RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:06 




>>Òû ìíîãî çíàåøü îá îòâåòñòâåííîñòè ÷ëåíîâ Ïîëèòáþðî ÖÊ ÊÏÑÑ, íàïðèìåð?
>Òû ïðî÷èòàé ñíà÷àëà - ðå÷ü î ÏÅÐÂÎÌ ëèöå. È ðàññêàæè, ïåðåä êåì áûë îòâåòñòâåíåí Ñòàëèí.

À ïåðåä êåì Ïóòèí áûë îòâåòñòâåíåí? :D Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÏÅÐÂÎÅ ëèöî âîîáùå ìàëî êòî ñïîñîáåí çà ãàëñòóê ïîäòÿíóòü? Îíè îòâå÷àþò òîëüêî ïåðåä àáñòðàêöèÿìè - Êîíñòèòóöèåé, íàïðèìåð, èäåîëîãè÷åñêèìè äîêóìåíòàìè - è òûäû. Çàòî âîò áåçîòâåòñòâåííîñòü îñòàëüíîé áþðîêðàòè÷åñêîé ïèðàìèäû - íàëèöî. :D

>>"Õîðîøî" òàì èëè "ïëîõî", êòî ïðîâîäèò ïðîöåäóðó îöåíêè â äåìî-êðàòè÷åñêèõ ñèñòåìàõ?
>Ëþäè, èçáèðàòåëè.

Ýòî â òåîðèè èëè íà ïðàêòèêå? :D Îöåíêà, ïàðäîí, ñòðîèòñÿ íà ìíåíèè, à íå íà çíàíèè. ß íà ïàëüöàõ òåáå ýòî ïðîäåìîíñòðèðîâàë â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ... :lool:

>>È òàêè íå âûáåðóò ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ, óïàñè áîæå. Ïðåöåäåíòû áûëè?
>Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ.

Åëüöèí, íàïðèìåð. :D À òû çàìåòü òàêîé íþàíñ - øî â Ðîññèè, øî â ÑØÀ (è â Óêðàèíå, êñòàòè) âñå ïðàâèòåëè ïðàâÿò ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÎ äîïóñòèìûé ñðîê. Åëè ìîæíî 2 ñðîêà - òî äâà. Åñëè 3 - òî òðè. :D Íàäî ïîíèìàòü, íàñòîëüêî õîðîøî ëþäè æèâóò, ÷òî íèêòî íå ïîëüçóåòñÿ âîçìîæíîñòüþ ñìåíèòü ïðàâèòåëÿ. :D

ß òîæå æäó îòâåòà - ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:14 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë ðå÷ü âåëàñü î êà÷åñòâå ïîïóëÿöèîííîãî ðåñóðñà. "êîìó-òî õóæå\\ëó÷øå" - ýòî ïðî óðîâåíü æèçíè.


Ðàçëè÷èÿ åñòü.  óêàçàííûõ ìíîþ ñòðàíàõ ñóùåñòâóåò ñìåíÿåìîñòü âëàñòè.
îãà, îäèí íàáîð îáåçúÿí, ëîááèðóþùèõ èíòåðåñû îäíîé êó÷êè ñîáñòâåííèêîâ ñìåíÿåòñÿ äðóãèì íàáîðîì îáçúÿí. Êó÷êà ñîáñòâåííèêîâ ïðè ýòîì çà÷àñòóþ îñòàåòñÿ òîé æå ñàìîé. :lol:

Globuzz, è êàêèå ïðèçíàêè ó íàñ ôîðìàëüíî íå ñîáëþäàþòñÿ? È çàîäíî - òû ïîìíèøü, ÷òî äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê:

1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ
2. óäîâëåòâîðèòåëüíî ðàáîòàþùàÿ â ïðåäåëàõ îäíîãî ïîëèñà.(ò.å. íàñåëåíèå ãäå-òî îêîëî 10 000)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:17 

6 ñòðóí

>Ïðî Ïîë Ïîòà òåáå òîëüêî ëåíèâûé íå îòïèñûâàëñÿ. Åñëè òû íå âèäèøü ðàçíèöû ìåæäó íèì è, õîòÿ áû, Ãèòëåðîì, òî òåáå ëó÷øå âîîáùå íà ýòè òåìû íå áåñåäîâàòü.
>Ðàçíèöà åñòü, íî åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî.
Ó áàáóøêè òîæå, êàê è ó äåäóøêè äâå íîãè è äâà óõà... Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ÝÒÎ íå äåëàåò å¸ äåäóøêîé...
7wing, òû íå âåøàé ëàïøó íà äâà óõà, ýòîæ îòëè÷íî âèäíî, êîãäà òû ïîåõàë íà îòêîðÿ÷êàõ...
>>Äåìî-êðàòè÷åñêèå ôîðìû ïðàâëåíèÿ ïðåäïîëàãàþò ðàçìûâàíèå îòâåòñâåííîñòè
>Íåò, íå òàê. Åñëè ïðàâèòåëü ïðàâèò ïëîõî, åãî ïîâòîðíî íå âûáåðóò. À ó ïåðâîãî ëèöà íåäåìîêðàòè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè âîîáùå íèêàêîé.
Êàêàÿ ðàçíèöà, êîãî âûáèðàòü, åñëè îíè åùå äî âûáîðîâ óæå îòîáðàíû ñèñòåìîé?
Äåìîêðàòèÿ ýòî ñïîñîá çàñèðàíèÿ ìîçãîâ ýëåêòîðàòà, à íå ôîðìà ïðàâëåíèÿ... Ïðàâèòü ïðè ýòîì íèêòî íå ïðàâèò, òîêà ïðèêðûâàþò îëèãàðõèþ.
Íåäåìîêðàòè÷åñêîå ïðàâëåíèå, òî áèøü èäåîêðàòèÿ õîòÿ áû îáÿçàíà ïðåäüÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ ïðàâëåíèÿ, à äåìîêðàòèÿ ïðåäüÿâëÿåò òîêà ðîæó ïåðâîãî ëèöà, à ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ äåéñòâèé ÄÀÆÅ ÍÅ ÎÁÑÓÆÄÀÅÒÑß...
Òî åñòü èäèòå íàêóé, ëþáóéòåñü ðîæåé... Çíàé ìåñòî, öûòü...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:20 
Tchad
À/H2N3

>À òû çàìåòü òàêîé íþàíñ - øî â Ðîññèè, øî â ÑØÀ (è â Óêðàèíå, êñòàòè) âñå ïðàâèòåëè ïðàâÿò ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÎ äîïóñòèìûé ñðîê. Åëè ìîæíî 2 ñðîêà - òî äâà. Åñëè 3 - òî òðè

Ó âàñ Þùåíêî åùå íà îäèí ñðîê îñòàíåòñÿ?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:28 



>êàêèå ïðèçíàêè ó íàñ ôîðìàëüíî íå ñîáëþäàþòñÿ?

