RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 26.04.2010 23:42 
Z



Â-òðåòüèõ, íàø èçâåñòíûé äèðèæåð À.Ìåëèê-Ïàøàåâ ãîâîðèë, ÷òî áîëüøåãî âðåäà, êàêîé íàíåñ Ô.Øàëÿïèí â èñïîëíèòåëüñêîå èñêóññòâî òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü. Íå ãîâîðÿ î åãî ìàíåðíîñòè â èñïîëíåíèè, îòñåáÿòèíû, äèêèõ ïîðòàìåíòî, âîçãëàñîâ, ïîäâûâàíèé, ïåíèå íå ïî íîòàì, áûëî ïåðåíÿòî åãî ýïèãîíàìè è â îáùåì òî íè÷åãî õîðîøåãî íå ïðèâíåñëî â áàñîâûé âîêàë.

Ýòî, âèäèìî, Ìåëèê-Ïàøàåâ Øàëÿïèíà ïî Áîðèñó Ãîäóíîâó îöåíèâàë:-)
Íî âåäü òàì âñå óæèìêè è ïîäâûâàíèÿ Î×ÅÍÜ ÂÀÆÍÛ!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:07 
Ïåòð



>Ñåðãåé!!! Âåðíèòåñü, ïîæàëóéñòà â ìîé õîð!!! ß ÂÀÑ ÏÐÎØÓ Î×ÅÍÜ!!!!
>ÏÎÉÒÅ êàêèì ÕÎÒÈÒÅ ÃÎËÎÑÎÌ!!!!! ÒÎËÜÊÎ ÂÅÐÍÈÒÅÑÜ!!!!

Îí âåðíåòñÿ ñ îäíèì óñëîâèåì, åñëè Âû ïåðåä âñåì õîðîì ïðèçíàåòå, ÷òî îí áàðèòîí, à íå òåíîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 03:39 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Z Ýòî, âèäèìî, Ìåëèê-Ïàøàåâ Øàëÿïèíà ïî Áîðèñó Ãîäóíîâó îöåíèâàë:-)
Íî âåäü òàì âñå óæèìêè è ïîäâûâàíèÿ Î×ÅÍÜ ÂÀÆÍÛ!!!!


Ðàçóìååòñÿ, Ô.È.Ø. âåëèêèé ïåâåö, ðàçãîâîðà - íåò.
È êàê ïåâåö òàëàíòëèâûé, õàðèçìàòè÷íûé, áåçóñëîâíî èìåë ñâîèõ ïî÷èòàòåëåé, ïîêëîííèêîâ, íî âîò âåëèêèé À.Òîñêàíèíè îòêàçûâàëñÿ ñ íèì ðàáîòàòü, îáúÿñíÿÿ ñâîé îòêàç, äîâîëüíî íåëèöåïðèÿòíûìè îòçûâàìè, î Ô.È.Ø., êàê îá èñïîëíèòåëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 04:53 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïåòð >Ñåðãåé!!! Âåðíèòåñü, ïîæàëóéñòà â ìîé õîð!!! ß ÂÀÑ ÏÐÎØÓ Î×ÅÍÜ!!!!
>ÏÎÉÒÅ êàêèì ÕÎÒÈÒÅ ÃÎËÎÑÎÌ!!!!! ÒÎËÜÊÎ ÂÅÐÍÈÒÅÑÜ!!!!
Îí âåðíåòñÿ ñ îäíèì óñëîâèåì, åñëè Âû ïåðåä âñåì õîðîì ïðèçíàåòå, ÷òî îí áàðèòîí, à íå òåíîð.


Ïåíèå â õîðå íàïðî÷ü íèâåëèðóåò âñå èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè âîêàëèñòà, êàê â òåìáðå, òàê è â òåìïåðàìåíòå, ñòèëå.
Õîðèñòû, ëþäè äðóãèå, â íèõ ñèëüíûé êîëëåêòèâèçì, à ñîëèñòó-âîêàëèñòó, òàêàÿ ÷åðòà õàðàêòåðà íå íóæíà, åñëè íå ñêàçàòü - âðåäíà.
Íå÷åãî Ãàðàíñó äåëàòü â õîðå, íó åñëè òîëüêî òàì åñòü êàêèå-íèáóäü ïðèòÿãàòåëüíûå ìàãíèòû, òèïî êðàñèâîé ìóçûêè èëè....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 13:06 
Ïåòð



>Ïåòð, íó çà÷åì, òàê æåñòêî?

Æåñòêî, íî ñïðàâåäëèâî.
Ìåíÿ íè÷åãî íè ñ êåì íè ñâÿçûâàåò çäåñü, êàê Âàñ. Ó Âàñ òóò îáùåíèå ìåæäó ñîáîé åñòü, ïîýòîìó Âû íå ñêàæåòå ïîëíîé ïðàâäû äðóã äðóãó ðàäè ñîáñòâåííîãî êîìôîðòà.
Èìåííî ïîëíîé ïðàâäû.

