PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:09 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

sasasa676767, если бы вы были на этом форуме подольше, вы переслушали бы под диктофон всех, причем, не по одному и не по два раза.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:14 
гость



<> Я може ошибаюсь но ща помоему уже года два делают диктофоны даже дешёвые ...с предачей скорости потока не менее<>

Ошибаетесь. Тут даже нет предмета для спора.
Профессиональные рекордеры дают звук почти натуральный.
За это и платят деньги покупая их. Дешевые диктофоны вносят столько искажений и окраса, что сравнивать голоса на подобной технике гиблое дело.
Сравнивать надо именно на хорошей технике, которая дает чистый, прозрачный звук. И где все огрехи пения сразу слышны. И слышна вся тембральная палитра голоса.
Проверить то проще некуда.
Запишите свой голос на дешевый диктофон.
И запишите на профессиональный рекордер, например на тот же Sony pcm-d50.
Сами все услышите.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:16 
Рязань


avоrodеf
дальние болота замкадья
злой препод
в этом я с вами можее и согласен ,но так как я здесь не так давно,да я думаю кроме меня ещё такой же народ здесь имеется...поэтому проще о голосе судить без всякой электронной химии,разве я не прав ведь форум называется ВОКАЛИСТОВ а не звукорежесёров
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:18 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

на хорошей технике и с хорошей звукорежиссурой адекватно записать професиональный голос на порядок сложнее, чем на диктофон. любая профессиональная техника, в первую очередь, выпячивает дефекты, и не каждый звукорежисер умеет сделать так, чтобы этого не произошло.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:20 
Москва
тамбурин и немного вокала

> просто условия тогда буу у всех равные и буу слышен натуральный голос,а не электроника.


а мне кажется. что как раз запись в студии более показтельна для вокалиста, ибо диктофон сжирает ньюансы, а при проф. записи слышен каждый даже малюсенький косяк :4:

просто другое дело - мелодин)))

а те, кто считает, что компрессия и ревер как-то влияют на истинное звучание голоса меня удивляют :4: они большей частью нужны для того, чтобы голос хорошо вписался в микс :4:

тембр особо не украсишь :4: если тембр фиговый - уж сколько электронники не навесь - все равно будет ерунда :4:

а красивый темб голоса электронника особо и не украшает, зачем? :4:

ИМХО, конечно....но запись на диктофон я считаю единственной мерой/. если другой возможности для записи нет. а не для того, чтобы услышать реальный вокал :4:

блин...ну попросите вы на студии не компресовать и не реверить голос...ни править...вот вам и родное и чистое звучание :4:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:21 
Москва
тамбурин и немного вокала

> любая профессиональная техника, в первую очередь, выпячивает дефекты,


одновременно писали :)

абсолютно согласна :)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:29 



>запись с моего занятия по вокалу..учу Аве Мария Каччини.не судите строго.только начала петь ее.

Для начального уровня вполне неплохо :idea2: понравилось.
Очень здорово, всё-таки, жить! (с)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:49 



>при проф. записи слышен каждый даже малюсенький голосок

чем и пользуется Maria-P ! :dur_486:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:53 



>запись с моего занятия по вокалу..учу Аве Мария Каччини.не судите строго.только начала петь ее.

little voice detected :da:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 19:58 
Москва


"sasasa676767" - на этот раз от лица модератора, и вполне официально:

Еще одно упоминание в адрес участников форума о ваших физиологических фантазиях, типа:

"...тоже осинезатор... почему то в штанишки накладываете...и начинаете всякой х...ёй отписываться... что вы обкаклись ,т.е боитесь выкладывать свои записи без электронной корекции..." - ты получите санкции и бан.

Если у вас фетишистские наклонности, участники форума в этом невиновны. Зато у вас есть обязанности: изначально уважать всех участников и общаться с ними ПРЕДЕЛЬНО КОРРЕКТНО.

Далее: по правилам форума участники выкладывают ТО, ЧТО ХОТЯТ, а не то, что их обязывают некоторые новички. Умные люди прекрасно разберутся, что у певца свое, а что привнесли диктофон или студия. А те, кто не может разобраться, пусть учится.

