RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 22:53 
charybdis
अ ग ा ध

Ìåíÿ òóò èíîãäà îáâèíÿþò â ñèìïàòèÿõ ê òîòàëèòàðèçìó. Çàõîòåëîñü âíåñòè ÿñíîñòü â îïðåäåëåíèÿ.

Äëÿ íà÷àëà - öèòàòêî(êîè òàê ëþáèò Ñåìèêðûë :) ).

Êîíöåïöèÿ òîòàëèòàðèçìà, ðàçðàáàòûâàâøàÿñÿ çàïàäíûìè òåîðåòèêàìè Ì.Èñòìåíîì, Õ.Àðåíäò, Ð.Àðîíîì è äð. â 30-50-å ãã. áûëà ïîäõâà÷åíà ó÷åíûìè, èìåâøèìè îïðåäåëÿþùåå âëèÿíèå íà ôîðìèðîâàíèå ðåàëüíîé ïîëèòèêè ÑØÀ (ïðåæäå âñåãî òàêèìè, êàê ñîâåòíèê ïðåçèäåíòà ÑØÀ ïî íàöèîíàëüíîé áåçîïàñíîñòè Ç.Áæåçèíñêèé è ïðîôåññîð Ãàðâàðäà, îäèí èç àâòîðîâ êîíñòèòóöèè ÔÐà Ê.Ôðèäðèõ) è àêòèâíî èñïîëüçîâàíû â êà÷åñòâå îñíîâîïîëàãàþùåé èäåîëîãè÷åñêîé ñòðàòåãèè â "õîëîäíîé âîéíå" ïðîòèâ ÑÑÑÐ: îòîæäåñòâëåíèå ïîáåæäåííîãî åâðîïåéñêîãî ôàøèçìà ñ ñîâåòñêèì êîììóíèçìîì, ïðè ïîëíîì èãíîðèðîâàíèè ôóíäàìåíòàëüíûõ ðàçëè÷èé ìåæäó ýòèìè ðåæèìàìè, ïðåñëåäîâàëî âïîëíå î÷åâèäíûå ïîëèòè÷åñêèå öåëè.
Ñ êîíöà 80-õ ãã. êîíöåïöèÿ òîòàëèòàðèçìà ñòàíîâèòñÿ ÷ðåçâû÷àéíî ïîïóëÿðíîé â îòå÷åñòâåííîé èñòîðè÷åñêîé è ñîöèàëüíî-ôèëîñîôñêîé íàóêàõ. Ïîíÿòèå "òîòàëèòàðèçì" íà÷èíàåò èñïîëüçîâàòüñÿ êàê êëþ÷åâîé, âñåîáúÿñíÿþùèé êîíöåïò ïðè îïèñàíèè ñîâåòñêîãî ïåðèîäà ðîññèéñêîé èñòîðèè, à â íåêîòîðûõ èññëåäîâàíèÿõ è ðóññêîé êóëüòóðû â öåëîì: èäåîëîãè÷åñêèé ñèìóëÿêð ñòàë òîé òî÷êîé èäåíòèôèêàöèè, â êîòîðîé ñîâåòñêîå è ïîñòñîâåòñêîå îáùåñòâî óÿñíÿëî ñåáå ñâîþ öåëîñòíîñòü. Ïðè ýòîì ëèáåðàëüíîå ïðîèñõîæäåíèå òåðìèíà "òîòàëèòàðèçì" âîñïðèíèìàëîñü êàê íåêèé òðàíñöåíäåíòíûé ãàðàíò çíà÷åíèÿ è íàó÷íîé îáúåêòèâíîñòè - òîëüêî Äðóãîé âëàäååò ïîäëèííîé íåèäåîëîãèçèðîâàííîé ïðàâäîé î íàñ ñàìèõ.


Ò.å. çàêðåïëåíèå â ìàññîâîì ñîçíàíèè ýòîãî òåðìèíà è èíäóöèðóåìûõ èì àññîöèàöèé áûëî(è îñòàåòñÿ)íè÷åì èíûì, êàê èíäîêòðèíàöèåé êî-ìåìà "óãðîçà" â ñîñòàâå ìåì-êîìïëåêñîâ "ëèáåðàëèçì" è "äåìîêðàòèÿ".

Îñòàåòñÿ âñïîìíèòü, ÷òî äàííûå ìåì-êîìïëåêñû â öåëîì ÿâëÿþòñÿ ñîöèî-äåñòðóêòèâíûìè, à ïîëüçà îò íèõ ìîæåò áûòü èçâëå÷åíà òîëüêî íà ñèòóàòèâíîì óðîâíå è òîëüêî ãðóïïîé ñîöèàëüíûõ ïàðàçèòîâ(íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ïîñòóëàòû, ëåæàùèå â îñíîâå ýòèõ êîìïëåêñîâ, îò ðåàëüíîñòè îòîðâàíû ãîðàçäî ñèëüíåå, ÷åì ïðåñëîâóòàÿ êîììóíèñòè÷åñêàÿ èäåîëîãèÿ :) ), è âîïðîñû òèïà - "ïî÷åìó îò òâîèõ âçãëÿäîâ ïîïàõèâàåò òîòàëèòàðèçìîì?", èìõî äîëæíû îòïàñòü.

