| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 20:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí  
|
>>Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). >Êèòàé ýâîëþöèîíèðîâàë ê êàïèòàëèçìó. Àãà, êàê ðàç íà äíÿõ ìèíèñòðà ýêîíîìèêè ðàññòðåëÿëè çà íåóäà÷íóþ äåíåæíóþ ðåôîðìó...Ïîñòðåëÿëè áû â Ðîññèè äåñÿòîê îëèãàðõîâ/÷èíîâíèêîâ çà ðàñïèë, ãëÿäèøü, ÷òî-òî è íàðîäó áû äîøëî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 13.04.2011 21:27 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Êóáà, Êèòàé (ïóñòü è ñ ðûíî÷íûìè ïðåîáðàçîâàíèÿìè). >Êèòàé ýâîëþöèîíèðîâàë ê êàïèòàëèçìó. ÊÍÐ — ñîöèàëèñòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî äåìîêðàòè÷åñêîé äèêòàòóðû íàðîäà. Äàâàé íà ýòîì è îñòàíîâèìñÿ. Òåðìèí áûë áû óìåñòåí, åñëè á Êèòàé èçáàâëÿëñÿ îò ýëåìåíòîâ ñîöèàëèçìà, íî ýòîãî íå ïðîèñõîäèò. Ðîññèÿ âîò óìóäðèëàñü äå ýâîëþöèîíèðîâàòü îò ñîöèàëèçìà ê êàïèòàëèçìó, ñòðàííî, äà? >Êàê ðàç ïåðåñòðîéêó. È óñêîðåíèå. Ïåðåñòðîéêà ïåðåñòðàèâàåò, à óñêîðåíèå óñêîðÿåò. À òðåáîâàëîñü âñåãî ëèøü ñìàçàòü, ðàçóìååòñÿ íå âîðóÿ ìàñëî (Ãîðáà÷åâ óøåë ìóëüòèìèëëèîíåðîì). >>Äëÿ íà÷àëà íàäî íàó÷èòüñÿ õîòÿ áû íîðìàëüíî äîáûâàòü íåôòü, ãàç è ìåòàëëû >Ýòî áîëåå-ìåíåå ïîëó÷àåòñÿ. À âîò êàê ðàçâèòü îáðàáàòûâàþùóþ ïðîìûøëåííîñòü? Âèæó òû íàìåêàåøü, ÷òî ñàìèì íèêàê. Îáðàáàòûâàëè óæå, è íåïëîõî. È ùàñ õîòü êàê-òî îáðàáàòûâàåì. Íàäî àíàëèçèðîâàòü è íàâîäèòü ïîðÿäîê â òîì, ÷òî åñòü. >Íåïîíÿòíî, ïîñëå êàêèõ äåéñòâèé ïðèäåò òàêîå ñ÷àñòüå. Ïîêà ÷òî îäíî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå - âûãíàòü âñåõ, êòî ðàáîòàåò íà óñòàðåëûõ çàâîäàõ, â ìàëûé áèçíåñ. (Ñîáñòâåííî, íå÷òî ïîäîáíîå ïðîèñõîäèëî â 90-å, êîãäà âñå ïîäàëèñü òîðãîâàòü.) Àðèôìåòèêà ïðîñòàÿ. Ñåé÷àñ óñïåøíî ðàçâèâàåòñÿ òîëüêî êðóïíûé áèçíåñ - ýòî îòêàòû ÷èíîâíèêàì è êðóïíîå óêëîíåíèå îò íàëîãîâ. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ìàëûé áèçíåñ - íå òîëüêî òîðãîâëÿ ãîòîâûì òîâàðîì, òî ïîéäÿ íà îïðåäåëåííûå óñòóïêè ìîæíî ñîçäàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ìåëêîãî ïðîèçâîäñòâà è ôåðìåðñòâà. Òû ãëÿíü, êòî òîðãóåò íà ïðîäóêòîâûõ ðûíêàõ - àçåðáàéäæàíñêàÿ äèàñïîðà, ïëîòíî ìîíîïîëèçèðîâàâøàÿ íàïðàâëåíèå åùå ñ íà÷àëà áàíäèòñêèõ 90-õ. Òåáÿ íå âûáåøèâàåò, ÷òî íåêîãäà êðóïíîå àãðàðíîå ãîñóäàðñòâî ïîêóïàåò êàðòîøêó ó Åãèïòà è (î áîõ ìîé!) ó êðîõîòíîãî Èçðàèëÿ? Ïðîçðà÷íîñòü êîìïåíñèðóåòñÿ ìèíèìàëüíûì èíòåðåñàì ê îòêàòàì ñî ñòîðîíû ÷èíóø, à òàêæå ìåíüøèìè ãîñ. íàëîãàìè. Î÷åâèäíî, ÷òî ñ Åâðîñåòè äðàòü èíòåðåñíåå, ÷åì ñ äÿäè âàíè-ïî÷èíþòåëåôîí. È çàïëàòèòü ðàçóìíûé ïîäîõîäíûé ñïîêîéíåå, ÷åì ïîäêðó÷èâàòü êàññîâûå àïïàðàòû èëè âîîáùå óêëîíÿòüñÿ ïî ïîëíîé (êàê ìíîãèå ÎÎÎ).  90-å âñå êèíóëèñü òîðãîâàòü. Íî êîíðîëèðîâàòü ýòîò ïðîöåññ ñâåðõó íå óìåëè è íå õîòåëè - ïîëó÷àëñÿ áåñïðåäåë ñ îáîèõ ñòîðîí. Ñåé÷àñ çàêîíû î ïðåäïðèíèìàòåëüñòâå áîëåå-ìåíåå îòëàæåíû. Îñòàëîñü òîëüêî ñîçäàòü óñëîâèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 10:13 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íàäî àíàëèçèðîâàòü è íàâîäèòü ïîðÿäîê â òîì, ÷òî åñòü. >Îñòàëîñü òîëüêî ñîçäàòü óñëîâèÿ. >ïîéäÿ íà îïðåäåëåííûå óñòóïêè ìîæíî ñîçäàòü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ ìåëêîãî ïðîèçâîäñòâà è ôåðìåðñòâà. Î÷åíü íåêîíêðåòíî. Îäèí, ïîÿñíè, ïëèç: óêàçàííîå íàâåäåíèå ïîðÿäêà íå ïîäðàçóìåâàåò ðåâîëþöèè? Åñòü åùå ïðåäëîæåíèå ñïðîñèòü ìíåíèå Ëåíòÿÿ, ïîñêîëüêó ïåðâàÿ ÷àñòü ïðåäëîæåíèÿ â Ðóáöîâñêå ïðàêòè÷åñêè âûïîëíåíà (ò.