RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 13:27 



>>Ïîýòîìó ìû è ïîòåøàåìñÿ.
>>>Òóò òîñêîâàòü íóæíî.
>Ðàçäâîåíèå ëè÷íîñòè?

Ïîòåøàåìñÿ - ìû. Òîñêîâàòü - òåáå. Âñå ÷îòêî.

***
è 200, êñòàòå. Ãîîîîë!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 07.10.2008 13:32 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîòåøàåìñÿ - ìû. Òîñêîâàòü - òåáå. Âñå ÷îòêî.
Íåò, âû ðåãóëÿðíî òîñêóåòå î Âåëèêîì è Ìîãó÷åì. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 11:54 
Åêàòåðèíáóðã


Åùå ðàç ïðî îáåçüÿí.

>Áûë âàðèàíò ìÿãêî è íåçàìûñëîâàòî ñîâåðøèòü ýâîëþöèîííûé ñêà÷îê. Îñòàëüíûå îáåçüÿíû íå çàõîòåëè ñëàçèòü ñ äåðåâüåâ, îáèäåëèñü è çàäàâèëè îòùåïåíöåâ ìàññîé

ß ïðàâèëüíî ïîíÿë: â 1984 ãîäó æèòåëè Åâðîïû æèëè êàê îáåçüÿíû, òèïà íà äåðåâüÿõ, à æèòåëè ÑÑÑÐ êàê ëþäè (ïî êðàéíåé ìåðå íà÷àëè ñëåçàòü)?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:29 
charybdis
अ ग ा ध

â äàííîì êîíòåêñòå îíè, ñîáñòâåííî, è ñåé÷àñ òàê æèâóò :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:35 
Åêàòåðèíáóðã


>â äàííîì êîíòåêñòå îíè, ñîáñòâåííî, è ñåé÷àñ òàê æèâóò
Êàê îíè æèâóò, ÿ ïðåäñòàâëÿþ.

Íåïîíÿòíî, â ÷åì áûëî ðåøàþùåå ïðåèìóùåñòâî æèòåëåé ÑÑÑÐ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:48 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë,
>â äàííîì êîíòåêñòå îíè, ñîáñòâåííî, è ñåé÷àñ òàê æèâóò
Êàê îíè æèâóò, ÿ ïðåäñòàâëÿþ.

Ìíå ñåé÷àñ ïîäóìàëîñü - òû ñëó÷àéíî íå èç òîé êàòåãîðèè ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ âñå, ÷òî íåëüçÿ íàäåòü, ñúåñòü èëè òðàõíóòü(æèòü â, åçäèòü íà) - ïðèçðà÷íî? ýòî áû ìíîãîå îáúÿñíèëî. áóêâàëèçì â òîì ÷èñëå.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:54 
Åêàòåðèíáóðã


>òû ñëó÷àéíî íå èç òîé êàòåãîðèè ëþäåé, äëÿ êîòîðûõ âñå, ÷òî íåëüçÿ íàäåòü, ñúåñòü èëè òðàõíóòü(æèòü â, åçäèòü íà) - ïðèçðà÷íî? ýòî áû ìíîãîå îáúÿñíèëî. áóêâàëèçì â òîì ÷èñëå
Òû íå ñúåçæàé íà îáñóæäåíèå ìîåé ëè÷íîñòè, òû íà âîïðîñ îòâåòü ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:57 



7wing:

"Íåïîíÿòíî, â ÷åì áûëî ðåøàþùåå ïðåèìóùåñòâî æèòåëåé ÑÑÑÐ."

À âåäü ïðåèìóùåñòâî,äåéñòâèòåëüíî, áûëî - â àáñîëþòíî ïðàâèëüíûõ áàçîâûõ ïðèíöèïàõ.

Íî ýòî ïðåèìóùåñòâî íå ñòàëî ðåøàþùèì-óâû...

È, ëèøü òîëüêî ïî îäíîé-åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå...
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 12:59 
charybdis
अ ग ा ध

Óðîâåíü ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé. îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé àòîìèçàöèè. èëè ýòî íåäîñòàòî÷íî êîíêðåòíî?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 13:10 
Åêàòåðèíáóðã


>À âåäü ïðåèìóùåñòâî,äåéñòâèòåëüíî, áûëî - â àáñîëþòíî ïðàâèëüíûõ áàçîâûõ ïðèíöèïàõ
À åñëè ïåðåâåñòè îò áàçîâûõ ïðèíöèïîâ ê ðåàëüíîé æèçíè? Êîòîðàÿ îòëè÷àëàñü îò ïðîâîçãëàøàåìûõ èäåàëîâ.

>Óðîâåíü ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé. îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé àòîìèçàöèè
×óòü òåïëåå. Èìååòñÿ â âèäó, íå áûëî áåçðàáîòíûõ. Ïðàâäà íå áûëî. Îäíî ïðåèìóùåñòâî íàøëè. Êàê áû ÷åëîâåê ïëîõî íè ðàáîòàë, åãî âñå ðàâíî çà óøè òÿíóëè.
×òî êàñàåòñÿ ïåíñèé è ìåäîáñëóæèâàíèÿ - Åâðîïà çäåñü âûèãðûâàåò, äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ 84 ãîäîì.

Âòîðîå (ïðî àòîìèçàöèþ) - ïðîñòî ëîçóíã, ïîêà íè÷åì íå ïîäêðåïëåííûé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 14:11 



"È, ëèøü òîëüêî ïî îäíîé-åäèíñòâåííîé ïðè÷èíå.."


È î íåé,îá ýòîé ïðè÷èíå,íèêòî âñëóõ è íå ãîâîðèò.

×òî âïîëíå ïîíÿòíî.

Ïîòîìó ÷òî ïðè÷èíà ýòà - ËÈÖÅÌÅÐÈÅ.

È âñå - âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàþò... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:22 




>Òû íå ñúåçæàé íà îáñóæäåíèå ìîåé ëè÷íîñòè, òû íà âîïðîñ îòâåòü ñ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè.

Ñåìèêðûë, à îí íå ñúåçæàåò. Íåëüçÿ îáúÿñíÿòü ìîëëþñêó àýðîäèíàìèêó. Ïîýòîìó íàäî îïðåäåëèòüñÿ - äîñòóïíû ëè îïïîíåíòó êàòåãîðèè äèñêóññèè?

Êàãáû ïîÿñíèòü... Ðàíüøå áûëè ëþäè, êîòîðûå íå çíàëè î ñóùåñòâîâàíèè àòìîñôåðû. Îíè ïðåäñòàâëÿëè, ÷òî äûøàò ïðîñòî ïðîñòðàíñòâîì. Ïîíèìàåøü, ÷òî äëÿ íèõ àðãóìåíòû î çàãðÿçíåíèè àòìîñôåðû áåññìûñëåííû?

Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè ïîÿâëÿþòñÿ ñàìè ïî ñåáå - òî Ïðîõîæèé ðåàëüíî çðÿ ðàñïèíàåòñÿ. Òû åãî íå ïîéìåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 18:43 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñåìèêðûë, à îí íå ñúåçæàåò. Íåëüçÿ îáúÿñíÿòü ìîëëþñêó àýðîäèíàìèêó.
Òû òîæå ñúåçæàåøü. Ïîñêîëüêó îò óãëóáëåíèÿ â äåòàëè âàøà ïîçèöèÿ ñ òðåñêîì ðàçâàëèòñÿ. À ìîæåò áûòü, äàæå â áîëüøåé ñòåïåíè - ïîòîìó ÷òî âîîáùå íå çíàåøü ñèòóàöèþ â äðóãèõ ñòðàíàõ.
Ó òåáÿ ñàìîãî çíàíèÿ ñîâðåìåííûõ ìèðîâûõ ðåàëèé íà óðîâíå... Íó, ÷òîáû îñòàòüñÿ â ðóñëå òâîèõ ñðàâíåíèé, ñêàæåì, íà óðîâíå ìåäóçû.

>ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè ïîÿâëÿþòñÿ ñàìè ïî ñåáå - òî Ïðîõîæèé ðåàëüíî çðÿ ðàñïèíàåòñÿ.
Î÷åðåäíîé äåìàãîãè÷åñêèé óâîä â ñòîðîíó. Ïîíÿòíî, ÷òî íè ó íàñ, íè ó íèõ ãàðàíòèè ñàìè ïî ñåáå íå ïîÿâèëèñü.

> âñå - âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàþò
Òèõîí, òû òîæå èç òåîðåòèêîâ, èëè êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè ìîæåøü áëåñíóòü?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:01 




>Òû òîæå ñúåçæàåøü. Ïîñêîëüêó îò óãëóáëåíèÿ â äåòàëè âàøà ïîçèöèÿ ñ òðåñêîì ðàçâàëèòñÿ.

Äà íåò. Ïðîñòî äåòàëè òû âîîáùå íå âðóáàåøü. Òû íå çíàêîì ñ ñîöèàëüíîé àçáóêîé, à ïðîñèøü ïîãîâîðèòü î ñîöèàëüíîé ñèëëàáîòîíèêå. Íó ÊÀÊ òåáå ýòî îáúÿñíèòü? Âîò òåáå ïðèìåð íà ìåñòå:

>>ñîöèàëüíûå ãàðàíòèè ïîÿâëÿþòñÿ ñàìè ïî ñåáå - òî Ïðîõîæèé ðåàëüíî çðÿ ðàñïèíàåòñÿ.
>Î÷åðåäíîé äåìàãîãè÷åñêèé óâîä â ñòîðîíó. Ïîíÿòíî, ÷òî íè ó íàñ, íè ó íèõ ãàðàíòèè ñàìè ïî ñåáå íå ïîÿâèëèñü.

"Äåìàãîãè÷åñêèé óâîä" äëÿ òåáÿ â òîì, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ïðîèñõîäèëî â "äðóãèõ ñòðàíàõ". Òû ðåàëüíî ÍÅ ÇÍÀÅØÜ, êàêîâ ó íèõ "ïðîöåíò ñîöèàëèçìà" â äàííûé ìîìåíò. ÍÅ ÇÍÀÅØÜ, íà êàêèå óñòóïêè è êîìïðîìèññû áûëè âûíóæäåíû èäòè ïðàâÿùèå êëàññû êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí, ÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü ëåâûé ïåðåêîñ âñåé öèâèëèçàöèè. ÍÅ ÇÍÀÅØÜ, ÷òî ÑÑÑÐ èçìåíÿë ðåàëüíîñòü äàæå òàì, ãäå åãî íå áûëî.

Î ÊÀÊÎÌ çíàíèè "ìèðîâûõ ðåàëèé" òû ãîâîðèøü, åñëè íå çíàåøü êîðíåé ýòèõ ìèðîâûõ ðåàëèé? Ïîëþáîïûòñòâóé ïîñëåâîåííîé èñòîðèåé Àíãëèè, íàïðèìåð, ÷òîáû áûòü áëèæå ê òåìå.

Êîãäà ïîéìåøü, ÷åì áûë ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò äëÿ ïëàíåòû â öåëîì, òîãäà ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü î äåòàëÿõ. À ïîêà - ýòî òðûíäåæ íà óðîâíå Øóðìóðçà - ïðè öîðå âñåì õàðàøî áûëî, à ïàòîì öîðÿ ðàññòðèëÿëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Î ÊÀÊÎÌ çíàíèè "ìèðîâûõ ðåàëèé" òû ãîâîðèøü, åñëè íå çíàåøü êîðíåé ýòèõ ìèðîâûõ ðåàëèé? Ïîëþáîïûòñòâóé ïîñëåâîåííîé èñòîðèåé Àíãëèè, íàïðèìåð, ÷òîáû áûòü áëèæå ê òåìå.
Äàâàé åùå âñïîìíèì âåëèêóþ õàðòèþ âîëüíîñòåé è òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî. Êîðíè äîëãî èñêàòü ìîæíî.

ß çàäàë Ïðîõîæåìó êîíêðåòíûé âîïðîñ: êàêîâû áûëè ïðåèìóùåñòâà ÑÑÑÐ â 1984 ãîäó. Ïîñëå íåêîòîðûõ ðàçäóìèé, îí ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü îäíî: îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû.
Åñëè ìîæåøü, ïîïðîáóé ïðîäîëæèòü ýòó òåìó. Òîëüêî, ïîæàëóéñòà, êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè, è áåç óãëóáëåíèÿ â èñòîðèþ ïîñëåäíèõ òðåõ òûñÿ÷ ëåò. :)

>÷åì áûë ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò äëÿ ïëàíåòû â öåëîì, òîãäà ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü î äåòàëÿõ
Ñîöèàëèñòè÷åñêèé ïðîåêò áûë î÷åíü âàæåí äëÿ ïëàíåòû. Îí íà÷àë ðåàëèçîâûâàòüñÿ åùå äî 17 ãîäà, è ñåé÷àñ â ðàçíûõ ôîðìàõ ïðîäîëæàåò ðåàëèçîâûâàòüñÿ.
Îòâåò óñòðàèâàåò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:25 




>Äàâàé åùå âñïîìíèì âåëèêóþ õàðòèþ âîëüíîñòåé è òàòàðî-ìîíãîëüñêîå èãî. Êîðíè äîëãî èñêàòü ìîæíî.

Ïèçäåö. Ðåàëüíî íå î ÷åì ãîâîðèòü. Ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ - ýòî è åñòü ñîâðåìåííàÿ Àíãëèÿ, à îí î õàðòèè âîëüíîñòåé... Âîò ýòî è åñòü ìîäóëü-îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, âî âñåé êðàñå. :lol:

Ñåìèêðûë, ó Êðûëîâà åñòü áàñíÿ - "Ñâèíüÿ è Äóá". Òàì âñå ïî ýòîìó âîïðîñó ðàñïåäàëåíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 19:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ - ýòî è åñòü ñîâðåìåííàÿ Àíãëèÿ
Íå ñîâñåì. Òàì áûëè î÷åíü ðàçíûå ïåðèîäû.
-------
" 1970-å ãîäû ñòðàíà ñòîëêíóëàñü ñ ñåðü¸çíûìè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèìè òðóäíîñòÿìè, Áðèòàíèþ ñòàëè èìåíîâàòü “áîëüíûì ÷åëîâåêîì Åâðîïû”. Íî çà ïîñëåäíèå òðèäöàòü ëåò ìíîãîå èçìåíèëîñü. Ïðîéäÿ ñêâîçü îãîíü è ìåäíûå òðóáû ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåðíèçàöèè, Âåëèêîáðèòàíèÿ ïðåâðàòèëàñü â îäíó èç ñàìûõ äèíàìè÷íûõ ýêîíîìèê â Åâðîïå, êîòîðàÿ ïî ìíîãèì ïîêàçàòåëÿì íå òîëüêî äîãíàëà, íî è ïðåâçîøëà ñâîèõ êîíòèíåíòàëüíûõ ñîñåäåé".
"Àëåêñåé Ãðîìûêî. Âåëèêîáðèòàíèÿ - ìîäåðíèçàöèÿ íà ôîíå òðàäèöèé".
-------------
Ñòàòüÿ áîëüøàÿ, íå óâåðåí, åñòü ëè ñìûñë åå çäåñü îáñóæäàòü.

