| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3  
|
ÕîÇå , ÿ ïîä ãåí. ïàìÿòüþ ïîíèìàë öâåò ãëàç âîëîñ è äëèííó ïîëîâîãî óÿ è ãåìîôèëèþ, ïåðåäàâàåìûå ïî íàñëåäñòâó, à ýòî îêàçûâàåòñÿ äåòñêèå ñòðàõè è íåíàâèñòü ê ñòàëåíó. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck , â òîì ÷èñëå. Èíñòèíêòû ñàìîñîõðàíåíèÿ íå íà ïóñòîì ìåñòå ôîðìèðóþòöî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:54 |
|
|---|---|---|
|
>Âûðîñ áû òû â Êèòàå - áûëà áû ó òåáÿ "ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü" î ìàí÷æóðñêîì ãîñïîäñòâå... > >Âñ¸ òàê, íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, íèêàêîãî ìðàêîáåñèÿ. Ïðîòèâîðå÷èå â òîì, ÷òî ïàìÿòü î ìàí÷æóðñêîì âëàäû÷åñòâå ó òåáÿ áûëà áû, äàæå åñëè áû òû âûðîñ â Êèòàå ñî ñâîèìè ðóñàöêèìè ãåíàìè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Èíñòèíêòû ñàìîñîõðàíåíèÿ íå íà ïóñòîì ìåñòå ôîðìèðóþòöî. ÕîÇå , ó òåáÿ åñòü ãèïîòåçà èõ ôîðìèðîâàíèÿ. Èçëàãàé, èíòåðåñíî áóäåò îçíàêîìèòüñÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:02 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ÕîÇå , òû ïûòàåøüñÿ òîëêíóòü ìûñëü î êàêîé-òî ãåíåòè÷åñêîé âîèíñòâåííîñòè íåìöåâ? À ó òàòàð áûë ñâîé ÷èíãèç-õàí, ó ñðåäíåàçèàòîâ òàìåðëàí, ó ôðàíöóçîâ íàïîëåîí è ò.ä. Íå çàíèìàéñÿ åðóíäîé. Àáñîëþòíî óíûëûé óâîä äèñêóññèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðîòèâîðå÷èå â òîì, ÷òî ïàìÿòü î ìàí÷æóðñêîì âëàäû÷åñòâå ó òåáÿ áûëà áû, äàæå åñëè áû òû âûðîñ â Êèòàå ñî ñâîèìè ðóñàöêèìè ãåíàìè  äèêîì ìèðå, åñëè äåòåíûø íå âîñïèòûâàåòñÿ ìàòåðüþ ëè ïðàéäîì ëè íåèçáåæíî ãèáíåò, èíñòèíêòû è â äèêîì ìèðå îñíîâàíû íà âîñïèòàíèè ïðåæäå âñåãî. Íó ðàâçå ÷òî êðîìå êîëëåêòèâíûõ âèäîâ òèïà ìóðàâüåâ, ï÷åë. Íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ. Äîìàøíÿÿ ñîáàêà áåç ëþäåé íå âûæèâåò ñêîðåé âñåãî, è íèêàêèå èíñòèíêòû íå ïîìîãóò. Òà æå ñîáàêà âûðîñøàÿ â ëåñíîé ñòàå çàïðîñòî âûæèâåò, íî íå ñìîæåò æèòü ñ ëþäüìè. Èíñòèíêòû ôîðìèðóþòöî íå íà ïóñòîì ìåñòå, áîëüøàÿ èõ ÷àñòü, îòâå÷àþùàÿ çà âûæèâàåìîñòü - îò âîñïèòàíèÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
> äèêîì ìèðå, åñëè äåòåíûø íå âîñïèòûâàåòñÿ ìàòåðüþ ëè ïðàéäîì ëè íåèçáåæíî ãèáíåò óóóóó....äðåìó÷èé êàêîé....êóêóøêó òåáå â ïîìîùü)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , òû ïûòàåøüñÿ òîëêíóòü ìûñëü î êàêîé-òî ãåíåòè÷åñêîé âîèíñòâåííîñòè íåìöåâ? Íè÷åãî ÿ íå êîïàþ, ÿ ãîâîðþ î òîì, ÷òî â îïðåäåëåííûé èñòîðè÷åñêèé ïåðèîä íåêîòîðûå íàðîäû ìîãóò ïîáàèâàòöî áûòü àãðåññèâíûìè, âîò è âñ¸.  ÷àñòíîñòè íà äàíîì ýòàïå ýòî íåìöû. Äàé èì âîëþ è âîçìîæíîñòè, îíè íå ïðåìèíóò èìè âîñïîëüçîâàòüñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>äðåìó÷èé êàêîé....