А по сабжу, даже неопытному звукорежиссеру хватит минуты, чтобы студийную запись, откорректированную чем угодно, обработать так, чтобы она звучала, как записанная на диктофон. Только зачем? Чтобы какому-то самоутверждающемуся новичку что-то доказывать?

И потом записи на диктофон (даже на один и тот же) - палка о двух концах. "АлексВин", которого вы привели, как аргумент, писал свой голос при весьма определенных акустических условиях, где он звучит в тот же диктофон достаточно выгодно. А попробовал бы записать на тот же диктофон с метра в комнате обитой коврами - впечатление было бы другое - пролезли бы сипы и лишние призвуки, которые при большом отдалении не идут вглубь зала.

Да и потом диктофон вносит искажений в голос намного больше, чем студийная запись. В любом диктофоне или мобильном стоит сильнейший компрессор (иначе эти устройства работать не смогут), который нивелирует динамику певца в кирпич - какая уж тут правда? Если уж так хочется правды - надо слушать певца живьем. Меня, вот, многие участники форума слышали и слушают живьем, с многими мы пели на одной сцене - вот оценка голоса и таланта вполне реальная. А запись на диктофон... хм...

Зачем всех равнять под свое прокрустово ложе?
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 20:35 
Рязань


djangel
Москва
А вы что только за мной следите ...по моему это не я начал...
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 20:37 
Рязань


Да и воще смысл не в диктофоне а в равных условиях ...Просто так оценивать и давать и получать советы ...Намного проще и очевиднее
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 20:39 
Москва
Вокал

Мир несправедливая штука, не жди равных условий во всем :idea2:
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:12 



>Мир несправедливая штука, не жди равных условий во всем

Познер спросил у Армена Джигарханяна,..:"Почему вы уехали жить в Америку??столько работали в РФ".....- " В России не любят друг друга,Володя"-ответил Армен Джигарханян.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:15 
Москва
Вокал

Ну он как бы верно отчасти сказал, только как это к моему ответу относится? :)
Куплю пятиоктавный слух и абсолютный диапазон! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:16 
Новосибирск
тенор

djangelМосква И потом записи на диктофон (даже на один и тот же) - палка о двух концах. "АлексВин", которого вы привели, как аргумент, писал свой голос при весьма определенных акустических условиях, где он звучит в тот же диктофон достаточно выгодно.

Ребята, на козла могу побожиться, даже не думал об этом, что бы выгодно показаться. Я выкладывался на репах перед концертами и просил совета. Но то, что на примитивных пишущих плеерах, явственнее слышны все косяки в вокале - это для меня очевидно и с щурой я согласен.
Другой вопрос, что опытный звукорежиссер может, даже хороший материал, так записать, что мама не горюй, а может и ситцевый голос нарисовать типо бельканто.
И есть голоса аудиогеничные, как правило небольшие и есть, не ложащиеся на запись. Пример З.Бабий, я его несколько раз слушал. По жизни, это объемный, мягкий, большой голос, красивого, благородного тембра, а на записях въедливый, резкий звук, лишенный обертонов. Почему, вопрос к Гарансу. :fan:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:16 



бабий это пипец,если честно
такого уродования гласных еще надо поискать
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:20 



>>запись с моего занятия по вокалу..учу Аве Мария Каччини.не судите строго.только начала петь ее.
>Для начального уровня вполне неплохо понравилось.

спс.мне нравится эта вещь.я ее чувствую.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:21 
Рязань


АлексВин
Новосибирск
тенор
Спасибо за поддержку ,а то на меня чё то все ополчились
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:21 



>2 звезды,
>мне понравилось, особенно верхушки.
>Замечания:
>иногда звук уходит (проглатывается).
>Дыхание слишком явное (пересушишь связки и сделаешь жёстким голос).

спс.все верно написали.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:25 



>мне понравилось, особенно верхушки.
>спс.все верно написали.

:da:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:26 
Город под облаками...
Мое тело...