>####åö
Ïîíÿë. Àáñîëþòíûé ñëèâ. Íà âîïðîñ òåáå îòâåòèòü íå÷åãî. (Ñêîðî ñîñòàâëþ ñïèñîê òâîèõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïðèåì÷èêîâ. :drazn: )

>Êðûëîâà åñòü áàñíÿ - "Ñâèíüÿ è Äóá". Òàì âñå ïî ýòîìó âîïðîñó ðàñïåäàëåíî.
"Íåâåæäà òàêæå â îñëåïëåíüå
Áðàíèò íàóêè è ó÷åíüå,
È âñå ó÷åíûå òðóäû,
Íå ÷óâñòâóÿ, ÷òî îí âêóøàåò èõ ïëîäû."
Òàê ýòî ñêîðåå ïðî òåáÿ. Ñ÷èòàåøü ñåáÿ óìíåå, ÷åì ñîâðåìåííûå ó÷åíûå. Íå ÷èòàâ èõ. :lol:
>âñå ñîâðåìåííûå ýêîíîìèñòû - ñêàçî÷íèêè.
>Íåò, íå ñêàçî÷íèêè. Ïðîñòî, êàê áîëüøèíñòâî óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ, îíè äàþò îöåíêó êîìïëåêñíûì ÿâëåíèÿì, òîëêóÿ èõ èñêëþ÷èòåëüíî ñî ñâîåé êîëîêîëüíè.

Òû õîòü ñêàæè, íà êàêèå "ó÷åíûå òðóäû" ÿ äîëæåí îáðàòèòü âíèìàíèå? Òîëüêî, ïëèç, óêàæè àâòîðà è íàçâàíèå.
Íà Ïðîõîæåãî ññûëàòüñÿ íå íàäî, îí ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî äèñåð íå çàùèòèë.
:)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 09.10.2008 20:21 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, î êàêèõ äåòàëÿõ ìîæåò èäòè ðå÷ü, åñëè âñå, ÷òî òû óãëÿäåë âî ôðàçå "Óðîâåíü ñîöèàëüíûõ ãàðàíòèé. îòñóòñòâèå ñîöèàëüíîé àòîìèçàöèè." òîëüêî îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû. ó òåáÿ âàêñèìû ïî àçáó÷íûì èñòèíàì îòðàáàòûâàþò, à òû òðåáóåøü ïàäðîáíàñòåé. È ïîòîì - êàêèå äåòàëè? Ïîäîáíûå ïðèâåäåííîé òîáîé öèòàòå? òàê ýòî îáû÷íûé ãóìàíèòàðíûé ÷åñ äëÿ ìåì-õîñòîâ, äóìàþùèõ, ÷òî îíè ïîëó÷àþò îáðàçîâàíèå.

Òàê ÷òî ####åö äåéñòâèòåëüíî èìååòñÿ. Òû íå òîëüêî íå âèäèøü ñâÿçåé ìåæäó ÿâëåíèÿìè, òû íå ñ÷èòàåøü ýòî íóæíûì.

ìîè ðàçäóìüÿ, êàê ïðàâèëî, ñâÿçàíû ñ òåì, ÷òî ÿ âûíóæäåí îáúÿñíÿòü è äîêàçûâàòü ñàìîî÷åâèäíûå âåùè. ÷òî òðåáóåò âíèìàíèÿ ê ôîðìóëèðîâêàì.

_________

Íà Ïðîõîæåãî ññûëàòüñÿ íå íàäî, îí ñàì ïðèçíàëñÿ, ÷òî äèñåð íå çàùèòèë.
äàðàãîé, éà åãî è íå ïèñàë. íî ýòî ïîïðàâèìî, ÷åãî íå ñêàæåøü î ìîäóëüíîñòè ìûøëåíèÿ. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 05:26 



7wing:

"Òèõîí, òû òîæå èç òåîðåòèêîâ, èëè êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè ìîæåøü áëåñíóòü?"

Íåò,ÿ íàâåðíîå-èç "ïðàêòèêîâ" :)

À "áëåñíóòü", ýòî - îáÿçàòåëüíî?

Èëè ýòî øòàòíûé àòðèáóò çäåøíåé "ìîÐäóëüíîñòè ìûøëåíèÿ"? :)

Íå,áëåñíóòü ÿ íå ñìîãó,óâû-âñå áë¸ñòêè îò âðåìåíè ïîîñûïàëèñü...

Íî â òîì, ÷òî Ðîññèÿ ñåðü¸çíî è îîî÷åíü äàâíî áîëüíà Ëèöåìåðèåì-ÿ íèñêîëüêî íå ñîìíåâàþñü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:09 




>>####åö
>Ïîíÿë. Àáñîëþòíûé ñëèâ. Íà âîïðîñ òåáå îòâåòèòü íå÷åãî. (Ñêîðî ñîñòàâëþ ñïèñîê òâîèõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïðèåì÷èêîâ. )

Äà êîíå÷íî ñëèâ. :D Ïîìíèøü àíåêäîò - êàê ïàïà äâà ÷àñà ðàññêàçûâàë, ÷òî íàäêóøåííîå ÿáëîêî ÷åðíååò íà âîçäóõå èç-çà îêñèëåíèÿ æåëåçà, à ñûíîê ïîòîì "ïàï, à ñ êåì òû ýòà ùàñ ðàçãîâàðèâàë?" ×òî òóò îòâåòèøü? Òîëüêî ñëèâàòü. :lool:

***
> 1970-å ãîäû ñòðàíà ñòîëêíóëàñü ñ ñåðü¸çíûìè ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèìè òðóäíîñòÿìè, Áðèòàíèþ ñòàëè èìåíîâàòü “áîëüíûì ÷åëîâåêîì Åâðîïû”.

Óóó... Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîñëåâîåííûì, áðèòàíñêèé êðèçèñ 70-õ - ýòî ìåëêèå æèòåéñêèå íåïðèÿòíîñòè. Íî òû âåäü çíàåøü òîëüêî î òîì, ÷òî ñìîã ñëó÷àéíî ïðî÷èòàòü, àãà? :D Âîò, ñîáñíî, è åñòü ìîäóëüíàÿ îáðàçîâàííîñòü.