êóêóøêó òåáå â ïîìîùü Ñàì òû äðåìó÷èé - êóêóøêè ïîäáðàñûâàþò, íî èõ ïòåíöû íå îñòàþòöî áåç çàáîòû è âîñïèòàíèÿ. Êóêóøêè ïîäêèäûøè. Íèíàäà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå , ÷åò òåáÿ øòîðìèò, èíñòèíêòû, ãåí. ïàìÿòü. âñå â êó÷ó. Ïðî èíñòèíêòû òûæ ñî øêîëû äîëæåí ïîìíèòü, âðîæäåííûå ñèñüêó ñîñàòü è ïðèîáðåòåííûå íå êîâûðÿòü â íîñó âêëþ÷åííûé ïàÿëüíèêîì.  íèêàê íå âðóáëþñü, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÿ ñàì íå âðóáëþñü | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:15 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>ÿ ñàì íå âðóáëþñü ÿ òÿ îáîæàþ) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äàé èì âîëþ è âîçìîæíîñòè, îíè íå ïðåìèíóò èìè âîñïîëüçîâàòüñÿ. ÕîÇå , ïðèíöèïèàëüíîå çàáëóæäåíèå - ñòèìóëîì ÿâëÿåòñÿ íå âîëÿ è âîçìîæíîñòè, à êîíêðåòíûå ïîëèòè÷åñêèå ïðåòåíçèè. Ïåðåä ÂÌ ýòî áûë Âåðñàëüñêèé Äîãîâîð ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:23 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ñòèìóëîì ÿâëÿåòñÿ íå âîëÿ è âîçìîæíîñòè, à êîíêðåòíûå ïîëèòè÷åñêèå ïðåòåíçèè. Ïåðåä ÂÌ ýòî áûë Âåðñàëüñêèé Äîãîâîð ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè À åñëè ïðåòåíçèé íåò, òî èõ âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü. Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:25 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ. îé êàê íå õîðîøî))))))))))))))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À åñëè ïðåòåíçèé íåò, òî èõ âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü. Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ. ×èíãèç-õàí âîåâàë çà æèçíåííîå ïðîñòðàíñòâî. Åãî ëþäè âåëè êî÷åâîé ñêîòîâîä÷åñêèé îáðàç æèçíè - ïî-äðóãîìó æèòü íå óìåëè. À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:43 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. ãûûûûûûûûûûû.....è òîêè ñî ñêîòà îíè áàáëî èìåëè???0))) Ïèò..-íó ÷¸ òû êàê ìàëåíüêèé()))-â êíèæêàõ ïðî÷èòàë,à ìîçã íå âêëþ÷èë....è ïðÿìî òàêè îíè ïî÷òè äî Íîâãîðîäà äîøëè â ïîèñêàõ ïàñòáèù???????????
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ïî-äðóãîìó æèòü íå óìåëè. À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. Äàëåêî íå âñå êî÷åâíèêè ñóìåëè ñîçäàëè êðóïíûå èìïåðèè. Çäåñü áëèæå ê ñëó÷àþ âîëè è âîçìîæíîñòåé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ýäèê, íå óìíè÷àé. Òû æå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ïðåòåíçèåé è âîçìîæíûìè àìáèöèÿìè. >Äàëåêî íå âñå êî÷åâíèêè ñóìåëè ñîçäàëè êðóïíûå èìïåðèè. Çäåñü áëèæå ê ñëó÷àþ âîëè è âîçìîæíîñòåé. ×èíãèç ñîçäàë, è íå íà 12 ëåò, êàê íåêîòîðûå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:54 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ýäèê, íå óìíè÷àé. Òû æå ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó ïðåòåíçèåé è âîçìîæíûìè àìáèöèÿìè. > ýòî òû ìåæäó ýòèì ñòàâèøü ðàçëè÷èå)))-íåïîíÿòíî ïî÷åìó)))-òû ìûñëèøü êóáèêàìè 