À- òàê, çíà÷èò? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:34 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, äà èìåííî òàê :) ìåíÿ èíòåðåñóåò ôîðìàëüíîå íåñîáëþäåíèå. Ïîòîìó ÷òî íåôîðìàëüíîå ñîáëþäåíèå - ýòî èç ðàçðÿäà íëî è ýëüôîâ. Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 15:59 




>Äåìîêðàòèÿ ýòî ñïîñîá çàñèðàíèÿ ìîçãîâ ýëåêòîðàòà, à íå ôîðìà ïðàâëåíèÿ...

Ñîâåðøåííî òî÷íî ïîäìå÷åíî. Íûíåøíÿÿ äåìîêðàòèÿ - ýòî ñïîñîá âçàèìîäåéñòâèÿ âëàñòè ñ íàðîäîì, åùå Ãèòëåð àêòèâíî ýòó "äåìîêðàòèþ" èñïîëüçîâàë, íå âñå æ ìîæíî øòûêàìè ðàçðóëèòü... :D Óïðàâëåíèå ñèëîé, óïðàâëåíèå óãðîçîé ñèëû, óïðàâëåíèå ñòðàõîì óãðîçû ñèëû... è òàê äàëåå, âïëîòü äî ìàññ-ìåäèéíîé äåìîêðàòèè - óïðàâëåíèå ñòðàõîì ñòðàõà ïåðåä ñòðàõîì â ñòåïåíè n.

>Íåäåìîêðàòè÷åñêîå ïðàâëåíèå, òî áèøü èäåîêðàòèÿ õîòÿ áû îáÿçàíà ïðåäüÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ ïðàâëåíèÿ, à äåìîêðàòèÿ ïðåäüÿâëÿåò òîêà ðîæó ïåðâîãî ëèöà, à ÏÐÎÃÐÀÌÌÀ äåéñòâèé ÄÀÆÅ ÍÅ ÎÁÑÓÆÄÀÅÒÑß...

Ëåíòÿé, óìíèöà. Òû èíîãäà â ñàìóþ ïèìïî÷êó íàæèìàåøü. Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì.

***
>Ó âàñ Þùåíêî åùå íà îäèí ñðîê îñòàíåòñÿ?

Íó, ñîáèðàåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå. À êàê òû äóìàåøü - çà÷åì ýòîò öèðê ñ Ãðóçèåé? ×åñòíî ãîâîðÿ, òóò ìíîãèå àõóýëè îò åãî òàêòèêè, íî ó íåãî âûáîðà íåò - èëè ïàí èëè ïðîïàë. Ïîëèòè÷åñêîãî ëèöà ó íåãî íå áûëî... òåïåðü âîò ïîÿâèëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 17:10 
Åêàòåðèíáóðã


>Æäó óñëûøàòü ôàìèëèþ ïëîõîãî ïðàâèòåëÿ.
>Åëüöèí, íàïðèìåð
Ñì. âûøå - âûáîðû 1996 ãîäà äåìîêðàòè÷åñêèìè íå áûëè.

>â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ
Ðàç ðàäóþòñÿ, çíà÷èò, äîâîëüíû âëàñòüþ. :)

> ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè?
Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà.

>Òû íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÏÅÐÂÎÅ ëèöî âîîáùå ìàëî êòî ñïîñîáåí çà ãàëñòóê ïîäòÿíóòü?
Íåôèã òîãäà ðàññóæäàòü ïðî îòâåòñòâåííîñòü.

>äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê:
>1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ
Êåì îíà òàê ïîçèöèîíèðîâàëàñü?

>Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè
Ñì. 22.09.2008 14:45
>â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè

>åñòü è îáùåå: ÿðêî âûðàæåííîå òîòàëèòàðíîå ãîñóäàðñòâî.
>Ó áàáóøêè òîæå, êàê è ó äåäóøêè äâå íîãè è äâà óõà... Âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ÝÒÎ íå äåëàåò å¸ äåäóøêîé...
Ñõîäñòâî êàê ðàç ïî îáñóæäàåìîé òåìå.

>Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì.
Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò. Â òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå.

Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 17:52 



Äåìîêðàòèÿ õîòü è ïëîõîé ñïîñîá (íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ- äà, åñëè âîîáùå ãîñóäàðñòâî- çëî. Íî íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ (ó íåãî âðîäå) áûëî?) , íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ. À âû, ëþäîåäû, äîêàçûâàåòå, ÷òî ëó÷øå åñëè óïðàâëÿòü áóäåò ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî, êîòîðîå ðåøàåò, ÷òî ëó÷øå äëÿ òåáÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 18:01 



>>Èäåîêðàòèÿ îáÿçàíà ïðåäúÿâèòü ÏÐÎÃÐÀÌÌÓ. È îòâå÷àåò ÖÅËÈÊÎÌ, âñåé ñèñòåìîé, à íå ñìåíÿåìîé äåòàëüþ - ïðåçèäåíòîì.
>Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò. Â òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå.

Òû âààùå ïîíèìàåøü, ÷î ñàì íàïèñàë? Òî åñòü: ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ? Ñåìèêðûë, ó ìåíÿ ùàñ ïîÿâèëîñü ÷åòêîå îùóùåíèå, ÷òî òû ñòåáåøüñÿ.

>> ó êîãî â ðóêàõ ðåàëüíûé ïóëüò ñìåíû âëàñòè?
>Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà.

>>â äèñêóññèè î ïîòðåáëåíèè - ðåàëüíî æðàòü ñòàëè êàðòîí, à âåäü ðàäóþòñÿ, ïàöàêè, ðàäóþòñÿ
>Ðàç ðàäóþòñÿ, çíà÷èò, äîâîëüíû âëàñòüþ.

Ýëüô. Êàê îí åñòü. Âîïðîñîâ áîëüøå íå èìåþ.

***
>Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ?

Ê àáñîëþòíîìó. Ñåðüåçíî. ß ïðîçðåë. Ýòî êàê ÷åëîâåêó ïîë-äíÿ ïðî êîíñåðâàòîðèþ ðàññêàçûâàòü, à ïîòîì îí òåáÿ óáèâàåò - à êàêèå òàì êîíñåðâû äåëàþò?

