PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:31 
г.Владимир


>Не стоит припаивать сюда смежные и в данном случае совершенно ненужные области, мне это не интересно, я не занимаюсь созданием эмулятора 3D звука и записью со стереомиков 3D звука...

Дружище, 3d звук тут совершенно не причем, у человека всего два уха, и Психоакустика как один из базовых предметов звукорежиссуры изучает именно прежде всего стерео. Впрочем это я и правда тут зря начал, про Психоакустику, фигли там, накой человеку знать, что такое стерео, как оно делается, и что с ним можно творить, и как из него делается моно...

>Мне ничто не мешает, но в контексте той ситуации не было ни слова о микшере.
>Ну, ты всё про микшеры, а я разве говорил что в микшере всё не так?

А как ты еще осуществишь данные операции? Без микшера? Ну-ка, колись, мож ты что-то знаешь до чего человечество еще не допёрло? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:36 
г.Владимир


>приплетать к конкретной ситуации дополнительные условия

В конкретной ситуации ребятам без микшера не обойтись, как ни крути, это подразумевается по умолчанию, ваще то. И это понимают все кроме тебя.

>а потом с уже изменившейся позиции критиковать.

Это не критика, это призыв за разум, и попытка прояснить кое-кому мозги в плане заблуждений. И знаний, которые просто необходимы в нашем деле, даже если ты домашний любитель... ;) Книжки то читать лень? Они не нужны, мы и сами с усами? Научились кнопки в проге тыкать, чето там ваять типа музончика... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:37 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Я о микшерных пультах и не писал, это не моя инициатива приплетать к конкретной ситуации дополнительные условия, а потом с уже изменившейся позиции критиковать.

Хорошо, допустим у автора усилок в режиме бридж, в чём я очень сомневаюсь.

А если нет? А если он подключает свой ноут галимым шнуром с каким нибудь с несимметричным переходником? Или подключает стереоджеком на один канал в микшере? Или, ещё круче, подключает на два канала в микшере но не разводит их по панораме? Что в таких случаях произойдёт если он пошлёт звк на левый канал?

Дальше продолжать?
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:42 
г.Владимир


Юр, ты че, в каком веке живешь? какой усилок? Какой ноут? Без микшера то, в наше то время то? :lol:
Как они будут с четырех выходов без микшера в уши барабанеру всё это подавать, шлем штоле покупапть вместо ушей, да с проводами гемороитцо? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:44 
Раменское
Комп

>Приведи мне всё предложение дословно. Я не нашел...
страница 5 пост [Время: 22.12.2009 06:05]
:-)

>Если ты подаешь сигнал в левый канал, откуда он возметься в правом?
Применительно к описанной мной ситуации, т.е. если в колонках(внутри на микросхеме уточн.) производятся все описанные мной операции и т.е.

Входящий стереосигнал микшируется в моно после чего этот единичный сигнал подаётся на кажддую колонку, ХоЗе в посте который ты так яростно искал и не нашёл именно эта ситуация описана с позиции вопроса: как определить какой сигнал выходит с такого рода "акустики".

>И приведи мне схему микширования (правильней говорить роутинга
Могу привести схему в совтовом микшере(FL), в электротехнике я не шарю, но и более сложные схемы на предприятиях легко производят, так что это впринципе возможно.

>а не трёп и домыслы...
Предположения не запрещены на форуме.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:45 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Как они будут с четырех выходов без микшера в уши барабанеру всё это подавать, шлем штоле покупапть вместо ушей, да с проводами гемороитцо?

Ну да - ##### микшер - когда всё софт сделает :lol:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:49 
г.Владимир


>страница 5 пост [Время: 22.12.2009 06:05]

>Quiet Snow< , аааааааа, я старый дурак... Всё, беру свои слова обратно по этому инциденту с цитатой, звиняй, искал не по всем страницам, идиот (эт я про себя)... :)

Но сути дела не меняет.

Слушь, дружище, и все таки прежде чем писать что то, ты б сначала хоть в какую то литературку заглянул...

