| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë 
|
>>Ïèò )))) Ýòè "ïðîáëåìû" íå ìåøàþò àìåðèêàíöàì ñîçäàâàòü ñàìûå êðóïíûå â ìèðå êîìïàíèè è ñïóñêàòü íà âîäó àòîìíûå àâèàíîñöû)  òî âðåìÿ êàê ó íàñ ïðîáëåìû çàêëþ÷àþòñÿ â òîì, ÷òî ïî âñåé ñòðàíå çàáðîøåííûå ãîðîäà/// >Ôóêñ, ó íàñ æoïà êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî è ïîøëè ñ íèìè íà ñáëèæåíèå. Óðinn, î ÷åì òû ãîâîðèøü? Íå áûëî íèêàêîãî ñáëèæåíèÿ, áûëî âñåãî ëèøü íåêîòîðîå èçîáðàæåíèå ïðè ðåïîðòåðàõ íåêîåé äðóæáû Åëüöèíà ñ Êëèíòîíîì (òèïà ìîé äðóã Áèëë) íå áîëåå. Ìèëüîí ðàç ãîâîðèëè, Áîðüêà, ëîáûçàÿñü ïðè ëþäÿõ ñ Êëèíòîíîì, íî âñå ðàâíî îñíîâíóþ ñòàâêó ñäåëàë íà ñâîèõ æóëèêîâ è ïðîõîäèìöåâ íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî â 90-õ áûë ïîäúåì â ìàññàõ, ïàññèîíàðíîñòü êàê ãîâîðèòñÿ áûëà íåõèëàÿ, ò.ê. èçáàâèëèñü îò çàãíèâøåé è çàõèðåâøåé è âñåì íàäîåâøåé ÊÏÑÑ, íî Áîðüêà íå èñïîëüçîâàë ýòîò ìîìåíò, òîò ïîäúåì, ñêîðåå ðàñòîïòàë ýòî çà 9 ëåò. È äàæå ïîñëå åùå áûëà íàäåæäà íà íîâîãî ïðåçèäåíòà è îñòàâàëàñü íåêîòàðàÿ ïàññèîíàðíîñòü, íî ÂÂÏ, êàê èçâåñòíî, îñòàâèë âñå êàê åñòü, ñ íåêîòîðîé ëèøü ïåðåñòàíîâêîé òåõ æå ñàìûõ ïåðñîíàæåé. Ìîæíî äî óñðà-÷êè îðàòü íà Çàïàä, íî ñóòü âåùåé â Ðîññèè îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:50 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Âàëåðèé , ïðî÷èòàë ïåðâûå 2 ïðåäëîæåíèÿ, äàëüøå íå ñòàë, èçâèíè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:51 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ôóêñ, ó íàñ æoïà êàê ðàç ïîòîìó, ÷òî è ïîøëè ñ íèìè íà ñáëèæåíèå Ïîòîìó ÷òî íà÷àëè íå ñ òîãî êîíöà. À âîò Êèòàé îò ñáëèæåíèÿ òîëüêî âûèãðàë. Îäèí, ðàññêàæè åùå, êàêîé âàðèàíò îòâåòà íà îïðîñ òû ñàì âûáðàë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Êñòàòè, Êëèíòîí, áóäó÷è ñ âèçèòîì â Ðîññèè, îáíèìàÿñü è óëûáàÿñü Åëüöûíó ïðè ýòîì âñå ðàâíî ãîâîðèë åìó î íåíóæíîñòè ïîìîãàòü Èðàíó â åãî ÿäåðíîé ïðîãðàììå, ïî ÒÂ, ÿ ïîìíþ îí ñêàçàë òàêóþ ôðàçó òèïà âàì æå òóò áëèæå âñåãî ýòî îïàñíîå ñîñåäñòâî ñ òàêèì íåïðåäñêàçóåìûì ãîñóäàðñòâîì êàê Èðàí íàôèã òèïà ïîìîãàåòå. Íî ïüÿíèöå Åëüöèíó âèäàòü íàöðàòü áûëî. À ñêîðåå âñåãî îò ñäåëêè ñ Èðàíîì áûëè íåïëîõèå áàðûøè â ñâîé êàðìàí, ìóñóëüìàíå òóò óìåþò ïîäìàõíóòü. Íî íèêàêîãî ñáëèæåíèÿ â ïîìèíå íå áûëî, ïðîòèâîñòîÿíèå â ïðèíöèïå îñòàâàëîñü, ìû ïî ïðåæíåìó ïîääåðæèâàëè òå æå ñàìûå ðåæèìû, ïðîòèâ êîòîðûõ áûëè Øòàòû. Òîëüêî øòàòíèêè ðàçãðîìèâ ýòè ðåæèìû (áûë ïîâîä èëè íå áûë - ýòî äðóãîé âîïðîñ) - ÷òî-òî ñ ýòîãî ïîèìåëè, ìû æå ïîääåðæèâàÿ âñÿêóþ ìóòîòó, êîòîðàÿ áûñòðî ðàçâàëèâàåòñÿ, íè÷å íå ïîèìåëè, îäíè óáûòêè è íåîïëà÷åííûå íàì äîëãè. | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
proximus , >ò.í. çàïàä íå çàèíòåðåñîâàí â ìîäåðíèçàöèè íàøåé ýêîíîìèêè Íå çàèíòåðåñîâàí.  À ìû çàèíòåðåñîâàíû. Ïîýòîìó çàäà÷à - çàèíòåðåñîâàòü åãî ó÷àñòâîâàòü â íàøåé ìîäåðíèçàöèè. Äåëèòüñÿ òåõíîëîãèÿìè, ïðîåêòàìè, ó÷àñòâîâàòü â ñîâìåñòíûõ ïðîèçâîäñòâàõ íà òåððèòîðèè Ðîññèè. Ñ íàøåé ñòîðîíû ìû ìîæåì ïðåäëîæèòü íåìàëî çàìàí÷èâîãî: îò ïðîöåíòà ñ ïðîäàæ (ãðóáî ãîâîðÿ) äî ïîëèòè÷åñêèõ ðåøåíèé ïî êîíôëèêòàì ñ òðåòüèìè ñòðàíàìè. Åñòåñòâåííî íå â óùåðá áåçîïàñíîñòè Ðîññèè (à ýòîãî è íå áóäåò, ïîñêîëüêó âðàãè îáùèå).>à ÷òî-òî ñäåëàòü ìîæíî åñëè îñòàíîâèòü àòîìèçàöèþ ñîöèóìà. âûçâàííóþ, â îñíîâíîì, èìïîðòîì òîé ñàìîé çàïàäíîé ïàðàäèãìû. Èìïîðò "ïàðàäèãìû" íå ïðîèçîø¸ë. Ñîçíàíèå êàê áûëî, òàê è îñòàëîñü ñîâêîâûì. Íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî Çàïàä ÿêîáû ïèõàåò ñóððîãàòû - òóò ñëèøêîì âîëüíîå îáîáùåíèå. Òû íå ïîâåðèøü, íî êðèñòìàñ è êîìèêñû - ýòî äåéñòâèòåëüíî îñíîâà àìåðèêàíñêîé êóëüòóðû, å¸ âàæíàÿ ÷àñòü, õîòü è íå èñ÷åðïûâàþùàÿñÿ ýòèì. Åñòåñòâåííî ýòî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ - íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íà êîðíþ èçíè÷òîæèòü íàøó Ñíåãóðî÷êó è ÷àñòóøêè. Ïðîñòî ãäå àìåðèêàíöû, òàì è îíî. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñåé÷àñ â îòêðûòîé ñòðàíå ìû ìîæåì âûáèðàòü, ñìîòðåòü Ýììåðèõà èëè Õè÷êîêà, ÷èòàòü Ïàëàíèêà èëè Äýíà Áðàóíà, èëè Õýìèíãóýÿ. Íèêòî íå çàñòàâëÿåò íàñ åñòü â Ìàêäîíàëüäñàõ. Óæå ñåé÷àñ åñòü êó÷à íàöèîíàëüíîãî ôàñò-ôóäà à-ëÿ Êð-Êàðòîøêà, Òåðåìîã è ïðî÷èå áëèííî-ïåëüìåííûå. Ò.