Òû, åñëè â êà÷åñòâå ïðèìåðà Áðèòàíèþ ïðèâîäèøü, âñïîìèíàé óæå ÂÑÅ - ÷åì Áðèòàíèÿ çàïëàòèëà çà ïîñëåâîåííîå âîññòàíîâëåíèå è êóäà äåâàëàñü èõ êîëîíèàëüíàÿ èìïåðèÿ.

À íå àáñòðàêòíûå "îãîíü è ìåäíûå òðóáû ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåðíèçàöèè". Ïîòåðÿòü ðîëü âåäóùåé äåðæàâû ïëàíåòû â îáìåí íà êðåäèòû ìíîãî óìà íå íàäî. Ðîññèÿ òîæå òàêèå ìåäíûå òðóáû ïðîøëà - âëèÿíèå â îáìåí íà êîëáàñó. Íèêàêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ÷óäà çäåñü íåò. Èçâèíè, ëþáàÿ ïðîñòèòóòêà òàêèìè ÷óäåñàìè â ñîâåðøåíñòâå âëàäååò - òåëî íà äåíüãè ìåíÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:33 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïîìíèøü àíåêäîò - êàê ïàïà äâà ÷àñà ðàññêàçûâàë, ÷òî íàäêóøåííîå ÿáëîêî ÷åðíååò íà âîçäóõå èç-çà îêñèëåíèÿ æåëåçà, à ñûíîê ïîòîì "ïàï, à ñ êåì òû ýòà ùàñ ðàçãîâàðèâàë?"
Ìîëîäåö, óæå ëó÷øå. Ðàññêàçàòü âåñåëóþ áàéêó - ýòî ó òåáÿ íåïëîõî ïîëó÷àåòñÿ. À èçäàâàòü íåöåíçóðíûå âîñêëèöàíèÿ, êîãäà ê ñòåíêå ïðèïåðëè - íåñîëèäíî.
(Íà êàêèå "ó÷åíûå òðóäû" íóæíî îáðàòèòü âíèìàíèå, ÿ îòâåòà íå äîæäóñü?)

>. Íî òû âåäü çíàåøü òîëüêî î òîì, ÷òî ñìîã ñëó÷àéíî ïðî÷èòàòü, àãà? Âîò, ñîáñíî, è åñòü ìîäóëüíàÿ îáðàçîâàííîñòü.
ß, ñîáñòâåííî, íå ïðåòåíäóþ íà ãëóáîêîå çíàíèå èñòîðèè. Ýòèì îòðûâêîì ÿ òîëüêî ïîêàçàë íåïðàâîòó òâîåãî íè÷åì íå ïîäêðåïëåííîãî ëîçóíãà
> Ïîñëåâîåííàÿ Àíãëèÿ - ýòî è åñòü ñîâðåìåííàÿ Àíãëèÿ
Ïðî êîòîðûé òû óæå çàáûë. :)
Êîíå÷íî, âåäü ãëàâíîå - ïîñïîðèòü? :)

>Ïîòåðÿòü ðîëü âåäóùåé äåðæàâû ïëàíåòû â îáìåí íà êðåäèòû ìíîãî óìà íå íàäî. Ðîññèÿ òîæå òàêèå ìåäíûå òðóáû ïðîøëà - âëèÿíèå â îáìåí íà êîëáàñó. Íèêàêîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ÷óäà çäåñü íåò. Èçâèíè, ëþáàÿ ïðîñòèòóòêà òàêèìè ÷óäåñàìè â ñîâåðøåíñòâå âëàäååò - òåëî íà äåíüãè ìåíÿòü.
Ñîãëàñåí. Âûðàæåíèå "ïðîéòè îãîíü,âîäó è ìåäíûå òðóáû", ê òâîåìó ñâåäåíèþ, îçíà÷àåò íå "ñîâåðøèòü ýêîíîìè÷åñêîå ÷óäî", à "ïðîéòè ÷åðåç âñå èñïûòàíèÿ".
(Íà ýòîò ðàç òû èçîáðàçèë áîé ñ òåíüþ. Òû ñìîòðè, ÿ ïðèåì÷èêè ïðîäîëæàþ ïîäìå÷àòü. :) )

> ó òåáÿ âàêñèìû ïî àçáó÷íûì èñòèíàì îòðàáàòûâàþò, à òû òðåáóåøü ïàäðîáíàñòåé. È ïîòîì - êàêèå äåòàëè?
ß äàâíî ïîíÿë, ÷òî äåòàëè òåáÿ âîîáùå íå èíòåðåñóþò, äîñòàòî÷íî ýôôåêòíîãî ëîçóíãà.
:super:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 15:51 



7wing, ÿ òâîé íå ÷èòàë, íî âî âñåì ñ òîáîé ñîãëàñåí. Âî âñåì âèíîâàò Ñòàëåí.

Ñêàæè-êà ëó÷øå - êîãäà íåâèäèìàÿ ðóêà ðûíêà îñòàíîâèò êðèçèñ, è íå êðàâàâûè ëè áîëüøåâèêè åãî çàòåÿëè?

Íå ìîã æå îí ñàì ïî ñåáå íà÷àòüñÿ... êóäàæáëÿ íåâèäèìûå ðóêè ñìîòðåëè? :D Òóò ÿâíî ïàõíåò ïðîäåëêàìè Ãîñïëàíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 17:12 
Tchad
À/H2N3

>ß çàäàë Ïðîõîæåìó êîíêðåòíûé âîïðîñ: êàêîâû áûëè ïðåèìóùåñòâà ÑÑÑÐ â 1984 ãîäó. Ïîñëå íåêîòîðûõ ðàçäóìèé, îí ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü îäíî: îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû.
åùå îäíî åñòü, íà ïðîÿæåíèè ïî÷òè 30ëåò, îòñóòñòâèå ðîñòà öåí íà òîâàðû è óñëóãè. Òåáå ýòî ìàëî? :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:10 
Åêàòåðèíáóðã


>åùå îäíî åñòü, íà ïðîÿæåíèè ïî÷òè 30ëåò, îòñóòñòâèå ðîñòà öåí íà òîâàðû è óñëóãè

Íàäî ðàññìàòðèâàòü íå öåíû ñàìè ïî ñåáå, à ñîîòíîøåíèå öåí è çàðïëàò. À â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ â òå æå 30 ëåò çàðïëàòû òîæå íåïëîõî ðîñëè.  1984 ãîäó ñðåäíèé æèòåëü ÑØÀ èëè Âåëèêîáðèòàíèè ìîã êóïèòü ÿâíî áîëüøå, ÷åì æèòåëü ÑÑÑÐ (äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êîëè÷åñòâî æèëïëîùàäè è àâòîìîáèëåé íà îäíîãî ÷åëîâåêà). Åñëè æå åùå ó÷åñòü ïîñòîÿííûé äåôèöèò, òî ñðàâíåíèå áóäåò ñîâñåì íå íàøó ïîëüçó.

Ïîäðîáíî ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü.
http://www.libertarium.ru/libertarium/l_libnaulotfe_D2
Òàì æå èíòåðåñíûé ôàêò ïðî ñíèæåíèå öåí.
" 1910 ã, êîãäà Ôîðä íà÷àë ñåðèéíîå ïðîèçâîäñòâî àâòîìîáèëåé, èì áûëî âûïóùåíî âñåãî äâà äåñÿòêà òûñÿ÷ ìàøèí. ×åðåç 10 ëåò çàâîäû Ôîðäà ïðîèçâîäèëè ìèëëèîí äâåñòè òûñÿ÷ ìàøèí, ñòîëüêî æå, ñêîëüêî âåñü Ñîâåòñêèé Ñîþç â 1975 ã. Çà ýòî âðåìÿ öåíà íà àâòîìîáèëè óïàëà â äâà ðàçà."