å. íåýôôåêòèâíûå ïðîèçâîäñòâà óìåðëè). Èòàê, âîïðîñ Ëåíòÿþ: ÷òî ìåøàåò ðàçâèòèþ ìàëîãî áèçíåñà â Ðóáöîâñêå, è êàêèå ìåðû íóæíî ïðåäïðèíÿòü äëÿ åãî ðàçâèòèÿ (êðîìå ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòåïðîäóêòû)? >ÊÍÐ — ñîöèàëèñòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî äåìîêðàòè÷åñêîé äèêòàòóðû íàðîäà. >Äàâàé íà ýòîì è îñòàíîâèìñÿ. Îñòàíîâèñü, åñëè ýòî òåáÿ ïîðàäóåò.  (Ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå ìîãóò íàáëþäàòüñÿ ñëåäóùèå ôàêòû: - ïåðâîå ìåñòî â ìèðå ïî ÷èñëó ìèëëèàðäåðîâ - àêòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü èíîñòðàííûõ êîìïàíèé - íåãîñóäàðñòâåííûå ïðåäïðèÿòèÿ äàþò îêîëî 80% íàëîãîâûõ ïîñòóïëåíèé â áþäæåò, è íà íèõ ðàáîòàþò áîëåå 80% çàíÿòûõ) >Ðîññèÿ âîò óìóäðèëàñü äå ýâîëþöèîíèðîâàòü îò ñîöèàëèçìà ê êàïèòàëèçìó, ñòðàííî, äà? Ìíå êàæåòñÿ, çàêîíîìåðíî (ïîñêîëüêó ïóòü îêàçàëñÿ òóïèêîâûì). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Î÷åíü íåêîíêðåòíî. Îäèí, ïîÿñíè, ïëèç: óêàçàííîå íàâåäåíèå ïîðÿäêà íå ïîäðàçóìåâàåò ðåâîëþöèè? Íåîáõîäèìà ïîëíàÿ ñìåíà ïðàâÿùåãî àïïàðàòà. Íî ñ äåéñòâóþùåé ñèñòåìîé íèêàêîé ìîäåðíèçàöèè áûòü íå ìîæåò, ïîòîìó ÷òî âñå äåéñòâèÿ âëàñòèìóùèõ íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ðåãðåññà ñòðàíû óæå íå ïåðâûé äåñÿòîê ëåò. Íà òî, ÷òî ãäå-òî ñâåðõó ïîÿâèòñÿ ñîâåñòü íàäåÿòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ - òàê òîëüêî â ñêàçêå áûâàåò. Êñòàòè åñëè òû ñ ýòèì íå ñîãëàñåí, òî äàëüíåéøèé äèàëîã âðÿäëè èìååò ñìûñë. Òàê ÷òî ëó÷øå îòïèøèñü ïî ýòîìó âîïðîñó. >Ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ãîñóäàðñòâå ìîãóò íàáëþäàòüñÿ ñëåäóùèå ôàêòû Ãëÿíü òóò, êîðîòêî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íåîáõîäèìà ïîëíàÿ ñìåíà ïðàâÿùåãî àïïàðàòà. Íî ñ äåéñòâóþùåé ñèñòåìîé íèêàêîé ìîäåðíèçàöèè áûòü íå ìîæåò, ïîòîìó ÷òî âñå äåéñòâèÿ âëàñòèìóùèõ íàïðàâëåíû â ñòîðîíó ðåãðåññà ñòðàíû óæå íå ïåðâûé äåñÿòîê ëåò. Íà òî, ÷òî ãäå-òî ñâåðõó ïîÿâèòñÿ ñîâåñòü íàäåÿòüñÿ íå ïðèõîäèòñÿ - òàê òîëüêî â ñêàçêå áûâàåò. Òîãäà ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - íåîáõîäèìà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè. >Êñòàòè åñëè òû ñ ýòèì íå ñîãëàñåí, òî äàëüíåéøèé äèàëîã âðÿäëè èìååò ñìûñë. Òàê ÷òî ëó÷øå îòïèøèñü ïî ýòîìó âîïðîñó. Òåîðåòè÷åñêè ñîãëàñåí. Íî íå âèæó ïðåäïîñûëîê äëÿ òàêîé ñìåíû âëàñòè íà ïðàêòèêå. Çàòî âèæó âîçìîæíîñòè äëÿ ïîëåçíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ çàïàäîì. È ñàì â íåì ó÷àñòâóþ. >Ãëÿíü òóò, êîðîòêî "Ïðàêòèêà ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ñîöèàëèçì ñ êèòàéñêîé ñïåöèôèêîé ÿâëÿåòñÿ âåðíîé äîðîãîé." 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:52 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>íåîáõîäèìà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè. Ðåâîëþöèÿ? >"Ïðàêòèêà ïîäòâåðæäàåò, ÷òî ñîöèàëèçì ñ êèòàéñêîé ñïåöèôèêîé ÿâëÿåòñÿ âåðíîé äîðîãîé." ×îò íå ïîéìåøü âàñ ëèáåðàëîâ-äåìîêðàòîâ - òî ó âàñ ñîöèàëèçì ãóìíî, òî âåðíàÿ äîðîãà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