î., âîçìîæíîñòü âûáèðàòü ìåæäó ñóððîãàòîì è íàñòîÿùèì ïðîäóêòîì ó íàñ èìååòñÿ. >íèêòî íå ãîâîðèò î ñòðàõå. ðàçãîâîð èäåò îá îáùåöèâèëèçàöèîííîé íåîáõîäèìîñòè. Íå íàäî òàê âûñîêî ãëÿäåòü. Èíäèéñêàÿ èëè òóðåöêàÿ öèâèëèçàöèè íå óìåðëè, íåñìîòðÿ íà î÷åíü áîëüøóþ åâðîïåèçàöèþ. È íàøåé íå óãðîæàåò. À ñïàñàòü âåñü ìèð îò Çàïàäà ïðîñòî, ÷òîáû îáåñïå÷èòü âèäîâîå ìíîãîîáðàçèå - çà÷åì? Ìîæåò, íà íîãè âñòàòü ñïåðâà? Óðinn , >íàì â ëèöå ÐÔ íåò äîñòîéíîãî ìåñòà â èõ ñèñòåìå. Ìû íå äîëæíû âñòðàèâàòüñÿ â èõ ñèñòåìó. Ýòî ïðîèçîéä¸ò åñòåñòâåííûì ïóò¸ì, êîãäà Ðîññèÿ ïðåîäîëååò îáîðîíèòåëüíîå ñîçíàíèå è äðóãèå ìåíòàëüíûå øàáëîíû. Êàê â ñâî¸ âðåìÿ Àíãëèÿ ñ Ôðàíöèåé, Ôðàíöèÿ ñ Ãåðìàíèåé è ò.ä. ïåðåñòàëè âðàæäîâàòü, îñîçíàâ, ÷òî äåëèòü èì íå÷åãî.  äàííîì ñëó÷àå, èìõî, äîëæåí áûòü òîðã: âû íàì ìîäåðíèçàöèþ, ìû âàì íå ïðåïÿòñòâóåì ðàçáèðàòüñÿ ñ Ëèâèåé. Âû íàì çàïóñêàåòå ïðîèçâîäñòâî, ìû äà¸ì òðàíçèò îðóæèÿ â ãîðÿ÷óþ òî÷êó. È ò.ä. >Íî ïî ñóòè ìíåíèå íå èçìåíèëîñü - íîëü àðãóìåíòîâ, îäíè ýìîöèè.  Ñëóøàé, ó ìåíÿ â ýòîé ïðîñòûíå äâà òåçèñà:1. "Èçâå÷íàÿ" êîíôðîíòàöèÿ ñ Çàïàäîì - ôèêöèÿ. Ìû íèêîãäà ñ íèìè íå âðàæäîâàëè ïî-ñåðü¸çíîìó, êðîìå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Òóò è Ïðîõîæèé ñîãëàñåí (õîòÿ íàñ÷¸ò "Ðîññèÿ íå áûëà ãåîïîëèòè÷åñêèì ñóáúåêòîì" ïðåóâåëè÷èâàåò, êîíå÷íî). Òî åñòü, ó íàñ íåò ãëîáàëüíûõ èñêîííûõ öèâèëèçàöèîííûõ ïðîòèâîðå÷èé. 2.  íàñòîÿùèé ìîìåíò Çàïàä íàì íå îïàñåí. Ðåàëüíî. Õóæå îáúåêòèâíî íå áóäåò. Ìîæåò áûòü òàê æå ïëîõî ëèáî ëó÷øå. Ïî÷åìó - ÿ ýòî îáúÿñíèë "îò ïðîòèâíîãî". Òàê ÷òî íèêàêèõ òàê íå ëþáèìûõ òîáîé ýìîöèé - òîëüêî çäðàâûé ñìûñë. >È åùå, âñåì ìå÷òàþùèì èäòè â íîãó ñ Çàïàäîì. Âû íå çàìå÷àåòå êàêóþ îòêðûòóþ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó âåäóò Øòàòû ñ íàìè, äàæå íå ñìîòðÿ íà óæå äàëåêèé 91-é? Òàê âîò îáðàòèòå âíèìàíèå. >Ëþáàÿ äîêóìåíòàëèñòèêà î ìèðîâûõ âîéíàõ, íàó÷íûõ äîñòèæåíèÿõ, ñîöèàëêå - âåçäå ìû ãoâíî. >È åùå, âñåì ìå÷òàþùèì èäòè â íîãó ñ Çàïàäîì. Âû íå çàìå÷àåòå êàêóþ îòêðûòóþ èíôîðìàöèîííóþ âîéíó âåäóò Øòàòû ñ íàìè, äàæå íå ñìîòðÿ íà óæå äàëåêèé 91-é? Òàê âîò îáðàòèòå âíèìàíèå. >Ëþáàÿ äîêóìåíòàëèñòèêà î ìèðîâûõ âîéíàõ, íàó÷íûõ äîñòèæåíèÿõ, ñîöèàëêå - âåçäå ìû ãoâíî. Ìû áûëè èõ ñàìûì ñòðàøíûì âðàãîì 40 ëåò. Òàì æèâóò òàêèå æå ðóñîôîáû, èìïåðöû è ò.ä. Íî íèêòî è íå ãîâîðèò î òîì, ÷òîáû ñòàòü ëó÷øèìè äðóçüÿìè àìåðèêàíöåâ - ó íèõ òàêîé ìåíòàëèòåò, ÷òî äðóçåé íåòó. Àìåðèêà - ïóï Çåìëè. Íàì ïîöåëóè âîæäåé â ä¸ñíû íå íóæíû. Íóæíî ïðàãìàòè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî. Ñîáñòâåííî àíòèðîññèéñêèé àæèîòàæ óæå ñïàë: ìîæíî íà ôèëüìàõ î Áîíäå ïðîñëåäèòü)) Stop , >Îòñóòñòâèå èäåè â öåëåïîëàãàíèè îáðåêàåò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Íó, íå ñàìî ïî ñåáå, à â êîíêóðåíòíîé áîðüáå ñ äðóãèìè îáùåñòâàìè. Âñ¸ âåðíî. Òîëüêî ëîæíûå öåëè òàêæå îáðåêàþò îáùåñòâî íà ãèáåëü. Êàê ÿ ïîíèìàþ öåëü ñîâðåìåííîé Ðîññèè - ñòàòü ñòðàíîé, ïðèÿòíîé äëÿ ïðîæèâàíèÿ.  êîòîðîé å¸ ãðàæäàíàì áóäåò êîìôîðòíî. Äëÿ ýòîãî íàäî èñêîðåíÿòü îáîðîííóþ ïñèõîëîãèþ, êóëüòóðó íåíàâèñòè - ýòîãî çà íàñ íèêòî íå ñäåëàåò. È ïðè ýòîì ñòàðàòüñÿ ìîäåðíèçèðîâàòü èíôðàñòðóêòóðó ñ ïîìîùüþ òåõíîëîãèé ðàçâèòûõ ãîñóäàðñòâ. ×òî êàñàåòñÿ âíåøíåé ïîëèòèêè, ÿ íå âèæó, â ÷¸ì ó íàñ ðàçëè÷èÿ ñ Çàïàäíûìè ãîñóäàðñòâàìè â ïðèîðèòåòàõ. Ìû â íàñòîÿùåå âðåìÿ íå ñîþçíèêè Çàïàäó (âðåìÿ íå ïðèøëî), íî áûòü ïðîòèâíèêàìè èç-çà àáñòðàêòíûõ öèâèëèçàöèîííî-èäåîëîãè÷åñêèõ èëëþçèé - çíà÷èò, îáðå÷ü ñåáÿ íà ñòàãíàöèþ è äàëüíåéøèé ðàñïàä. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïîòîìó ÷òî íà÷àëè íå ñ òîãî êîíöà. À âîò Êèòàé îò ñáëèæåíèÿ òîëüêî âûèãðàë. Ñîãëàñåí >Îäèí, ðàññêàæè åùå, êàêîé âàðèàíò îòâåòà íà îïðîñ òû ñàì âûáðàë 2-é |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
>Êñòàòè, Êëèíòîí, áóäó÷è ñ âèçèòîì â Ðîññèè, îáíèìàÿñü è óëûáàÿñü Åëüöûíó ïðè ýòîì âñå ðàâíî ãîâîðèë åìó î íåíóæíîñòè ïîìîãàòü Èðàíó â åãî ÿäåðíîé ïðîãðàììå, ïî ÒÂ, ÿ ïîìíþ îí ñêàçàë òàêóþ ôðàçó òèïà âàì æå òóò áëèæå âñåãî ýòî îïàñíîå ñîñåäñòâî ñ òàêèì íåïðåäñêàçóåìûì ãîñóäàðñòâîì êàê Èðàí íàôèã òèïà ïîìîãàåòå. Íî ïüÿíèöå Åëüöèíó âèäàòü íàöðàòü áûëî. À ñêîðåå âñåãî îò ñäåëêè ñ Èðàíîì áûëè íåïëîõèå áàðûøè â ñâîé êàðìàí, ìóñóëüìàíå òóò óìåþò ïîäìàõíóòü. Íî íèêàêîãî ñáëèæåíèÿ â ïîìèíå íå áûëî, ïðîòèâîñòîÿíèå â ïðèíöèïå îñòàâàëîñü, ìû ïî ïðåæíåìó ïîääåðæèâàëè òå æå ñàìûå ðåæèìû, ïðîòèâ êîòîðûõ áûëè Øòàòû. Òîëüêî øòàòíèêè ðàçãðîìèâ ýòè ðåæèìû (áûë ïîâîä èëè íå áûë - ýòî äðóãîé âîïðîñ) - ÷òî-òî ñ ýòîãî ïîèìåëè, ìû æå ïîääåðæèâàÿ âñÿêóþ ìóòîòó, êîòîðàÿ áûñòðî ðàçâàëèâàåòñÿ, íè÷å íå ïîèìåëè, îäíè óáûòêè è íåîïëà÷åííûå íàì äîëãè. .................... À êòî òàêèå , ñîáñíî, Êëèíòîí, Åëüöèí, Ãîðáà÷¸â, è ò.ä.??? Ýòî ìàëü÷èêè - íå âûøåäøèå èç äåò- ñàäîâñêîãî âîçðàñòà.... Èì áû â òàí÷èêè ïîèãðàòü..., #####... 