> ÿ òâîé íå ÷èòàë, íî âî âñåì ñ òîáîé ñîãëàñåí
À òû ïî÷èòàé, ÿ òàì òåáå îòêðûë ãëàçà íà âûðàæåíèå ïðî ìåäíûå òðóáû. :idea2:

>Òóò ÿâíî ïàõíåò ïðîäåëêàìè Ãîñïëàíà.
Ïî ñåêðåòó: âèíîâàòû òå, êòî ñïðÿòàëè âñå ñàëî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:15 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ìåì-êîìïëåêñ - ñèìáèîòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå ìåìîâ.
>ìåì-õîñò = íîñèòåëü îäíîãî èëè íåñêîëüêèõ ìåìîâ

:lool:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 18:41 

6 ñòðóí

>>ß çàäàë Ïðîõîæåìó êîíêðåòíûé âîïðîñ: êàêîâû áûëè ïðåèìóùåñòâà ÑÑÑÐ â 1984 ãîäó. Ïîñëå íåêîòîðûõ ðàçäóìèé, îí ñìîã ñôîðìóëèðîâàòü îäíî: îòñóòñòâèå áåçðàáîòèöû.
>åùå îäíî åñòü, íà ïðîÿæåíèè ïî÷òè 30ëåò, îòñóòñòâèå ðîñòà öåí íà òîâàðû è óñëóãè. Òåáå ýòî ìàëî?
 1983 ãîäó ÿ çàêîí÷èë çàî÷íî Àëòàéñêèé ïîëèòåõíè÷åñêèé èíñòèòóò.Ãîñóäàðñòâî â ëèöå ïðåäïðèÿòèÿ ïðåäîñòàâëÿëî ìíå ó÷åáíûå îòïóñêà è ÄÎÏËÀ×ÈÂÀËÎ çà âðåìÿ ñåññèé...Îáðàçîâàíèå áûëî ÄÎÑÒÓÏÍÛÌ. Âñåì äîñòóïíûì, òîêà ó÷èñü... Ùà äåíåã íåò, ïîøåë íàêóé...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 19:23 

6 ñòðóí

>Íàäî ðàññìàòðèâàòü íå öåíû ñàìè ïî ñåáå, à ñîîòíîøåíèå öåí è çàðïëàò. À â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ â òå æå 30 ëåò çàðïëàòû òîæå íåïëîõî ðîñëè.  1984 ãîäó ñðåäíèé æèòåëü ÑØÀ èëè Âåëèêîáðèòàíèè ìîã êóïèòü ÿâíî áîëüøå, ÷åì æèòåëü ÑÑÑÐ (äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü êîëè÷åñòâî æèëïëîùàäè è àâòîìîáèëåé íà îäíîãî ÷åëîâåêà). Åñëè æå åùå ó÷åñòü ïîñòîÿííûé äåôèöèò, òî ñðàâíåíèå áóäåò ñîâñåì íå íàøó ïîëüçó.
7wing, òû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåøü ëîãèêó "åñëè áàáóøêå áû êóé"...Íå áûëè ìû íèêîãäà Àìåðèêîé è íå áóäåì... Òàíöåâàòü íàäî îò ñâîåé ïå÷êè, à íå îò ãîëëàíäñêîé, îò ñâîèõ ðåàëèé, à íå îò Ôîðäà.Àìåðèêà 200 ëåò íå âîåâàëà íà ñâîåé òåððèòîðèè, è ïðîòèâ íåå íå ðàáîòàëà öåëàÿ ñèñòåìà ïðîòèâîäåéñòâèÿ, êîòîðàÿ è ñåé äåíü íèêóäà íå äåëàñü... Íàì âçäîõíóòü-òî íå äàþò ðóêàìè íàøåãî ðóêîâîäñòâà, à òû âñ¸ ïðî ðûíîê... Êàêîé íàêóé ðûíîê? Ó íàñ ãîñìîíîïîëèÿ ñìåíèëàñü îëèãàðõîìîíîïîëèåé íà ðåñóðñû, ïðè ýòîì 90% íàñåëåíèÿ â óðîâíå æèçíè ÏÐÎÈÃÐÀËÈ... À êàêàÿ ðàçíèöà íàñåëåíèþ, ÷òî 5% íà÷àëè åçäèòü îòäûõàòü â Äóáàé, åñëè æðàòü íå÷åãî?
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Ãîñóäàðñòâî â ëèöå ïðåäïðèÿòèÿ ïðåäîñòàâëÿëî ìíå ó÷åáíûå îòïóñêà è ÄÎÏËÀ×ÈÂÀËÎ çà âðåìÿ ñåññèé...Îáðàçîâàíèå áûëî ÄÎÑÒÓÏÍÛÌ. Âñåì äîñòóïíûì, òîêà ó÷èñü... Ùà äåíåã íåò, ïîøåë íàêóé...
Ñåé÷àñ ñòóäåíòîâ ïî÷òè â òðè ðàçà áîëüøå. Îñîáåííî óâåëè÷èëîñü ÷èñëî çàî÷íèêîâ.
Íî äîâîä ïðèíèìàåòñÿ.
Âîò çà ÷òî óâàæàþ Ëåíòÿÿ - îäèí èç íåìíîãèõ, êòî ìîæåò ãîâîðèòü î ðåàëüíûõ âåùàõ.

>7wing, òû ïîñòîÿííî èñïîëüçóåøü ëîãèêó "åñëè áàáóøêå áû êóé"...Íå áûëè ìû íèêîãäà Àìåðèêîé è íå áóäåì
Òû, íàâåðíî, íå çàìåòèë, ñ ÷åãî âñå íà÷àëîñü.
06.10.2008 21:05
Ïðîõîæèé âûñêàçàë î÷åðåäíóþ òåîðèþ, áóäòî áîëüøèíñòâî æèòåëåé ìèðà (â òîì ÷èñëå è â Àìåðèêå) áûëè íàâðîäå îáåçüÿí, à æèòåëè ÑÑÑÐ - êàê áû íà÷àëè ïðåâðàùàòüñÿ â ëþäåé. Ïîñëå ÷åãî ÿ ïîïðîñèë åãî îáîñíîâàòü, â ÷åì çàêëþ÷àëîñü ïðåâîñõîäñòâî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 21:55 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, Ïðîõîæèé âûñêàçàë î÷åðåäíóþ òåîðèþ, áóäòî áîëüøèíñòâî æèòåëåé ìèðà (â òîì ÷èñëå è â Àìåðèêå) áûëè íàâðîäå îáåçüÿí, à æèòåëè ÑÑÑÐ - êàê áû íà÷àëè ïðåâðàùàòüñÿ â ëþäåé. Ïîñëå ÷åãî ÿ ïîïðîñèë åãî îáîñíîâàòü, â ÷åì çàêëþ÷àëîñü ïðåâîñõîäñòâî.