>Âî-ïåðâûõ è ìíîãèå ñîâðåìåííèêè Ô.Øàëÿïèíà, äîâîëüíî êðèòè÷åñêè îöåíèâàëè åãî âîêàë.
>Âî - âòîðûõ, êàæäûé èç íàñ èìååò ïðàâî íà ñâîå ñîáñòâåííîå ïîíèìàíèå â âîêàëüíîé òåõíîëîãèè è èñïîëíèòåëüñêîé ìàíåðå ëþáîãî ïåâöà.
>Â-òðåòüèõ, íàø èçâåñòíûé äèðèæåð À.Ìåëèê-Ïàøàåâ ãîâîðèë, ÷òî áîëüøåãî âðåäà, êàêîé íàíåñ Ô.Øàëÿïèí â èñïîëíèòåëüñêîå èñêóññòâî òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü. Íå ãîâîðÿ î åãî ìàíåðíîñòè â èñïîëíåíèè, îòñåáÿòèíû, äèêèõ ïîðòàìåíòî, âîçãëàñîâ, ïîäâûâàíèé, ïåíèå íå ïî íîòàì, áûëî ïåðåíÿòî åãî ýïèãîíàìè è â îáùåì òî íè÷åãî õîðîøåãî íå ïðèâíåñëî â áàñîâûé âîêàë.
>Óìíûå ïåâöû, òèïà Õðèñòîâà, Ãÿóðîâà, Êèëèêî, åãî îòìå÷àëè, íî åìó íå ïîäðàæàëè, à íåêîòîðûå, êàê À.Îãíèâöåâ, î÷àðîâàííûå åãî èìåíåì ïåëè ñ åãî ëèñòà è óñïåõà íå äîáèëèñü.

Ýòî âñå íå î òîì íåìíîãî. Íàçûâàòü Øàëÿïèíà "ñëàùàâûì è ñàìîäîâîëüíûì" ìîæåò òîëüêî ïîëíûé ïðîôàí îò ìóçûêè, âîçîìíèâøèé ñåáÿ ñïåöèàëèñòîì.
Ýòî âñåîáùàÿ ïðîáëåìà ñåé÷àñ. Ëþáîé ëîõ, ïîëó÷èâøèé íåñêîëüêî óðîêîâ âîêàëà, óæå ìíèò ñåáÿ è ïåâöîì è ñïåöèàëèñòîì. È íà÷èíàåò â èíòåðíåòå íåñòè ïîëíóþ ÷óøü î âîêàëå è ïåâöàõ.

>È â ÷åòâåðòûõ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, Ð ß ïîåò ðîê, íî ìîæåò ïåòü è êëàññèêó è äîâîëüíî ïðèëè÷íî.
Êàê îí ïîåò ðîê íå ñëûøàë, íî êàê îí ïîåò "êëàññèêó" ïîñëóøàë â ñîñåäíåé âåòêå ïîýòîìó è ñäåëàë âûâîä ïðî íåãî.
Èñêóññòâåííûé, íååñòåñòâåííûé, ïîçèöèîííî íåâåðíûé è òÿæåëûé çâóê ó÷àùåãîñÿ.
Âåðõîâ ó íåãî âîîáùå íå áóäåò ñâîáîäíûõ ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé.
Ãëàñíûå âñå êðóòèò âî ðòó. Ìóçûêè íåò âîîáùå. Ìåõàíè÷åñêàÿ ðàáîòà è ó÷åíè÷åñêîå ïåíèå ïåðâîãî ãîäà îáó÷åíèÿ. È ýòîò ÷åëîâåê èçðåêàåò ñâîå ìíåíèå î Øàëÿïèíå?
Èçðåêàòü òî ìíåíèå ìîæíî, íî âîò öåííîñòü òàêèõ ìíåíèé íóëåâàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 13:12 
Ïåòð



>Ïåíèå â õîðå íàïðî÷ü íèâåëèðóåò âñå èíäèâèäóàëüíûå îñîáåííîñòè âîêàëèñòà, êàê â òåìáðå, òàê è â òåìïåðàìåíòå, ñòèëå.
>Õîðèñòû, ëþäè äðóãèå, â íèõ ñèëüíûé êîëëåêòèâèçì, à ñîëèñòó-âîêàëèñòó, òàêàÿ ÷åðòà õàðàêòåðà íå íóæíà, åñëè íå ñêàçàòü - âðåäíà.
>Íå÷åãî Ãàðàíñó äåëàòü â õîðå, íó åñëè òîëüêî òàì åñòü êàêèå-íèáóäü ïðèòÿãàòåëüíûå ìàãíèòû, òèïî êðàñèâîé ìóçûêè èëè....

Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Õîð ïî÷òè âñåãäà ãóáèò ñîëèñòà.
Ýòî áûëà øóòêà ñ ìîåé ñòîðîíû ïðî õîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 13:37 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïåòð Æåñòêî, íî ñïðàâåäëèâî.
Ìåíÿ íè÷åãî íè ñ êåì íè ñâÿçûâàåò çäåñü, êàê Âàñ. Ó Âàñ òóò îáùåíèå ìåæäó ñîáîé åñòü, ïîýòîìó Âû íå ñêàæåòå ïîëíîé ïðàâäû äðóã äðóãó ðàäè ñîáñòâåííîãî êîìôîðòà.
Èìåííî ïîëíîé ïðàâäû.


Óæ, êîìó, êàê íè R ß, Ãàðàíñó, ìíå , òàêóþ ïðàâäó-ìàòêó ðåçàëè - ìàìà íå ãîðþé, íî÷àìè íå ñïàë!