Ïðèâåò Ôåàíîðó. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 18:38 

6 ñòðóí

>Äåìîêðàòèÿ õîòü è ïëîõîé ñïîñîá (íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ- äà, åñëè âîîáùå ãîñóäàðñòâî- çëî. Íî íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ (ó íåãî âðîäå) áûëî?) , íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ. À âû, ëþäîåäû, äîêàçûâàåòå, ÷òî ëó÷øå åñëè óïðàâëÿòü áóäåò ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî, êîòîðîå ðåøàåò, ÷òî ëó÷øå äëÿ òåáÿ.

Ó ×åð÷èëëÿ äåìîêðàòèÿ áûëà ÐÀÁÎÒÀÞÙÅÉ, ïîòîìó ÷òî Àíãëèÿ íå ïåðåäåëûâàëà ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÑÒÜ 2 ðàçà çà ñòî ëåò ñ îòñòðåëîì èìóùåãî êëàññà è 70 ãîäàìè ïðèó÷åíèÿ ê ñòàäó...Ñ ïîñëåäóþùèì êðèìèíàëüíûì ïåðåäåëîì... À âîð ðàáîòàòü íå áóäåò.
ß ê òîìó, ÷òî îáùåñòâî ñîçíàòåëüíî çàâåäåíî â òàêîé òóïèê, èç êîòîðîãî ïóòåì íàó÷íîãî òûêà ïðîñòî íå âûáåðåøüñÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:24 
Åêàòåðèíáóðã


>ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ?
Áåññìûñëèöó íàïèñàë. Òû êàêóþ ñòðàíó èìåë â âèäó?

>íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ èç ñóùåñòâóþùèõ, òàê âåäü ó ×åð÷èëëÿ
Ó ×åð÷èëëÿ áûëî òàê: "äåìîêðàòèÿ - íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ, åñëè íå ñ÷èòàòü âñåõ îñòàëüíûõ".
Íî òîëüêî òû çðÿ ýòî âñïîìíèë. ×åð÷èëëü áûë íàø âðàã â öèâèëèçàöèîííîì ïðîòèâîñòîÿíèè, ïîòîìó âñå, ÷òî ãîâîðèë, íàì íóæíî èñïîëíÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò.


Ãîñïîäà, ïîïðîáóåì âñå æå âåðíóòüñÿ ê ðåàëüíîñòè.
Ïîâòîðÿþ âîïðîñ. ß ïðåêðàñíî âàñ ïîíÿë, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà âàì êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ. Íî íå äî êîíöà ïîíÿë, êàêàÿ ñèñòåìà âàì ìîãëà áû ïîíðàâèòüñÿ. Íå â èäåàëå, à íà íà äàííûé ìîìåíò. Îòâåò "òàêàÿ, ãäå âñåì õîðîøî" íå ïðèíèìàåòñÿ. :)
Ãîòîâ ïðèíÿòü: "òàêàÿ, êàê ïðè Ñòàëèíå". Äàæå íå áóäó ñïðàøèâàòü, êòî ïðåäëàãàåòñÿ íà ðîëü Âîæäÿ è Ó÷èòåëÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:31 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, Ñì. âûøå - âûáîðû 1996 ãîäà äåìîêðàòè÷åñêèìè íå áûëè.
ýòî î÷åíü óäîáíàÿ ïîçèöèÿ. òàê ìîæíî îò ëþáûõ âûáîðîâ íîñ âîðîòèòü. ïðàëüíà - íå÷à îïîøëÿòü ñâåòëóþ èäåþ ãðÿçíûìè ðåàëèÿìè. :lol:

Åñëè áîëüøèíñòâî èçáèðàòåëåé ðåàëüíî íå äîâîëüíû âëàñòüþ, îíà áóäåò ñìåíåíà. à îò ÷åãî çàâèñèò (íå)äîâîëüñòâî? Êòî ôîðìèðóåò îáùåñòâåííîå ìíåíèå? :)

>äåìîêðàòèÿ èçíà÷àëüíî ïîçèöèîíèðîâàëàñü, êàê:
>1. íàèõóäøàÿ ôîðìà ïðàâëåíèÿ
Êåì îíà òàê ïîçèöèîíèðîâàëàñü?

â ñâîåì àãðåññèâíîì íåâåæåñòâå òû ïåðåñòóïàåøü âñå ãðàíèöû. Èçâèíè, òû øêîëó âîîáùå ïîñåùàë?

>Íàçîâè ìíå õîòÿ áû îäíó ñòðàíó ñ ðåàëüíîé äåìîêðàòèåé, ñ òàêîé, êàê åå ïîíèìàþò îñîáî ëèáåðàñòíóòûå òîâàðèùè
Ñì. 22.09.2008 14:45
>â Âåëèêîáðèòàíèè, Ôðàíöèè, Ãåðìàíèè, Èòàëèè

áóàãàã, â ïàìÿòè ñðàçó âñïëûâàþò íåäàâíèå ñàìîóáèéñòâà íåêîòîðûõ íåóäîáíûõ îñîáåé è ñêàíäàëû ñ íàðóøåíèåì ïðàéâàñè. õîòÿ, ÿ ïîíèìàþ, îíè - äàëåêî, îíè - íå ìû è ïîýòîìó ó íèõ âñå äîëæíî áûòü íàìàíà.

Ïðàâèëüíî, ñèñòåìîé, êîòîðàÿ ñ áîëüøèì èëè ìåíüøèì òðåñêîì ðóøèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé ìîìåíò. Â òî âðåìÿ êàê ïðè äåìîêðàòèè çàìåíÿåòñÿ äåòàëü, à ñèñòåìà ïðîäîëæàåò ñóùåñòâîâàòü äàëüøå.

Ìû ïðèøëè ê âçàèìîïîíèìàíèþ? :)

Ìûëî-ìî÷àëî... Äåìîíòàæ ñîöèàëèçìà ìû îòðèöàåì. Òî, ÷òî ðûíîê - âîîáùå íå ñèñòåìà - òîæå.

