PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 19:37 
Москва
лирический баритон

Проблема в том, что голос нужно иметь.
А если его нет, то сколько ни пыжься...
Конечно, если обработать звучок, то тогда конечно!
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 19:47 
ibs



garans, в целях звукозаписи обладать голосом совсем недостаточно.
Я для контроля записываюсь в студии. так вот еще ни разу мне не сделали запись, хоть отдаленно напоминающую ту, которую я делаю на свой телефонный диктофон, жаль он тока на 30 секунд расчитан. Телефон у меня простенький самсунг. А больше вего меня напрягает, что когда записанное в студии я слушаю через колонки и через наушники, то это две большие разницы. Вот такие кривые руки бывают у звукооператоров.

З.Ы. Ты спросишь - зачем я это делаю тогда? я отвечу - недостатки, которые я хочу услышать слышны и так. А вот показать кому такие записи просто стыдно. :)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:12 
Москва
лирический баритон

ibs,
а зачем всё это?

Голос в твоём возрасте (а тем более моём), если бы и был, никому не нужен. А вся работа в этом направлении - одно мытарство.

Ну кто, скажем, начиная в 20 лет может рассчитывать на карьеру в плавании? Никто.
Забудь.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:16 
ibs



garans, делай что должно и будь что будет. :)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:22 
Питер
гитара, вокал

garans, как не обрабатывай звучок паршивенького голоска все равно он не будет лучше нормального хорошего голоса без какой-либо обработки, так бы давно уже отказались от хороших певцов.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:26 
Москва
лирический баритон

Валерий,
и я про то же.
Но всё же. На эстраде много небольших и не особо красивых голосов. Просто какую-то изюминку нашли. А хорошая звукозапись её подчёркивает.
Но всё равно - это дело случая, судьбы.
Хотя, конечно, судьба выбирает совсем не случайно.
Иначе бы Маккартни дольше всех битлов не продержался. Талант он поболее, чем остальные.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:32 
Питер
гитара, вокал

garans, это на нашей эстраде так, не стоит ее обобщать, был на фесте, фирмачи приезжали, так там из 10 групп ,скажем, может только у одной вокал был так-себе, у других у каждой был свой, так сказать, неповторимый и интересый вокалер. У нас же пропорция ровно наоборот.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:35 
Москва
лирический баритон

Валерий,
а кому нужен вокал вообще?

Вот слушаю сейчас Высоцкого - голоса певческого нет, но интонирует правильно.
И какая разница - какой у него вокал?

Ну был бы у него красивый вокал - думаю, тогда бы его песни слушались хуже.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:46 
Город под облаками...
Мое тело...

Гаранс видать не в настроении :deal:
Моя вокальная демо нарезка в разных стилях https://yadi.sk/d/JaQmgTi5acxEG
Ушел с форума "вокалистов"
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:49 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

>Гаранс видать не в настроении

кто пустил Луча в предбанник? :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 20:57 
Питер
гитара, вокал

Да это, блин, я уже приводил такое сравнение, как порошковая сметана в магазине, пипл хавает, потому что другой нет или за ней другой куда то надо идти искать. Но это не значит что люди такие идиоты, дай им под нос натуральный продукт сразу свой хавальник ощерив до ушей (хорошая фраза для текстовиков :) ) вылижут за милу душу. Так же и с хорошим вокалистом, дай им хороший голос и тут же забудут про посредственность.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 21:09 
Москва
лирический баритон

Вот послушайте и скажите - был ли у высоцкого голос и вокал?
Потому что звукозапись!
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 21:23 
Питер
гитара, вокал

Ну знаешь, в любом случае этот голос поинтереснее чем "зайка моя" киркорова (имхо конечно)
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 23:25 
Рязань


garans
Москва
гитара
Какой голос у высоцкого ,ну молодёжь наверное сказала бы типа расщипление...,а на самом деле ну конечно практически голоса ни какого...он знаменит своими стихами,которые с чувством читал(скорее кричал в большинстве) под не затейливую музыку...Или може ещё Окуджаву певцом назовём.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 16.06.2010 23:30 
Рязань


djangel
А чтоб певец пел от себя, а не от очередной пластинки,
Фигнер был первым исполнителем арии Германа ,поэтому пласты он нигде послушать не мог...И сравнить его было не с кем...Да и Герман ИМХО намного лучше слушается когда его поют крепкие драм тенора...Поэтому имхо Я ДУМАЮ фИГНЕР БЫЛ НЕ ЛУЧШИМ ГЕРМАНОМ...
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 00:19 
Питер
гитара, вокал

>..типа расщипление...,а на самом деле ну конечно практически голоса ни какого...он знаменит своими стихами,которые с чувством читал(скорее кричал в большинстве) под не затейливую музыку...