Âåäü, åñëè áûòü îáúåêòèâíûì, òî èñïîëíèòåëüñêîå èñêóññòâî ñî âòîðîé ïîëîâèíû 20 âåêà ïðåòåðïåâàåò èçìåíåíèÿ â ñòèëÿõ, òåìïàõ, â ìàíåðàõ. È ýòî êàñàåòñÿ âñåãî, ÷òî ñîïðÿæåíî ñ ïóáëè÷íûìè âûñòóïëåíèÿìè - ñïîðò, êèíî, òåàòð, îïåðà, áàëåò, êàìåðíàÿ ìóçûêà.
Ìû óæå ñ óëûáêîé ñìîòðèì êàäðû êèíîõðîíèêè íà Î.Ëåïåøèíñêóþ, ñëóøàåì ñ ñîìíåíèåì Í.Ôèãíåðà, íåñåðüåçíî âîñïðèíèìàåì èãðó â íåìîì êèíî Â.Õîëîäíîé - âñå ìåíÿåòñÿ, â òîì ÷èñëå è âîêàë.
Ñëóøàòåëè ñòàëè ñòðîæå, îíè ñëûøàò ðàçëè÷íûå óëîâêè, íå÷åñòíûå õèòðîñòè èñïîëíèòåëåé, äà ìíîãî ÷åãî. È êîãäà ýòà êðèòèêà îçâó÷èâàåòñÿ ìîëîäûìè ëþäüìè, íó è ÷òî, ýòî äàæå õîðîøî, ýòî ãîâîðèò î èõ çàèíòåðåñîâàííîì âîñïðèÿòèè âîêàëüíîãî èñêóññòâà, äà è ìîëîäîñòü âñåãäà áûëà êàòåãîðè÷íîé è àìáèöèîçíîé. Ýòî âñå åñòåñòâåííî, íîðìàëüíî.
Äàâàéòå, óæ íå áóäåì òàê ñòðîãè ê íàøèì êðèòèêàì, êðèòèêÝññàì îïïîíåíòàì, êîãäà ýòî íå ïåðåõîäèò ðàìîê íåäîçâîëåííûõ îñêîðáëåíèé, ôàìèëüÿðíîñòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 13:55 
Ïåòð



> È êîãäà ýòà êðèòèêà îçâó÷èâàåòñÿ ìîëîäûìè ëþäüìè, íó è ÷òî, ýòî äàæå õîðîøî, ýòî ãîâîðèò î èõ çàèíòåðåñîâàííîì âîñïðèÿòèè âîêàëüíîãî èñêóññòâà, äà è ìîëîäîñòü âñåãäà áûëà êàòåãîðè÷íîé è àìáèöèîçíîé. Ýòî âñå åñòåñòâåííî, íîðìàëüíî.

À âîò ñ ýòèì íå ñîãëàñåí.
Ìîëîäûå ëþäè îçâó÷èâàþò ñâîþ "êðèòèêó" ÷àñòî íà îñíîâå ÷óæèõ ìíåíèé àâòîðèòåòîâ, êîòîðûå îíè âû÷èòàëè èëè óñëûøàëè ãäå-òî(ïðè ýòîì ÷àñòî êîâåðêàÿ è èñêàæàÿ èçíà÷àëüíûé ñìûñë).
Òàêîé ñïîñîá îáãàæèâàíèÿ ìàñòåðîâ ïðîøëîãî äîáàâëÿåò èì êðóòîñòè â ñâîåé òóñîâêå.
Èëè "êðèòèêóþò" íàõâàòàâøèñü âåðõîâ â âîêàëüíûõ ïîíÿòèÿõ, íå óìåÿ ïåòü ñàìè, êîãäà òîëüêî íà÷èíàþò ó÷èòüñÿ.
È ýòî òîæå ñïîñîá ïîêàçàòü ñâîþ êðóòîñòü.
Íî ýòî ïðîõîäèò òîëüêî â óçêîé êîìïàíèè äèëåòàíòîâ.
À êîãäà òàêîé ñòóäåíò âûõîäèò íà àêàäåì êîíöåðò è íà÷èíàåò âûäàâëèâàòü èç ñåáÿ çâóêè, âñÿ åãî êðóòîñòü ïðîïàäàåò ñ ïåðâûì òàêòîì.
ß óæ 20 ëåò ïðåïîäàþ ñîëüíîå ïåíèå.
×åì ëó÷øå ÷åëîâåê ïîåò, òåì ñêðîìíåå îí â îöåíêàõ ìàñòåðîâ.
×åì õóæå ïîåò, òåì áîëüøå âûñîêîìåðèÿ â îòíîøåíèè âñåõ.
Ñàìûå áåçäàðíûå ïåâöû - ñàìûå àêòèâíûå êðèòèêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 14:28 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ïåòð ß óæ 20 ëåò ïðåïîäàþ ñîëüíîå ïåíèå.
×åì ëó÷øå ÷åëîâåê ïîåò, òåì ñêðîìíåå îí â îöåíêàõ ìàñòåðîâ.
×åì õóæå ïîåò, òåì áîëüøå âûñîêîìåðèÿ â îòíîøåíèè âñåõ.
Ñàìûå áåçäàðíûå ïåâöû - ñàìûå àêòèâíûå êðèòèêè.


