ýñòðàäû ,ðîêà è ò.ä.ÏÐîñòî òàì òîæå íàäî õîðøî ïåòü, ïèñàòü ìóçûêó... è ïðî÷åå...à òî ïîëó÷àåòñÿ êàêàÿ æå ðàçíèöà ìåæäó õîðîøèì àðòèñòîì è ïðîñòî îáû÷íûì ãðàæäàíèíîì...ùà ÷àñòî íèêîêîé âçÿë ñõâàòèë ëþáîãî ñ óëèöû è îí òî÷íî òàê æå ñïî¸ò ,à òî åù¸ è ëó÷øå...è òîãäà ïîëó÷àåòñÿ â ÷¸ì æå èíäèâèäóàëüíîñòü ,òàëàíòëèâîñòü ,ñàìîáûòíîñòü àðòèñòà ???Íå â ÷¸ì òîëüêî â áàáêàõ,â óìåíèè èïàòèðîâàòü ,çàíèìàòüñÿ îäíîïîëîé ëþáîâüþ èëè îãîëÿòüñÿ íà ñöåíå...ÍÎ Ãîñïîäà ýòî íå ïåíèå ,ýòî êàê òî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ ..Âû òàê íà àôèøàõ òàê è ïèøèòå... îãîëÿþ íåìûòóþ ïîïó...êîìó èíòåðåñíî ïëàòèòå áàáêè...À ó íàñ äåëàþò èç ïîñðåäñòâåííîñòåé çâ¸çä ,âíóøàþò íåïîäãàëîâëåííîé ìîëîä¸æè ÷òî ëó÷øå ýòèõ çâ¸çä ïðîñòî íåò è êà÷àþò áàáêè ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:09 



ïðè ñîîáùåíèè òîãî, ÷òî óæå èçâåñòíî,êîëè÷åñòâî èíôîðìàöèè ðàâíî íóëþ :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:09 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
---

Ýòî ïðîñòî øîó-áèçíåñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:11 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ó ìåíÿ íà äà÷å ñîñåäè, ìîëîäûå ðåáÿòà, ïðîäâèíóòûå ëþáÿò ìóçûêó ýñòðàäíóþ.  ìàøèíàõ ó íèõ âñåãäà FM âêëþ÷åí è äîâîëüíî ãðîìêî. È êàê òî Í.Áàñêîâ çàïåë "Êàðóçî" ñðàçó ïîñëûøàëèñü ðåïëèêè, òèïà - "íó Áàñêîâó äàëåêî äî Ïàâàðîòòè, íå... Ïàâàðîòòè ïîåò ëó÷øå, ëåã÷å, êðàñèâåå"
Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî Ïàâó, Äîìèêà íàðîä áóäåò ñëóøàòü åùå ëåò ñòî, à òî è áîëüøå, à âîò Äèìó Áèëàíà, íå çíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:14 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Èíôîðìàöèÿ - ýòî ìåðà óìåíüøåíèÿ íåçíàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:16 



èíôîðìàöèÿ - ýòî ìåðà ñíÿòîé ýíòðîïèè :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:23 
Ðÿçàíü


ÀëåêñÂèí Äà ÿ ñ âàìè ñîãëàñåí...ß ñàì Áàñêîâà íå ëþáëþ...Íî êàê áû ñêàçàòü çäåñü íà ôîðóìå ìîëîä¸æü ìîëîäöû..òÿíóòüñÿ, ðàáîòàþò ,íàïðÿãàþò ñâîþ ãîëîâó ...À îáû÷íàÿ ìîëîä¸æü ,âåäü èì êàæåòñÿ ,÷òî Ëåïñ ïîêðó÷å Ïîâðîòè ,÷òî Âèòàñ ïåâåö âñåõ âðåì¸í è íàðîäîâ ,÷òî ó Ïåíêèíà 4 àêòàâû äèàïàçîíà..ïðè÷¸ì âñ¸ ýòî èì èç ÿùèêà âåùàþò è îíè â ýòî ñâÿòî âåðÿò..õîòÿ ïîøëè áû ïîó÷èëèñü,òàê íåò ìû ñàìè ùà âåëèê ïðèäóìàåì...âî ÷¸ ïîðàæàåò...ÿ è ãîâîðþ ýòî íàâåðíîå îò ëåíè ,îò âîñïèòàíèÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 24.04.2010 11:33 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

R-ß èíôîðìàöèÿ - ýòî ìåðà ñíÿòîé ýíòðîïèè


À, âîò êàêèì ñâîéñòâàìè ìàòåðèè îáëàäàåò èíôîðìàöèÿ, à êàêèìè íå îáëàäàåò? :boyan2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!