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:06 |
|
|---|---|---|
|
moscow guitar
|
ß íå çà Ìû è íå çà Çàïàä, à çà îáúåäèíåíèå âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà â îäíîì ïðàâîâîì ïîëå, ãäå â îñíîâå ëåæàò ïðèíöèïû ðèìñêîãî ïðàâà, ðåëèãèÿ íå äîâëååò íàä ìîðàëüþ, íàöèîíàëüíûå ÷åðòû ñîõðàíÿþòñÿ â ÿçûêå è êóëüòóðå, à íå â ïðûùàâûõ ìîçãàõ ãîïîòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 01.04.2011 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>À êòî òàêèå , ñîáñíî, Êëèíòîí, Åëüöèí, Ãîðáà÷¸â, è ò.ä.??? >Ýòî ìàëü÷èêè - íå âûøåäøèå èç äåò- ñàäîâñêîãî âîçðàñòà.... >Èì áû â òàí÷èêè ïîèãðàòü..., #####... Êòî áû îíè íå áûëè, è Ãîðáà÷åâ òóò óæå íå èç ýòîé ýïîõè, íî ñóòü íå â ýòîì, ïðîñòî â òå 90-å äåéñòâèòåëüíî ìîãëî áûòü ñáëèæåíèå ñ Çàïàäîì. Ëåïåð ïðàâèëüíî ãîâîðèò: "Ìû íå äîëæíû âñòðàèâàòüñÿ â èõ ñèñòåìó. Ýòî ïðîèçîéä¸ò åñòåñòâåííûì ïóò¸ì...", íî Áîðüêà ñäåëàë ôèêöèþ èç ýòîãî ñáëèæåíèÿ, ïî ñóòè íàåïàë ñâîþ ñòðàíó. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Äà, Óðinn , ÷óòü íå çàáûë: ϸòð I íå âõîäèò â ÷èñëî ïðàâèòåëåé-ëþäîåäîâ â íàøåé èñòîðèè. Èõ âñåãî-òî ïàðà: Èâàí Ãðîçíûé äà Ñòàëèí. Íó, ìîæåò, íàáåð¸òñÿ íåñêîëüêî ïîìåëü÷å â ðàííåì ñðåäíåâåêîâüå, è òî ñïîðíî. À îí áûë ñóðîâûé ìóæèê, ñâîåîáðàçíûé, íî áåññìûñëåííîé àííèãèëÿöèåé ïîääàííûõ íå çàíèìàëñÿ. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Ìíå ñìåøíî... ß ïî÷èòàë...Âàñ ... 
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 02:28 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>êîíôðîíòàöèÿ ñ Çàïàäîì - ôèêöèÿ. Ìû íèêîãäà ñ íèìè íå âðàæäîâàëè ïî-ñåðü¸çíîìó, êðîìå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Àãà, ãëÿíü êà ñþäû: Ýò òèïà ôèêöèÿ - íå âðàæäîâàëè, íî ïîñòîÿííî âîåâàëè. Õîðîøàÿ òàêàÿ "ÍÅâðàæäà". 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 11:01 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Íó äà, ó òåáÿ òàì âñå äî êó÷è íàìåøàíî â òâîåé ññûëêå. Ó òåáÿ è áîè íà Õàëõèí-Ãîëå, è Ïåðñèäñêèé ïîõîä ãðàôà Çóáîâà, è âîéíà ñ Òóðöèåé, è äàæå ðàçãðîì Õàçàðñêîãî êàãàíàòà. Òû á õîòÿ áû äëÿ áîëüøåé óáåäèòåëüíîñòè ÷òî ëè ïðèâåë òîãäà óæ Ïîõîä Àëåêàíäðà Ìàêåäîíñêîãî , êàê íèêàê äî Ñðåäíåé Àçèè (áûâøåé íàøåé) äîøåë, òîãäà åùå á ìîæíî áûëî î ÷åì òî ãîâîðèòü .
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ëåïåð... ýòî, èçâèíè, áëRäñòâî ïîëíîå Ýòî ðûíîê, ïàðåíü. Òåì áîëåå ìû íå ñîþçíèêîâ ïðîäà¸ì (Ëèâèÿ ñ Àôãàíîì - ñùàç!), à ïðîñòî íå ïðåïÿòñòâóåì. Íó ýòî òîëüêî ïðèìåðû, ìîæíî äðóãèå ïðåäëîæèòü.>Ýò òèïà ôèêöèÿ - íå âðàæäîâàëè, íî ïîñòîÿííî âîåâàëè. >Õîðîøàÿ òàêàÿ "ÍÅâðàæäà". Êàê âåðíî çàìåòèë Âàëåðèé, òóò íàìåøàíî ìíîãî âñåãî. È èç ïðèâåä¸ííîãî ñïèñêà âîâñå íå âûõîäèò, ÷òî ìû ïîñòîÿííî âîåâàëè ñ Åâðîïîé. Ïîñêîëüêó åñëè ïîñìîòðåòü íà èñòîðèþ, äîïóñòèì, Ôðàíöèè, ó íå¸ âîéí "ñ Åâðîïîé" áóäåò íå ìåíüøå. ×òî åé íå ïîìåøàëî â îïðåäåë¸ííîå âðåìÿ ÷àñòüþ îáúåäèí¸ííîåé Åâðîïû ñòàòü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ìû íå äîëæíû âñòðàèâàòüñÿ â èõ ñèñòåìó. (...) Îïÿòü ëèøü ìíåíèå, íè÷åì íå ïîäêðåïëåíííîå. >1. "Èçâå÷íàÿ" êîíôðîíòàöèÿ ñ Çàïàäîì - ôèêöèÿ. Ìû íèêîãäà ñ íèìè íå âðàæäîâàëè ïî-ñåðü¸çíîìó, êðîìå ñîâåòñêîãî âðåìåíè. Ãëîáàëüíî íè÷åãî íå èçâìåíèëîñü. >2.  íàñòîÿùèé ìîìåíò Çàïàä íàì íå îïàñåí. Ðåàëüíî. Õóæå îáúåêòèâíî íå áóäåò. Ìîæåò áûòü òàê æå ïëîõî ëèáî ëó÷øå. Ïî÷åìó - ÿ ýòî îáúÿñíèë "îò ïðîòèâíîãî". ß íèãäå â òåìå íå ñêàçàë, ÷òî Çàïàä íàì îïàñåí, õîðîø óæå ìåíÿ òûêàòü â ýòî Ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó.>Ìû áûëè èõ ñàìûì ñòðàøíûì âðàãîì 40 ëåò. Òàì æèâóò òàêèå æå ðóñîôîáû, èìïåðöû è ò.ä. Íî íèêòî è íå ãîâîðèò î òîì, ÷òîáû ñòàòü ëó÷øèìè äðóçüÿìè àìåðèêàíöåâ - ó íèõ òàêîé ìåíòàëèòåò, ÷òî äðóçåé íåòó. Àìåðèêà - ïóï Çåìëè. Íàì ïîöåëóè âîæäåé â ä¸ñíû íå íóæíû. Íóæíî ïðàãìàòè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî. Âî-ïåðâûõ, îíè ñàìè ñäåëàëè íàñ ñâîèìè "âðàãàìè". Òîëüêî åñëè ó íàñ àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ ñïàëè åùå äî ïåðåñòðîéêè, òî òàì äî ñèõ ïîð ñîâêîì äåòåé íà íî÷ü ïóãàþò. >Ñîáñòâåííî àíòèðîññèéñêèé àæèîòàæ óæå ñïàë: ìîæíî íà ôèëüìàõ î Áîíäå ïðîñëåäèòü)) Áàààòþøêè, âîò ñïàñèáî-òî  Íå îäíèì áîíäîì æèâà àíòèðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà - ÿ ïðèâåë ïðèìåð. Ëþáîå ïîëèòèçèðîâàííîå êóëüòóðíîå ÿâëåíèå, ñâÿçàííîå ñ ðóññêèìè, íàñòðîåíî ïðîòèâ ïîñëåäíèõ.