Òåì áîëåå, êàê íå Âàì çíàòü è ïîíèìàòü, ëåãêî ðàíèìûå, äóøè âîêàëèñòîâ.
Èçâèíèòå, Ïåòð, íå ïîìíþ, Âû âûêëàäûâàëèñü, êàêîé ó Âàñ ãîëîñ? Ìîæåò ñïîåòå íàì ÷òî íèáóäü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 15:36 
Ðÿçàíü


Äà óæ ñïîéòå öâåòèê íå ñòûäèòåñü....Æä¸ìññññ ÿ íàïðèìåð íèêîãäà íè ëèöåìåðþ âîò ó Àëåêñà ìíå çåìëÿíêà íå ïîíðàâèëàñü ÿ òàê è íàïèñàë..òàê ÷òî åñëè íå ïîíðàâèòñÿ èçâîëüòå...À õîðîøåãî ïðåïîäà ñðàçó ïî ïåíèþ áóó ñëûøíî ,ìîæåò áûòü ãîëîñ ìàëåíüêèé èëè íå î÷åíü êðàñèâûé (õîòÿ ìî¸ ìíåíèå íåêðàñèâûé çíà÷èò íåïðàâèëüíî ïî¸ò)...íî ñðàçó ñëûøíî ïîíèìàåò ÷åëîâåê ÷åìó ñàì îáó÷àåò èëè íåò...òàê ÷òî î÷åíü ïðîñèì õîòü ÷òî òî....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 16:24 
elektrik



×åì êðó÷å ÷åëîâåê èëè ïðåïîä, òåì îí ñêðîìíåå
ïîòîìó ÷òî ÐÅÀËÜÍÀß ñèëà ïîçâîëÿåò åìó áûòü ñïîêîéíûì è ñêðîìíûì

åñëè 20 ëåò îáó÷àòü ëþäåé è áûòü òàêèì íåñäåðæàííûì...

çíàåòå, ýòî ìíå íàïîìèíàåò øèêàþùèõ ìóçûêàíòîâ, êîãäà ÿ ïîþ. äà, ó ìåíÿ ÄÌØ íåò, íî ýòî íå ïîâîä "à ÿ âîò ìóçûêàíò. à òû íå ìóçûêàíò" - äåðæàòüñÿ ñíîáîì, âåñòè ñåáÿ êàê õàì è ãðóáèÿí, è áûòü íàãëûì, êàê áàçàðíàÿ áàáêà.

ãðåõ âàì òàêèÌ, ìóçûêàíòàì, ó÷èòåëÿì, êîòîðûå êàê ëþäè ÏÐÎÔÀÍÛ â äóøå çà÷àñòóþ áîëåå, ÷åì ñàìè êðèòèêóåìûå âàìè îñîáû.

èçâèíèòå, åñëè ÿ íå ïðàâ, è âû ÷åëîâåê ïðèÿòíûé è ñêðîìíûé. íî âû ñàìè îòâå÷àåòå çà îáðàç, ôîðìèðóåìûé âàìè, à ôîðìèðóåòå åãî ñâîèìè èíñèíóàöèÿìè è æåë÷íûì çëîñëîâèåì ïîëíûìè ñîîáùåíèÿìè âû èìåííî òàê â ìîèõ ãëàçà.

Àëåêñàíäð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 16:31 
ibs



Elektrik, òàê òû ïîåøü? ×î òà äàâíî ìû òåáÿ íå ñëûøàëè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 16:43 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

elektrik Ïåòð ß óæ 20 ëåò ïðåïîäàþ ñîëüíîå ïåíèå.
×åì ëó÷øå ÷åëîâåê ïîåò, òåì ñêðîìíåå îí â îöåíêàõ ìàñòåðîâ.
×åì õóæå ïîåò, òåì áîëüøå âûñîêîìåðèÿ â îòíîøåíèè âñåõ.
Ñàìûå áåçäàðíûå ïåâöû - ñàìûå àêòèâíûå êðèòèêè.


Ýëåêòðèê, ÿ íå ïðåïîäàþ 20 ëåò âîêàë, è íèêîãäà åãî íå ïðåïîäàâàë, ýòî ÿ ïðèâåë öèòàòó Ïåòðà, êóðñèâîì, à ìîå âûñêàçûâàíèå ïðîñòûì øðèôòîì. Áóäüòå âíèìàòåëüíû, ïåðå÷òèòå íàøè äèàëîãè, ÿ íå ïèøó êóðñèâîì ñâîèõ ìûñëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:10 
Elektrik



ß ýòî àäðåñîâàë Ïåòðó!
ÀëåêñÂèí, Âàñ ÿ óâàæàþ è íèêàê äàæå íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, ÷òî Âû òàêîå ñïîñîáíû íàïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:13 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Íó, âîò è ñëàâíî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 18:09 



>Êàê îí ïîåò ðîê íå ñëûøàë, íî êàê îí ïîåò "êëàññèêó" ïîñëóøàë â ñîñåäíåé âåòêå ïîýòîìó è ñäåëàë âûâîä ïðî íåãî.
>Èñêóññòâåííûé, íååñòåñòâåííûé, ïîçèöèîííî íåâåðíûé è òÿæåëûé çâóê ó÷àùåãîñÿ.
>Âåðõîâ ó íåãî âîîáùå íå áóäåò ñâîáîäíûõ ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé.
>Ãëàñíûå âñå êðóòèò âî ðòó. Ìóçûêè íåò âîîáùå. Ìåõàíè÷åñêàÿ ðàáîòà è ó÷åíè÷åñêîå ïåíèå ïåðâîãî ãîäà îáó÷åíèÿ. È ýòîò ÷åëîâåê èçðåêàåò ñâîå ìíåíèå î Øàëÿïèíå?