âñå âåñåëåå è âåñåëåå. õîòü è ïðèåäàåòñÿ. ÿ ïîêà íàä åùå áîëåå ïðèìèòèâíîé ôîðìóëèðîâêîé ïîäóìàþ, îêàé?

À ïîêà ðàññìîòðèì íàãëÿäíûé ïðèìåð ìîäóëüíîñòè ìûøëåíèÿ:

Óðîâåíü æèçíè â ÑÑÑÐ ñðàâíèâàåòñÿ ñ óðîâíåì æèçíè ÑØÀ\\Âåëèêîáðèòàíèåé\\whatever, îêàçûâàåòñÿ íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ, ïîñëå ÷åãî äåëàåòñÿ âûâîä îá óùåðáíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ìîäåëè âîîáùå è åå êîíêðåòíîé ðåàëèçàöèè â ÷àñòíîñòè. Ïðè ýòîì îòáðàñûâàåòñÿ âñå íåñóùåñòâåííîå ïî ìíåíèþ àðàòàðà. Íó òàì âñÿêàÿ ìíîãîâåêîâàÿ ãèïåðýêñïëóàòàöèÿ êîëîíèé, ïîòîì ò.í. "ñòðàí òðåòüåãî ìèðà", íåõèëûå äîõîäû îò äâóõ ìèðîâûõ âîéí, èñïîëüçîâàíèå ðàáñêîãî òðóäà è òûäû. Ýòî æå ìåëî÷è. Ê äåëó îíè íå îòíîñÿòñÿ. À âîò òîò ôàêò, ÷òî ìàøèíêîâ áîëüøå äåëàëè - ýòî äà. Ýòî àðõèòðóíååáè÷åñêèâàæíî è íà ýòîì è ñòîèò çàîñòðÿòü âíèìàíèå. Ïðè÷åì, êàæäûé ðàç, êîãäà íà ýòî óêàçûâàåòñÿ, ñëåäóåò ðåàêöèÿ â ñòèëå - "íèâåðþ! ýòîòûñàìïðèäóìàë! òåîðåòåã! è âàùå âñå ýòî ëîçóíãè, ðàçáèâàþùèåñÿ î ðåàëèè!" È ïðèâîäÿòñÿ î÷åðåäíûå âûêëàäêè î ñîîòíîøåíèè êîëè÷åñòâà äæèíñîâ íà åäèíèöó íàñåëåíèÿ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 22:14 




>Óðîâåíü æèçíè â ÑÑÑÐ ñðàâíèâàåòñÿ ñ óðîâíåì æèçíè ÑØÀ\\Âåëèêîáðèòàíèåé\\whatever, îêàçûâàåòñÿ íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ, ïîñëå ÷åãî äåëàåòñÿ âûâîä îá óùåðáíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêîé ìîäåëè âîîáùå è åå êîíêðåòíîé ðåàëèçàöèè â ÷àñòíîñòè.

Íå-íå, íèêàêèõ whatever. Òîëüêî ÑØÀ è ÞÊ. Òû çàáûë èñòåðèêó ïðè óïîìèíàíèè Ïàðøåâà. :D Ïîòîìó ÷òî ïî ñóòè îòâåòèòü òóò íå÷åãî. Ìîæíî òîëüêî "íå ñëûøàòü".

Êàçàëîñü áû - ÷åãî ïðîùå: åñëè â îäíîé ñòðàíå, ïðè âñåõ ðàâíûõ, ñîáèðàåòñÿ ñ ãåêòàðà â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì â äðóãîé - òî ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ïðîêîðìèòü 200 ìëí àìåðèêàíöåâ ñòîèò â 3 ðàçà äåøåâëå, ÷åì 200 ìëí ñîâåòñêèõ. À ó÷èòûâàÿ ïèðàìèäó ïðîèçâîäíûõ, ñîîòíîøåíèå 3:1 áóäåò òîëüêî âíèçó, íà óðîâíå çåðíîâûõ. Óæå íà óðîâíå ñìåòàíû îíî áóäåò 5:1, à äîéäÿ äî òåëåâèçîðîâ ñòàíåò 10:1.

 ËÞÁÎÌ áèçíåñå òàêîå ñîîòíîøåíèå - ôàòàëüíî.

Íî õðåíòàì. Äåòè Íå÷åðíîçåìüÿ âîçìóùàþòñÿ - ÷îìó â íàñ íåìà áàíàíîâ? :D È äåëàþò âûâîä - âèíîâàòà ñèñòåìà. Ùàñ ðûíîê ïîÿâèòñÿ - è çåìëÿ àâòîìàòè÷åñêè ñòàíåò ïëîäîðîäíåé. :D

Ñðàâíèâàòü ñåáÿ ñ àíàëîãè÷íîé ïî óðîæàéíîñòè Íàìèáèåé äåòè Íå÷åðíîçåìüÿ, ïî÷åìó-òî, íå õîòÿò. :D ÒÓÏÎ íå ïîíèìàþò, ÷òî åñòü îáúåêòèâíî "áîãàòûå" ñòðàíû è "áåäíûå" ñòðàíû. È íèêàêàÿ ìîäåëü ýòîãî íå èçìåíèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 22:59 



ïðîõîæèé, êñòàòè, çàìåòü - îäèí èç ìîùíåéøèõ ìåìîâ, ÷òî ïðè "îïðåäåëåííîì ïîðÿäêå", ïðàâèëüíî ðàçëîæèâ ÿáëîêè, èç äâóõ ìîæíî ñäåëàòü òðè. :D

Ñêîëüêî ðàç ìíå òóò ðàññêàçûâàëè ïðî öâåòóùóþ ÞÂÀ, Òàèëàíäû-Ôèëèïïèíû, çàáûâàÿ óòî÷íèòü: ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ èç "öâåòåíèÿ" ïðèíàäëåæèò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎ Òàèëàíäó è Ôèëèïïèíàì. Íó, êðîìå ïðîìûøëåííûõ îòõîäîâ.

Òî åñòü, îôèöèàíò, ðàáîòàþùèé â ðåñòîðàíå, "áîãà÷å", ÷åì ðàáîòàþùèé â çàáåãàëîâêå - äàæå åñëè çàðïëàòà îäèíàêîâà. :D Îí æå â îãîãîãî êàêîì ðåñòîðàíå ñòîëû ïðîòèðàåò! :D

***
Ïðîñòîé âîïðîñ - ãäå æå â òàêîì ñëó÷àå áîãàòûå òàèëàíäñêèå òóðèñòû, ïî÷åìó îíè íå øàñòàþò ïî ñâåìó ñâåòó? Îáîãàùåíèå íàðîäà âñåãäà ïðèâîäèò ê ëàçàíüþ ïî ìèðó ñ ôîòîàïïàðàòîì. Ïîëþáîïûòñòâóéòå. Ãóãë, íàïðèìåð, ïåðåñïðàøèâàåò òî÷íî "òàèëàíäñêèå"? Ìîæåò "ãîëëàíäñêèå"? À âìåñòî êîðåéñêèõ, ïðåäëàãàåò ââåñòè "êèòàéñêèõ". :D

Ãóãë, ñöóêî, íå äóðàê.  îòëè÷èå îò ìíîãèõ. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 10.10.2008 23:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Óðîâåíü æèçíè â ÑÑÑÐ ñðàâíèâàåòñÿ ñ óðîâíåì æèçíè ÑØÀ\\Âåëèêîáðèòàíèåé\\whatever, îêàçûâàåòñÿ íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ
Òàê êàê âñå-òàêè ïîëó÷àåòñÿ, ñëåçøèå ñ äåðåâüåâ îêàçàëèñü íèæå ïî ðÿäó ïàðàìåòðîâ? Ìîæåò, íå âñåì íàäî ñëåçàòü? :)

>êàæäûé ðàç, êîãäà íà ýòî óêàçûâàåòñÿ, ñëåäóåò ðåàêöèÿ â ñòèëå - "íèâåðþ! ýòîòûñàìïðèäóìàë!
È íà êàêèå òàêèå ôàêòû òû ìíå óêàçàë, êðîìå "àòîìèçàöèè"?