____

Ïîãíàëè?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Äëÿ íà÷àëà - öèòàòêî
Êðóòî. Äèññåðòàöèÿ. Ïðîõîæèé, òâîÿ ôàìèëèÿ íå Êîáûëèí? Ñòèëü çíàêîìûé. :)

"Ïðàâîñëàâíî-èñèõàñòñêàÿ ïàðàäèãìà áåçóñëîâíîãî ïðåîäîëåíèÿ, "ñíÿòèÿ" èíäèâèäóàëèñòè÷åñêèõ locus’îâ â ëþáâè (êîòîðàÿ äåéñòâóåò êàê ñàìîîòäà÷à è îäíîâðåìåííî êàê âçàèìîïðîíèêíîâåíèå è ðàñøèðåíèå ãðàíèö ëè÷íîãî áûòèÿ), â ëè÷íîñòíî-ñîáîðíîì æåðòâåííîì ñëóæåíèè àáñîëþòíî íåêîíâåíöèîíàëüíîé ñâÿòûíå-èñòèíå (ñèìâîëè÷åñêè âîïëîùàþùåéñÿ â òîì ÷èñëå è â ãîñóäàðñòâåííîñòè) ÿâíî íå ìîæåò áûòü àäåêâàòíî îïèñàíà ñ ïîìîùüþ êîíöåïòà "òîòàëèòàðèçì".

Ïåðèîäû êðèçèñà â ðàçâèòèè îáùåñòâà, êàê ïðàâèëî, ñîïðîâîæäàþòñÿ êðàéíå áîëåçíåííîé ïðîöåäóðîé "ïåðåîöåíêè öåííîñòåé", ñòàâÿùåé ïîä ñîìíåíèå âñþ ïðåäøåñòâóþùóþ ñîöèîêóëüòóðíóþ òðàäèöèþ, âñþ ñèñòåìó àêñèîëîãè÷åñêèõ äîìèíàíò è äóõîâíî-íðàâñòâåííûõ îðèåíòèðîâ ýòîãî îáùåñòâà. Ïîä âîïðîñîì îêàçûâàåòñÿ àêòóàëüíîñòü öåííîñòíîãî äèñïîçèòèâà è, ñîîòâåòñòâåííî, åãî ðåãóëÿòèâíûé ñòàòóñ."
---------------------------

Åñëè ïåðåâåñòè íà ïðèìèòèâíûé ÿçûê, ñìûñë âðîäå òàêîé: Ãèòëåð è äðóãèå ôàøèñòû áûëè ïëîõèìè äèêòàòîðàìè, à Ñòàëèí, íàîáîðîò, áûë õîðîøèì äèêòàòîðîì, è ðóãàòü åãî òîòàëèòàðèñòîì - íåïðàâèëüíî.

Ïðîõîæèé, ïîÿñíè åùå ïî ýòîé òåìå ïðî Ìàî Öçåäóíà è Ïîë Ïîòà. Îíè áûëè õîðîøèìè äèêòàòîðàìè, èëè êàê?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:28 
Åêàòåðèíáóðã


Äà, ïî-ïðåæíåìó æäó îòâåòà ïðî ðàçëè÷èÿ ìåæäó Ëåíèíûì è Òðîöêèì.  ñàìûé ðàç ýòî çäåñü îáñóäèòü. :)

Åñòü ó ìåíÿ íåêîòîðûå äîãàäêè, íî õîòåëîñü áû óñëûøàòü ñíà÷àëà òâîå ìíåíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:40 



äàé åùå îïðåäåëåíèå, ÷òî òàêîå "ìåì-êîìïëåêñû"
à òî ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî òû ñîáðàëñÿ îáñóæäàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:45 



>Ò.å. çàêðåïëåíèå â ìàññîâîì ñîçíàíèè ýòîãî òåðìèíà è èíäóöèðóåìûõ èì àññîöèàöèé áûëî(è îñòàåòñÿ)íè÷åì èíûì, êàê èíäîêòðèíàöèåé êî-ìåìà "óãðîçà" â ñîñòàâå ìåì-êîìïëåêñîâ "ëèáåðàëèçì" è "äåìîêðàòèÿ".

Ïðàâèëüíî! Òàê èõ! Òàê!
Øîá ìîçãè â òðóáî÷êó ñâåðíóëèñü!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:45 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, òàêîå öèòàòêî áûëî äåðíóòî ñïåñèàëüíà. :)

Òû î÷åíü èíòåðåñíî íà ïðèìèòèâíûé ÿçûê ïåðåâîäèøü. À îáðàòíûé ïåðåâîä ñìîæåøü ñäåëàòü? :)

Ëåíèí è êî - ðåàêöèÿ ñèñòåìû íà êðèçèñ. Òðîöêèé - äåôôåêò ñèñòåìû.