ìèëîñòèâûé ãîñóäàðü,èçâîëüòå óêàçàòü ìåñòî,ãäå ÿ èçðåêàë ñâî¸ ìíåíèå î Øàëÿïèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 18:11 



ÿ âûñêàçàë ëèøü ñâî¸ ëè÷íîå îòíîøåíèå è ïî÷åìó ýòî ÂÑÅ ïåâöû,êîòîðûå ðàñêðóòèëèñü äî óðîâíÿ î÷åíü èçâåñòíûõ,ìíå ÄÎËÆÍÛ íðàâèòüñÿ?? ÷¸ çà ####åö? ïîñëóøàé òó æå "Ìóõó" è ñêàæè,÷òî òàì íåò ñëàùàâîñòè è ñàìîäîâîëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 18:16 



>ïîñëóøàé òó æå "Ìóõó"

"Áëîõó",êîíå÷íî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 18:22 



>Èñêóññòâåííûé, íååñòåñòâåííûé, ïîçèöèîííî íåâåðíûé è òÿæåëûé çâóê ó÷àùåãîñÿ.
>Âåðõîâ ó íåãî âîîáùå íå áóäåò ñâîáîäíûõ ñ òàêîé ïîñòàíîâêîé.
>Ãëàñíûå âñå êðóòèò âî ðòó. Ìóçûêè íåò âîîáùå. Ìåõàíè÷åñêàÿ ðàáîòà è ó÷åíè÷åñêîå ïåíèå ïåðâîãî ãîäà îáó÷åíèÿ.

âîò è ïðåêðàñíî,îáó÷èòå ìåíÿ! Äàííûå ó ìåíÿ îãîãî,ïîýòîìó ïðîøó ó÷èòü ìåíÿ áåñïëàòíî! Ïîòîì áóäåòå ãîðäèòüñÿ,÷òî ÿ ó âàñ ó÷èëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 27.04.2010 18:31 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ãîòîâëþ ê Äíþ Ïîáåäû, ó ñåáÿ íà ðàáîòå, 2 âåùè:

- ïîïóððè âîåííûõ ïåñåí (Ñïî¸ìòå äðóçüÿ, Òû æä¸øü Ëèçàâåòà, Ñåâàñòîïîëüñêèé âàëüñ, Íà ïîçèöèþ äåâóøêà, Ýõ äîðîãè) - èä¸ò áåç âîïðîñîâ, ñëóøàåòñÿ ñ ìèêðîôîíà ïðèÿòíî
- Äåíü Ïîáåäû â çàêëþ÷èòåëüíîì îáùåì "õîðå".

Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïåòü â ìèêðîôîí íà ïîðÿäîê ëåã÷å - íå íóæíî íàïðÿãàòü ãîëîñ, ÷òîáû îçâó÷èâàòü çàë. Äà è ëþäè ïðîñòî îòâûêëè ñëóøàòü ìåçìèêðîôîííîå ïåíèå - îíî íå ïðîèçâîäèò ñèëüíîãî ýôôåêòà (òîëüêî åñëè ãîëîñ óæ î÷åíü áîëüøîé, íàâåðíîå).

Íî âñ¸ ðàâíî - îïîðà ïîçâîëÿåò ïåòü ïðàêòè÷åñêè ïîëíûì ãîëîñîì, ò.å. è äëÿ ìèêðîôîííîãî ïåíèÿ êëàññèêà ïîëåçíà.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 03:43 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ãîòîâëþ ê Äíþ Ïîáåäû, ó ñåáÿ íà ðàáîòå, 2 âåùè:
- ïîïóððè âîåííûõ ïåñåí (Ñïî¸ìòå äðóçüÿ, Òû æä¸øü Ëèçàâåòà, Ñåâàñòîïîëüñêèé âàëüñ, Íà ïîçèöèþ äåâóøêà, Ýõ äîðîãè) - èä¸ò áåç âîïðîñîâ, ñëóøàåòñÿ ñ ìèêðîôîíà ïðèÿòíî - Äåíü Ïîáåäû â çàêëþ÷èòåëüíîì îáùåì "õîðå".


ß, íàñ÷èòàë àæ øåñòü. Âûëîæè ñîëî, ïîñëóøàëè áû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 09:12 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
êàê æå ÿ ìîãó âûëîæèòü òî, ÷òî çâó÷èò â çàëå?
Òàì óñèëèòåëè, ýõî è ïðî÷àÿ îáðàáîòêà.
Òàì ïåðåêëþ÷àåøüñÿ íà èñïîëíåíèå è íà "çâó÷îê".

Îòêëþ÷è ìèêðîôîí è ïðî÷óþ ëàáóäó - è ïðèä¸òñÿ óïèðàòüñÿ â 30 ðàç áîëüøå, ÷òîáû áûëî ñëûøíî âî âñ¸ì çàëå (íà 300 ÷åëîâåê). Ñîîòâåòñòâåííî è ñòèëü ïðèä¸òñÿ èçìåíèòü ñ ðàçãîâîðíîãî íà êëàññè÷åñêèé, ÷òîáû íå òðàâìèðîâàòü ñâÿçêè. Ýôôåêò, òåìáð ñîâåðøåííî äðóãîé.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 09:21 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garansÌîñêâàãèòàðà êàê æå ÿ ìîãó âûëîæèòü òî, ÷òî çâó÷èò â çàëå?
Òàì óñèëèòåëè, ýõî è ïðî÷àÿ îáðàáîòêà.
Òàì ïåðåêëþ÷àåøüñÿ íà èñïîëíåíèå è íà "çâó÷îê".