>ϸòð I íå âõîäèò â ÷èñëî ïðàâèòåëåé-ëþäîåäîâ â íàøåé èñòîðèè. Èõ âñåãî-òî ïàðà: Èâàí Ãðîçíûé äà Ñòàëèí. Íó, ìîæåò, íàáåð¸òñÿ íåñêîëüêî ïîìåëü÷å â ðàííåì ñðåäíåâåêîâüå, è òî ñïîðíî. >À îí áûë ñóðîâûé ìóæèê, ñâîåîáðàçíûé, íî áåññìûñëåííîé àííèãèëÿöèåé ïîääàííûõ íå çàíèìàëñÿ. Íå íàäî ìíå ëåêöèé ïî èñòîðèè. Ó ìåíÿ áûëî 5 ëåò èõ ïîñëóøàòü. À òâîÿ ëè÷íàÿ îöåíêà èñòîðè÷åñêîãî ïåðñîíàæà ïóñòü áóäåò òâîåé >> äàííîì ñëó÷àå, èìõî, äîëæåí áûòü òîðã: âû íàì ìîäåðíèçàöèþ, ìû âàì íå ïðåïÿòñòâóåì ðàçáèðàòüñÿ ñ Ëèâèåé. Âû íàì çàïóñêàåòå ïðîèçâîäñòâî, ìû äà¸ì òðàíçèò îðóæèÿ â ãîðÿ÷óþ òî÷êó. >Ëåïåð... ýòî, èçâèíè, áëRäñòâî ïîëíîå The Man from , äà íå áîèñü, çàâòðà îí åùå ðàç ïîêðè÷èò çà ñîâåòñêóþ îêêóïàöèþ ïðèáàëòèêè, ïîñëåçàâòðà ïîòðåáóåò óâàæåíèÿ ê èíâàëèäàì, è âñ¸ áóäåò ïðîùåíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãëîáàëüíî íè÷åãî íå èçâìåíèëîñü. Ãëîáàëüíî Ðîññèÿ â 19 âåêå áûëà ÷àñòüþ Åâðîïû è èãðàëà äîñòàòî÷íî àêòèâíóþ ðîëü â îáùååâðîïåéñêèõ äåëàõ. >ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó. ß ðàññóæäàþ òàê: ïîëíîñòüþ çàèìñòâîâàòü íå íóæíî, íî è ÷òî-òî ïîëíîñòüþ àëüòåðíàòèâíîå òîæå íå ïîëó÷èòñÿ âíåäðèòü. Íàäî èñêàòü ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå. Ó òåáÿ äðóãîå ìíåíèå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ãëîáàëüíî Ðîññèÿ â 19 âåêå áûëà ÷àñòüþ Åâðîïû è èãðàëà äîñòàòî÷íî àêòèâíóþ ðîëü â îáùååâðîïåéñêèõ äåëàõ. ×òî äëÿ òåáÿ âàæíåå, èìåòü ñòàòóñ ÷àñòè Åâðîïû, èëè îáåñïå÷èòü íàñåëåíèþ äîñòîéíûé óðîâåíü æèçíè? Ìàðêèç Àñòîëüô äå Êþñòèí, ïî ïðèãëàøåíèþ èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ I, ïîñåòèë Ðîññèþ â 1839 ãîäó. Êíèãà «Ðîññèÿ â 1839 ãîäó» âïåðâûå èçäàíà â Ïàðèæå â 1843 ãîäó. À. È. Ãåðöåí íàçâàë å¸ «ñàìîé çàíèìàòåëüíîé è óìíîé êíèãîé, íàïèñàííîé î Ðîññèè èíîñòðàíöåì»[1]. Ïî ñëîâàì Ãåðöåíà, «ñî÷èíåíèå Êþñòèíà ïîáûâàëî âî âñåõ ðóêàõ», îáðàç Ðîññèè êàê «òþðüìû íàðîäîâ», íàéäåííûé àâòîðîì, áëàãîäàðÿ ÷àñòîìó ïîâòîðåíèþ è öèòèðîâàíèþ, âîø¸ë â ðóññêèé ÿçûê â êà÷åñòâå àôîðèçìà[1]. Ðóññêîå èçäàíèå (ñîêðàùåííîå), óâèäåëî ñâåò òîëüêî â 1930 ãîäó, à ïîëíûé ïåðåâîä — â 1996 ãîäó [2] Íèêîëàÿ I (èìåÿ â âèäó åãî ñòàòóñ «åâðîïåéñêîãî æàíäàðìà») Àñòîëüô äå Êþñòèí íàçâàë «òþðåìùèêîì îäíîé òðåòè çåìíîãî øàðà». Àâòîð êíèãè ãîâîðèë î ðàâíî íåçàâèäíîì ïîëîæåíèè âñåõ íàðîäîâ, íàõîäÿùèõñÿ ïîä âëàñòüþ ðîññèéñêîãî èìïåðàòîðà, îá îòñóòñòâèè â Ðîññèè ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà (è ïðîñòî íåçàâèñèìîãî îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ), ñïîñîáíîãî ïðîòèâîñòîÿòü âîëå ìîíàðõà, êîòîðûé ïî ñâîåé íåîáúÿòíîé âëàñòè ïî÷òè ðàâåí àçèàòñêîìó âëàäûêå. ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî óâîä. Íî òâîå çàìå÷àíèå íàñ÷åò 19-ãî âåêà èçíà÷àëüíî áûëî óâîäîì. >ß ðàññóæäàþ òàê: ïîëíîñòüþ çàèìñòâîâàòü íå íóæíî, íî è ÷òî-òî ïîëíîñòüþ àëüòåðíàòèâíîå òîæå íå ïîëó÷èòñÿ âíåäðèòü. Íàäî èñêàòü ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå. Ó òåáÿ äðóãîå ìíåíèå? Ïîíÿòíî, ÷òî âåëîñèïåä èçîáðåòàòü íå íóæíî. Íî Çàïàäíûå ñèñòåìíûå öåííîñòè ðàññ÷èòàíû íà êîìïàêòíîå îáùåñòâî, êîèì Ðîññèÿ íå ÿâëÿåòñÿ, ïîýòîìó èõ ïðèíöèïû ó íàñ íå ïðèæèëèñü - íè ñåé÷àñ, íè â 19-ì âåêå. Íî âîîáùå ðàçãîâîð íå îá ýòîì. Ðå÷ü î âíåøíåïîëèòè÷åñêîé ïîçèöèè. Ñåé÷àñ íà ïðàêòèêå äîñòóïíî îäíî èç äâóõ. Ëèáî ìû ïðèäåðæèâàåìñÿ íûíåøíåãî (÷èñòî ñûðüåâîãî) ìåñòà â ýêîíîìèêå, çàêóïàÿ èçâíå ïî÷òè âñþ ãîòîâóþ ïðîäóêöèþ.  ýòîì ñëó÷àå ìû âñåãäà áóäåì ïåðèôåðèåé Çàïàäà, íåçàâèñèìî îò âíóòðèïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. È îòíîøåíèå ê íàì áóäåò ñîîòâåòñòâóþùåå - Ðîññèÿ - íå èãðîê â áîëüøîé ïîëèòèêå. Ëèáî ðàçâèâàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê ïðîìûøëåííàÿ è àãðàðíàÿ ñòðàíà.  ýòîì ñëó÷àå ó íàñ áóäåò ìàêñèìàëüíàÿ âíåøíåïîëèòè÷åñêàÿ ñâîáîäà è âëèÿíèå. Ïîýòîìó ëó÷øå îðèåíòèðîâàòüñÿ íå íà ãîëîäðàíñêóþ Áðàçèëèþ è ìàðèîíåòî÷íóþ Ïîëüøó, à íàïðèìåð íà Íîðâåãèþ, â êîòîðîé ïðèñóòñòâóþò ëó÷øèå ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà, è êîòîðàÿ âîîáùå âñåõ íà áóþ âåðòåëà, èìåÿ âñ¸ ñâî¸ (îíè äàæå íå â Åâðîñîþçå)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á)
|
> Íî Çàïàäíûå ñèñòåìíûå öåííîñòè ðàññ÷èòàíû íà êîìïàêòíîå îáùåñòâî, ýòî êàê????-à êàê æå ÑØÀ...èëè òû ïðî ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ-òèïà òàêèå òåððèòîðèè íàäî äåðæàòü ïîä ðóæüåì??? >Ñåé÷àñ íà ïðàêòèêå äîñòóïíî îäíî èç äâóõ. Ëèáî ìû ïðèäåðæèâàåìñÿ íûíåøíåãî (÷èñòî ñûðüåâîãî) ìåñòà â ýêîíîìèêå, çàêóïàÿ èçâíå ïî÷òè âñþ ãîòîâóþ ïðîäóêöèþ.  ýòîì ñëó÷àå ìû âñåãäà áóäåì ïåðèôåðèåé Çàïàäà, íåçàâèñèìî îò âíóòðèïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. È îòíîøåíèå ê íàì áóäåò ñîîòâåòñòâóþùåå - Ðîññèÿ - íå èãðîê â áîëüøîé ïîëèòèêå. > >Ëèáî ðàçâèâàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê ïðîìûøëåííàÿ è àãðàðíàÿ ñòðàíà.  ýòîì ñëó÷àå ó íàñ áóäåò ìàêñèìàëüíàÿ âíåøíåïîëèòè÷åñêàÿ ñâîáîäà è âëèÿíèå. à ñå îäíî-êóåâî ïîëó÷èòñÿ)))äëÿ æèòåëåé... íóæíî çàêîíû íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü, ïðåâðàùàòü äåêëàðèðóåìîå â ðåàëüíîñòü- à òàê ó íàñ è òàê âñå çäîðîâî äåêëàðèðóåòñÿ))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ýòî êàê????