Ну Высоцкий блистал в своем жанре, другого голоса тут и не требовалось, вполне можно сказать что голос его был на своем месте, да и другие песни, невульгарные, так сказать, у него тоже хорошо получались, с душой, что еще надо :4: ? Суть в чем, что можно ли хоть в одной песне заменить его голос на чей то другой? Вот тогда и будет понятно, был у него голос или нет. Например, кто-нибудь еще споет так смачно такую фразу типа: "Будь он трижды параллелипипед неприкрытый пуп Земли" :) , или: "Я как собственный зад приземлил звездолет слегка покривив отражатель".- Кобзон что ли споет? Да удавится, а толку и слушатся все-равно не будет :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 00:59 
Москва
лирический баритон

sasa,
Высоцкий часто кричал сорванным голомом, но не фальшивил.
И песни у него мелодичные есть, свои. И Высоцкий и Окуджава - певцы. А Высоцкий в какой-то степени и вокалист.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 02:02 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Genelec

казалось бы, причем тут диктофон? :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 02:02 
ibs



garans, ты бы научился петь. И организовал бы какой-нить тематический кабачок. тембр то у тебя прекраснй. очередь бы стояла. Чем ты хуже Джино Килико?
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 03:08 
Новосибирск
тенор

garans Высоцкий часто кричал сорванным голосом, но не фальшивил.

Если читать отдельно стихи Высоцкого, то к поэзии их трудно отнести.
А вот симбиоз его голоса с текстом, и рождается Высоцкий, и такой он только один, и других не нужно. Его песни можно слушать только у него у другого барда они не будут восприниматься.
По-видимому это можно отнести ко всем авторским песням и их исполнителям. :)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 06:14 
Новосибирск
тенор

garansМосквагитара Проблема в том, что голос нужно иметь. А если его нет, то сколько ни пыжься...Конечно, если обработать звучок, то тогда конечно!

Может в этом и есть сермяжная правда?
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 07:15 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
я слушал Высоцкого в концертах и в спектакле (монолог Хлопуши).
Впечатление - хрень какая-то. Голос давит на уши, хрипит, тужится.
Да и записи на ю-тубе говорят о том же. Трудно слушать - музыки практически нет (три аккорда), исполнение хреновое, только слова немного трогают.

Но обработанные для экрана или для продажи вещи - это Небо и Земля.
Появляется необычный ритм, стройная красивая мелодия и уверенное исполнение, получше многих композиторов.

Если вспомнить песни из Вертикали - их запела вся страна, такой был общественный резонанс. А что мог сказать Высоцкий, практически ничего не зная о тех вещах, о которых пел? Он мог лишь высказать своё отношение с высокой гражданской позиции. Более высокой, чем официальное лицемерие.

Он был артистом, а артисты по природе лицедеи (почти лицемеры). Поэтому воспринимать его как народного героя я бы не стал. Но талант он был большой, хотя без общественного резонанса незаметный. И требовал обработки перед тем, как выставлять на широкую публику.

Вот, например, песня "Блистал закат как сталь клинка".
Её обработали и она зазвучала. Но, на мой взгляд, она всё же недоработана, т.к. рваный ритм должен соединяться в прочное легато, которого мало, ИМХО.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 07:28 
Новосибирск
тенор

Сергей, ведь В.Высоцкий, даже ни бард, ни артист,(как драматищенский актер особых лавров не сыскал) ни Жеглов - он гораздо шире и крупномасштабнее, он был болью, протестом, живым, поющим нервом нашего народа и эквифинальность его жизненного пути в нашей стране с мракобесным режимом была предопределена. :)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 07:40 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
ну хорошо, оставим в покое Высоцкого.

Да кого ни возьми на эстраде - если ковыряться в недостатках, то и голоса-то красивого поставленного нет.