>Ïîêà ÷òî îäíî êîíêðåòíîå ïðåäëîæåíèå - âûãíàòü âñåõ, êòî ðàáîòàåò íà óñòàðåëûõ çàâîäàõ, â ìàëûé áèçíåñ. íèêîãäà ìàëûé áèçíåñ íå áûë è íå áóäåò ëîêîìîòèâîì ìîäåðíèçàöèè è ïðîãðåññà. ìàëîìó áèçíåñó íå õâàòèò äåíåã íè íà íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íè íà ïðîåêòèðîâàíèå íîâîé ïðîäóêöèè. â ëó÷øåì ñëó÷àå ìàëûé áèçíåñ ìîæåò ñîáðàòü ôåððàðè è òî åñëè åñòü äåíåæíûå ìåøêè ãîòîâûå êóïèòü åãî. ïðîèçâåñòè ôîðä è îáåñïå÷èòü èì ìèëëèîíû ìîæåò òîëüêî êðóïíûé êàïèòàë Íèêàêîé ôåðìåð íå â ñîñòîÿíèè êîíêóðèðîâàòü ñ ïðîìûøëåííî íàëàæåííûì ïðîèçâîäñòâîì. íàøà áåäà â òîì ÷òî ó íàñ ñðåäñòâà ïðîèçâîäñòâà è êàïèòàë íàõîäÿòñÿ â ðóêàõ íåýôôåêòèâíîãî ñîáñòâåííèêà, êîòîðûé ïðîñòî ïðîåäàåò åãî ðàçâîðîâûâàåò íå âêëàäûâàÿ íè÷åãî â áóäóùåå ñâîåãî æå ïðåäïðèÿòèÿ.ýòî êàñàåòñÿ è ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé ïðèâàòèçèðîâàííûõ ðàíåå è äàæå íîâûõ ÷àñòíûõ ïðåäïðèÿòèé õîòÿ è â ìåíüøåé ñòåïåíè.. ýòî ñòðàííî íî ôàêò. ÿ äóìàþ ýòî îò òîãî ÷òî óòðà÷åíû òðàäèöèè ýôôåêòèâíîãî óïðàâëåíèÿ. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òîãäà ñ ýòîãî è íàäî íà÷èíàòü - íåîáõîäèìà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè. Ïðàâèëüíî. Ýòî îòïðàâíàÿ òî÷êà ïðåîáðàçîâàíèé.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå íàñ æäåò ñóäüáà à-ëÿ Êèðãèçèÿ - âîïðîñ âðåìåíè. >Òåîðåòè÷åñêè ñîãëàñåí. Íî íå âèæó ïðåäïîñûëîê äëÿ òàêîé ñìåíû âëàñòè íà ïðàêòèêå. Ïðåäïîñûëêè åñòü. Íî ïîêà íå îáîçíà÷èëèñü ëþäè ñ ãîòîâîé êîíöåïöèåé è ðåàëüíîé âîçìîæíîñòüþ ýòî îñóùåñòâèòü. Âåðîÿòíîñòü èñõîäà ïîêà íèêîìó íåèçâåñòíà. >Çàòî âèæó âîçìîæíîñòè äëÿ ïîëåçíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ çàïàäîì. È ñàì â íåì ó÷àñòâóþ. Òî, â ÷åì òû ó÷àñòâóåøü íå ÿâëÿåòñÿ øàãîì ê ìîäåðíèçàöèè â ìàñøòàáàõ ãîñóäàðñòâà. ×òîáû ïîäîáíîå âçàèìîäåéñòâèå âïîñëåäñòâèè äàâàëî ïëîäû â îáùåé ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîé ñðåäå, ñïåðâà íåîáõîäèìû âíóòðåííèå ïðîöåññû, ÷àñòü êîòîðûõ è îïèñûâàåò Õàçèí. Òîëüêî êîãäà ýòè ïðîöåññû ïðîéäóò, ñòàíåò ÿñíî, ñ êåì âçàèìîäåéñòâîâàòü è íà êàêèõ óñëîâèÿõ. Êèòàéñêèé âàðèàíò õîðîø òåì, ÷òî åãî ðîëü âî âçàèìîäåéñòâèè äîìèíèðóþùàÿ, ãðóáî ãîâîðÿ, ìóçûêó çàêàçûâàþò îíè - ê ýòîìó è íàäî ñòðåìèòüñÿ. >íèêîãäà ìàëûé áèçíåñ íå áûë è íå áóäåò ëîêîìîòèâîì ìîäåðíèçàöèè è ïðîãðåññà. >ìàëîìó áèçíåñó íå õâàòèò äåíåã íè íà íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íè íà ïðîåêòèðîâàíèå íîâîé ïðîäóêöèè. ß ïðèâåäó êîíòðàðãóìåíò. Íàçîâèòå õîòü îäíó íûíå ñóùåñòâóþùóþ ñòðàíó-ëèäåðà ìîäåðíèçàöèè, ãäå äî ýòîãî íå áûë ðàçâèò ìàëûé áèçíåñ è/èëè ÷àñòíûé àãðàðíûé ñåêòîð (Êèòàé íå â ñ÷åò èáî íå ñîçäàòåëè, à êîïðèðóþùèå). Ìû â ñâîå âðåìÿ íå óñïåëè øàãíóòü â ýòîò ýòàï - ïðàêòè÷åñêè îò ôåîäàëèçìà ïåðåøëè ê ñîöèàëèçìó. Êðåñòüÿíèí òîëêîì íå óñïåë çàâëàäåòü çåìëåé, áóðæóàçèÿ áûëà íåìíîãî÷èñëåíà è íå âîçûìåëà àâòîðèòåòà. Îò÷àñòè â ýòîì êîðíè íûíåøíèõ ïðîáëåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ìû íå Çàïàä. Òåìà çàêðûòà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïðàâèëüíî. Ýòî îòïðàâíàÿ òî÷êà ïðåîáðàçîâàíèé.