Globuzz, ###ññå òû âûäàë... äåëî äàæå íå â "ëþäîåäû" è íå â "ìàðàçìàòè÷åñêîå ïîëèòáþðî" à â ñëåäóùåì - íî âñå-òàêè ðàáîòàþùèé, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ëþäè ìîãóò óïðàâëÿòü ñâîåé æèçíüþ
Åñëè òû óâåðåí â òîì, ÷òî òû óïðàâëÿåøü ñâîåé æèçíüþ âîîáùå è áëàãîäàðÿ ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó â ÷àñòíîñòè, òî ýòî ïåçäåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:37 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðîõîæèé
Êàê íàñ÷åò îòâåòèòü íà âîïðîñ 22.09.2008 19:24?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:46 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèçíàòüñÿ, ÷òî òåêóùàÿ ñèñòåìà òåáÿ ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò, ðàâíî, êàê è ïðèçíàòü òîò ôàêò, ÷òî îíà è åñòü òâîÿ ñâàáîäà è äåìîêðàòèÿ. äðóãîé - íå áûâàåò. è íå áûëî. èìóùåñòâåííûé öåíç, äóìàåøü ïðîñòî òàê îòìåíèëè? à ïîòîì è âñåîáùåå èçáèðàòåëüíîå ïðàâî ââåëè?
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:54 
Åêàòåðèíáóðã


>êàê íàñ÷åò òîãî, ÷òîáû ïðèçíàòüñÿ, ÷òî òåêóùàÿ ñèñòåìà òåáÿ ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò, ðàâíî, êàê è ïðèçíàòü òîò ôàêò, ÷òî îíà è åñòü òâîÿ ñâàáîäà è äåìîêðàòèÿ
Óñòðàèâàåò, ïîñêîëüêó íå âèæó, ÷òîáû êòî-òî ïðåäëàãàë ÷òî-òî êàðäèíàëüíî ëó÷øåå è ïðè ýòîì ðàáîòàþùåå.

Âîïðîñ 22.09.2008 19:24 â ñèëå.
Æäó ñìåëîãî. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 19:58 

6 ñòðóí

>>ìàøèíà íå åäåò - è õðåí ñ íèì, çàòî áåíçèí ðàñõîäóåòñÿ?
>Áåññìûñëèöó íàïèñàë. Òû êàêóþ ñòðàíó èìåë â âèäó?
ß ëè÷íî èìåë â âèäó Ðîññèþ.

>Ïîâòîðÿþ âîïðîñ. ß ïðåêðàñíî âàñ ïîíÿë, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ ñèñòåìà âàì êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ. Íî íå äî êîíöà ïîíÿë, êàêàÿ ñèñòåìà âàì ìîãëà áû ïîíðàâèòüñÿ. Íå â èäåàëå, à íà íà äàííûé ìîìåíò. Îòâåò "òàêàÿ, ãäå âñåì õîðîøî" íå ïðèíèìàåòñÿ.
Îòâåò - Êèòàé
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 22.09.2008 20:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Îòâåò - Êèòàé
Íåïëîõîé îòâåò. Åñëè íà÷èíàòü ïî òàêîìó ïóòè â 1987 ãîäó, âîçìîæíî, ïîëó÷èëîñü áû ëó÷øå.

Íî íå çàáûâàòü, ÷òî Êèòàé ñòðîèò êàïèòàëèçì, à êîììóíèñòè÷åñêèìè ëîçóíãàìè òîëüêî ïðèêðûâàåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 23.09.2008 00:58 



7wing,
>×åð÷èëëü áûë íàø âðàã â öèâèëèçàöèîííîì ïðîòèâîñòîÿíèè, ïîòîìó âñå, ÷òî ãîâîðèë, íàì íóæíî èñïîëíÿòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò.

Òû íàâåðíîå è ÷àé ñ ìîëîêîì íå ïüåøü ïîòîìó, ÷òî ýòîò íàïèòîê àíãëè÷àíå èçîáðåëè? :-)

ïðîõîæèé,
>Åñëè òû óâåðåí â òîì, ÷òî òû óïðàâëÿåøü ñâîåé æèçíüþ âîîáùå è áëàãîäàðÿ ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó â ÷àñòíîñòè, òî ýòî ïåçäåö. ïîëíûé. ñèñòåìíûé.

Ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâå ó íàñ â ñòðàíå? Êîíå÷íî, íåò. Äåìîêðàòèÿ ó íàñ â áëèæàéøèå äåñÿòèëåòèÿ- âðÿä ëè è íå ñ íàìè. Ó íàñ êàê â àíåêäîòå, ÷òî íè ñòðîèì- êîìììóíèçì ëè, êàïèòàëèçì ëè- âñå îäíî âûõîäèò æîïà. Ìû íàâåðíîå ñëèøêîì óìíûå è âåñåëûå, ÷òîáû æèòü ïðèëè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.09.2008 19:34 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, âîèñòèíó - òðóäíåå âñåãî äîêàçûâàòü î÷åâèäíûå âåùè. ùà, ñ ñèëàìè ñîáåðóñü è îòâå÷ó íà âîïðîñ îò 19:24

Globuzz, ñóùåñòâóþùåìó óñòðîéñòâó âîîáùå. åñëè òû íå çàìåòèë - ìû ïî óøè â äåìîêðàòèè.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 24.09.2008 20:18 



ïðîõîæèé, ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 10:51 
Åêàòåðèíáóðã


>òðóäíåå âñåãî äîêàçûâàòü î÷åâèäíûå âåùè. ùà, ñ ñèëàìè ñîáåðóñü è îòâå÷ó íà âîïðîñ îò 19:24
Äîêàçûâàòü äàæå íå îáÿçàòåëüíî, òû õîòÿ áû ñâîþ ïîçèöèþ ÿñíî âûðàçè.

>ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì.
Ó ìåíÿ îùóùåíèå êîììóíèçìà áûâàåò îò "øâåäñêîãî ñòîëà" â õîðîøåì îòåëå. :)

>Òû íàâåðíîå è ÷àé ñ ìîëîêîì íå ïüåøü ïîòîìó, ÷òî ýòîò íàïèòîê àíãëè÷àíå èçîáðåëè?
Òåðïåòü íå ìîãó ÷àé ñ ìîëîêîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 12:01 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, ïðîõîæèé, ïî îùóùåíèÿì, ó íàñ- êîììóíèçì. :eek:

ôèãàñå...ýòî ãäå ýòî - ó âàñ? À ìîæíî ê âàì íà ýêñêóðñèþ? Äåëî äàæå íå â öâåòóùèõ ÿáëîíÿõ íà Ìàðñå, à â æåëàíèè õîòÿ áû ðàç â æèçíè óâèäåòü îáùåñòâî, öåëèêîì ñîñòîÿùåå èç äîñòîéíûõ ëþäåé. :lol:

Ñåìèêðûë,
Äîêàçûâàòü äàæå íå îáÿçàòåëüíî, òû õîòÿ áû ñâîþ ïîçèöèþ ÿñíî âûðàçè.