>Òû çàáûë èñòåðèêó ïðè óïîìèíàíèè Ïàðøåâà
Ïàðøåâà íè îäèí ó÷åíûé âñåðüåç íå âîñïðèíèìàåò, åãî âûêëàäêè íåîäíîêðàòíî îïðîâåðãàëèñü. Áåëëåòðèñò-ïðîïàãàíäèñò.

>ïðè âñåõ ðàâíûõ, ñîáèðàåòñÿ ñ ãåêòàðà â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì â äðóãîé - òî ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ïðîêîðìèòü 200 ìëí àìåðèêàíöåâ ñòîèò â 3 ðàçà äåøåâëå, ÷åì 200 ìëí ñîâåòñêèõ. À ó÷èòûâàÿ ïèðàìèäó ïðîèçâîäíûõ, ñîîòíîøåíèå 3:1 áóäåò òîëüêî âíèçó, íà óðîâíå çåðíîâûõ. Óæå íà óðîâíå ñìåòàíû îíî áóäåò 5:1, à äîéäÿ äî òåëåâèçîðîâ ñòàíåò 10:1.
Áðåä êàêîé-òû ïîíåññÿ. Ñàì íà õîäó ñî÷èíÿåøü? Åñëè òàê, òî ðàññêàæè, êàêîé óðîâåíü æèçíè äîëæåí áûòü ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ â Ôèíëÿíäèè è Èñëàíäèè. :)

>Ñêîëüêî ðàç ìíå òóò ðàññêàçûâàëè ïðî öâåòóùóþ ÞÂÀ, Òàèëàíäû-Ôèëèïïèíû, çàáûâàÿ óòî÷íèòü: ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ èç "öâåòåíèÿ" ïðèíàäëåæèò ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎ Òàèëàíäó è Ôèëèïïèíàì
>ãäå æå â òàêîì ñëó÷àå áîãàòûå òàèëàíäñêèå òóðèñòû
Íå íàäî ïðèäóðèâàòüñÿ.  ïåðâóþ î÷åðåäü èì ïðèíàäëåæèò òðóä. À ýòè äâå ñòðàíû, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ïîêà íå ê áîãàòñòâó ïîäõîäÿò, à èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ.
Åñëè æå âñïîìíèòü Þæíóþ Êîðåþ, Òàéâàíü è Ñèíãàïóð, òî îíè ïðèáëèæàþòñÿ ê Åâðîïå. ßïîíèÿ âõîäèò â ÷èñëî ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàí ìèðà. Ïðî Êèòàé ñàì ïðî÷èòàåøü, åñëè çàõî÷åøü.

>Òî åñòü, îôèöèàíò, ðàáîòàþùèé â ðåñòîðàíå, "áîãà÷å", ÷åì ðàáîòàþùèé â çàáåãàëîâêå - äàæå åñëè çàðïëàòà îäèíàêîâà
Åùå îäíà áåññìûñëèöà.

>âìåñòî êîðåéñêèõ, ïðåäëàãàåò ââåñòè "êèòàéñêèõ"
Òû ïðèêèíü, âî ñêîëüêî ðàç êèòàéöåâ áîëüøå, ÷åì êîðåéöåâ, è ñíèçîéäåò îçàðåíèå. :idea2:


Òåïåðü, åñëè óæ ðå÷ü çàøàë î ÞÂÀ, òàêîé âîïðîñèê â êîíòåêñòå.
Äîëæíû ëè ÿïîíöû è êîðåéöû ñðî÷íî ñëåçòü ñ äåðåâüåâ è âìåñòî èçãîòîâëåíèÿ "Òîéîò"è "Ñàìñóíãîâ" çàíÿòüñÿ âûïóñêîì "Ìîñêâè÷åé" è "Ãîðèçîíòîâ"? :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 00:10 




>>âìåñòî êîðåéñêèõ, ïðåäëàãàåò ââåñòè "êèòàéñêèõ"
>Òû ïðèêèíü, âî ñêîëüêî ðàç êèòàéöåâ áîëüøå, ÷åì êîðåéöåâ, è ñíèçîéäåò îçàðåíèå

À ÷î òû íå ñêàçàë, íàñêîëüêî ãîëëàíäöåâ áîëüøå, ÷åì òàèëàíäöåâ?

>>Òû çàáûë èñòåðèêó ïðè óïîìèíàíèè Ïàðøåâà
>Ïàðøåâà íè îäèí ó÷åíûé âñåðüåç íå âîñïðèíèìàåò, åãî âûêëàäêè íåîäíîêðàòíî îïðîâåðãàëèñü. Áåëëåòðèñò-ïðîïàãàíäèñò

Ñåìèêðûë, óæ íå òû ëè ýòîò ñåðüåçíûé ó÷åíûé? :D Ýòî òû îïðîâåðã óðîæàéíîñòü ñ ãåêòàðà â 19 öåíòíåðîâ â Ðîññèè, â ñðåäíåì è 40-42 - â ìàêñèìóìå? È äî 300 ö/ãà â ÑØÀ? Ïðî ôåðìåðñêèé "Êëóá 300" ñëûõàë?

Ïàðøåâà ìîæíî îïðîâåðãíóòü ïóòåì óáåäèòåëüíîãî ïèçäåæà, íî íà óðîæàè ýòî íå ïîâëèÿåò.

>Áðåä êàêîé-òû ïîíåññÿ. Ñàì íà õîäó ñî÷èíÿåøü? Åñëè òàê, òî ðàññêàæè, êàêîé óðîâåíü æèçíè äîëæåí áûòü ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ â Ôèíëÿíäèè è Èñëàíäèè.

Ñ êîëè÷åñòâîì íàñåëåíèÿ òàì çíàêîì? Êàëüêóëÿòîð èìååøü? Ìîæåøü ïîäåëèòü "ñêîëüêî âñåãî" íà "ñêîëüêî âñåõ"? Èëè íà÷àëüíûå êëàññû øêîëû òîæå... â ìîäóëå... :D

Íî òû ææû, ææû. :D Èíîãäà î÷åíü ïðèêîëüíî âûõîäèò, îñîáåííî ïðî êèòààéñêèõ òóðèñòîâ. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 07:13 
Åêàòåðèíáóðã


>À ÷î òû íå ñêàçàë, íàñêîëüêî ãîëëàíäöåâ áîëüøå, ÷åì òàèëàíäöåâ?
Òàê â Ãîëëàíäèè äîõîäû ðàç â 20 âûøå. Íîâîñòü?