À âîîáùå ìåíÿ óìèëÿåò òðåáîâàíèå äàòü îöåíêó â ñòèëå "õîðîøèé èëè ïëîõîé" â ïîäîáíîì êîíòåêñòå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:53 



Òðîöêèé áûë ÷óòîê ïîêóëüòóðíåå è ïîîáðàçîâàííåå - ó÷èëñÿ â èíñòèòóòå, à íå êóïèë äèïëîì
"õîðîøèé åâðåéñêèé ìàëü÷èê ïîïàë â äóðíóþ êîìïàíèþ"

íà ýòîì èõ îòëè÷èÿ ñ Ëåíèíûì çàêàí÷èâàþòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 05.09.2008 23:53 
charybdis
अ ग ा ध

Winnie, ìåì-êîìïëåêñ - ñèìáèîòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ìåìîâ. òèïè÷íûé ïðèìåð - õðèñòèàíñòâî. Ìåì, â ñâîþ î÷åðåäü - ìèíèìàëüíî âîçìîæíàÿ åäèíèöà êóëüòóðû, ñïîñîáíàÿ ê ðàçâèòèþ è ðåïëèêàöèè.

îáñóæäàòü ÿ ñîáðàëñÿ ðàçëè÷íûå âûâèõè ìûøëåíèÿ, äåìîíñòðèðóåìûå ìåì-õîñòàìè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:00 



ïðîõîæèé, ïðåäëàãàþ ïåðåéòè âñ¸-òàêè íà ðóññêèé ÿçûê, êîëü ñêîðî óæ îáñóæäåíèå èäåò íà ôîðóìå, çàðåãèñòðèðîâàííîì â ðô

à òî êàæäûé òâîé íîâûé ïîñò ïëîäèò íîâûå âîïðîñû ïî òåðìèíîëîãèè
â ÷àñòíîñòè, êòî òàêèå "ìåì-õîñòû"
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:08 



>â ÷àñòíîñòè, êòî òàêèå "ìåì-õîñòû"

â Âîðîíåæñêîé-òî ãóáåðíèè çà "ìåì-õîñòû" ìîæíî è âèëàìè â áîê ñõëîïîòàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:09 
charybdis
अ ग ा ध

ìåì-õîñò = íîñèòåëü îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ìåìîâ, êðèòè÷íîñòü âîñïðèÿòèÿ ðåàëüíîñòè êîòîðîãî ñóùåñòâåííî îãðàíè÷åíà îõðàííûìè êîíòóðàìè ñîîòâåòñòâóþùåãî ìåìà.  îñîáî çàïóùåííûõ ñëó÷àÿõ ê ñàìîñòîÿòåëüíîìó ìûøëåíèþ âîîáùå íåñïîñîáåí. ýòàêèé îðóýëëîâñêèé ðå÷åêðÿê.

òåðìèíîëîãèÿ, êñòàòè âïîëíå äîñòóïíàÿ. ìåíÿ óäèâëÿåò, ÷òî ëþäè, æèâóùèå â ïîñòèíäàñòðèàëå, íè÷åãî íå ñëûøàëè î ìåìåòèêå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:14 



íó òóò ìóçûêàëüíûé ôîðóì âàùåòà...
....àæ ñàìîìó ñìåøíî ñòàëî....
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:16 



> â Âîðîíåæñêîé-òî ãóáåðíèè çà "ìåì-õîñòû" ìîæíî è âèëàìè â áîê ñõëîïîòàòü

:lool:

> òåðìèíîëîãèÿ, êñòàòè âïîëíå äîñòóïíàÿ. ìåíÿ óäèâëÿåò, ÷òî ëþäè, æèâóùèå â ïîñòèíäàñòðèàëå, íè÷åãî íå ñëûøàëè î ìåìåòèêå.

íå çíàþ, êàê òàì ëþäè, æèâóùèå â ïîñò-èíäàñòðèàëå, íå âñòðå÷àë òàêîâûõ
à ÿ âîò ñëûøàë åùå ïðî òàêèå "íàóêè", êàê "èñòîðèîìåòðèÿ" èëè "ãåëèîòàðàêñèÿ"
à, åùå "óôîëîãèÿ"

òîëüêî ÿ òåáå, êàê "æèòåëü Âîðîíæñêîé ãóáåðíèè", ñêàæó: 90-å ãîäû äàâíî çàêîí÷èëèñü, íà "ýçîòåðèêó" ùàñ óæå íèêòî íå ïîäàñò
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:22 



>òîëüêî ÿ òåáå, êàê "æèòåëü Âîðîíæñêîé ãóáåðíèè", ñêàæó: 90-å ãîäû äàâíî çàêîí÷èëèñü, íà "ýçîòåðèêó" ùàñ óæå íèêòî íå ïîäàñò

ÿ î òîì æå: íèêòî íå ïîäàñò, à ìóæè÷êè çà ðàñ÷óäíûå ñëîâåñà è çà òîïîðèêè ñõâàòèòüñÿ ìîãóò
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:23 
charybdis
अ ग ा ध

Winnie, íó åñëè òû çäåñü "ýçîòåðèêó" óâèäåë, òî íè÷åì íå ìîãó ïîìî÷ü. òû, íåáîñü è ýòîëîãèþ íå óâàæàåøü.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:26 



> òû, íåáîñü è ýòîëîãèþ íå óâàæàåøü.