И на вопрос ты мне так и не ответил. :4:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:50 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> т.е. если в колонках(внутри на микросхеме уточн.) производятся все описанные мной операции

Какие там операции в колонках производятся? :4:

То есть одна колонка телепатически говорит другой - лови мой сигнал и суммируй со своим :pitka:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:53 
г.Владимир


>Входящий стереосигнал микшируется в моно после чего этот единичный сигнал подаётся на кажддую колонку, ХоЗе в посте который ты так яростно искал и не нашёл именно эта ситуация описана с позиции вопроса: как определить какой сигнал выходит с такого рода "акустики".

Ты эксперимент в программе сделал? Нет еще? ;)
Таки сделай, а?! Можешь даже стерео трек в режим моно перевести...

И музыкальные пульты типа они вродь не производственные, задачи другие, соотвественно и функции. Ты о чем ваще? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:55 
г.Владимир


>То есть одна колонка телепатически говорит другой - лови мой сигнал и суммируй со своим

Юр, дык оне для этого и предназначены, типа интерферируют друг с другом... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 02:59 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Ну в пространстве само собой ) :fan:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:00 
Раменское
Комп

А кстате эта схема простая
на первый канал микшера подаётся стереосигнал,
с первого канала передаём сигнал на 2-й и на 3-й каналы одновременно(железная коммутация должна допускать такой вариант).
На 2-м канале панораму на 100% направо, на 3-м на 100% налево, на мастер подаём 2-й и 3-й каналы микшера. С мастера идёт одинаковый сигнал с обоих каналов, тобиш монофонический. Ну прав или нет? :duma:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:04 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

железная коммутация в пульте - рули моно-каналами а не стерео - тогда будет правдоподобно, и главное намного проще добится поставленной задачи :fan:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:05 
г.Владимир


Человеку не понравились смайлики. Сам попросил примеры своих ошибок и разъяснения... И теперь, значит, када ему попытались по его просьбе растолковать его заблуждения, оказывается шо ужо и нафиг не надо, типа не в контексте спор завязался, да еще и чует мое сердце напряг какой то пошел...

А ведь топикстартер возьмет и начнет проверять моно и стерео этим способом... Вот напроверяется то... :lol:

И это тока один перл... :)

:4:

Всё, ухожу в монастырь........... :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:06 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> С мастера идёт одинаковый сигнал с обоих каналов, тобиш монофонический. Ну прав или нет?

Переверни фазу на одном канале и узнаешь :fan:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:07 
г.Владимир


>Время: 23.12.2009 03:00

А ты сам попробуй. И нам расскажешь, прав ты или нет... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:09 
г.Владимир


А еще лучше: думай, Чапай, думай... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:28 
Раменское
Комп

>рули моно-каналами а не стерео - тогда будет правдоподобно, и главное намного проще добится поставленной задачи.

Мож с железом и проще, в софте я так рулю, точнее если через микшер, на самом деле можно впендюрить один плагин который всё это делает, и тогда получается проще...

>А ведь топикстартер возьмет и начнет проверять моно и стерео этим способом...
И проверит на предмет отсутствия предполагаемого(!) мономикшера(назовём эту хрень так), я ж всё учёл, второй раз цитату приводить не буду... :lol:

>по его просьбе растолковать его заблуждения
>То есть одна колонка телепатически говорит другой - лови мой сигнал и суммируй со своим
Заблуждение это когда что-то очевидно неправильно истолкованно и это явно нельзя опровергнуть. Да я опустил некоторые моменты в которых не разбираюсь, к примеру электротехническую схему которая производит указанные мной операции, но это не говорит о том что её нельзя создать, создают компы(впорядки более сложные устройства), а эта схема тьфу, да по моему как нефиг могут сделать.

>да еще и чует мое сердце напряг какой то пошел...
Напряга нет, недопонимание да...