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå íàñ æäåò ñóäüáà à-ëÿ Êèðãèçèÿ Íàñìåøèë.  Êèðãèçèè êàê ðàç è áûëà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè, ïðè÷åì äâà ðàçà.  >Ïðåäïîñûëêè åñòü. Òû ïðî ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåè, èëè ïðî êàêèå-òî äðóãèå? >íèêîãäà ìàëûé áèçíåñ íå áûë è íå áóäåò ëîêîìîòèâîì ìîäåðíèçàöèè è ïðîãðåññà. >ìàëîìó áèçíåñó íå õâàòèò äåíåã íè íà íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íè íà ïðîåêòèðîâàíèå íîâîé ïðîäóêöèè. Íåîáõîäèìî ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå äåÿòåëüíîñòè áîëüøîãî áèçíåñà, ìàëîãî áèçíåñà è ãîñóäàðñòâà. Åñëè êàêàÿ-òî ÷àñòü íå ðàáîòàåò, òî õîðîøèé ðåçóëüòàò âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. >Êèòàéñêèé âàðèàíò õîðîø òåì, ÷òî åãî ðîëü âî âçàèìîäåéñòâèè äîìèíèðóþùàÿ, ãðóáî ãîâîðÿ, ìóçûêó çàêàçûâàþò îíè - ê ýòîìó è íàäî ñòðåìèòüñÿ. Íî òàì àêòèâíîñòü ñíèçó áûëà óñïåøíî ïîäàâëåíà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìû íå Çàïàä. Ìû Àçèîïà. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Ìû íå Çàïàä. >Ìû Àçèîïà. Ñâèíã, äàâàé íà ÷èñòîòó: - ìû ïðîñòî Æîïà. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íàñìåøèë.  Êèðãèçèè êàê ðàç è áûëà íàñèëüñòâåííàÿ ñìåíà âëàñòè, ïðè÷åì äâà ðàçà. Îíè ïîïûòàëèñü - íå ïîëó÷èëîñü. Ìû îò ýòîãî òîæå íå çàñòðàõîâàíû. Ãîâîðÿ î Êèðãèçèè, ÿ èìåë ââèäó êîíå÷íûé ðåçóëüòàò. Íî áåç ñìåíû âëàñòè âñ¸ ðàâíî íèêàê - íûíåøíÿÿ óæå âñ¸ î ñåáå ñêàçàëà. Åñòü ìíåíèå, ÷òî áûñòðàÿ ñìåðòü áåçáîëåçíåííåå ìåäëåííîãî óâÿäàíèÿ, ê òîìó æå ëó÷øå ñïîñîáñòâóåò âîçìîæíîìó âîçðîæäåíèþ. Ïîñìîòðèì. >Òû ïðî ñîöèàëèñòè÷åñêèå èäåè, èëè ïðî êàêèå-òî äðóãèå? ß ïðî òî, ÷òî íàðîäíîå íåäîâîëüñòâî íàðàñòàåò. >Íåîáõîäèìî ðàçóìíîå ñî÷åòàíèå äåÿòåëüíîñòè áîëüøîãî áèçíåñà, ìàëîãî áèçíåñà è ãîñóäàðñòâà. Åñëè êàêàÿ-òî ÷àñòü íå ðàáîòàåò, òî õîðîøèé ðåçóëüòàò âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Ñîãëàñåí. Íî ÿ çà íàöèîíàëèçàöèþ êðóïíûõ ñûðüåâûõ êîìïàíèé. >Íî òàì àêòèâíîñòü ñíèçó áûëà óñïåøíî ïîäàâëåíà. Òóò ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. Äëÿ áûñòðîãî ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà ìàêñèìàëüíî öåíòðàëèçîâàííàÿ îðãàíèçàöèÿ òðóäà ìîæåò è ëó÷øå, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ îãðîìíûé ÷åëîâå÷åñêèé ðåñóðñ, ãîòîâûé ðàáîòàòü çà êîïåéêè. Íî â Êèòàå ïî-ïðåæíåìó ìíîãî áåäíî æèâóùèõ ëþäåé, è åñòü óãðîçà "îëèãàðõè÷åñêîãî ñîöèàëèçìà" - ñàì æå ãîâîðèøü ïðî çàøêàëèâàþùåå êîë-âî ìèëëèàðäåðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 15:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ß ïðî òî, ÷òî íàðîäíîå íåäîâîëüñòâî íàðàñòàåò. Ýòî ïîíÿòíî. Òû ñàì-òî ÷åãî õî÷åøü? Ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè, èëè ÷åãî-òî äðóãîãî? Åñëè äðóãîãî, òî íàäî ïðåäñòàâëÿòü, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, è ê êàêèì ðåçóëüòàòàì ýòî ìîæåò ïðèâåñòè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 17:05 |
|
|---|---|---|
|