À, êàê ÿ âûêëàäûâàë, ïîïðîñè êîãî íèáóäü çàïèñàòü, äà õîòü íà äèêòîôîí, âñå óñëûøèì è ãîëîñ è òåìáð è ñëîâà è âåðõè è íèçû è óïèðàòüñÿ íå íóæíî.
Ëó÷øå íå áëèçêî, à â êîíöå çàëà, ìåíÿ ñ êîíöåðòà òàê ïèñàëè. Âñå ñëûøíî áóäåò, íå ïåðåæèâàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 09:28 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ÀëåêñÂèí,
ÿ íå ïåðåæèâàþ - ÿ çíàþ.

Òû â êîíöåðòå ïèñàëñÿ ñ æèâûì îðêåñòðîì, ýòî ðàç. Æèâûå èíñòðóìåíòû íèêîãäà íå âûäàäóò òàêîãî ìîùíîãî çâóêà, êàêîé âûäàþò äèíàìèêè, ïåðåêðè÷àòü êîòîðûå íåâîçìîæíî.

Âî-âòîðûõ, òû ïî¸øü ñ îðêåñòðîì, íàâåðíîå, íå îäèí ãîä, à ÿ ïåë ïîêà òîëüêî ñ ðîÿëåì â îòíîñèòåëüíî íåáîëüøèõ çàëàõ. Ýòî äâà. Äûõàíèÿ è îïûòà ó ìåíÿ ïîìåíüøå.

Äà è ïåíèå ïîä ôîíîãðàììó æèâûì ãîëîñîì ó íàñ íå ïðèíÿòî.
Ïîïðîáóé - ÿ óâåðåí, ÷òî ýôôåêò áóäåò áëèçêèì ê ìèíèìàëüíîìó.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 09:50 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garansÌîñêâàãèòàðàÄà è ïåíèå ïîä ôîíîãðàììó æèâûì ãîëîñîì ó íàñ íå ïðèíÿòî.
Ïîïðîáóé - ÿ óâåðåí, ÷òî ýôôåêò áóäåò áëèçêèì ê ìèíèìàëüíîìó.


Íè÷åãî íå ïîíÿë - ÷òî çíà÷èò ïåòü ïîä ôîíîãðàììó æèâûì ãîëîñîì? Ïîä êàêóþ ôîíîãðàììó, ïîä ìèíóñ, ÷òî ëè? Äà ê âåäü, íàâåðíî ìèêðîôîí äëÿ ýòîãî äîëæåí áûòü ó ïåâöà, òèïà, êàê êàðàîêå.
×òî ýòî íåëüçÿ çàïèñàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 10:27 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

ß èìåë â âèäó - ïîä ìèíóñ áåç ìèêðîôîíà.

ß òîëüêî ÷òî çàïèñàë íà äîìó, íå ñîâñåì ðàñïåâøèñü è ïîä ìèíóñ íà íîóòáóêå - îáðàáîòàþ, âûëîæó. Ïîòîìó ÷òî õîòü êàêîé-íèêàêîé ñîâåò áóäåò ïîëåçåí.

Äóìàþ, ÷òî îñíîâíîé íåäîñòàòîê - ìàëî äûõàíèÿ/îïîðû - ïîêà íåóñòðàíèì. Êîå ãäå ñâÿçêè öåïëÿþòñÿ, âåðõè íåäîòàëêèâàþòñÿ - âñ¸ ýòî, áûòü ìîæåò, è ïîïðàâèòñÿ, åñëè ïðîäûøàòüñÿ è ðàçóìíî óïåðåòüñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 10:32 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîä îáðàáîòêîé ÿ èìåþ â âèäó ïåðåâîä èç ôîðìàòà êàìåðû â ôîðìàò êîìïüþòåðà.
Íå âèæó ñìûñëà â öèôðîâîé îáðàáîòêå êàê óñòðàíåíèè âîêàëüíûõ ïîãðåøíîñòåé, ò.ê. â ýòîì ñë. òåðÿåòñÿ ñìûñë âûêëàäêè äëÿ ñîâåòîâ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 10:32 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans ß òîëüêî ÷òî çàïèñàë íà äîìó, íå ñîâñåì ðàñïåâøèñü è ïîä ìèíóñ íà íîóòáóêå - îáðàáîòàþ, âûëîæó. Ïîòîìó ÷òî õîòü êàêîé-íèêàêîé ñîâåò áóäåò ïîëåçåí.
Ëó÷øå áû êîíå÷íî áåç îáðàáîòêè, íàìíîãî èíòåðåñíåé è âíèìàòåëüíî ïðîñëóøàâ, ìîæåøü âñå íåäî÷åòû ïîíÿòü è èñïðàâèòü, äà è ìû ÷òî íèáóäü ïîäñêàçàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 28.04.2010 11:02 
Ðÿçàíü


garans À ìèíóñà ýòèõ ïåñåí âûëîæèòå ïîæàëóéñòà òîæå ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 29.04.2010 21:32 
Arseniy