>Познер спросил у Армена Джигарханяна,..:"Почему вы уехали жить в Америку??столько работали в РФ".....- " В России не любят друг друга,Володя"-ответил Армен Джигарханян.


А в Америке страсть прям как все друг друга обожают...
Как грит Задорнов -в америке не пекут пироги, а делают такие маленькие мини бутербродики на зуб мудрости колибри-
Если бы не любили, всю жизнь бы шаурму лепил, или листовки раздавал у метро. И денег бы не было на Америку...
Америка блеть...
p.s. Я его уважаю... но тут он козлина. :(
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:40 
Новосибирск
тенор

Луч***Город под облаками...Мое тело... p.s. Я его уважаю... но тут он козлина.

Солидарен, все получил сполна от СССР и от РФ. Буба Кикабидзе такой же козлина, если не круче! :drazn:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:44 



>Америка блеть...
>p.s. Я его уважаю... но тут он козлина.


он имел ввиду немного другое. этот человек работал в театре, актер с большим стажем.далее поймете
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:50 
Город под облаками...
Мое тело...

Алекс, пиши просто ЛУЧ... Не надо писать место обитание и инструмент. :alcoholi:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:51 



>Алекс, пиши просто ЛУЧ... Не надо писать место обитание и инструмент.
:lol: :lol:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 21:56 
Новосибирск
тенор

В России не любят друг друга,Володя"-ответил Армен Джигарханян.

В России не любят успешных, удачливых, богатых, счастливых, красивых, а любят сирых, убогих, калек, несчастных. Это мы и без него - А.Джигарханяна знаем.
А в наших театрах много людей работало и даже с бОльшим стажем, чем у А.Джигарханяна.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:00 
Рязань


djangel
Москва
а потом можете меня конечно банить ,если вы здеся типа модератор,но всё равно выскажусь... Вас особо крутым спецом вокала ИМХО я бы не назвал...у вас высокомерия неоправданного очень много...Я слушал до этого ваши нарезки из опер там вы мне понравились...Но вот послушал ща спецом искал ваше выступление Моя Москва...Ну и чё микрофонный пивец с подъездами ,с примяукиваниеми,голос звучит не в одной позиции ...я не говорю что вы там совсем всё плохо нет...на насколько вы себя ощущаете, я думаю это у вас мания величия...Во всяком случае АлексВин будет получше вас намного...и потом с такой не точной голосовой позицией пытаться учить других....я не знаю... Так вот и вывод слышна сразу разница между нарезкой той и живым выступлением.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:05 
Москва
лирический баритон

Диктофоны однозначно для записи речи, а не вокала.
Они не пропускают низы. А у АлексВина их нет.
(Это не значит, что АлексВин плохо поёт - просто у него голос такой).

Кстати, у Джангела на лучших записях голос намного интереснее, чем у АлексВина, но Джангелу нужно приложить очень много усилий, чтобы голос прозвучал в полную силу и тембр.

Поэтому и подъезды, что голосу нужно больше силы дыхания, для чего, соответственно, нужен суровый тренинг. ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:13 
Москва


"Да и воще смысл не в диктофоне а в равных условиях ..." - а зачем нас ставить "в равные условия"?

Равные условия - тоже вопрос специфический.

Пишел как-то ко мне в гости (причем с подругой) один очень кратковременный участник нашего форума - баритон. Тоже вступали мы тут в споры (это было давно, лет пять назад). прищли они ко мне домой, пообщались мы ,чаю попили, стали петь. Он поет, сам крупный, голос крупный, рев этакий стоит. А у меня, если так рядом стоять, голос особо крупным не кажется. Тогда я их повел погулять рядом с домом, у меня рядом с домом пруды. У подруги был мобильный с диктофоном. Я ей говорю: ты останься здесь, а мы пойдем на ту сторону прудов, там расстояние метром 150. Ушли мы на другую сторону.

Представьте себе: шум города, рядом шумная активно проезжая Чертановская улица, люди гуляют, собаки лают, сам по себе пруд - вода очень звукопоглощающая. Я ему говорю - пой. А ей - записывай. Она стала записывать, а он петь. А потом спел я. Уже когда подходили послушать результат, он мне говорил: да что там слушать, итак все ясно. Оно понятно, он сам слышал ,какое эхо было от окрестных домов на моем голосе, и его отсутствие на его вокале.