Например, Макаревич/Макароныч. Гнусный голос-то. А гнусавил с большим успехом. Потому что иные были мерки, чем красивый вокал. Тоже, кстати, своё молодёжное продвигал, близок к бардам.

В общем, кого ни запиши из известнейших на вышеупомянутый диктофон - о каждом можно сказать - хрень.
Так что же записывать?

Скажешь - оперные голоса нужно записывать, они-то и есть эталон?
Но кто их слышал без муз. сопровождения? Сколько в них пуков и напряга?

В общем, провальная это идея - сравнивать необработанные голоса. Как необработанные драг. камни - их же не видно, одна грязь налипла.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 08:02 
Новосибирск
тенор

Ну, что касается качества записей, на виниле были, скорее всего, самые близкие по жизни голоса.
Вот записался я на радио, слушаю себя в студии - ужас, не узнаю, конченный абзац. Звукорежиссер смотрит на меня и говорит - все нормально, по трансляции пройдет, будет еще лучше, - и ведь точно, слушаю себя по радио, вроде и не очень плохо.
Для меня вокал, настольный теннис мои давние увлечения, не больше. Плохо на душе, поехал в ДКЖ накричался от души, вроде легче стало, а где то кольнуло в боку, беру ракетку, форму, благо дворец спорта практически во дворе, напрыгаюсь до упаду, под душ и заново народился.
Я это все к тому, что мне не хочется препарировать записи, вылизывать, рафинировать их, мне достаточно было бы минимизировать все усилия по более менее качественной записи, используя дорогой, диктофон, но похоже не получается.
Посоветуй. :fan:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 09:09 
Москва
лирический баритон

Люди, у кого есть деньги, записывают видеокамерой.
При стоимости камеры около 1000$ она даёт звук, близкий к живому звучанию (в ней может быть 5 микрофонов).

Эти камеры распространяются на широкий круг потребителей и от качества картинки и звука существенно зависит объём продаж. Конкуренция также велика - так что подделки не пройдут, особенно для крупных фирм.

Если нет возможности покупки - можно позаимствовать.
У меня камера около 700$ и звук у неё далёк от живого, но всё же современная камера даёт удобоваримый звук.

Но... может оказаться, что голос-то и не такой хороший, как себе представлял, пока писался на плохую технику.
Т.е. после очистки от шлака, драгкамень окажется не так интересен, как фантазировалось.
Поэтому звукообработка - дело нужное, как одежда или оправа.

Если советовать - то пусть запишут на телевидение или радио с оркестром. На оркестр выделят больше денег.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 09:17 
Новосибирск
тенор

У меня даже две видеокамеры обе Соньки - одна аналоговая, другая цифра, но они любительские и что ты считаешь качество будет лучше, чем на хорошем диктофоне? :fan:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 09:22 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
считаю, что современные видеокамеры дают качество лучше, чем диктофоны, т.к. поддерживают высокие стандарты звукозаписи.

Сегодня всё зависит от суммы денег, выкладываемых за вещь.
Два в одном (видео и звук) стоимостью 1000 баксов дадут качество в 1,5 раза большее, чем по отдельности соответственно за 700 и 300(хорошее видео и хороший звук), если, конечно, рассчитано не на дурака.

Во всяком сл. оперные певцы используют для записи своих выступлений с целью дальнейшей рекламы.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 09:23 
Z



>Ну, что касается качества записей, на виниле были, скорее всего, самые близкие по жизни голоса.
>Вот записался я на радио, слушаю себя в студии - ужас, не узнаю, конченный абзац. Звукорежиссер смотрит на меня и говорит - все нормально, по трансляции пройдет, будет еще лучше, - и ведь точно, слушаю себя по радио, вроде и не очень плохо.
>Для меня вокал, настольный теннис мои давние увлечения, не больше. Плохо на душе, поехал в ДКЖ накричался от души, вроде легче стало, а где то кольнуло в боку, беру ракетку, форму, благо дворец спорта практически во дворе, напрыгаюсь до упаду, под душ и заново народился.


>Я это все к тому, что мне не хочется препарировать записи, вылизывать, рафинировать их, мне достаточно было бы минимизировать все усилия по более менее качественной записи, используя дорогой, диктофон, но похоже не получается.
>Посоветуй.