>>>Ìû íå Çàïàä. >>Ìû Àçèîïà. > >Ñâèíã, äàâàé íà ÷èñòîòó: > >- ìû ïðîñòî Æîïà. Ìîæíî ñðàâíèòü, êñòàòè, ñ ðåàëüíî æîïîé... Ïîñëå ýòîãî "Ìû è Çàïàä" óæå äèêî çâó÷èò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 17:12 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>Èòàê, âîïðîñ Ëåíòÿþ: ÷òî ìåøàåò ðàçâèòèþ ìàëîãî áèçíåñà â Ðóáöîâñêå, è êàêèå ìåðû íóæíî ïðåäïðèíÿòü äëÿ åãî ðàçâèòèÿ (êðîìå ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòåïðîäóêòû)? 7wing , àáñîëþòíî òî æå ñàìîå, ÷òî ìåøàåò ïðîñòî âûæèâàòü êðóïíîìó ïðîèçâîäñòâó - íèçêèé æèçíåííûé óðîâåíü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ, ïàäåíèå ñïðîñà, ñòàãôëÿöèÿ, âûçâàíàÿ íàøèìè ìîíåòàðèñòèàìè - ñåáå õàïíóëè, òåïåðü èíôëÿöèÿ âðîäå íè ê ÷åìó... Ó íàñåëåíèÿ áàíàëüíî ìàëî äåíåã, ÷óòü ïîæðàòü äà îäåòüñÿ. Ìàëûé áèçíåñ, â ñèëó îòñóòñòâèÿ ðàçäåëåíèÿ òðóäà, âñåãäà áîëåå äîðîãîé. Äûðêè çàòûêàòü îí ìîæåò, íî áðàòü íà ñåáÿ ðîëü ëîêîìîòèâà - íåò. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî ïîíÿòíî. Òû ñàì-òî ÷åãî õî÷åøü? Ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè, èëè ÷åãî-òî äðóãîãî? Åñëè äðóãîãî, òî íàäî ïðåäñòàâëÿòü, ê ÷åìó ïðèçûâàåøü, è ê êàêèì ðåçóëüòàòàì ýòî ìîæåò ïðèâåñòè. 1) Ñâåðæåíèå è àðåñò ïðàâÿùåãî êëàññà, êàê ãîñ. ÷èíîâ, òàê è êðóïíûõ êîðïîðàòèâíûõ. 2) Ñóä çà êîððóïöèþ è ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàðîäà, íå èñêëþ÷åíà ïóáëè÷íàÿ êàçíü (÷òîáû äðóãèì íåïîâàäíî áûëî). 3) Èíâåíòàðèçàöèÿ è àíàëèç èìåþùåéñÿ èíôðàñòðóêòóðû, ðåñóðñíûõ ïåðñïåêèâ, à òàêæå ïî âîçìîæíîñòè âîçâðàùåíèå íåçàêîííî âûâåçåííîãî (ýòî äåëî ñëîæíîå è óæå ìåæäóíàðîäíîå, íî ïðåöåäåíò åñòü). 4) Ïåðåõîä ê îäíîïàðòèéíîé ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìå ñ âîçìîæíîñòüþ äåìîêðàòè÷åñêèõ âûáîðîâ íà ìåñòàõ. 5) Íàöèîíàëèçàöèÿ ñûðüåâûõ ïðåäïðèÿòèé è òÿæåëîé ïðîìûøëåííîñòè. 6) Ãîñóäàðñòâåííûå èíâåñòèöèè â ìàëûé è ñðåäíèé áèçíåñ ñ óïîðîì íà îòñòàþùèå ëåãêèå îòðàñëè. 7) Ðåôîðìà ñèñòåìû îáðàçîâàíèÿ è ïàðàëëåëüíîå ðàçâèòèå ÂÑ. 8) Ïëàâíûé ïåðåõîä ê ìîäåðíèçàöèè. 9) PROFIT!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>2) Ñóä çà êîððóïöèþ è ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî íàðîäà, íå èñêëþ÷åíà ïóáëè÷íàÿ êàçíü (÷òîáû äðóãèì íåïîâàäíî áûëî). Âîò, âîîäóøåâèëñÿ è íàïèñàë ïðîñòàëåíñêèé òîòàëåòàðíûé ñòèøîê-äàöçûáàî: "Ó âîðîâ âî âðåìÿ Ñòàëèíà Ñ æîïû ñûïàëàñü îêàëèíà." À?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà
|
äà ìàëî, ñäåëàòü ðåâîëþöèþ, ìàëî ïîääåðæàòü ìàëûé èëè áîëüøîé áèçíåñ. íóæíî ÷óäî..... â âèäå òîãî ÷òî ê âëàñòè ïðèäóò êîòîðûå çàõîòÿò èçìåíèòü òåíäåíöèþ ê ëó÷øåìó.. à íå áóäóò äåëèòü òî ÷òî îñòàëîñü. â áèçíåñ ïðèäóò ñïåöèàëèñòû ñîîòâåòñòâåííîãî ïðîôèëÿ.. â ôèíàíñû... ôèíàíñèñòû, â ïðîìûøëåííîñòü ïðîìûøëåííèêè, ñ äîëãîñðî÷íûìè ïëàíàìè,ãîòîâûå ðàäè êàêîé òî èäåè ðèñêíóòü ñâîèì ñîñòîÿíèåì. ãîòîâûå ðàáîòàòü ðàäè ëó÷øåãî çàâòðà. òàêèå êàê Áèë Ãåéòö, Ãåíðè ôîðä,Ñòèâ Äæîáñ ñïèñîê ìîæåòå ïðîäîëæèòü. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>1) Ñâåðæåíèå è àðåñò ïðàâÿùåãî êëàññà, êàê ãîñ. ÷èíîâ, òàê è êðóïíûõ êîðïîðàòèâíûõ. Ïðåæäå ÷åì êîììåíòèðîâàòü, îäèí óòî÷íÿþùèé âîïðîñ. Êàê òû ïðåäëàãàåøü ñòðîèòü âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü? >Âîò, âîîäóøåâèëñÿ Ñòîï, à òû ñîãëàñåí ñ ïðåäëîæåíèÿìè Îäèíà, ÷òîáû îñòàëñÿ ñðåäíèé áèçíåñ, è íà ìåñòíîì óðîâíå áûëà äåìîêðàòèÿ? >7wing , àáñîëþòíî òî æå ñàìîå, ÷òî ìåøàåò ïðîñòî âûæèâàòü êðóïíîìó ïðîèçâîäñòâó - íèçêèé æèçíåííûé óðîâåíü áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ, ïàäåíèå ñïðîñà, ñòàãôëÿöèÿ, âûçâàíàÿ íàøèìè ìîíåòàðèñòèàìè - ñåáå õàïíóëè, òåïåðü èíôëÿöèÿ âðîäå íè ê ÷åìó... Ó íàñåëåíèÿ áàíàëüíî ìàëî äåíåã, ÷óòü ïîæðàòü äà îäåòüñÿ. Ìèìî. Êèòàéöàì íåâûñîêèé óðîâåíü æèçíè íèñêîëüêî íå ìåøàåò ðàçâèâàòüñÿ (ñêîðåå íàîáîðîò, ïîìîãàåò). >íóæíî ÷óäî.....  ñóùíîñòè, âñå ãðàíäèîçíûå ïðîðûâíûå ïëàíû íà ýòî è ðàññ÷èòàíû. À ïîëó÷àåòñÿ, åñòåñòâåííî, "êàê âñåãäà". 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 20:17 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êàê òû ïðåäëàãàåøü ñòðîèòü âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü? À íå íàäî å¸ ñòðîèòü, îíî íàôèã íå íàäî â ñàìîäîñòàòî÷íîé ñòðàíå, îíî ñàìî ïðèëîæèòñÿ åñòåñòâåííûì îáðàçîì ïî ìåðå íåîáõîäèìîñòè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>"Ó âîðîâ âî âðåìÿ Ñòàëèíà >Ñ æîïû ñûïàëàñü îêàëèíà." >íóæíî ÷óäî..... >â âèäå òîãî ÷òî ê âëàñòè ïðèäóò êîòîðûå çàõîòÿò èçìåíèòü òåíäåíöèþ ê ëó÷øåìó.. à íå áóäóò äåëèòü òî ÷òî îñòàëîñü. Áåçóñëîâíî. Áåç çäîðîâîé äîëè àëüòðóèçìà è áåñêîðûñòíîñòè íèêîãäà íå áûëî ïðîðûâîâ. >Êàê òû ïðåäëàãàåøü ñòðîèòü âíåøíåýêîíîìè÷åñêóþ äåÿòåëüíîñòü? Ïîìèìî òîãî, ÷òî ðàáîòàåò ñåé÷àñ (íåôòåãàç, èñêîïàåìûå, òðàíïîðòíûå óñëóãè) äî íåñêîðîé ìîäåðíèçàöèè ÿ áû ñäåëàë óïîð íà àãðàðíûé ñåêòîð. Ýòî òî, ÷òî äîñòóïíî íà ïîâåðõíîñòè. Îñòàëüíîå ïîêà â ìå÷òàõ >Ìèìî. Êèòàéöàì íåâûñîêèé óðîâåíü æèçíè íèñêîëüêî íå ìåøàåò ðàçâèâàòüñÿ (ñêîðåå íàîáîðîò, ïîìîãàåò). Òîëüêî ýêîíîìèêà ó êèòàéöåâ ðàçâèâàåòñÿ, à êèòàéöû - íèôèãà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 14.04.2011 21:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîò, âîîäóøåâèëñÿ >Ñòîï, à òû ñîãëàñåí ñ ïðåäëîæåíèÿìè Îäèíà, ÷òîáû îñòàëñÿ ñðåäíèé áèçíåñ, è íà ìåñòíîì óðîâíå áûëà äåìîêðàòèÿ? Äà. Êóäû æ åãî òåïåðü äåâàòü-òî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 11:40 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ïîìèìî òîãî, ÷òî ðàáîòàåò ñåé÷àñ (íåôòåãàç, èñêîïàåìûå, òðàíïîðòíûå óñëóãè) äî íåñêîðîé ìîäåðíèçàöèè ÿ áû ñäåëàë óïîð íà àãðàðíûé ñåêòîð. Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 11:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) Àãðàðíûé ñåêòîð ïîäíÿòü ñàìîå ïðîñòîå, êàê íè ñòðàííî.., ýò íå çàâîäû ñòðîèòü. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) Òû ñòàâèøü âîïðîñ â ðèòîðè÷åñêîé ôîðìå. È êàê ïðåäëàãàåøü íà íåãî îòâå÷àòü? Ïîãóãëè, âñ¸ ñàì óâèäèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 12:01 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ó íàñ íå òîò êëèìàò. Ðàçâèòîå ñåëüñêîå õîçÿéñòâî ìîæåò áûòü òîëüêî íà þãå åâðîïåéñêîé ÷àñòè, ïî âñåé îñòàëüíîé Ðîññèè äåðåâíÿ íà÷àëà âûìèðàòü â 50-õ. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ß äàæå áîëüøå ñêàæó, ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîë Åâðîïû êîðìèòü. Ýòî êóäà ðåàëüíåå, ÷åì èçîáðåòàòü ¨-ìîáèëè ñ íàíî-áóáëèêàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 12:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïðè æåëàíèè ìîæíî ïîë Åâðîïû êîðìèòü. Ýòî êóäà ðåàëüíåå, ÷åì èçîáðåòàòü ¨-ìîáèëè ñ íàíî-áóáëèêàìè.