:lool: :lool: :lool: :lool: :lool:
:headbang:

âîò òû êàêîé, ñîâðåìåííûé êîììóíèçä :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:30 
Tchad
À/H2N3

ïðîõîæèé, íó è òåìêà. :roll:
ß âîò â÷åðà îáîðæàëñÿ, ìíå òóò íàøè îáðàçîâàííûå ðàáîòíèöû ÷îò ïðî ìàêðî è ìèêðî ýêîíîìèêó òðåùàëè. Ýò óæ íàóêè òàêèå åñòü. Äàæå ó÷åáíèêè è ìíîãîëåòíèé êóðû â èíñòèòóòå. À ïî ìíå òàê íåò òàêîé õíè. È áûòü íå ìîæåò, òåì áîëåå â âåê ãëîáàëèçàöèè. Åñòü: ñãîâîð, ïîäêóï, æîïîëèçñüâî, ëîáèðëâàíèå èíòåðåñîâ è ïð. Íî ìàêðî è ìèêðî íå âèæó. :) À òåìà õîðîøàÿ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:37 
charybdis
अ ग ा ध

Winnie, ïðåäïî÷èòàþ òåðìèí ðàöèîêðàò. :)

ß ïîâòîðþñü - ìíå èíòåðåñíî òâîå îòíîøåíèå ê ýòîëîãèè. Àíàëîãè÷íî ìåìåòèêå?


Buck, à ÿê æåæ - ìàêðîñãîâîð èëè ìèêðîîòêàò?. ýòî æå âñå ìåíÿåä :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 00:41 



ïðîõîæèé, à ìíå èíòåðåñíî òâîå îòíîøåíèå ê èñòîðèîìåòðèè è ãåëèîáèîëîãèè

à, ÿ âîò åùå õîðîøåå ñëîâî âñïîìíèë - "áðàõèñòîõðîíà"
êðàñèâîå
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 01:00 
Tchad
À/H2N3

ïðîõîæèé, ïîæàëóé íàîáîðîò. Ìèêðîñãîâîð è ìåãàîòêàä :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 01:47 
Îäèíöîâî
Áàñóøåíüêà

Òîòàëèòîðèçì! Ñîáàêè Ïàâëîâà èñõîäÿò ñëþíîé! (ñ) :dur_486:
Äîáðî ïîáåæäàåò ìîäåðàòîðîâ © ~MysT~
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 01:57 



>Ñîáàêè Ïàâëîâà èñõîäÿò ñëþíîé!

Ïàâëîâ öóêî ñîáàê ìó÷èë. À åùå ãîâîðÿò - íà áåñïðèçîðíèêàõ ñòàâèë ýêñïåðèìåíòû... èëè ýòî ïåðåäà÷à áûëà... íå ïîìíþ
Íå çà ÷òî ëè åãî òàê ëþáèë ãåé Óëüÿíîâ - ÷òî ÷óâñòâîâàë â íåì ðîäñòâåííóþ äóøó?!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 09:15 
Åêàòåðèíáóðã


>ìåì-êîìïëåêñ - ñèìáèîòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ìåìîâ
>ìåì-õîñò = íîñèòåëü îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ìåìîâ, êðèòè÷íîñòü âîñïðèÿòèÿ ðåàëüíîñòè êîòîðîãî ñóùåñòâåííî îãðàíè÷åíà îõðàííûìè êîíòóðàìè ñîîòâåòñòâóþùåãî ìåìà
>ìíå èíòåðåñíî òâîå îòíîøåíèå ê ýòîëîãèè. Àíàëîãè÷íî ìåìåòèêå?

Ïðîõîæèé, âðîäå äàâíî îáùàåìñÿ, íî òàê ÿ åùå íå ñìåÿëñÿ. Âîò óæ îòæåã! Íàêîíåö-òî ÿ ïðî òåáÿ ïîíÿë. Îêàçûâàåòñÿ, òû æèâåøü â ïîñòèíäàñòðèàëå, òàì ïðèíÿòî áëèñòàòü îáðàçîâàííîñòüþ (è äëÿ ýòîãî óïîòðåáëÿòü óìíûå íåïîíÿòíûå ñëîâà).
À åùå ýëüôîì íà äðóãèõ îáçûâàåøüñÿ. :gigi:

Äàæå ïðî Òðîöêîãî ðàññóæäàòü ðàñõîòåëîñü. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 09:50 



> Îêàçûâàåòñÿ, òû æèâåøü â ïîñòèíäàñòðèàëå, òàì ïðèíÿòî áëèñòàòü îáðàçîâàííîñòüþ (è äëÿ ýòîãî óïîòðåáëÿòü óìíûå íåïîíÿòíûå ñëîâà).