>Ýòî òû îïðîâåðã óðîæàéíîñòü ñ ãåêòàðà â 19 öåíòíåðîâ â Ðîññèè, â ñðåäíåì è 40-42 - â ìàêñèìóìå? È äî 300 ö/ãà â ÑØÀ? Ïðî ôåðìåðñêèé "Êëóá 300" ñëûõàë?
È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò?

>Ìîæåøü ïîäåëèòü "ñêîëüêî âñåãî" íà "ñêîëüêî âñåõ"?
×å çíà÷èò "ñêîëüêî âñåõ"? Òû ìîæåøü ïèñàòü íå òàê ñóìáóðíî? :)

>Ïàðøåâà ìîæíî îïðîâåðãíóòü ïóòåì óáåäèòåëüíîãî ####åæà, íî íà óðîæàè ýòî íå ïîâëèÿåò
Íó, åñëè ó íèõ óðîæàè ïîëó÷àþòñÿ òîëüêî áëàãîäàðÿ Ïàðøåâó, òî ñïîðó íåò. Âñå-òàêè, ÷òî òàì ó òåëåâèçîðîâ 10:1? (10.10.2008 22:14) Ñåáåñòîèìîñòü, êà÷åñòâî èëè óðîæàéíîñòü?

Ñòîï, òâîè ïîñëåäíèå ïîñòû ïî áðåäîâîñòè óíèêàëüíû. Êàê íà ñâåæóþ ãîëîâó ïðî÷èòàåøü, ñàì ïîéìåøü. :)
Êñòàòè, åùå îäèí ïðèåì÷èê áûë ïðèìåíåí. Íå ñàìûé ïðîñòîé. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 11.10.2008 15:10 

6 ñòðóí

>>ïðè âñåõ ðàâíûõ, ñîáèðàåòñÿ ñ ãåêòàðà â òðè ðàçà áîëüøå, ÷åì â äðóãîé - òî ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ ïðîêîðìèòü 200 ìëí àìåðèêàíöåâ ñòîèò â 3 ðàçà äåøåâëå, ÷åì 200 ìëí ñîâåòñêèõ.

>Áðåä êàêîé-òû ïîíåññÿ. Ñàì íà õîäó ñî÷èíÿåøü? Åñëè òàê, òî ðàññêàæè, êàêîé óðîâåíü æèçíè äîëæåí áûòü ÏÎ ÎÏÐÅÄÅËÅÍÈÞ â Ôèíëÿíäèè è Èñëàíäèè.
7wing, ó òÿ ÷¸, ñîâñåì 2+2=3,1416?
Ïðåäñòàâü ïàøåøü, ñååøü, êîñèøü, ìîëîòèøü è ïîëó÷àåøü â 10!!! 20 ðàç áîëüøå... È ýòî êóéíÿ? Òû òåîðåòèê, íàêóé... Òåáå, ÷òî ïðèáûëü, ÷òî ðàçîðåíèå, âñ¸ îäíî, ëèøü áû ïîïèñòåòü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:20 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, À ýòè äâå ñòðàíû, ê òâîåìó ñâåäåíèþ, ïîêà íå ê áîãàòñòâó ïîäõîäÿò, à èç áåñïðîñâåòíîé íèùåòû âûáèðàþòñÿ.
à îíè â íåé ñàìè ïî ñåáå îêàçàëèñü? áåç âíåøíèõ âîçäåéñòâèé? :lol:
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>à îíè â íåé ñàìè ïî ñåáå îêàçàëèñü? áåç âíåøíèõ âîçäåéñòâèé?
Êàêîé òû ñìåøíîé. Îíè âñåãäà òàêèìè áûëè.

>Òåáå, ÷òî ïðèáûëü, ÷òî ðàçîðåíèå, âñ¸ îäíî, ëèøü áû ïîïèñòåòü...
Ðåøèë òóïèòü? Ãäå ÿ ïðî ðàçîðåíèå ãîâîðèë? Íåò, ñ òîáîé òîëüêî æåñòàìè ðàçãîâàðèâàòü. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 13.10.2008 16:51 




>>Ýòî òû îïðîâåðã óðîæàéíîñòü ñ ãåêòàðà â 19 öåíòíåðîâ â Ðîññèè, â ñðåäíåì è 40-42 - â ìàêñèìóìå? È äî 300 ö/ãà â ÑØÀ? Ïðî ôåðìåðñêèé "Êëóá 300" ñëûõàë?
>È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò?

Äëÿ òåáÿ - íè÷åãî. Êàê èçâåñòíî, öåíû íà âñå çàâèñÿò îò íåâèäèìîé ðóêè ðûíêà. Óæ íèêàê íå îò òîãî, ñêîëüêî óäàåòñÿ ïîëó÷èòü ïðîäóêòà ïðè îäíèõ è òåõ æå çàòðàòàõ.

Âîò èíòåðåñíûé âîïðîñ - ïî÷åìó ïðè òîì, ÷òî ÃÑÌ â Óêðàèíå äîðîæå, âåñü ðÿä ïðîäóêòîâ äåøåâëå, ÷åì â Ðîññèè â 2-3 ðàçà. Ïàðàäîêñ, àäíàêà. Îñîáåííî, ó÷èòûâàÿ ÷òî ÃÑÌ ñîñòàâëÿåò îñíîâíóþ äîëþ â ñåáåñòîèìîñòè ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ. È ÷èâî áû âäðóõ?

***
>Òåáå, ÷òî ïðèáûëü, ÷òî ðàçîðåíèå, âñ¸ îäíî, ëèøü áû ïîïèñòåòü...

Âîò ýòî ïðàâèëüíî ëåíòÿé ïîäìåòèë. Äëÿ äåòåé àñôàëüòà óðîæàéíîñòü è ñòîèìîñòü æèçíè íèêàê íå ñâÿçàíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 14.10.2008 20:44 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, Êàêîé òû ñìåøíîé. Îíè âñåãäà òàêèìè áûëè.
ó ìåíÿ óñòîé÷èâîå ïîäîçðåíèå, ÷òî "âñåãäà" ó òåáÿ, â ëó÷øåì ñëó÷àå, îçíà÷àåò ïåðèîä ëåò ýòàã 20. â õóäøåì - "ñ ïðîøëîãî ñíåãà\\ñ íîâîé ëóíû"
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 14.10.2008 22:11 



Êñòàòè, Ñåìèêðûë, èäè ñþäà. Ùàñ ÿ ðàçâåþ åùå îäèí òâîîé ìåì: "Ñîöèàëèçì - ýòî î÷åðåäè è äåôèöèò", "òóàëåòíîé áóìàãè áîëüøå äâóõ ïà÷åê íå äàâàòü", "ðûíîê ïðîòèâ î÷åðåäåé" è âñå òàêîå.

Ïðåäñòàâëÿþ: óíèâåðñàì "Íàðîäíûé", Ñàíêò-Ïåòåðáóðã. 2008 ãîä, òîðæåñòâî ðûíêà è êàïèòàëèçìà. Âîò åãî ãðóïïà âêîíòàêòå http://vkontakte.ru/groups.php?act=s&gid=30889

À âîò ôîòêè â íàòóðå. Íè÷î íå íàïîìèíàåò? ;)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!