>А ты сам попробуй. И нам расскажешь, прав ты или нет...
Хе хе, стал бы пихать нерабочую схему, в софте всё кул. :14:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:41 
г.Владимир


>в софте всё кул

Не верю... В софте осуществив такой роутинг будет таки стерео а не моно... Почему? Да потому, что... ;)
И кинуть с первого на второй и третий? А эт как? Ты в какой DAW сидишь? Это ж даже в софте возможно сделать только через подгруппы в мастер-секции... Ты кого разводишь то, что всё кул? Нука колись, хачу научитцо! :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:44 
г.Владимир


И какая связь такой схемы с той твоей фразой?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:46 
г.Владимир


Тока что осуществил такую схему... Почему то как было стерео, так и осталось на выходе... Вот незадача то... Чтой то не так сделал может быть?
Але-гараж? Научи...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:51 
Раменское
Комп

>Не верю... В софте осуществив такой роутинг будет таки стерео а не моно... Почему? Да потому, что...

Чёрт реально, намудрил чё то, ща погодьте, проверил как сказал YurikRecords фазоинвертером, да облажался, ща переделаю...

В FL свободный роутинг, куда хочу туда и направляю, на любом канале могу панораму поменять как угодно.
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 03:59 
г.Владимир


>Quiet Snow< , в софте у тебя ничего не выйдет. Когда ты уводишь стереосигнал в одну из сторон панорамы, то у тебя на выходе с этого канала будет идти сигнал противоположного канала стереосигнала. Слево - будет правый на выходе, справа будет левый на выходе. Тобишь так и останутся два канала стереосигнала, только поменяются местами...
Пробуй и убедись...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:00 
г.Владимир


И сделать это можно проще, просто сделай два трека с этим сэмплом и разведи их в стороны. Зачем мутить с переадресацией?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:02 
г.Владимир


>фазоинвертером

Да ешкин корень, ну опять... Фазоинвертор это фазоинвертор, его в колонках делают... Не фазоинвертор а инвертирование фазы, блин... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:13 
г.Владимир


>Заблуждение это когда что-то очевидно неправильно истолкованно и это явно нельзя опровергнуть.

Но в твоем случае опровергнуто явно, значит ты не заблуждаешься... А что ты тогда?................................... ;)

?????!!!!!

Зачем споришь, дружище? Тебя ловят на незнании и фальши, а ты упираешься? Зачем? И это вместо того, чтобы призадуматься и изучить предмет спора в котором плаваешь и даже просто не бум-бум, как делают нормальные люди?
Это как называется?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:23 
г.Владимир


>Время: 22.12.2009 17:48

Разбирать будем? Или таки сядешь за книжки? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:30 
Раменское
Комп

>Тебя ловят на незнании и фальши, а ты упираешься? Зачем? И это вместо того, чтобы призадуматься и изучить предмет спора в котором плаваешь и даже просто не бум-бум, как делают нормальные люди?

никуя себе, мдя, да у вас мания величия, сам ты не бум бум...

>Чёрт реально, намудрил чё то, ща погодьте, проверил как сказал YurikRecords фазоинвертером, да облажался, ща переделаю...

Беру свои слова обратно, перепроверил тот же роутинг, всё работает, всё было из-за встроенного стерео сепаратора(проверял им), немного несоответствовала входная громкость, да и так отрендерил поглядел сигнал выходит до бита одинаковый, так что нефиг тут втирать мне. :lol:
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:34 
Раменское
Комп

>чтобы призадуматься и изучить предмет спора в котором плаваешь и даже просто не бум-бум

Чтобы так обо всех говорить нужно быть просто богом в этом деле, пока за тобой я этого не замечал, для меня это реальное оскорбление...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:43 
г.Владимир


>Беру свои слова обратно, перепроверил тот же роутинг, всё работает, всё было из-за встроенного стерео сепаратора(проверял им), немного несоответствовала входная громкость, да и так отрендерил поглядел сигнал выходит до бита одинаковый, так что нефиг тут втирать мне

Не верю... Чего ты там нахимичил, хрен тя знает...

>никуя себе, мдя, да у вас мания величия, сам ты не бум бум...

Да нет никакой мании... Напротив, хотел только помочь... Всего лишь...

Сокойной ночи, дружище, >Quiet Snow< .
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:44 
г.Владимир


>для меня это реальное оскорбление...

Твое право...

Спокойной ночи......
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:48 
г.Владимир


PS:

>C = L + R
>C - общий сигнал(моно) L - Левый R - Правый

Не будет у тебя моно, никогда по этой формуле, по определению...