ìíå êàæåòñÿ, ýòî ïðîñòî ïîäðîñòêîâûé ãèïåðèíòåëëåêòóàëèçì, ïðèçâàííûé ñêðûòü íåâåæåñòâî â âîïðîñàõ êîíêðåòíûõ

âîïðîñû ïðàêòè÷åñêîé æèçíè çàìåíÿþòñÿ çàóìíîé áîëòîâíåé è ìîðàëèçèðîâàíèåì íà îòâëå÷åííûå òåìû - ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ â ÷èñòåéøåì âèäå
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 13:45 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>âîïðîñû ïðàêòè÷åñêîé æèçíè çàìåíÿþòñÿ çàóìíîé áîëòîâíåé è ìîðàëèçèðîâàíèåì íà îòâëå÷åííûå òåìû - ýòî è åñòü äåìàãîãèÿ â ÷èñòåéøåì âèäå
õîðîøî ñôîðìóëèðîâàë..äîáàâèòü íå÷åãî +ìíîãî :idea2:
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 15:50 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî òåáå óþòíåå â ñðåäèçåìüå, à â êíèæêàõ äîìîðîùåííûõ ìîíåòàðèñòîâ, íåäîáèòûõ äèññèäåíòîâ è èì ïîäîáíûõ, ïðî ìåìåòèêó, ýòîëîãèþ è ïîñòèíäàñòðèàë îáû÷íî íå ïèøóò, íî äåìîíñòðàöèÿ ïîäîáíîãî àãðåññèâíîãî íåâåæåñòâà ïðîñòèòåëüíà ûíòåëåõåíòó Winnie(êîòîðîìó, âñå, ÷òî íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ óùåðáíîñòè "ñàâåöêèõ" è\\èëè äëÿ âûÿâëåíèÿ ãåáèñòñêûõ ïðàâàêàòàðàô íà çðÿïëàòå, êàæåòñÿ âåùàìè âåñüìà îòâëå÷åííûìè), íî òû-òî âðîäå áû äåêëàðèðîâàë ñîáñòâåííóþ ïðîãðåññèâíîñòü è íåæåëàíèå âîçâðàùàòüñÿ âçàä â ñûñûðû.

Íàçûâàòü âåùè, îêàçûâàþùèå íåïîñðåäñòâåííîå âëèÿíèå íà íàøå ìûøëåíèå è ïîâåäåí÷åñêèå ïàòòåðíû îòâëå÷åííûûìè, äà åùå è ïîõîõàòûâàòü...íó íåçíàþ, íåêîòîðûå ñìåþòñÿ, åñëè èì ïàëåö ïîêàçàòü. Íåêîòîðûå ñìåþòñÿ ïîñòîÿííî.

Íå ñòîèò ïóòàòü ñîáñòâåííîå íåâåæåñòâî ñ æåëàíèåì äðóãîãî ïîíòàíóòüñÿ çíàíèÿìè.  äöàòûé ðàç ïîâòîðÿþ - ìåíÿ óäèâëÿåò, ÷òî îçâó÷èâàÿ ÷óòü ëè íå àçáó÷íûå âåùè, ÿ ñòàëêèâàþñü ñ ðåàêöèåé â ñòèëå - "ýòî ÷å çà íàõ?"

Winnie, ïðåìíîãî áëàãîäàðåí çà î÷åðåäíóþ âåðèôèêàöèþ ìîèõ ïðåäñòàâëåíèé îá ûíòåëåõåíöûû.

Edd old, åñëè áû òû áûë ïîâíèìàòåëüíåå, òî áû çàìåòèë, ÷òî öèòèðóåìîå òîáîé âûñêàçûâàíèå êàê ðàç è ÿâëÿåòñÿ òèïè÷íî äåìàãîãè÷åñêèì. :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:00 



êàê æå íåïðèÿòíî ñ ñîâåòñêèìè î ÷åì-òî äèñêóòèðîâàòü - ñèë íåò :7:

âñ¸ ðàâíî, ÷òî ýìîöèîíàëüíî îáùàòüñÿ ñ êóñêîì õîçÿéñòâåííîãî ìûëà
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:03 
charybdis
अ ग ा ध

Winnie, à ìíå âåñåëî. ëèáåðàñòñêèå ìåì-õîñòû òàêèå çàáàâíûå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:16 



ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå - ãðÿçü, äåðüìî èç êàæäîãî ñëîâà, â êàæäîì ñëîâå îñêîðáëåíèÿ è ïîõàáùèíà
óðêè íà çîíå è êðåñòüÿíñêàÿ ðâàíü îáùàåòñÿ ïðè ïîìîùè òàêîãî ÿçûêà

âîò îòêóäà ó ñîâêîâ êîðíè-òî ðàñòóò - ñâîÿ êóëüòóðêà-òî, áàçèñ, êîäû êóëüòóðíûå - âîò îíè, êàê íà ëàäîøêå âèäíû!
öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåéêà - âîò àëüôà è îìåãà âñåé ñîâåòñêîé êóëüòóðû, è òàòóèðîâêà ìàòîì - êàçàðìà â ëþáîì ìóçåå, â ëþáîì èíñòèòóòå, è âðàíüå ñ êàæäîé ñòðàíèöû - âîò îíî, íàñëåäèå
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:20 
charybdis
अ ग ा ध