Дорогой Александр. Простите что встреваю в разговор двух умудренных жизнью мужей, но:

1) Качество записи зависит не только от микрофона, а от профессионадизма звукооператора. По большому счету от обработки записи зависит КАК Вы звучите. Микрофон-железяка. Если вы не умеете управляться со звукокоррекцией, то вы хоть 20 дорогущих микрофонов купите.

2) коммент от Сергея про камеру, сами понимаете, уместен для бытовой записи (ну и для ютуба). Вы, Александр, профи, и у вас совершенно другой уровень. Вам и требования к оборудованию другие нужны.

3) скачайте сборнк оркестровых минусовок для тенора Cantolopera и запишите уже не на диктофон (что конечно мило, но блин на диктофон это :oooi:) а на что-нибудь приличное. Реально если вы выложите на тотже самый Ютуб классическую вещь-то Вас будут слушать потомки. Слушать и восхищаться!

Сейчас нет уже настоящей Музыки(((( деградируют люди, постепенно убивая всё живое в организме алкоголем и макдональдсом...деградируют и их музыкальные вкусы. Всё это очень-очень грустно :oooi:
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 09:38 
Москва
лирический баритон

АлексВин,
Ля с Папагено и Кудря пишутся на видеокамеры.
У Z, конечно, в клубе аппаратура.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 11:53 
Новосибирск
тенор

Z Сейчас нет уже настоящей Музыки(((( деградируют люди, постепенно убивая всё живое в организме алкоголем и макдональдсом...деградируют и их музыкальные вкусы. Всё это очень-очень грустно

Спасибо, Дима. Я попытался выразить свое восприятие состояния сегодняшней культуры, так меня одернули, на вид поставили, поэтому молчи, грусть молчи, как бы чего не вышло! :)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 12:12 
Рязань


garans
Москва
а кого ни возьми на эстраде - если ковыряться в недостатках, то и голоса-то красивого поставленного нет.

Например, Макаревич/Макароныч. Гнусный голос-то. А гнусавил с большим успехом. Потому что иные были мерки, чем красивый вокал. Тоже, кстати, своё молодёжное продвигал, близок к бардам.
У Макара действительно голос убожеский,но они брали в основнои песнями ,кстати большую часть хитов Кутиков написал...Но то что все были безголосые это не правда...возвращаюсь к своему любимому (воскресение) первые их концерты были просто бомбой Никольский классно писал ,а Сапунов классно пел(многие почему то ошибочно считают Романов...у Романова голос тоже достаточно противный как и у Макара т.к.опять же возврощаемся к прежнему был без вокал образования)так вот у Сапунова помоему Гнесенка по академ вокалу и все 1 хиты пел он и достаточно классно
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 12:27 
одинцовская Народная Республика


>Если читать отдельно стихи Высоцкого, то к поэзии их трудно отнести.

АлексВин, поведуйте людям Ваше любимое стихотворение :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 13:11 
Москва
лирический баритон

sasa,
Сапунов - не из Машины времени.

Вообще-то, если почитать историю этой группы, то она постоянно разваливалась. Только Макаревич всё время "стоял у руля". Возможно, что с ним было нелегко ужиться.

Для публики (меня в том числе) эта группа казалась стабильной.
Моя продукция - нижняя планка, которую должен преодолевать каждый уважающий себя вокалист нашего форума.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 19:48 
Рязань


garans
Москва
sasa,
Сапунов - не из Машины времени.
Так я же написал( Воскресение)
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 19:57 
Рязань


Z Ну чё молодец ... ведь так голос лучше слышно..Согласись...и сразу что то посоветовать по делу можно....и разница кстати значительная слышна....
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 20:42 
Питер
гитара, вокал

Да ну нафиг, Z, я был о вас лучшего мнения :-( , действительно нафига вы взялись за эту вещь, имидж такая штука, нарабатывается годами, а профундырить можно быстро одной вот такой песней псевдо-Меркури.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 20:48 
Питер
гитара, вокал

Пардон, блин, тему перепутал, не туда запостил, энто к виа зе чемпионс, но все равно мысль та же.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 21:43 
Рязань


Z А чё убрал свою запись???????
Автор
Тема: Re: А что слабо выставить свой голос под обычный диктофон,ну как к примеру АлексВин
Время: 17.06.2010 21:52 
Донецк
вокал/баритон

> Z А чё убрал свою запись???????

ее убрал модератор
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!