ÿ ïî-ìîåìó òîëüêî è äåëàþ, ÷òî åå ÿñíî âûðàæàþ:

ôîðìà ïðàâëåíèÿ - èäåîêðàòè÷åñêàÿ ðàöèîêðàòèÿ.(ïåðåõîäíàÿ ôîðìà ê ðàöèîêðàòèè.  ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïîñëåäíÿÿ ïðåäúÿâëÿåò î÷åíü âûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó, íà ïåðâîíà÷àëüíûõ ýòàïàõ äîãìàòèçàöèÿ íåêîòîðûõ âåùåé íåèçáåæíà.) Âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà(èñêëþ÷åíèå - ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã, êàê ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà), ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé(÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé õàðàêòåðèñòèêîé äåìîêðàòèè) è ò.ä. è ò.ï.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 12:52 
Åêàòåðèíáóðã


>ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà(èñêëþ÷åíèå - ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã, êàê ñðåäñòâî ïðîèçâîäñòâà èíòåëëåêòóàëüíîãî ïðîäóêòà), ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè, ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ(ñìåðòíàÿ êàçíü, êàê åäèíñòâåííàÿ ìåðà ïðåñå÷åíèÿ, âàðüèðóþòñÿ òîëüêî ñïîñîáû, ñòåïåíü ïóáëè÷íîñòè è, â îñîáî ñåðüåçíûõ ñëó÷àÿõ, ñòåïåíü åå ïðèìåíåíèÿ ê ðîäñòâåííèêàì), ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè, ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ, â ïåðñïåêòèâå - ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì, æåñòêàÿ ïðèâÿçêà ïîëíîìî÷èé ê îòâåòñâåííîñòè(â èäåàëå - ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ ïîëíîìî÷èé ïåíàëüòè äîëæíî ðàñòè áûñòðåå áîíóñîâ), ðàñïðåäåëèòåëüíàÿ, àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíàÿ ñèñòåìà õîçÿéñòâîâàíèÿ, èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé(÷òî ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé õàðàêòåðèñòèêîé äåìîêðàòèè) è ò.ä. è ò.ï.

Ìîëîäåö, ÷òî ÷åñòíî îòâå÷àåøü. Õî÷åøü ñèñòåìó, ïðèìåðíî êàê ïðè Ñòàëèíå.

Òîëüêî âñå ýòî àáñîëþòíî íåðåàëüíî ñåé÷àñ. Ïðîñòî âåðõóøêà òàêîãî íå äîïóñòèò. Ïîáîèòñÿ îêàçàòüñÿ âûáðàêîâàííîé. :)
Ïî÷åìó, äóìàåøü, Ñòàëèíà ðàçîáëà÷èëè, Áåðèþ ðàññòðåëÿëè è ââåëè áîëåå ìÿãêèé ðåæèì? Âñå ïîòîìó æå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 14:16 
Åêàòåðèíáóðã


>ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì
Îáîáùåñòâëåíèå æåí? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 14:41 




>Ìîëîäåö, ÷òî ÷åñòíî îòâå÷àåøü. Õî÷åøü ñèñòåìó, ïðèìåðíî êàê ïðè Ñòàëèíå.

Òû âààùå íè÷î íå ïîíÿë. Òåáå ãîâîðÿò: õî÷ó áûòü ñèëüíûì, êàê ïàðîâîç, à òû îòâå÷àåøü: ÷òîáû äûì èç æîïû øåë? Òåáå æå íàïèñàëè, ðóññêèì ïî áåëîìó - "âûñîêèå òðåáîâàíèÿ ê ïîïóëÿöèîííîìó ðåñóðñó". ×òî åùå íåïîíÿòíî? Õàéíëàéíà ÷èòàé, áëèí. Êòî óïðàâëÿåò - òîò îòâå÷àåò. Êòî áîèòñÿ - òîò ïðîñòî ïëàòèò íàëîãè. Ñòàëèí - ýòî ìåòîäèêà, à òåáå ãîâîðÿò î ðåçóëüòàòå.

***
>Ïî÷åìó, äóìàåøü, Ñòàëèíà ðàçîáëà÷èëè,

*óïàë ïîä ñòîë* Åñëè íå ñåêðåò - êòî ðàçîáëà÷èë Ñòàëèíà, è êàê ýòî ïðèíÿë ñàì Ñòàëèí?

***
>>ëèêâèäàöèÿ èíñòèòóòà ñåìüè, òî÷íåå åãî ðàñøèðåíèå äî âñåãî ñîöèóìà â öåëîì
>Îáîáùåñòâëåíèå æåí?

È îáùèå ãëèñòû, éîïòà. :D Åñëè òû íå â êóðñå - æåíû "îáîáùåñòâëåíû" ñ òåõ ïîð, êàê áðàê ñòàë çàêëþ÷àòñüÿ ïî îáîþäíîìó ñîãëàñèþ, è ðàçðåøåíû ïîâòîðíûå áðàêè. Âïðî÷åì, êàê è ìóæüÿ "îáîáùåñòâëåíû". Òû ñàì îáîáùåñòâëåí, ïîñêîëüêó òðåáóåòñÿ îáîþäíîå äîáðîâîëüíîå ñîãëàñèå íà áðàê, è ëþáàÿ æåíùèíà ìîæåò òåáÿ ðàññìàòðèâàòü êàê ïîòåíöèàëüíîãî ìóæà.

Âîò êàê òîëüêî çâó÷èò ñëîâî "îáîáùåñòâëåíèå" - íåêîòîðûå ñðàçó òàê è âèäÿò ðÿä ñòîéë, â êîòîðûõ òåëêè ïðèâÿçàíû, è ìîæíî ëþáóþ áðàòü. Ìàíèàêè, áëèí... :D Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà.