-à êàê æå ÑØÀ...èëè òû ïðî ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ-òèïà òàêèå òåððèòîðèè íàäî äåðæàòü ïîä ðóæüåì??? Íåò, íå ïðî ïëîòíîñòü. >à ñå îäíî-êóåâî ïîëó÷èòñÿ)))äëÿ æèòåëåé... >íóæíî çàêîíû íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü, ïðåâðàùàòü äåêëàðèðóåìîå â ðåàëüíîñòü- à òàê ó íàñ è òàê âñå çäîðîâî äåêëàðèðóåòñÿ))) Ïîõ, ðàçãîâîð íå îá ýòîì. >íå êàòèò. Òàê ìû ïðîäà¸ì íå Ëèâèþ, à ñåáÿ. Õç êàê â ðåàëüíîñòè, íî ìû æ ñåáÿ, êàê ñòðàíó, âñåãäà ñ÷èòàëè çàùèòíèêàìè ñëàáûõ, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûõ. Ïîòîìó, èìõî, ìû äî ñèõ ïîð è äåðæèìñÿ íà ýòîé Çåìëå. À åñëè äåéñòâîâàòü èñõîäÿ èç ñèþìèíóòíûõ øêóðíûõ èíòåðåñîâ- ãðîø íàì öåíà. +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ïîõ, ðàçãîâîð íå îá ýòîì. òàê ðàçãîâîð âñåãäà íå **îá ýòîì*** âñå ýòè ïîëèòè÷. ñõåìû-ãðîøà âûåäåííîãî íå ñòîÿò áåç **Ýòîãî** |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
Êñòàòè, äà. Áåç "Ýòîãî"..., îò÷åãî Ñîþç íåðóøèìûé è ðàçâàëèëñÿ. Íàîáåùàëè ñâåòëîå áóäóùåå, êàæäîé ñåìüå ïî êâàðòèðå, àâòîìîáèëþ. Âñå íàâðàëè. È ãäå ùàñ ýòîò ñîþç ñ åãî îõðèíåííîé âíåøíåé ïîëèòèêîé? | |
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>âñå ýòè ïîëèòè÷. ñõåìû-ãðîøà âûåäåííîãî íå ñòîÿò áåç **Ýòîãî** Âñå ýòè "íóæíî íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü" ñòîÿò åùå ìåíüøå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:01 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Âñå ýòè "íóæíî íàó÷èòüñÿ ñîáëþäàòü" ñòîÿò åùå ìåíüøå. > äà íåò- ýòî âïîëíå âîñïèòóåìî))..äàæå äîñòàòî÷íî áûñòðî. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîçìîæíîñòü îòêðûòîé èäåîëîãè÷åñêîé êîíôðîíòàöèè ñ Çàïàäîì ïî âñåì íåéòðàëüíûì êîíôëèêòàì - íàâåðíîå âñ¸ æå òàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>äà íåò- ýòî âïîëíå âîñïèòóåìî))..äàæå äîñòàòî÷íî áûñòðî. Ëó÷øå áóõíè åùå 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>>äà íåò- ýòî âïîëíå âîñïèòóåìî))..äàæå äîñòàòî÷íî áûñòðî. >Ëó÷øå áóõíè åùå ÷òî ëó÷øå è ïîäî ÷òî-íå õóæå òåáÿ çíàþ)) âàùå ,ñëèë-òàê ñëèë)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>âàùå ,ñëèë-òàê ñëèë))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>èç ïðèâåä¸ííîãî ñïèñêà âîâñå íå âûõîäèò, ÷òî ìû ïîñòîÿííî âîåâàëè ñ Åâðîïîé. Ñòðàííûå âû ëþäè, ëèáåðàëû, âàì â ãëàçà î÷åâèäíîå ñóåøü, à âû îäèí õðåí óïèðàåòåñü... Äà ôèã ñ âàìè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Îïÿòü ëèøü ìíåíèå, íè÷åì íå ïîäêðåïëåíííîå. Àðãóìåíòû, ïî÷åìó åâðîïååö íàì áëèæå àðàáà, â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå íàêèäàë çäåñü Ìåçêàëèí-Ôóêñ-Áåíàéòûä. Âñ¸ âåðíî. >ß íèãäå â òåìå íå ñêàçàë, ÷òî Çàïàä íàì îïàñåí, õîðîø óæå ìåíÿ òûêàòü â ýòî Òàê à ðàç íå îïàñåí, ïî÷åìó ìû òâåðäèì î òîì, ÷òî "êëåùè ÍÀÒÎ ñìûêàþòñÿ", "Ïëàí Äàëëåñà", "ýòè ñâèðåïûå àìåðèêàíöû"? Ïî÷åìó êðîâàâûå äèêòàòîðû âðîäå Êàääàôè èëè Õóñåéíà ïîëüçóþòñÿ ñèìïàòèåé? >Ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó. Òû ïîÿñíè, ÷òî ïîíèìàåøü ïîä "çàïàäíîé ìîäåëüþ". È ïî÷åìó îíà íàì íå ïîäõîäèò?  ÷¸ì êîðåíèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå? Ýòî ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ âñåãî òðåäà. >Âî-ïåðâûõ, îíè ñàìè ñäåëàëè íàñ ñâîèìè "âðàãàìè". Òîëüêî åñëè ó íàñ àíòèàìåðèêàíñêèå íàñòðîåíèÿ ñïàëè åùå äî ïåðåñòðîéêè, òî òàì äî ñèõ ïîð ñîâêîì äåòåé íà íî÷ü ïóãàþò. "Êàïèòàëèñòû ñàìè ïðîäàäóò íàì âåð¸âêó, íà êîòîðîé ìû èõ ïîâåñèì". Ýòî äåäóøêà Ëåíèí. Ê âîïðîñó î òîì, êòî êîãî ñäåëàë âðàãàìè. ×òî êàñàåòñÿ àíòèàìåðèêàíñêèõ íàñòðîåíèé, òî îíè äî ñèõ ïîð ñóùåñòâóþò, ðàçóìååòñÿ. È ýòîò ôîðóì òîìó ïðèìåð. >Íå íàäî ìíå ëåêöèé ïî èñòîðèè. Ó ìåíÿ áûëî 5 ëåò èõ ïîñëóøàòü. À òâîÿ ëè÷íàÿ îöåíêà èñòîðè÷åñêîãî ïåðñîíàæà ïóñòü áóäåò òâîåé Âîïðîñ î ïðèíàäëåæíîñòè Ïåòðà ê ëþäîåäàì ïîäíÿë òû. ß îòâå÷àþ, ìîæíî ñêàçàòü, ïî òâîåé ïðîñüáå. >íå êàòèò. Òàê ìû ïðîäà¸ì íå Ëèâèþ, à ñåáÿ. Õç êàê â ðåàëüíîñòè, íî ìû æ ñåáÿ, êàê ñòðàíó, âñåãäà ñ÷èòàëè çàùèòíèêàìè ñëàáûõ, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûõ. Ïîòîìó, èìõî, ìû äî ñèõ ïîð è äåðæèìñÿ íà ýòîé Çåìëå. À åñëè äåéñòâîâàòü èñõîäÿ èç ñèþìèíóòíûõ øêóðíûõ èíòåðåñîâ- ãðîø íàì öåíà. ß íå ñ÷èòàþ Êàääàôè ñëàáûì, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûì. Ñ÷èòàþ, ÷òî âñ¸ ïî çàñëóãàì. Íåò, íèêòî íå ïðåäëàãàåò âñòóïàòü òàì â ñãîâîðû ïðîòèâ òðåòüåé ñòðàíû è ò.