Ни бум-бум...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:50 
Раменское
Комп

>Не верю... Чего ты там нахимичил, хрен тя знает...
Ничего особенного, отрендерил стерео синт пущенный в тот роутинг, открыл саунд форж, инвертировал левый канал, подмиксовал к правому, и тишина(на правом естессн)... :1:

>Сокойной ночи, дружище, >Quiet Snow<

Ха, ну лан дружище, и те спокойной...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 04:53 
г.Владимир


>Ничего особенного, отрендерил стерео синт пущенный в тот роутинг, открыл саунд форж, инвертировал левый канал, подмиксовал к правому, и тишина(на правом естессн)

Хоспидя...... Это уже даже не смешно...... Даже не буду уже объяснять в чем и тут ты ошибаешься...... Эх, дружище... А жаль...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 05:07 
Раменское
Комп

>Не будет у тебя моно, никогда по этой формуле, по определению...

А ты не подумал что это переменные, означающие моментальное отклонение мембраны динамика? Или в голове всё роутинги, каналы, провода? :-)

>Даже не буду уже объяснять в чем и тут ты ошибаешься...
В формуле я точно не ошибаюсь, уверен на все 100, ибо это основные принципы миксовки сигналов во всех DAW...
Я злой и страшный толстый птиц, всклевал десятка три лисиц :pingva:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 05:37 
г.Владимир


>В формуле я точно не ошибаюсь, уверен на все 100, ибо это основные принципы миксовки сигналов во всех DAW...

Да, уверен? Причем тут переменные и динамики?

L+R стерео по определению - два канала разведенные в стороны. И не зависимо от звучания - это стерео, всегда. Просто источник сигнала не имеет стереоширины и расположен по центру. Меняй уровень одного из каналов и сигнал будет гулять по панораме... Всё.

Формула моно при двух канальном варианте будет выглядеть так:

M=C+C, M - выходной сигнал, С - центр... Т.е. каналы должны быть по центру, и только по центру, т.е. только один канал в любом случае, сколько бы сигналов ты туда не загонял, в этот канал...
Если ты один из сигналов в любом из каналов хоть чуточку сдвинешь в сторону, это уже будет стерео...

И переворачивать фазу надо не один из каналов стереосигнала а весь стереосигнал этого стереоканала... Ты просто напросто вычел правый канал сам из себя. Кнопки фазы разве нет во Фруктах?
И чего ты рендерил, и зачем?
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 05:47 
г.Владимир


И потом, ты же сам говорил, что на слух отличишь когда стерео, а когда моно. Дык у тебя на мастер шине при такой схеме моно вышло, или стерео? Зачем чего то рендерить и переворачивать.
Юрик это предложил для проверки если сигналы слева-справа были бы абсолютно эдентичными в левом и правом, если бы было монозвучание, но при инвертировании фазы в одном из каналов была бы просто тишина, в обоих каналах мастер-шины.
И че ты там химичишь? Блин, никак не пойму... Кому что доказать хочешь? :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 10:43 



ну вы, блин, академики.. :oooi:

кстати говоря, в железных микшерах бывает стереовходы обозначены L(mono)-R, т.е. втиыкаем в L - выводит один сигнал в оба канала, втыкаем второй (R) - появляется стерео.

ps Это, парни...хотел спросить - а пестня-то где? :4:
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 11:13 
Ставропольский кр с Кочубеевское
Musima Multi Star Arch Custom

Еле осилил 8 страниц упорной бредятины.
Квит, сначала изучи хотя бы поверхностно мат:часть по живому звуку, назначение приборов (микшеры, роутинг сигналов во входном/выходном тракте). Ей Богу, пугаешь и стариков, и начинающих заранее запутываешь.
Автор
Тема: Re: Вывод метронома для барабанщика
Время: 23.12.2009 14:00 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> Ничего особенного, отрендерил стерео синт пущенный в тот роутинг, открыл саунд форж, инвертировал левый канал, подмиксовал к правому, и тишина(на правом естессн)...

Во как! Ни фига значит у тебя не моно!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!