Winnie, íå íàäà èñòåðèòü, êîãäà òåáÿ çåðêàëÿò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:22 
charybdis
अ ग ा ध

Õîòÿ, èñòåðè. ÿ äëÿ ýòîãî òåìó è ñîçäàë.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 16:43 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Õîòÿ, èñòåðè
ëþáèìàÿ ïðèñêàçêà ÷òî-ëè....íå ïîâòîðÿéñÿ, -çàñìåþò :)
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 17:32 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

Ñíà÷àë òàê:

>ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå - ãðÿçü, äåðüìî èç êàæäîãî ñëîâà, â êàæäîì ñëîâå îñêîðáëåíèÿ è ïîõàáùèíà


Ïîòîì ýäàê:

>öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåéêà - âîò àëüôà è îìåãà âñåé ñîâåòñêîé êóëüòóðû, è òàòóèðîâêà ìàòîì - êàçàðìà â ëþáîì ìóçåå, â ëþáîì èíñòèòóòå, è âðàíüå ñ êàæäîé ñòðàíèöû - âîò îíî, íàñëåäèå

Îäíàêî, ïîêàçàòåëüíî.

Âîò îíî êàê, çíà÷èò.
"èíòåëëèõåíöèÿ" îíà, çíà÷èò, "ñàâåöêèõ" íå îñêîðáëÿåò!
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:13 



>äàé åùå îïðåäåëåíèå, ÷òî òàêîå "ìåì-êîìïëåêñû"
à òî ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî òû ñîáðàëñÿ îáñóæäàòü

Åñëè ôêðàööå, òî ìåì - ýòî òàêîå ïîíÿòèå, ñäåëàííîå ÷òîáû èì ïîëüçîâàëèñü. Ó íåãî åñòü ñâîè îñîáåííîñòè.

Âî-ïåðâûõ, îí àêñèîìàòè÷åí, òî áèøü íå âûâîäèòñÿ ëîãè÷åñêè - íî ìåìó ýòî ïîõóé, ïîòîìó ÷òî îí íå èç îáëàñòè äàííûõ, à èç îáëàñòè óáåæäåíèé.

Âî-âòîðûõ, ìåì íå ïðîñòî äàííûå, íî äàííûå êóëüòóðíûå. Òî åñòü, îí âëèÿåò íà òâîþ æèçíü. Îò Çåìëè äî Ëóíû - 380 000 êì. Íó è ÷òî? Ýòî ïðîñòî èíôîðìàöèÿ, åå ìîæíî çíàòü. À âîò "âñå íåãðû çàðàçíûå" - ýòî ìåì, ïðè÷åì ïðèìåíÿåìûé íà ïðàêòèêå.

***
Âîò, íàïðèìåð, ëåãåíäàðíûé ìåì: "â Ñîâåòñêîì Ñîþçå íå áûëî êîëáàñû". Ýòî ìåì íà óðîâíå "ýòî âñåì èçâåñòíî". Ýòîò ìåì æèâåò â ãîëîâå Ñåìèêðûëà.

ß ïðèâåë Ñåìèêðûëó ôàêòè÷åñêèå äàííûå - ãîâîðÿùèå î òîì, ÷òî ïîòðåáëåíèå ìÿñîïðîäóêòîâ â ÑÑÑÐ áûëî âûøå ïî÷òè â 2 ðàçà, ÷åì ñåé÷àñ, è î òîì ÷òî êîëáàñà áûëà êà÷åñòâåííåé íå òîëüêî âîíþ÷åé ñåãîäíÿøíåé, íî è òîãäàøíåé çàïàäíîé. Òî åñòü, îïðîâåðãíóë ìåì êàê êîëè÷åñòâåííî, òàê è êà÷åñòâåííî.

È ÷òî òû äóìàåøü? Êàêîâà ðåàêöèÿ ìåì-õîñòà? Ñíà÷àëà îòðèöàíèå èñòî÷íèêà. "Êòî ýòî ãîâîðèò?" - íó, ãîâîðÿò àðõèâû ÔÀÎ (ïðîäîâîëüñòâåííûé êîìèòåò ÎÎÍ), ñîâåòñêèå è ñîâðåìåííûå ÃÎÑÒÛ è ïîêàçàíèÿ ðàáîòíèêîâ ìÿñîêîìáèíàòîâ, îáúåêòèâíûõ äåãóñòàòîðîâ - ñîâåòñêèõ è çàïàäíûõ äèïëîìàòîâ. :D Òî áèøü èñòî÷íèê ïîäòâåðæäàåò ñâîþ êîìïåòåíòíîñòü.