ä. Ïðîñòî ïåðåñìîòðåòü ïðèîðèòåòû. Íóæåí ëè íàì Èðàí ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, áàíäèòñêîå ãîñóäàðñòâî â Àôãàíèñòàíå, ïîñòîÿííûå êðîâîïðîëèòèÿ â Ïàëåñòèíå? Åñëè íåò, òî ñòîèò ïîääåðæàòü èíèöèàòèâû Çàïàäà, íàïðàâëåííûå (äåéñòâèòåëüíî íàïðàâëåííûå!) íà ïðîòèâîñòîÿíèå ýòîìó. À íå ñîïðîòèâëÿòüñÿ, ïðîñòî ÷òîáû ïî÷óâñòâîâàòü ñåáÿ "ñóáúåêòîì ãåîïîëèòèêè". |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëèáî ðàçâèâàåìñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî, êàê ïðîìûøëåííàÿ è àãðàðíàÿ ñòðàíà. Ñ êîíå÷íûìè öåëÿìè íèêòî íå ñïîðèò. Íî êàê ýòîãî äîñòè÷ü ñàìîñòîÿòåëüíî, òû íå çíàåøü. Òàê ÷òî ñïîð íè î ÷åì. >íå íà ãîëîäðàíñêóþ Áðàçèëèþ è ìàðèîíåòî÷íóþ Ïîëüøó, à íàïðèìåð íà Íîðâåãèþ Ýòî íàçûâàåòñÿ "ëó÷øå áûòü áîãàòûì è çäîðîâûì". >ß ïîíèìàþ, ÷òî ýòî óâîä. Íî òâîå çàìå÷àíèå íàñ÷åò 19-ãî âåêà èçíà÷àëüíî áûëî óâîäîì. Ýòî áûëà ðåàêöèÿ íà èçìûøëåíèÿ îá "èçâå÷íîé âðàæäå". Êîòîðîé â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àðãóìåíòû, ïî÷åìó åâðîïååö íàì áëèæå àðàáà, â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå íàêèäàë çäåñü Ìåçêàëèí-Ôóêñ-Áåíàéòûä. Âñ¸ âåðíî. Âîïðîñ íå â áëèçîñòè (õîòÿ ìû ïî-íàñòîÿùåìó íå áëèçêè íè òåì, íè äðóãèì, êàê áû âàì ýòîãî íå õîòåëîñü). Âîïðîñ â òîì, êòî ïðàâ â êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. >Òàê à ðàç íå îïàñåí, ïî÷åìó ìû òâåðäèì î òîì, ÷òî "êëåùè ÍÀÒÎ ñìûêàþòñÿ", "Ïëàí Äàëëåñà", "ýòè ñâèðåïûå àìåðèêàíöû"? Ïî÷åìó êðîâàâûå äèêòàòîðû âðîäå Êàääàôè èëè Õóñåéíà ïîëüçóþòñÿ ñèìïàòèåé?  ïðîäîëææåíèå ïðåäûäóùåé ìûñëè. Òî, ÷òî ëèâèéñêîå âòîðæåíèå íåçàêîííî, ïîíèìàþò íå òîëüêî ó íàñ. Ôàêòè÷åñêè âñÿ ýòà èíèöèàòèâà èäåò îò 3-4-õ ñòðàí, îñòàëüíîé ìèð èõ ÿâíî íå ïîääåðæèâàåò. À íàñ÷åò Êàääàôè, äà, îí ìíå ñèìïàòè÷åí. Âñþ æèçíü áîðåòñÿ ñ èìïåðèàëèçìîì è ñèîíèçìîì - êòî-òî æå äîëæåí ýòèì çàíèìàòüñÿ. Ó ìåíÿ â îòëè÷èè îò òåáÿ íå âûçûâàåò ïîïîáîëü ñëîâîñî÷åòàíèå êðîâàâûé_äèêòàòîð. Ïîòîìó ÷òî êðîâàâîñòü èçìåðÿþ â êîë-âå òðóïîâ, à íå ñòàòóñà ó âëàñòè. Íà ñîâåñòè çàïàäíûõ_ìåðîòâîðöåô òðóïîâ ãîðàçäî áîëüøå. Êàääàôè ñ÷èòàþ ñâîåâðåìåííûì è ïðàâèëüíûì äëÿ Ëèâèè. >Òû ïîÿñíè, ÷òî ïîíèìàåøü ïîä "çàïàäíîé ìîäåëüþ". È ïî÷åìó îíà íàì íå ïîäõîäèò?  ÷¸ì êîðåíèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå? Ýòî ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ âñåãî òðåäà. Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà ñ ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèåé. Íå ïîäõîäèò, ò.ê. åñòü 2 ôàêòîðà: ìåíòàëüíîñòü, ïîñòîåííàÿ íà ñîöèàëèçìå, è îãðîìíàÿ òåððèòîðèÿ ñ íåðàâíîìåðíî ðàçâèòûìè ðåãèîíàìè, ãäå ó ëþäåé â êîðíå ðàçíûå ïðîáëåìû. ×òîáû ðàáîòàë êàïèòàëèçì, íóæåí êëàññ ìåëêîé áóðæóàçèè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ìûøëåíèåì, êîòîðîãî ó íàñ íåò. À äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ. >"Êàïèòàëèñòû ñàìè ïðîäàäóò íàì âåð¸âêó, íà êîòîðîé ìû èõ ïîâåñèì". Ýòî äåäóøêà Ëåíèí. Ê âîïðîñó î òîì, êòî êîãî ñäåëàë âðàãàìè. ×òî êàñàåòñÿ àíòèàìåðèêàíñêèõ íàñòðîåíèé, òî îíè äî ñèõ ïîð ñóùåñòâóþò, ðàçóìååòñÿ. È ýòîò ôîðóì òîìó ïðèìåð. Ïðîñòîé ñîâåòñêèé ëþä ñìîòðåë â ñòîðîíó çàïàäà ñ âîñòîðãîì è âîæäåëåíèåì, íåñìîòðÿ íà ïðîïàãàíäó. À íûíåøíèå íåãàòèâíûå íàñòðîåíèÿ äîâîëüíî ñâåæè, è ïðèðîäà èõ èìåííî â êðàõå çàïàäíûõ èäåàëîâ òóò. >Âîïðîñ î ïðèíàäëåæíîñòè Ïåòðà ê ëþäîåäàì ïîäíÿë òû. ß îòâå÷àþ, ìîæíî ñêàçàòü, ïî òâîåé ïðîñüáå. ß òåáÿ è íå ñïðàøèâàë >ß íå ñ÷èòàþ Êàääàôè ñëàáûì, íåñïðàâåäëèâî îáèæàåìûì. Ñ÷èòàþ, ÷òî âñ¸ ïî çàñëóãàì. Ìû ìîæåì ñ÷èòàòü êàê óãîäíî, íî ñïðàâåäëèâåé áûëî îñòàâèòü ýòî ëèâèéöàì, êîòîðûå ñàìè ìîãëè ïîçâàòü íà ïîìîùü. >Íóæåí ëè íàì Èðàí ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, áàíäèòñêîå ãîñóäàðñòâî â Àôãàíèñòàíå, ïîñòîÿííûå êðîâîïðîëèòèÿ â Ïàëåñòèíå? ßäåðíîå îðóæèå Èðàíà íè÷åì íå ÿäåðíåå îðóæèÿ ÑØÀ. Ïðîáëåìó Àôãàíà çàïàä íå ðåøèë. À ÷òî êàñàåòñÿ Ïàëåñòèíû, íó óæ èçâèíèòå, ÿ âñåìè ðóêàìè è íîãàìè çà àðàáîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà Íåâåðíî ïîíèìàåøü. Îí ñåé÷àñ äàëåêî íå ÷èñòûé, ñ áîëüøèìè ïðèìåñÿìè ñîöèàëèçìà (êàê ïî ÷àñòè ïðîèçâîäñòâà, òàê è ïî ÷àñòè ðàñïðåäåëåíèÿ áëàã). >×òîáû ðàáîòàë êàïèòàëèçì, íóæåí êëàññ ìåëêîé áóðæóàçèè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ìûøëåíèåì, êîòîðîãî ó íàñ íåò Ñîãëàñåí. Åãî íóæíî ñîçäàâàòü. >äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ.  ÑØÀ íåò íè òîãî, íè äðóãîãî. Ñì. òàêæå >02.04.2011 20:10 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà >Íåâåðíî ïîíèìàåøü. Îí ñåé÷àñ äàëåêî íå ÷èñòûé, ñ áîëüøèìè ïðèìåñÿìè ñîöèàëèçìà (êàê ïî ÷àñòè ïðîèçâîäñòâà, òàê è ïî ÷àñòè ðàñïðåäåëåíèÿ áëàã). Ïîêà ÷òî äàëåêî íå ó âñåõ îùóùàþòñÿ ýòè âêðàïëåíèÿ. Äëÿ íàñ æå ëó÷øå îáðàòíûé áàëàíñ. >>äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ. > ÑØÀ íåò íè òîãî, íè äðóãîãî. À åñòü ëè â ÑØÀ äåìîêðàòèÿ? >Ñ êîíå÷íûìè öåëÿìè íèêòî íå ñïîðèò. Íî êàê ýòîãî äîñòè÷ü ñàìîñòîÿòåëüíî, òû íå çíàåøü. Òàê ÷òî ñïîð íè î ÷åì. Ïðàâèëüíî, ÿ íå ýêîíîìèñò è íå ïîëèòòåõíîëîã, íî èìåþ îñíîâàíèÿ íà ïîçèöèþ "çàäîëáàëè ñòðîèòü äåìîêðàòèþ, ïðèäóìàéòå óæå ÷òî-òî äðóãîå" >Ýòî áûëà ðåàêöèÿ íà èçìûøëåíèÿ îá "èçâå÷íîé âðàæäå". Êîòîðîé â äåéñòâèòåëüíîñòè íå áûëî. Íó ìîæíî âåðíóòüñÿ â ëåäíèêîâûé ïåðèîä è ðàçîáðàòü, êòî òàì ñ êåì âðàæäîâàë. 