2garans. Ïî ïîâîäó êíèãè.
Ïðî÷èòàë äâàäöàòü ñòðàíèö.
Ñîçäàëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî àâòîð êíèãè ñ÷èòàåò, ÷òî ðåæèìîâ ðàáîòû ñâÿçîê íå ñóùåñòâóåò, à ñóùåñòâóþò ìûøöû ãðóäè è ãîëîâû(è ñîîòâåòñòâóþùèå ïîëîñòè), óïðàâëÿþùèå âîêàëîì, ÷üþ ðàáîòó íàäî êîîðäèíèðîâàòü.
Òàê êàê äàâíî íå ïåë ôàëüöåòîì, ñòàëî èíòåðåñíî ïðîâåðèòü íà ïðàêòèêå, âäðóã ðàíüøå ÿ îøèáàëñÿ íàñ÷åò òîãî, ÷òî è êàê.
Âîîáùå ÿ óæå ïàðó ëåò ïîþ ìèêñòîì, íî ïëîõî, çàæèìíî(õîðîøèé àíàëîã Âàøå âûñêàçûâàíèå: "ïîåò ëÿ1 êàê áóäòî ëÿ2" - ó ìåíÿ ÷òî-òî ïîäîáíîå). Ïîýòîìó áîëüøîé èíòåðåñ ê ýòîé òåìå.
Ïî îùóùåíèÿì íè÷åãî ïîäîáíîãî - òèõèé îïåðòûé ôàëüöåò âåñü èäåò ÍÀ ÃÐÓÄÈ, ãîëîâû â íåì íåò â ïðèíöèïå(íå ÷óâñòâóþ íèêàêèõ ðåçîíàòîðîâ â ãîëîâå). À ãîëîâà ê íåìó ïîäêëþ÷àåòñÿ óæå îòäåëüíî - è âêëþ÷àþòñÿ ýòè ñàìûå ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû. Âîîáùå ôàëüöåò ñîçäàåò âïå÷àòëåíèå èìåííî äðóãîãî ðåãèñòðà - â îêòàâó(êàê ïåðåäóâàíèå â ôëåéòå). Ó íåãî ñîâåðøåííî òàêæå òèõèå ïëîõîïðîèçíîñèìûå íèçû è ñîâåðøåííî àíàëîãè÷íûå ïëîõî âûïåâàåìûå ïåðåõîäíûå íîòû íà âåðõàõ, êàê ó ãðóäíîãî ãîëîñà(òîëüêî âñå ýòî îêòàâîé âûøå).
Òî åñòü, ãðóäíîé ãîëîñ ó ìåíÿ ñ ñîëü á äî ðå-ìè1(ðàíüøå áðàë äî ôà#-ñîëü, íî òåïåðü âñå ýòè íîòû èäóò ñìåøåíèåì). À òèõèé ôàëüöåò ìàêñèìàëüíî âíèçó îïóñêàåò äî ñîëü ì, à ââåðõó âûøå ðå-ìè2 ÿ ìîãó âçÿòü òîëüêî ôàëüöåòîì, çâó÷àùèì ñîâñåì ïî-äðóãîìó(ïî ñóòè ãîëîâíûì êðèêîì). Ïîýòîìó ïîëíàÿ àíàëîãèÿ ñ ãðóäíûì ãîëîñîì ïî ïåðåõîäàì. È ðåçîíàòîðû ê ôàëüöåòó ïîäêëþ÷àþòñÿ, êàê è ê ãðóäíîìó, îòäåëüíî(åñëè ïîäêëþ÷èòü ãîëîâíûå ðåçîíàòîðû ê ãðóäíîìó - ïîëó÷èøü âîçìîæíîñòü áðàòü íîòû âûøå ïåðåõîäà, åñëè ïîäêëþ÷èøü ê ôàëüöåòó - ïîëó÷èøü íîòû âûøå ôàëüöåòíîãî ïåðåõîäà âî âòîðîé îêòàâå) Òî åñòü ýòî èìåííî äðóãîé ðåæèì ðàáîòû ñâÿçîê, è âñå.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, òåçèñ î òîì, ÷òî "ãðóäíîé ãîëîñ íàäî îáåðòûâàòü â ãîëîâíîé" è ïðî ïðàâèëüíîå ñî÷åòàíèå ðåãèñòðîâ èìååò âñå ïðàâà íà æèçíü, ïîòîìó ÷òî ïîïåâ ôàëüöåòîì è êîíòðîëèðóÿ ñâîè îùóùåíèÿ, íà÷èíàåøü ïðîùå âûïåâàòü òå æå ñàìûå íîòû ñìåøåíèåì.
Âîîáùå, êîíå÷íî, íàäî åùå ïî÷èòàòü ýòó êíèãó. Åñëè ìîæåòå, íàïèøèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå åùå îñíîâíûå èäåè â íåé âûñêàçûâàþòñÿ.
Ïåðèîäè÷åñêè ÷èòàþ Âàñ çäåñü è íàõîæó èíòåðåñíûå ìûñëè. Âàøè âîêàëüíûå ïîèñêè è ñêëîííîñòü áðàòü â ðàñ÷åò âñå ñòèëè è øêîëû, à íå àêöåíòèðîâàòüñÿ íà ÷åì-òî îäíîì êàê íà àáñîëþòå, âûçûâàþò áîëüøîå óâàæåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 13:26 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Ó Ãàðàíñà ïî òåîðèè âîêàëüíîé ïîäãîòîâêè óæå òî÷íî ïåðåâàëèëî çà êðèòè÷åñêóþ ìàññó. Âîîðóæåí è î÷åíü îïàñåí, íåò âîïðîñîâ, êîòîðûå áû îí íå ìîã ïàðèðîâàòü.
Óâåðåí, ÷òî ñêîðî êîëè÷åñòâî ïåðåéäåò â êà÷åñòâî. Âçÿë íà âîîðóæåíèå Ôðèñåëëà, âîò è îñòàíîâèòüñÿ íà íåì íóæíî è íå ìåòàòüñÿ â êðàéíîñòè, òàì âîêàë ýñòðàäíûé, ïðèÿòíûé, áàñîì ïåòü â õîðå è ò.ï.
Íà äûõàíèå íóæíî ñåðüåçíî îáðàòèòü âíèìàíèå, â íåì êâèíòýññåíöèÿ ïåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 14:43 
ibs