Íî ìåì-õîñò äîëæåí ñîõðàíèòü äðàãîöåííûé âèðóñ ìåìà â ñâîåé ãîëîâå ëþáîé öåíîé. "Íó, åñëè íå êîëáàñà, òî çíà÷èò ÊÀÊÀß-ÒÎ ÄÐÓÃÀß õóéíÿ áûëà". Ïîòîìó ÷òî "ÑÑÑÐ - ãîëîäíàÿ ñòðàíà" ìåì áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ. Ìîæíî óïóñòèòü êîëáàñó, íî âåðõíèé ìåì ïñèõèêà ïûòàåòñÿ ñîõðàíèòü.

Õîðîøî, áåðåìñÿ çà ýòîò ìåì. :yes: Ïðèâîäèì äàííûå âðà÷åé è âîíåíêîìàòîâ î ëàòåíòíîì ãîëîäå â ÐÔ, îá óõóäøåíèè íàöèîíàëüíîãî ðàöèîíà, î òîì ÷òî íà âèòðèíàõ èêðà, à íà ñòîëå ìàêàðîíû. Î "ðûõëîì îæèðåíèè" è ýïèäåìèè àâèòàìèíîçà. Òî åñòü, ñûòíåå íå ñòàëî, à ÷òî áûëî - è òîãî íåò.

Ìåì-õîñò îïÿòü îáîðîíÿåò ñâîåãî ïàðàçèòà: "Íó ëàäíî, ãîëîäà íå áûëî, íî çàòî Ñòàëèí ìëàäåíöåâ æðàë". È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè, ïî èåðàðõèè, îò ïðîñòîãî ìåìà òèïà "Ãàãàðèí â êîñìîñ íå ëåòàë" äî êîìïëåêñíîãî ìåìà " Ãðåöèè âñå åñòü".

ß âíåñ íåìíîãî ÿñíîñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:22 




>êàê æå íåïðèÿòíî ñ ñîâåòñêèìè î ÷åì-òî äèñêóòèðîâàòü - ñèë íåò
>
>âñ¸ ðàâíî, ÷òî ýìîöèîíàëüíî îáùàòüñÿ ñ êóñêîì õîçÿéñòâåííîãî ìûëà

Òàê è äîëæíî áûòü, åñëè, íàïðèìåð, òû - áëîõà. Âîò êàêîå óäîâîëüñòâèå áëîõàì îò äóñòà? :lol:

Ñòðàííî áûëî áû íàîáîðîò - îáúÿñíèòü ÷åëîâåêó, ÷òî ó íåãî îòíÿëè âñå ÷òî áûëî, îáîñðàëè åãî ðîäèíó è èñòîðèþ, îòòðàõàëè è çàñòàâèëè ñëàâèòü ñåé ôàêò, à îí áû ïîíÿë - è îáðàäîâàëñÿ!!!

:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:33 
Åêàòåðèíáóðã


>ëåãåíäàðíûé ìåì: "â Ñîâåòñêîì Ñîþçå íå áûëî êîëáàñû". Ýòî ìåì íà óðîâíå "ýòî âñåì èçâåñòíî". Ýòîò ìåì æèâåò â ãîëîâå Ñåìèêðûëà.
Ó òåáÿ, Ñòîï ñàìûé ëåãåíäàðíûé ìåì, áóäòî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â Ñîþçå ÂÑÅ áûëî ïëîõî. Õîòÿ ÿ ýòîãî íèêîãäà íå ãîâîðèë.

Òî ëè ýòî äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì, òî ëè òû ïðàâäà ñåáå ýòî âíóøèë. Âñå æå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðâîå.


>â êíèæêàõ äîìîðîùåííûõ ìîíåòàðèñòîâ, íåäîáèòûõ äèññèäåíòîâ è èì ïîäîáíûõ, ïðî ìåìåòèêó, ýòîëîãèþ è ïîñòèíäàñòðèàë îáû÷íî íå ïèøóò
Ïðî ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî ïèøóò.

Åñëè âîçâðàòèòüñÿ ê òåìå, õîòåëîñü áû îáñóäèòü òàêèõ èçâåñòíûõ äèêòàòîðîâ, êàê Ìàî Öçåäóí è Ïîë Ïîò.
Áûëè îíè äðóçüÿìè ñâîèõ íàðîäîâ èëè âðàãàìè?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:36 



>ñàìîå ïîðàçèòåëüíîå - ãðÿçü, äåðüìî èç êàæäîãî ñëîâà, â êàæäîì ñëîâå îñêîðáëåíèÿ è ïîõàáùèíà
>óðêè íà çîíå è êðåñòüÿíñêàÿ ðâàíü îáùàåòñÿ ïðè ïîìîùè òàêîãî ÿçûêà

Êñòàòè, êëàññè÷åñêàÿ äåìîïèäîðñêàÿ ìàíòðà. Ýòî íà òîò ñëó÷àé, åñëè èõ îñêîðáèëè ñèëüíåå, ÷åì îíè ñàìè. "Êàê òû ñìååøü, ìðàçü è óáëþäîê, íàçûâàòü ìåíÿ îïïîíåíòîì?"... Áîÿí-ñÚ.