20-é âåê ðàññòàâèë ïðèîðèòåòû, è ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:40 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>À åñòü ëè â ÑØÀ äåìîêðàòèÿ? â ìàêñèìàëüíî âîçìîæíîì âîïëîùåíèè ýòîé äóðàöêîé ìîäåëè))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Ïîýòîìó ëó÷øå îðèåíòèðîâàòüñÿ íå íà ãîëîäðàíñêóþ Áðàçèëèþ è ìàðèîíåòî÷íóþ Ïîëüøó, à íàïðèìåð íà Íîðâåãèþ, â êîòîðîé ïðèñóòñòâóþò ëó÷øèå ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà, è êîòîðàÿ âîîáùå âñåõ íà áóþ âåðòåëà, èìåÿ âñ¸ ñâî¸ (îíè äàæå íå â Åâðîñîþçå) Î, óïóñòèë.))) Íîðâåãèÿ - ÷ëåí ÍÀÒÎ, Øåíãåíà, à â Åâðîñîþç íå âñòóïèëà òîëüêî èç-çà òîãî, ÷òî ðûáíûå êâîòû èõ íå óñòðàèâàþò ïëþñ íåôòÿíîå çàêîíîäàòåëüñòâî. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ñíîâà âñòóïèò. ×òî êàñàåòñÿ ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà, ýòî, êîíå÷íî, íåïëîõî ó íèõ óñòðîåíî, òîëüêî ïîñìîòðèì, ÷åì ýòî îáåðí¸òñÿ, êîãäà ïîëîâèíó íàñåëåíèÿ áóäóò ñîñòàâëÿòü âûõîäöû èç Ñîìàëè è Ïàêèñòàíà, æèâóùèå íà ïîñîáèÿ. Êñòàòè ñêàçàòü, Íîðâåãèÿ, îáðåòøàÿ íåçàâèñèìîñòü ÷óòü áîëåå ñòà ëåò íàçàä, íèêîãäà íå ïîìûøëÿëà î ñòàòóñå âåäóùåé ìèðîâîé äåðæàâû è ñïîêîéíî ðàáîòàëà íà áëàãî ñâîåãî íàðîäà. >Âîïðîñ íå â áëèçîñòè (õîòÿ ìû ïî-íàñòîÿùåìó íå áëèçêè íè òåì, íè äðóãèì, êàê áû âàì ýòîãî íå õîòåëîñü). Âîïðîñ â òîì, êòî ïðàâ â êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Êîíêðåòíàÿ - ýòî êàêàÿ, ëèâèéñêàÿ? Ýòî â ñîñåäíþþ òåìó)) >Ôàêòè÷åñêè âñÿ ýòà èíèöèàòèâà èäåò îò 3-4-õ ñòðàí, îñòàëüíîé ìèð èõ ÿâíî íå ïîääåðæèâàåò. Ëèãà àðàáñêèõ ãîñóäàðñòâ, Àôðèêàíñêèé ñîþç - ïîääåðæèâàþò. À âîò ÑØÀ, ê ïðèìåðó, - ÿâíî ïðèòÿíóòû. Íå ïóòàé. Ëàäíî, îöåíêè Êàääàôè ó êàæäîãî ñâîè. Íî ýòî âåñüìà õàðàêòåðíî, ÷òî äèêòàòîð, ïîääåðæèâàþùèé âñå ôîðìû òåððîðèçìà, ìíîãèì ñèìïàòè÷íåå, ÷åì àìåðèêàíöû, "èìïåðèàëèñòû è ñèîíèñòû". À òû åù¸ ãîâîðèøü, ÷òî àíòèàìåðèêàíèçì ó íàñ çàêîí÷èëñÿ. >Ïîä çàïàäíîé ìîäåëüþ ÿ ïîíèìàþ ìîäåëü ÷èñòîãî êàïèòàëèçìà ñ ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèåé. Íå ïîäõîäèò, ò.ê. åñòü 2 ôàêòîðà: ìåíòàëüíîñòü, ïîñòîåííàÿ íà ñîöèàëèçìå, è îãðîìíàÿ òåððèòîðèÿ ñ íåðàâíîìåðíî ðàçâèòûìè ðåãèîíàìè, ãäå ó ëþäåé â êîðíå ðàçíûå ïðîáëåìû. >×òîáû ðàáîòàë êàïèòàëèçì, íóæåí êëàññ ìåëêîé áóðæóàçèè ñ ñîîòâåòñòâóþùèì ìûøëåíèåì, êîòîðîãî ó íàñ íåò. À äåìîêðàòèÿ òðåáóåò êîìïàêòíîñòè è îäíîðîäíûõ èíòåðåñîâ. Ïîíÿòíî. ×òîá òû áûë â êóðñå, "÷èñòîãî êàïèòàëèçìà" íåò óæå îêîëî ñòà ëåò. Åñòü êàïèòàëèçì ñ ñèëüíûì ó÷àñòèåì ãîñóäàðñòâà. Ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè íåò â ïîëîâèíå ñòðàí "Çàïàäà", â ò.÷. â ÑØÀ, Ôðàíöèè, Âîñòî÷íîé Åâðîïå, Þæíîé Àìåðèêå. "Ìåíòàëüíîñòü ó íàñ ïîñòðîåíà íà ñîöèàëèçìå" - 4 ïîêîëåíèÿ æèëè ïðè ñîâêå, è ÷òî, ïóòü Ðîññèè ïðåäîïðåäåë¸í? Êðàõ âñåìó? Ñìåøíî. Íåðàâíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ ðåãèîíîâ åñòü âåçäå, îò Ãåðìàíèè è Èñïàíèè, äî ÑØÀ è Êàíàäû. È åñòü íàëè÷èå ïðîòèâîðå÷àùèõ èíòåðåñîâ. Äåìîêðàòèÿ ïîçâîëÿåò ó÷åñòü èíòåðåñû íàñåëåíèÿ. Â å¸ îòñóòñòâèå èíòåðåñû ÷àñòè (êàê ïðàâèëî, áîëüøèíñòâà) áóäóò ïîäàâëÿòüñÿ.  îáùåì, ÿ íå ïîíÿë, ïî÷åìó Ðîññèè íå ïîéòè ïî çàïàäíîìó ïóòè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî è êàïèòàëèçì, è äåìîêðàòèþ ìû óæå ñòðîèì. Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) >>Âîïðîñ î ïðèíàäëåæíîñòè Ïåòðà ê ëþäîåäàì ïîäíÿë òû. ß îòâå÷àþ, ìîæíî ñêàçàòü, ïî òâîåé ïðîñüáå. >ß òåáÿ è íå ñïðàøèâàë  >Êñòàòè Ëåïåð âèäèìî çàáûë, ÷òî ϸòðI áûë èç òåõ, êòî åñò äåòåé âàëèò ìèëëèîíû ëè÷íî. Äîëæåí æå áûë ÿ êàê-òî ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòî. >Ïðîñòîé ñîâåòñêèé ëþä ñìîòðåë â ñòîðîíó çàïàäà ñ âîñòîðãîì è âîæäåëåíèåì, íåñìîòðÿ íà ïðîïàãàíäó. À íûíåøíèå íåãàòèâíûå íàñòðîåíèÿ äîâîëüíî ñâåæè, è ïðèðîäà èõ èìåííî â êðàõå çàïàäíûõ èäåàëîâ òóò. Ìîæåò, äåëî â òîì, ÷òî çàïàäíûå èäåàëû ó íàñ è íå ïûòàëèñü ðåàëèçîâàòü?  òîì, ÷òî íè ðûíêà, íè ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè ó íàñ íå áûëî?  òîì, ÷òî ëèáåðàëèçìîì ñîâêè íàçûâàþò ëþáîå íåãàòèâíîå ÿâëåíèå? >ßäåðíîå îðóæèå Èðàíà íè÷åì íå ÿäåðíåå îðóæèÿ ÑØÀ. Íå ÿäåðíåå. Íî Àõìàäèíåæàä ÿäåðíåå Îáàìû. >À ÷òî êàñàåòñÿ Ïàëåñòèíû, íó óæ èçâèíèòå, ÿ âñåìè ðóêàìè è íîãàìè çà àðàáîâ. È â áîðüáå ñ ñèîíèçìîì ïîääåðæèâàåøü âçðûâû â Ìàêäîíàëüäñàõ, àâòîáóñàõ, àýðîïîðòàõ? Ñëóøàé, ìîæåò, Áåíàéòûä áûë íå ïðàâ? Äàëåêî íå âñåì íàì åâðîïåéöû áëèæå àðàáîâ? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>20-é âåê ðàññòàâèë ïðèîðèòåòû, è ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ. Íå ôàêò. Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ êàê-òî ñìîãëè ïîìèðèòüñÿ, è íåïëîõî óæèâàþòñÿ. Õîòÿ ðàíüøå ïîñòîÿííî âîåâàëè. >"çàäîëáàëè ñòðîèòü äåìîêðàòèþ Òåì áîëåå, ÷òî åå íå ñòðîèëè. > îáùåì, ÿ íå ïîíÿë, ïî÷åìó Ðîññèè íå ïîéòè ïî çàïàäíîìó ïóòè. Ýòî ïðèíöèï "à áàáà-ÿãà âñå ðàâíî ïðîòèâ".  >Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) Îäèí ýòîãî âïðÿìóþ íå ãîâîðèë, íî, ïîõîæå, ïîäðàçóìåâàë. Èíà÷å ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷åãî îí õî÷åò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Òàê à ðàç íå îïàñåí, ïî÷åìó ìû òâåðäèì î òîì, ÷òî "êëåùè ÍÀÒÎ ñìûêàþòñÿ", "Ïëàí Äàëëåñà", "ýòè ñâèðåïûå àìåðèêàíöû"? Ïî÷åìó êðîâàâûå äèêòàòîðû âðîäå Êàääàôè èëè Õóñåéíà ïîëüçóþòñÿ ñèìïàòèåé? > >>Ìûñëü ñîñòîèò â òîì, ÷òî äëÿ ðàçâèòèÿ ãîñ-âà çàïàäíàÿ ìîäåëü íàì íå ïîäõîäèò. Ïîïðîáóé ïîðàññóæäàòü â ýòó ñòîðîíó. >Òû ïîÿñíè, ÷òî ïîíèìàåøü ïîä "çàïàäíîé ìîäåëüþ". È ïî÷åìó îíà íàì íå ïîäõîäèò?  ÷¸ì êîðåíèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå? Ýòî ïðèíöèïèàëüíûé âîïðîñ âñåãî òðåäà. ß òóò êàê ðàç òåìêó ñîçäàë î õàïóæíîé ñîñòàâëÿþùåé. Ïî-ìîéìó îíà êîå ÷òî îáúÿñíÿåò ïî ýòîìó âîïðîñó. Ñ òàêèì õàïóæíè÷åñòâîì êàê ùàñ ó íàñ Çàïàäíàÿ ìîäåëü äåéñòâèòåëüíî ìîæåò íå ïðèæèòñÿ. Áûñòðî ïðîãðåññèðóþùèå íàøè ìèëëèàðäåðû èç âñåõ ñèë ïîñòàðàþòñÿ îòòîðãíóòü ýòó ìîäåëü ãäå ïî-çàêîíó åñëè òî èõ ïîïðîñòó ïîñàäÿò . Íó è ñîîòâåòñòâåííî Õóñåéí è Êàääàôè ìîãóò îêàçàòüñÿ â ýòîì ñëó÷àå áîëüøèìè äðóçüÿìè ÷åì, äîïóñòèì, ìîçãîâèòûé âèðòóîç Áèëëè Ãåéòö.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
Çàïàäó - ñêîðî ñûêòûì ñäåëàþò...!! Ïðîöåññ íà÷àëñÿ ñ Êàíäàãàðà... 
|
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Îäèí ýòîãî âïðÿìóþ íå ãîâîðèë, íî, ïîõîæå, ïîäðàçóìåâàë. Èíà÷å ñîâñåì íåïîíÿòíî, ÷åãî îí õî÷åò. Íàäåþñü, îí è ïðîÿñíèò. Åñëè êàïèòàëèçì íå óñòðàèâàåò, òî ÷òî, êðîìå ñîöèàëèçìà? Ìîæíî ôåîäàëèçì âîçîáíîâèòü, òîëüêî âñå âåäü çàõîòÿò ôåîäàëàìè áûòü! |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 02.04.2011 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Ôàêòè÷åñêè âñÿ ýòà èíèöèàòèâà èäåò îò 3-4-õ ñòðàí, îñòàëüíîé ìèð èõ ÿâíî íå ïîääåðæèâàåò. >Ëèãà àðàáñêèõ ãîñóäàðñòâ, Àôðèêàíñêèé ñîþç - ïîääåðæèâàþò.  >×òîá òû áûë â êóðñå, "÷èñòîãî êàïèòàëèçìà" íåò óæå îêîëî ñòà ëåò. Åñòü êàïèòàëèçì ñ ñèëüíûì ó÷àñòèåì ãîñóäàðñòâà. Ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè íåò â ïîëîâèíå ñòðàí "Çàïàäà", â ò.÷. â ÑØÀ, Ôðàíöèè, Âîñòî÷íîé Åâðîïå, Þæíîé Àìåðèêå. Õîðîøî, ñïàñèáî, ÷òî ïîïðàâèë íàñ÷åò "÷èñòîãî" - ñîãëàñåí, ÷òî íåâåðíî ïðèìåíèë òåðìèí. Êàñàåìî ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè èëè íåò ñóòü ìîåãî óòâåðæäåíèÿ íå ìåíÿåòñÿ. >"Ìåíòàëüíîñòü ó íàñ ïîñòðîåíà íà ñîöèàëèçìå" - 4 ïîêîëåíèÿ æèëè ïðè ñîâêå, è ÷òî, ïóòü Ðîññèè ïðåäîïðåäåë¸í? Êðàõ âñåìó? Ñìåøíî. Êðàõ âñåìó òû âèäèøü èòàê, åñëè íå ñëåïîé. Åñëè ñ÷èòàåøü, ÷òî ïîäíÿòüñÿ èç ïåïëà ïðîùå, ÷åì âîññòàíîâèòü áûëûå äîñòèæåíèÿ (ñîâîê - ýòî íå òîëüêî ïëîõî, ïðèêèíü) - òâîå ïðàâî. >Íåðàâíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ ðåãèîíîâ åñòü âåçäå, îò Ãåðìàíèè è Èñïàíèè, äî ÑØÀ è Êàíàäû. È åñòü íàëè÷èå ïðîòèâîðå÷àùèõ èíòåðåñîâ. Äåìîêðàòèÿ ïîçâîëÿåò ó÷åñòü èíòåðåñû íàñåëåíèÿ. Â å¸ îòñóòñòâèå èíòåðåñû ÷àñòè (êàê ïðàâèëî, áîëüøèíñòâà) áóäóò ïîäàâëÿòüñÿ. Íó òû ñðàâíèë ìóðàâüÿ ñî ñëîíîì Êàðòó, êàðòó ñìîòðèì > îáùåì, ÿ íå ïîíÿë, ïî÷åìó Ðîññèè íå ïîéòè ïî çàïàäíîìó ïóòè. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî è êàïèòàëèçì, è äåìîêðàòèþ ìû óæå ñòðîèì. Ïðåäëàãàåøü âåðíóòüñÿ ê "ñîöèàëèçìó" è äèêòàòóðå?)) Íå çíàþ êàê òû, ÿ âîò ñòðîþ, è óæå íå ïåðâûé ãîä. È îõ íå íðàâÿòñÿ ìíå òåíäåíöèè  >Äîëæåí æå áûë ÿ êàê-òî ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòî. Ëàäíî. Åñëè òû îòðèöàåøü áàÿí, ÷òî Ïåòÿ ëþáèë ïðîñòî òàê ìî÷èòü ëþäåé, ÿ íå áóäó ñ òîáîé ñïîðèòü. Òû æå àäâîêàò? À àäâîêàò äîêàæåò, ÷òî æoïà - ýòî ôèêóñ. >Ìîæåò, äåëî â òîì, ÷òî çàïàäíûå èäåàëû ó íàñ è íå ïûòàëèñü ðåàëèçîâàòü?  òîì, ÷òî íè ðûíêà, íè ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèè ó íàñ íå áûëî?  òîì, ÷òî ëèáåðàëèçìîì ñîâêè íàçûâàþò ëþáîå íåãàòèâíîå ÿâëåíèå? Ìîæåò è òàê. À òåïåðü îáúÿñíè, ïî÷åìó àíòèðîññèéñêàÿ ïðîïàãàíäà íå óòèõàåò. >Íå ÿäåðíåå. Íî Àõìàäèíåæàä ÿäåðíåå Îáàìû. ß ñ íèìè íà êóõíå íå ïèâàë, íå çíàþ >È â áîðüáå ñ ñèîíèçìîì ïîääåðæèâàåøü âçðûâû â Ìàêäîíàëüäñàõ, àâòîáóñàõ, àýðîïîðòàõ? >Ñëóøàé, ìîæåò, Áåíàéòûä áûë íå ïðàâ? Äàëåêî íå âñåì íàì åâðîïåéöû áëèæå àðàáîâ? Êóðè, òîëüêî íå ïîäàâèñü |
|
|
|
||