Åñëè ñîâñåì íåïîíÿòíî - òî ýòî îòìåíà ñèòóàöèè "ñëóæàíêà è ãðàô" èëè æå "âûäàåò ìåíÿ çàìóæ ñóðîâûé îòåö". Ôåðøòåéí?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:28 



ïðîõîæèé, à ÿ âîò íå íàøåë ñìàéëèêà, ÷òîáû îòâåòèòü íà òâîå çàÿâëåíèå î ïðîöâåòàþùåé äåìîêðàòèè. Çàòî ìíîãî ìåñòà ñýêîíîìèë íà ñòðàíèöå. Ïðîöâåòàåò (íà ìåñòíîñòè- çà âåñü ìèð íå îòâå÷ó)ñîâîê, à òî ÷òî òû îïèñàë... òû çàáûë äîáàâèòü- åùå ìîæíî åñòü ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:55 
charybdis
अ ग ा ध

Ñåìèêðûë, à òû ãîâîðèøü - äîêàçûâàòü íè÷åãî íå íàäî :)

Òîëüêî âñå ýòî àáñîëþòíî íåðåàëüíî ñåé÷àñ. Ïðîñòî âåðõóøêà òàêîãî íå äîïóñòèò. Ïîáîèòñÿ îêàçàòüñÿ âûáðàêîâàííîé.
à òàêèå âåùè ñâåðõó âíèç è íå äåëàþòñÿ. îíè ïðîèñõîäÿò â ðåçóëüòàòå ñîöèàëüíûõ âçðûâîâ(íà êîòîðûå ÿ î÷åíü ðàññ÷èòûâàþ)

åñëè ëèêâèäàöèþ èíñòèòóòà ñåìüè òû ïîíèìàåøü òîëüêî êàê îáîáùåñòâëåíèå æåí, òî ìíå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ó òåáÿ è ðûíîê - ñèñòåìà è ñîöèàëèçüì îáðå÷åí :lol:

Stop, Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà.
à òàêæå î ëèêâèäàöèè âîçìîæíîñòè ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ ñåìüè îñòàëüíîé ÷àñòè îáùåñòâà.

Globuzz, ìíå âîò ëè÷íî ñèìïàòè÷íà êîíöåïöèÿ ïîñòàâêè ìÿñà ïðåñòóïíèêîâ â äåòñêèå ñàäû ñ öåëüþ óëó÷øåíèÿ êà÷åñòâà ïèòàíèÿ äåòåé. îò îòáðîñîâ îáùåñòâà äîëæíà áûòü õîòü êàêàÿ-òî ïîëüçà. òû íå ïóòàé òàáóèðîâàíèå óáèéñòâà îñîáåé ñâîåãî âèäà ñ öåëüþ äàëüíåéøåãî óïîòðåáëåíèÿ èõ â ïèùó è ðàöèîíàëüíîå èñïîëüçîâàíèå ðåñóðñîâ.

äà è âàùå ðàçáåðèñü ñî ñâîèìè òîæäåñòâàìè êîììóíèçì=ñîâîê=òî, ÷òî ìû ñåé÷àñ íàáëþäàåì, äåìîêðàòèÿ=ðàé çåìíîé è òûäû.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 15:59 



âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà

Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü.

ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè
À âñåõ, êòî èìè ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ - íà ðûòüå êàíàëîâ?

ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ
Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ñòåïåíü ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè?

ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè
Àâòîð ñîãëàñåí èõ ïðèìåíèòü ê ñåáå?

ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ
Îíî è ñåé÷àñ â áîëüøîé ñòåïåíè òàêîå.

èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé
Íåîáõîäèìûõ êîìó? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü, êàêèå ðåøåíèÿ íåîáõîäèìû, à êàêèå íåò?

Íó è òèçèñíî:

à) ñòàðî
á) ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ïðîãðàììà âûçîâåò îòòîðæåíèå íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå
â) ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ óïðàâëåí÷åñêîãî àïïàðàòà, êîòîðûé âñåì ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ, ñîâåðøåííî íå ðàñêðûò.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:05 



ïðîõîæèé, ó ìåíÿ ïîëíî ñòåðåîòèïîâ,ñ êîòîðûìè ÿ ðàññòàâàòüñÿ íå ñîáèðàþñü. Äëÿ ìåíÿ "ðàöèîíàëüíî" è "äîïóñòèìî"- ðàçíûå âåùè.
Åñëè ñåé÷àñ ïðè äåêëàðèðóåìûõ (ýòî ê âîïðîñó î "êîììóíèçì=ñîâîê=òî"- òå æå ÿéöà, òîëüêî â ïðîôèëü, åñëè ëþäè òå æå) öåííîñòÿõ ïðîèñõîäèò òî, ÷òî ïðîèñõîäèò, òî ñòðàøíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî áóäåò ïðè Êîíñòèòóöèè ïî-ïðîõîæåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:20 
charybdis
अ ग ा ध

Ren Hoek, ïðîäåìîíñòðèðîâàë ñòàíäàðòíóþ ìåì-àëëåðãè÷åñêóþ ðåàêöèþ.
ïî ïóíêòàì:

âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà

Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü.

áåçîñíîâàòåëüíûé áðåä.

ëèêâèäàöèþ ïðåäïîñûëîê âîçíèêíîâåíèÿ ëþáûõ ñïåêóëÿòèâíûõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè
À âñåõ, êòî èìè ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ - íà ðûòüå êàíàëîâ?

÷åëîâåê, âûíóæäåííî èìè çàíèìàþøèéñÿ, âñåãäà ñìîæåò èíòåãðèðîâàòüñÿ â íîâóþ ñèñòåìó. ïîäíåâîëüíûé òðóä íåýôôåêòèâåí. êàíàëîâ íå áóäåò. áóäóò ìåðîïðèÿòèÿ â ðàìêàõ ñàíàöèè îáùåñòâà.

ýêñòðèìàëüíàÿ âûáðàêîâêà ñîöèàëüíî îïàñíûõ ýëåìåíòîâ
Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü ñòåïåíü ñîöèàëüíîé îïàñíîñòè?

âîïðîñ â ïóñòîòó. ðàçâå ñåé÷àñ ýòî íèêåì è íè÷åì íå îïðåäåëÿåòñÿ? :lol:

ìàêñèìàëüíîå ïðèìåíåíèå êàê ïîçèòèâíîé, òàê è íåãàòèâíîé åâãåíèêè
Àâòîð ñîãëàñåí èõ ïðèìåíèòü ê ñåáå?

àôôòàð íå ñòðàäàåò âèêòèìíîñòüþ. àôôòàð ãîòîâ ðàññìàòðèâàòü ñåáÿ, êàê îáúåêò ïðèìåíåíèÿ ýòèõ ìåòîäîâ. àôôòàð ïîäîçðåâàåò, ÷òî âîïðîøàþùèé ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ñìûñëîâîå íàïîëíåíèå òåðìèíîâ "ìåòîäû ïîçèòèâíîé è íåãàòèâíîé åâãåíèêè".