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 15:04 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî òî, ÷òî äîñòóïíî íà ïîâåðõíîñòè. Îñòàëüíîå ïîêà â ìå÷òàõ  ïðèíöèïå, ïîíÿòíî. Âû ìåíÿ ïîðàäîâàëè - ïðåäëîæåíèÿ äîñòàòî÷íî óìåðåííûå, äàæå êðóïíûé áèçíåñ ïîëíîñòüþ íå çàïðåùåí.  Êðîìå "ñâåðæåíèÿ" è ïóáëè÷íûõ êàçíåé, âñå îñòàëüíîå è òàê ïî âîçìîæíîñòè äåëàåòñÿ. Ê ñîæàëåíèþ, â îñíîâå òâîèõ òåçèñîâ - èäåàëèñòè÷åñêîå äîïóùåíèå, ÷òî êîãäà-íèáóäü âî âëàñòü ïðèäóò «õîðîøèå ëþäè», áóäóò ïî äîáðîé âîëå ðàáîòàòü íà îáùåå áëàãî, è óäåðæàòñÿ íàâåðõó íà äîëãîå âðåìÿ. >Òîëüêî ýêîíîìèêà ó êèòàéöåâ ðàçâèâàåòñÿ, à êèòàéöû - íèôèãà Ñàìè êèòàéöû òîæå ðàçâèâàþòñÿ. >îíî ñàìî ïðèëîæèòñÿ åñòåñòâåííûì îáðàçîì Âîò ñåé÷àñ ñàìî è ïðèêëàäûâàåòñÿ - ìû ïðîäàåì ðåñóðñû, à ïîêóïàåì âûñîêîòåõíîëîãè÷íûå òîâàðû. >Íó êàêîé àãðàðíûé ñåêòîð ìîæåò áûòü â íàøåé ñòðàíå, êðîìå ïàðû ðåãèîíîâ?) Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ýòè ïàðà ðåãèîíîâ ðàâíû ïî ïëîùàäè ïàðå åâðîïåéñêèõ ñòðàí, òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ íå òàê óæ ïëîõî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êðîìå "ñâåðæåíèÿ" è ïóáëè÷íûõ êàçíåé, âñå îñòàëüíîå è òàê ïî âîçìîæíîñòè äåëàåòñÿ. ×òî äåëàåòñÿ-òî?  Ãäå "äåëàåòñÿ", òàì ïèëèòñÿ â ðàçû áîëüøå, ÷åì íàäåëàåòñÿ >Ê ñîæàëåíèþ, â îñíîâå òâîèõ òåçèñîâ - èäåàëèñòè÷åñêîå äîïóùåíèå, ÷òî êîãäà-íèáóäü âî âëàñòü ïðèäóò «õîðîøèå ëþäè», áóäóò ïî äîáðîé âîëå ðàáîòàòü íà îáùåå áëàãî, è óäåðæàòñÿ íàâåðõó íà äîëãîå âðåìÿ. Ïîêà íåâîçìîæíî ïðèäóìàòü ñèñòåìó, ëèøåííóþ çàâèñèìîñòè îò ÷åëîâå÷åñêîãî ôàêòîðà, òû ýòî ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü. Çàòî êàçíè îêàçûâàþò îòëè÷íîå âîñïèòàòåëüíîå âîçäåéñòâèå. >>Òîëüêî ýêîíîìèêà ó êèòàéöåâ ðàçâèâàåòñÿ, à êèòàéöû - íèôèãà >Ñàìè êèòàéöû òîæå ðàçâèâàþòñÿ. Ñïîðíûé âîïðîñ. Ðîñò ýêîíîìèêè íå ðåøàåò ìíîãèõ âíóòðåííèõ ïðîáëåì. >Åñëè ó÷åñòü, ÷òî ýòè ïàðà ðåãèîíîâ ðàâíû ïî ïëîùàäè ïàðå åâðîïåéñêèõ ñòðàí, òî ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ íå òàê óæ ïëîõî. Äà è ðåãèîíîâ âîâñå íå ïàðà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ãäå "äåëàåòñÿ", òàì ïèëèòñÿ â ðàçû áîëüøå, ÷åì íàäåëàåòñÿ Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíîãäà ñàìîå ëó÷øåå - ïðîñòî íå ìåøàòü åñòåñòâåííîìó ïðîöåññó. >Ðîñò ýêîíîìèêè íå ðåøàåò ìíîãèõ âíóòðåííèõ ïðîáëåì. Âñå ñðàçó íå ðåøèòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, ïðîöåññû èäóò, è âïîëíå àêòèâíî. À ÷òî êîíêðåòíî òû èìååøü â âèäó ïîä âíóòðåííèìè ïðîáëåìàìè? >êàçíè îêàçûâàþò îòëè÷íîå âîñïèòàòåëüíîå âîçäåéñòâèå. Âñå ìå÷òàåøü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíîãäà ñàìîå ëó÷øåå - ïðîñòî íå ìåøàòü åñòåñòâåííîìó ïðîöåññó. È â êàêóþ ñòîðîíó ïî-òâîåìó èäåò åñòåñòâåííûé ïðîöåññ? Íå íàäî ìåíÿ òðîëëèòü.