Àëåêñ, íèêîãäà è íèãäå â ìèðå êîëè÷åñòâî åùå íè ðàçó íå ïåðåøëî â êà÷åñòâî. :)
Òîêà â ãîëîâàõ áåçóìíîãî ãåãåëÿ è åãî åùå áîëåå áåçóìíûõ àïîëîãåòîôô.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 15:10 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

Âûðàæàþ óâåðåííîñòü, òîâàðèùè, ÷òî â íàøåì ñëó÷àå áóäåò ñ÷àñòëèâîå èñêëþ÷åíèå. :3_3_6:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 15:13 



Êà÷åñòâåííûé ñêà÷îê ìîæåò áûòü òîëüêî îäèí - ÎÑÎÇÍÀÍÈÅ,÷òî íóæíî îòáðîñèòü âåñü ïñåâäîâîêàëüíûé ìóñîð,êîòîðûì çàáèòà ãîëîâà,è íà÷àòü çàíèìàòüñÿ ñ ïðîôåññèîíàëüíûì ïðåïîäàâàòåëåì ïî âîêàëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 15:25 
ibs



Íàéòè ïðîôåññèîíàëüíîãî ïðåïîäàâàòåëÿ âîêàëà íå ìåíåå òðóäíî ÷åì óãëÿäåòü, êàê êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 15:30 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

ibs Àëåêñ, íèêîãäà è íèãäå â ìèðå êîëè÷åñòâî åùå íè ðàçó íå ïåðåøëî â êà÷åñòâî. Òîêà â ãîëîâàõ áåçóìíîãî ãåãåëÿ è åãî åùå áîëåå áåçóìíûõ àïîëîãåòîôô.

Ãëàâíîå, íå ïåðåïóòàòü Ãåãåëÿ ñ Áàáåëåì!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 15:37 



Ãåãåëÿ ñ áåáåëåì,áåáåëÿ ñ áàáåëåì,áàáåëÿ ñ êàáåëåì,êàáåëÿ ñ êîáåë¸ì,êîáåëÿ ñ .....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 30.04.2010 16:05 
ibs



Àëåêñ, õîðîøóþ áàáåëü ÿ íè ñ ÷åì íå ïåðåïóòàþ. Õîòü è íå òåíîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 12.05.2010 22:04 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Arseniy,
âîîáùå-òî ñ ýòèìè êíèãàìè íóæíî áûòü îñòîðîæíûì.

Êðîìå òîãî, êëàññè÷åñêàÿ ïîñòàíîâêà ãîëîñà - âîîáùå âåùü, íà ìîé âçãëÿä, äîñòàòî÷íî íååñòåñòâåííàÿ. Ïîýòîìó ãîëîñ ïîñòîÿííî óïèðàåòñÿ - è òðóäíî ïîíÿòü, ðàçâèâàåòñÿ îí èëè ïîðòèòñÿ îò ýòèõ âñÿ÷åñêèõ ñòðàííûõ óïðàæíåíèé.

Ýòî êàê áîäèáèëäèíã èëè òÿæ. àòëåòèêà.
Îñîáîé êðàñîòû â íèõ íåò - íî â îïð. êðóãàõ öåíÿòñÿ.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ôàëüöåò ó íà÷èíàþùèõ - ïåðåâîä èç êíèãè Frisell-à
Âðåìÿ: 13.05.2010 07:44 
Íîâîñèáèðñê
òåíîð

garans Ýòî êàê áîäèáèëäèíã èëè òÿæ. àòëåòèêà. Îñîáîé êðàñîòû â íèõ íåò - íî â îïð. êðóãàõ öåíÿòñÿ.

Äà, íà èçíóðèòåëüíûå íàãðóçêè â áîäèáèëäèíãå, òÿæåëîé àòëåòèêå òåëî îòâå÷àåò, çàùèùàåòñÿ ãîðîé ìûøö, óáèðàÿ íåíóæíûå ÷àñòè òåëà è äîáàâëÿÿ íåîáõîäèìûå.
Ñëåäóÿ ëîãèêå Ãàðàíñà, âîîáùå ëþáûå çàíÿòèÿ ñïîðòîì, ìóçûêîé, æèâîïèñüþ, äà íå çíàþ, îâëàäåíèÿ ëþáîé ïðîôåññèåé - íååñòåñòâåííû.
À åñòåñòâåííû - ïèòàíèå, ñåêñ è îòäûõ. :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!