ïåðåõîä ê ïðîôåññèîíàëüíîìó âîñïèòàíèþ
Îíî è ñåé÷àñ â áîëüøîé ñòåïåíè òàêîå.

íå ñëåäóåò òàê ÷àñòî äåìîíñòðèðîâàòü êðèòè÷åñêóþ íåêîìïåòåíòíîñòü.

èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîñòè ïðèíÿòèÿ íå íåîáõîäèìûõ, à ïðèâëåêàòåëüíûõ ðåøåíèé
Íåîáõîäèìûõ êîìó? È êòî áóäåò îïðåäåëÿòü, êàêèå ðåøåíèÿ íåîáõîäèìû, à êàêèå íåò?

íåîáõîäèìû ëþáîìó îáùåñòâó, ïîñêîëüêó ëþáàÿ äèíàìèêà ïðåäïîëàãàåò ïðèíÿòèå ñòðàòåãè÷åñêèõ\\ñèòóàöèîííûõ ðåøåíèé. Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå.

Íó è òèçèñíî:

à) ñòàðî

à ïðèíöèï "íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí :lol:

á) ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé ýòà ïðîãðàììà âûçîâåò îòòîðæåíèå íà ôèçèîëîãè÷åñêîì óðîâíå
áåçîñíîâàòåëüíî. ýòî ðàç. äâà - ñòðîãî ãîâîðÿ, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòî ëþäåé: à) íèêîãäà íè÷åãî íå ðåøàëî á) î÷åíü îãðàíè÷åííî ñïîñîáíî ê ìûøëåíèþ âîîáùå.

â) ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ óïðàâëåí÷åñêîãî àïïàðàòà, êîòîðûé âñåì ýòèì áóäåò çàíèìàòüñÿ, ñîâåðøåííî íå ðàñêðûò.
à ÿ ãäå-òî óòâåðæäàë, ÷òî â ïîñòå ñîäåðæèòñÿ äåòàëüíî ðàçðàáîòàííàÿ ïðîãðàììà? ÿ ïåðå÷èñëèë íåêîòîðûå îñîáåííîñòè èäåîêðàòè÷åñêîé ðàöèîêðàòèè.

âîîáùå, åñëè ïîïûòàòüñÿ âîñïîëüçîâàòüñÿ ìîçãîì ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ - ìíîãèå âîïðîñû îòïàäóò.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:23 
charybdis
अ ग ा ध

Globuzz, "êîíñòèòóöèè ïî-ïðîõîæåìó íå áóäåò" :) áóäåò íàáîð ïîñòîÿííî ìîäèôèöèðóþùèõñÿ äèðåêòèâ è ïàðàìåòðû îòêëîíåíèÿ :) åùå îæèäàåòñÿ íåèçáåæíûé ðîñò óðîâíÿ æèçíè è ïðî÷èå ïëþøêè :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:33 



>âêëþ÷àåò â ñåáÿ ëèêâèäàöèþ ïðàâà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà
>
>Áûëî. Äîêàçàëî ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü.

Íå äîêàçàëî.

Äîêàçàëî íåýôôåêòèâíîñòü äëÿ òåõ, êîìó ïðèêîëüíî ðåíòó íå ðàáîòàÿ ïîëó÷àòü. Òàêèì æå îáðàçîì, íàïðèìåð, ÄÄÒ ïîñòîÿííî äîêàçûâàåò ñâîþ íåýôôåêòèâíîñòü äëÿ êîëîðàäñêîãî æóêà. Çàòî äëÿ ÷åëîâåêà îí î÷åíü ýôôåêòèâåí. Æóêè, ïîíÿòíîå äåëî, íåäîâîëüíû, è òðåáóþò âìåñòî ÄÄÒ èñïîëüçûîâàòü ñàõàðíóþ ïóäðó.

***
>à) ñòàðî
>à ïðèíöèï "íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí

ïÿòü áàëëîâ. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:39 



Íå äîêàçàëî.
Íàçîâè õîòÿ áû îäíó áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó â ìèðå, ãäå òàêîå ïðàâî ëèêâèäèðîâàíî. Ïîæàëóéñòà, áåç àðãóìåíòîâ òèïà "à ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò". È íå Êèòàé. Íå ÑÑÑÐ.

Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå.
Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü êîìïåòåíòíîñòü ýòèõ ëèö?
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:54 
charybdis
अ ग ा ध

Ren Hoek, Íàçîâè õîòÿ áû îäíó áîëåå èëè ìåíåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó â ìèðå, ãäå òàêîå ïðàâî ëèêâèäèðîâàíî. Ïîæàëóéñòà, áåç àðãóìåíòîâ òèïà "à ó âàñ íåãðîâ ëèí÷óþò". È íå Êèòàé. Íå ÑÑÑÐ.
1. ñèñòåìíûé ãëþê - ðåäóêöèÿ äî ýêîíîìèêè. ïðè ýòîì, ÷òî õàðàêòåðíî, çàáûâàåòñÿ, ÷òî ýêîíîìèêà íå îáÿçàíà áûòü ýôôåêòèâíîé. ýòî îáñëóæèâàþùàÿ ïîäñèñòåìà. Äà è ñàìè êðèòåðèè ýôôåêòèâíîñòè ýêîíîìèêè - î÷åíü íå÷åòêàÿ âåùü.
2. îòêàçûâàþñü ðàññìàòðèâàòü ëîãèêó "ýòîãî íå áûëî, ïîýòîìó áûòü íå ìîæåò" êàê èìåþùóþ ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå çà ïðåäåëàìè èçîëèðîâàííîãî áîêñà â ïñèõëå÷åáíèöå.
3. ýôôåêòèâíîñòü ñèñòåìû ïîäòâåðæäàåò âñÿ èñòîðèÿ 20-ãî âåêà.

Îïðåäåëÿòü áóäóò ëèöà, íàèáîëåå êîìïåòåíòíûå â äàííîì âîïðîñå.
Êòî áóäåò îïðåäåëÿòü êîìïåòåíòíîñòü ýòèõ ëèö?