>À ÷òî êîíêðåòíî òû èìååøü â âèäó ïîä âíóòðåííèìè ïðîáëåìàìè? ß èìåþ ââèäó ìàññîâóþ áåäíîñòü, íåâîçìîæíîñòü äëÿ áîëüøåé ÷àñòè íàñåëåíèÿ êàðüåðíîãî ðîñòà. Äåìîãðàôè÷åñêàÿ ïðîáëåìà - ïåðåíàñåëåíèå. Êèòàéöåâ â Êèòàå íàìíîãî áîëüøå, ÷åì óêàçàíî â îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêàõ. Èç-çà êîíòðîëÿ íàä ðîæäàåìîñòüþ ìíîãî ëþäåé âñþ æèçíü ïðîæèâàåò áåç âñÿêèõ äîêóìåíòîâ, íàõîäÿñü íà ïîëíîñòüþ íåëåãàëüíîì ïîëîæåíèè. Êîíòðîëü íàä íàñåëåíèåì â ïðèíöèïå òÿæåëî îñóùåñòâëÿåì. Òðàäèöèîííîå, ïî÷òè ãåíåòè÷åñêîå àáñîëþòíîå îòñóòñòâèå óâàæåíèÿ ê ëè÷íîñòè. Ó ìåíÿ îòåö â 80-å ãîäû ÷àñòî åçäèë â êîìàíäèðîâêè â Êèòàé, ïîñëåäíèé ðàç áûë òàì â íà÷àëå 00-õ. Ãîâîðèò, ÷òî ýòî ïîñëåäíÿÿ ñòðàíà íà Çåìëå, êóäà áû îí ïîåõàë æèòü (õîòÿ èçúåçäèë ïî÷òè âñþ þãî-âîñòî÷íóþ Àçèþ). >>êàçíè îêàçûâàþò îòëè÷íîå âîñïèòàòåëüíîå âîçäåéñòâèå. >Âñå ìå÷òàåøü. Äà, ÿ õî÷ó æèòü â äîñòîéíîì ãîñóäàðñòâå, ýòî ïëîõî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>È â êàêóþ ñòîðîíó ïî-òâîåìó èäåò åñòåñòâåííûé ïðîöåññ? ß íå òðîëëþ. Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïûòàåøüñÿ èçìåíèòü åñòåñòâåííûé õîä âåùåé (äàæå ñ õîðîøèìè íàìåðåíèÿìè), ïîëó÷àåòñÿ åùå õóæå. >Ãîâîðèò, ÷òî ýòî ïîñëåäíÿÿ ñòðàíà íà Çåìëå, êóäà áû îí ïîåõàë æèòü (õîòÿ èçúåçäèë ïî÷òè âñþ þãî-âîñòî÷íóþ Àçèþ). Îí, íàâåðíî, áûë â êàêèõ-òî äåïðåññèâíûõ ðåãèîíàõ.  Ïåêèíå è Øàíõàå î÷åíü ìíîãî èíîñòðàíöåâ. >Äà, ÿ õî÷ó æèòü â äîñòîéíîì ãîñóäàðñòâå, ýòî ïëîõî? Ýòî õîðîøî, áîëåå òîãî, ìå÷òàòü ïîëåçíî.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß íå òðîëëþ. Èìååòñÿ â âèäó, ÷òî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ïûòàåøüñÿ èçìåíèòü åñòåñòâåííûé õîä âåùåé (äàæå ñ õîðîøèìè íàìåðåíèÿìè), ïîëó÷àåòñÿ åùå õóæå. À êàê áûòü, åñëè åñòåñòâåííûé õîä óæå èäåò â õóäøóþ ñòîðîíó? Ìíå, ÷åñòíî, ëåíü òåáå â 10-é ðàç ðàññêàçûâàòü êàê ó íàñ "ðàçâèâàþòñÿ" îáîçíà÷åííûå âåùè. Âñÿ èíôà îòêðûòà, ãëàâíîå ÷åðïàòü å¸ íå ñ êàíàëà_ðîññèÿ >Îí, íàâåðíî, áûë â êàêèõ-òî äåïðåññèâíûõ ðåãèîíàõ.  Ïåêèíå è Øàíõàå î÷åíü ìíîãî èíîñòðàíöåâ. Îí ìíîãî ãäå áûë. Íî íà Ïåêèíå è Øàíõàå Êèòàé íå çàêàí÷èâàåòñÿ. Èíîñòðàíöû, æèâóùèå òàì, ñêîðåå âñåãî ïðîñòî áèçíåñ-àãåíòû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èíîñòðàíöû, æèâóùèå òàì, ñêîðåå âñåãî ïðîñòî áèçíåñ-àãåíòû Òàê ýòî íîðìàëüíî. Îíè òàì çàðàáàòûâàþò äåíüãè. Íàâðÿä ëè ìíîãî ëþäåé ïîåäóò òóäà ðàäè âåëèêîé êèòàéñêîé êóëüòóðû. >À êàê áûòü, åñëè åñòåñòâåííûé õîä óæå èäåò â õóäøóþ ñòîðîíó? Ìîæåò áûòü, òàê íàäî. Ìîæåò áûòü, èìåííî â ýòîì âåëèêàÿ ñåðìÿæíàÿ ïðàâäà. (ñ) Âïðî÷åì, åñëè òàê âñå íå íðàâèòñÿ, ìîæíî ïîïðîáîâàòü ìåíÿòü ýòîò õîä. Õîòÿ áîëüøèíñòâî çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ äîñòàòî÷íî óäà÷íî âïèñûâàþòñÿ â ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õîòÿ áîëüøèíñòâî çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ äîñòàòî÷íî óäà÷íî âïèñûâàþòñÿ â ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó. ß ïûòàþñü ñìîòðåòü â ïåðñïåêòèâó. À ïðîãíîçû íå ðàäóæíûå (ñì. ñàáæ Ïîðà âàëèòü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> Ïîðà âàëèòü). Äåëîâîé ïîäõîä.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïîðà âàëèòü) Íà çàïàä, íå?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 15.04.2011 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
7wing , íå ïðèäóðèâàéñÿ, ëó÷øå ãëÿíü ññûëêè â ñàáæå òîé òåìû. ß íàïðèìåð î÷åíü íå õî÷ó âàëèòü. |
|
|
|
||