>âîò îòêóäà ó ñîâêîâ êîðíè-òî ðàñòóò - ñâîÿ êóëüòóðêà-òî, áàçèñ, êîäû êóëüòóðíûå - âîò îíè, êàê íà ëàäîøêå âèäíû!
>öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåéêà -

"Êóëüòóðêà ñîâêîâ" - ýòî ðàçíèöà ìåæäó äîðåâîëþöèîííûì æèòîìèðñêèì ìåñòå÷êîâûì æèäêîì è Ñåðãååì Êîðîëåâûì, Âëàäèìèðîì Ãîðîâèöåì, óðîæåíöàìè Æèòîìèðà. Ìåæäó 2% ãðàìîòíûõ êðåñòüÿí è âñåîáùèì îáðàçîâàíèåì. Ýòî ÷òîá òåáå áûëî ïîíÿòíî.

À "öèãàðêà, ÷èôèðü, òåëîãðåå÷êà" - ýòî òî ÷òî ñåé÷àñ â êóëüòóðíîì ìåéíñòðèìå è ó âëàñòè. Òû ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ íå ïåðåêëàäûâàé.

Íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ãåíñåêà, êîòîðûé îáåùàåò "çàìî÷èòü â ñîòðèðå". Áðåä êàêîé-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 21:52 



>Ó òåáÿ, Ñòîï ñàìûé ëåãåíäàðíûé ìåì, áóäòî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî â Ñîþçå ÂÑÅ áûëî ïëîõî. Õîòÿ ÿ ýòîãî íèêîãäà íå ãîâîðèë.

Êàê èíòåðåñíî! Îäíàêî, ÂÑÅ ïëîõî áûâàåò òîëüêî â àäó. Òû óòâåðæàë ÷òî â Ñîþçå áûëî ïëîõî ÂÎÒ ÒÓÒ, ÿ òóò æå îïðîâåðãàë, òû ïåðåêëþ÷àëñÿ íà äðóãîå ÂÎÒ ÒÓÒ. Òî åñòü - æðàòü ñòàëè ìåíüøå, æèòü ñòàëè êîðî÷å, äîõíóòü è áîëåòü - áîëüøå, ñòðàíó íè â õóé â ìèðå íå ñòàâÿò, íî â êàêîì-òî çàãàäî÷íîì ìåñòå (æåâà÷êà? äæûíñû? ðàêûíäðîë?) ñòàëî ðåñêî ëó÷øå.

Ïðè÷åì íàñòîëüêî ëó÷øå, ÷òî ýòî ïåðåêðûâàåò è óðîâåíü æèçíè, è åå ïðîäîëæèòåëüíîñòü, è ðàçâàë Ðîäèíû. Èíòåðåååååñíî...

Òîãäà äàâàé ÿ òîæå äîêîïàþñü äî òåáÿ, çà ïóãîâèöó, êàê òû ê ïðîõîæåìó ñî ñâîèì Òðîöêèì. Êòî ñèëüíåå - êèò èëè ñëîí.

À ñåé÷àñ - ëó÷øå? Òî åñòü, áûëî íå ÂÑÅ ïëîõî - ñåé÷àñ ÂÑÅ õîðîøî? Æåëàòåëüíî Ðîìó Àáðàìîâè÷à â êà÷åñòâå ïðèìåðà íå ðàññìàòðèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 22:01 
Åêàòåðèíáóðã


>À ñåé÷àñ - ëó÷øå? Òî åñòü, áûëî íå ÂÑÅ ïëîõî - ñåé÷àñ ÂÑÅ õîðîøî?
Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ ïèøó êðóïíî: ÑÅÉ×ÀÑ ÍÅ ÂÑÅ ÕÎÐÎØÎ.
Êîìó-òî ëó÷øå, êîìó-òî õóæå. Êîëè÷åñòâî òåõ, êîìó ëó÷øå, ïîêà (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ 9 ëåò) óâåëè÷èâàåòñÿ.
×òî áóäåò äàëüøå, çíàòü íå ìîãó.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 06.09.2008 22:07 




>Ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ ïèøó êðóïíî: ÑÅÉ×ÀÑ ÍÅ ÂÑÅ ÕÎÐÎØÎ.
>Êîìó-òî ëó÷øå, êîìó-òî õóæå. Êîëè÷åñòâî òåõ, êîìó ëó÷øå, ïîêà (â òå÷åíèå ïîñëåäíèõ 9 ëåò) óâåëè÷èâàåòñÿ.
>×òî áóäåò äàëüøå, çíàòü íå ìîãó.

Óãó. Òî åñòü â îáìåí çà ðåàëüíóþ áóëêó è øàéáó ìàñëà - ìåäèàáîëò äëÿ ñîñàíèÿ è "ïîòîì âñå áóäåò õîðîøî". Ñîáñòâåííî òî, â ÷åì òû êîììóíèñòîâ îáâèíÿë - "îäíè îáåùàíèÿ, à êîãäà æå áóäåò äæàêóçè". Òîëüêî êîììóíèñòû ïî äîðîãå â ðàé ñåáå ×åëñè ñ ìåãàÿõòàìè íå ïîêóïàëè.

Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ. :D Ïðèâåò Ôåàíîðó. ;)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!