Так что бегать каждый раз через пруды записывать на мобилу - если только прикалываться. В равных условиях - это привычных условиях для певца. Для меня привычные условия - моя студия.

(Вообще, здесь на многих впечатление производит именно вокальный цирк - громкость, мощь, высокие ноты. Форум провоцирует на это. А надо поскорее это перерастать. И заняться музыкой, а не цирком)
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:14 



>(Вообще, здесь на многих впечатление производит именно вокальный цирк - громкость, мощь, высокие ноты. Форум провоцирует на это. А надо поскорее это перерастать. И заняться музыкой, а не цирком)

:idea2:

...это неглупый человек.советую прислушаться.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:16 



>это неглупый человек

в отличие от тебя :smile1:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:17 
Город под облаками...
Мое тело...

Во первых... существуют стили... подача голоса-звука соответственная... Или ты думаешь соул-рок-джаз-опера-поебопера поются одним звуком ? Нет!
Ну вот касательно меня например...
В одном стиле буду шептать, в другом роково драйвить, в третьем низко петь по шамански, а в четвертом буду академично петь оперную арию.
И как ты сделаешь вывод ?

p.s. Подход у тебя не правильный...
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:19 
Москва
тамбурин и немного вокала

>(Вообще, здесь на многих впечатление производит именно вокальный цирк - громкость, мощь, высокие ноты. Форум провоцирует на это. А надо поскорее это перерастать. И заняться музыкой, а не цирком)


БРАВО! отлично сказано... :idea2:

кстати мы с вами соседи)))) вы в 5 минутах от меня живете )))
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:21 
Рязань


garans
Москва
гитара
так вот и вопрос,как то странно... djangel
Москва
круто звучит в сделанных записях(я его только нарезки оперные слышал он там в костюме типа)...а вот в песни Моя Москва его крутость куда то делась...не может такого быть ...если у вокалистов голос поставлен ,он звучит в одном месте ,а не разнопёро...У алекса голос звучит в одной позиции,у него тоже можно найти придирки...но не такие...поэтому и написал ,что странно ...не может типа в одной записи человек звучать круто,а в другой оставлять впечатление недоученного вокалиста....вот поэтому и затеял эту тему...Хотя ещё раз повторюсь я не хотел его обидеть,его оперные нарезки мне очень понравились...Но создаётся смутное сомнение....може это всё просто електричество...
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:22 



диктофоны и фотики,телефоны,мыльные камеры- искажают звук при записи. они оставляют шуршать только по высоким частотам....либо сильно гремят внизу....очень важны-средние частоты-что при записи на такие устройства-невозможно.

что еще обсуждать то...
наслаждаемся выложенными записями,понимая их специфичность,...:-)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:23 
ЧЭ



Тут все Чертановские что-ли??
Вот уж повезло с соседями!! :dance1:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:24 
Москва
тамбурин и немного вокала

>Тут все Чертановские что-ли??
>Вот уж повезло с соседями!!


нас тут трое из Чертаново )))
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:25 
Москва
лирический баритон

sasasa676767,
думаю, что Вы - или АлексВин, или его приятель - драмтенор Щура, который ставит гоолса в его оперной студии (но могу и ошибиться).

Вот информация от специалиста:
Диктофон – устройство узкоспециализированное. Сфера его применения – длительная запись речи. Поэтому, если вы хотите записывать, например, музыку, да еще в более-менее приличном качестве, то диктофон вам категорически не подходит
http://tehpoisk.ru/articles/dictofff
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 09.06.2010 22:26 
Город под облаками...
Мое тело...

>>(Вообще, здесь на многих впечатление производит именно вокальный цирк - громкость, мощь, высокие ноты. Форум провоцирует на это. А надо поскорее это перерастать. И заняться музыкой, а не цирком)

Да. Главное... что бы подмены понятий не было. Наличие дрянного инструмента так же губительно как и отсутствие музыкальности.
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!