âîïðîñû òèïà "à ñóäüè êòî?", "à êòî óñòåðåæåò ñòîðîæåé?", "â ÷åì ñìûñë æèçíè?" íå èìåþò ñìûñëà. â ïðîôåññèîíàëüíûõ ñîîáùåñòâàõ äî ñèõ ïîð êàê-òî ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòîé ïðîáëåìîé. â ëþáîì ñëó÷àå ýòî ýôôåêòèâíåå, ÷åì ó÷èòûâàòü ìíåíèå íî÷íîãî ñòîðîæà î ÁÀÊ èëè âîñòîêîâåäà îá ýðãîíîìèêå ðó÷íîãî îðóæèÿ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 16:57 



Ó ìåíÿ âîïðîñîâ áîëüøå íåò. Çà÷åì ìíå ãîâîðèòü î ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå ñ òåìè, êòî ëþäüìè íå ÿâëÿåòñÿ? :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 17:02 
charybdis
अ ग ा ध

Ren Hoek, åñ-íî îáùå÷åë-0-âåêàìè ìû íå ÿâëÿåìñÿ. íî êîãäà òû âëåç â òåìó, à àðãóìåíòû çàêîí÷èëèñü, íàäî êàê-òî êðàñèâøå îòúåçæàòü.

ñëèâ çàñ÷èòàí. :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 17:23 
Åêàòåðèíáóðã


>Åñëè íå ñåêðåò - êòî ðàçîáëà÷èë Ñòàëèíà
Ïî ñåêðåòó: Õðóùåâ.

>Ñòàëèí - ýòî ìåòîäèêà, à òåáå ãîâîðÿò î ðåçóëüòàòå
Ðàçãîâîð èìåííî î ìåòîäèêàõ. Âîîáùå-òî ëþáîé ïðàâèòåëü ñ÷èòàåò, ÷òî âåäåò ê ïîçèòèâíîìó ðåçóëüòàòó. Äàæå Ìóãàáå â Çèìáàáâå íàâåðíÿêà âñåõ óâåðÿåò, ÷òî åãî ïîëèòèêà åäèíñòâåííî âåðíàÿ, à âñå áåäû òîëüêî îò ïðîèñêà âðàãîâ.

À ïîä îïðåäåëåíèå Ïðîõîæåãî 25.09.2008 12:01 íà ïåðâûé âçãëÿä è Ïîë Ïîò ïîäïàäàåò. Îñîáåííî ïî ÷àñòè "âûáðàêîâêè îïàñíûõ ýëåìåíòîâ".

>âîïðîøàþùèé ñëàáî ïðåäñòàâëÿåò ñåáå ñìûñëîâîå íàïîëíåíèå òåðìèíîâ "ìåòîäû ïîçèòèâíîé è íåãàòèâíîé åâãåíèêè".
Òîãäà ïîÿñíè íà êîíêðåòíîì ïðèìåðå, êàê ïðèìåíÿåòñÿ íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà.

>Ðå÷ü, âààùå-òî èäåò î ëèêâèäàöèè ñîöèàëüíûõ è ìàòåðèàëüíûõ îãðàíè÷åíèé íà çàêëþ÷åíèå è ðàñòîæåíèå áðàêà
Èõ è ñåé÷àñ íåò. Âñå îãðàíè÷åíèÿ â ãîëîâàõ.

>íàåáè âñåõ áëèæíèõ è ïîëçè ê êîðìóøêå" íååáàööî ñîâðåìåíåí è èííîâàöèîíåí
Îí ðàáîòàåò.  îòëè÷èå îò ïðèíöèïà "âîçëþáè âñåõ áëèæíèõ"
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 18:03 



Ó Êëàðêà â "Êîíöå äåòñòâà" ñâåðõðàçóì ïðèñóòñòâóåò, êîãäà çà àêâàðèóìîì ñëåäèøü, êíèæêè ïîìîãàþò (äà è òî èíîãäà ðûáû äîõíóò). Â òåîðèè âñå ãëàäêî è ïðèâëåêàòåëüíî (ìîæåò áûòü òàêèì), íî íà ïðàêòèêå îïÿòü Ãèòëåð è ïð. ñòàëèíû. Ìåòîäèêà. Ðàöèîíàëüíûå êèòàéöû ïåðåñòðåëÿëè âîðîáüåâ, è ÷òî? Ñ ëþäüìè è èõ òàðàêàíàìè (â ãîëîâàõ) íàâåðíîå âñå ãîðàçäî ñëîæíåé, òóò êàê ïî ìèííîìó ïîëþ íóæíî õîäèòü.
Ïîçèòèâíàÿ è íåãàòèâíàÿ åâãåíèêà- ÿ ëè÷íî ïðîôàí, àãà, è âîçìîæíî Ìåíãåëå íå åé çàíèìàëñÿ.

7wing, â îðèãèíàëå- "âîçëþáè áëèæíåãî ñâîåãî, êàê ñàìîãî ñåáÿ". Ò.å.- ñíà÷àëà íàó÷èñü ëþáèòü ñåáÿ, ïðèìèðèñü (íàó÷èòñü æèòü â ìèðå ñ ñîáîé) ñ ñîáîé òàêèì êàê åñòü, à ïîòîì óæå î ÷åì-òî ðå÷ü ìîæåò èäòè. Äðóãàÿ èñòîðèÿ ñîâñåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: òîòàëèòàðèçüìú èëè íåìíîãî î ìåì-êîìïëåêñàõ.
Âðåìÿ: 25.09.2008 18:59 

6 ñòðóí

׸ò ÿ íå ïîíßë, êóäû âàñ ïîíåñëî...
×àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü íà ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà äîêàçàëà ñâîþ ýôôåêòèâíîñòü - îñîáåííî íåáîëüøèå ôèðìû ßïîíèè ïðåäåëüíî ìîáèëüíû è èííîâàöèîííû... Îãðîìíûå ãîñïðåäïðèÿòèÿ ÑÑÑÐ ïðàêòè÷åñêè ñòàëè Î×ÅÍÜ êîíñåðâàòèâíû ïîñëå ñìåðòè Ñòàëèíà - áî ñòðàõ óøåë... à èíòåðåñà è íå áûëî.
Ñîâìåñòèòü ýòè äâå ôîðìû íåâîçìîæíî, è åäèíñòâåííûé ñïîñîá óïðàâëåíèÿ ýêîíîìèêîé ýòî ÷àñòíàÿ ñîáñòâåííîñòü ñíèçó è îáùåãîñóäàðñòâåííûå èíòåðåñû ñâåðõó.
Îñòàëüíîå ïèñòåæ è ïðîâîêàöèÿ.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!