|
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ñòèìóëîì ÿâëÿåòñÿ íå âîëÿ è âîçìîæíîñòè, à êîíêðåòíûå ïîëèòè÷åñêèå ïðåòåíçèè. Ïåðåä ÂÌ ýòî áûë Âåðñàëüñêèé Äîãîâîð ñî âñåìè åãî ïðåëåñòÿìè >À åñëè ïðåòåíçèé íåò, òî èõ âñåãäà ìîæíî ïðèäóìàòü. Íàïðèìåð, ó ×èíãèñõàíà áûëè ïðåòåíçèè ê ñòðàíàì, êîòîðûå îí çàâîåâûâàë - òàì óáèâàëè åãî ïîñëîâ. Ïî-òâîåìó, ýòî âûäóìàííàÿ ïðåòåíçèÿ? Óáèéñòâî ïîñëîâ îáîçíà÷àëî îáúÿâëåíèå âîéíû, âîîáùå-òî. Èëè òû äóìàåøü, ×èíãèñ-õàí ñòðîèë ñòðàòåãè÷åñêèå ïëàíû íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ñêó÷àë ñèëüíî ïî óáèòûì ïîñëàì? >>À äëÿ òàêîé æèçíè íóæíà îáøèðíàÿ òåððèòîðèÿ. Âîò òåáå è ïðåòåíçèÿ. >ãûûûûûûûûûûû.....è òîêè ñî ñêîòà îíè áàáëî èìåëè???0))) Ïèò..-íó ÷¸ òû êàê ìàëåíüêèé()))-â êíèæêàõ ïðî÷èòàë,à ìîçã íå âêëþ÷èë....è ïðÿìî òàêè îíè ïî÷òè äî Íîâãîðîäà äîøëè â ïîèñêàõ ïàñòáèù??????????? Ýòî âîâñå íå òàê ñìåøíî. Ñòåïè, êàê õîçÿéñòâåííàÿ îñíîâà ñêîòîâîä÷åñåñêèõ íàðîäîâ, îòëè÷àåòñÿ äâóìÿ îñîáåííîñòÿìè - âûñîêàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ ïðîäóêòèâíîñòü (â äèíàìèêå, â îòëè÷èå îò äæóíãëåé) è òàêàÿ æå âûñîêàÿ íåñòàáèëüíîñòü. Ïàðó äåñÿòêîâ áëàãîïîëó÷íûõ ëåò áûñòðî ïðèâîäÿò ê ðîñòó ïîïóëÿöèè, à ïîòîì - îïà! - äâà ãîäà çàñóõè, è äåñÿòêàì òûñÿ÷ ëþäåé ïðîñòî íåêóäà ñåáÿ äåâàòü. Ïîýòîìó èç ñòåïåé âñå âðåìÿ ÷òî-òî ëåçåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ýòî òû ìåæäó ýòèì ñòàâèøü ðàçëè÷èå)))-íåïîíÿòíî ïî÷åìó)))-òû ìûñëèøü êóáèêàìè Òû áû ëó÷øå çà äèñêóññèåé ñëåäèë, íà÷èíàé ñ ïîñòîâ ÕîÇå, òîãäà ïîéìåøü î ÷åì ðå÷ü. À ïîêà áçäèøü â âîçäóõ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Èëè òû äóìàåøü, ×èíãèñ-õàí ñòðîèë ñòðàòåãè÷åñêèå ïëàíû íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ñêó÷àë ñèëüíî ïî óáèòûì ïîñëàì? ß äóìàþ, îíè ñïåöèàëüíî ïðîâîöèðîâàëè ïðèíèìàþùóþ ñòîðîíó. Âñïîìíèì, ÷òî ñ ìîíãîëüñêèìè ïîñëàìè âîîáùå ïðîèñõîäèò íå÷òî ñòðàííîå: èõ óáèâàþò ïî âñåé Åâðàçèè. Ïî íåïîëíûì äàííûì èõ óáèëè â Êèåâå â 1223 ã., â Ðÿçàíè â 1237 ã., â Âåíãðèè è åùå êàêîé-òî õðèñòèàíñêîé ñòðàíå â 1241 ã., â ãîñóäàðñòâå Äàëè â 1253 ã., â èìïåðèè õîðåçìøàõîâ â 1218 ã. Èõ áðîñàëè â òåìíèöó âî Âüåòíàìå, â Êàìáóäæàäåøå, â ìàìëþêñêîì Åãèïòå. Èõ èñêàëå÷èë Êåðòàíàãàðà íà ßâå. À âåäü ïî âñåé Åâðàçèè ïðåêðàñíî çíàëè: êàçíèòü ïîñëà åñòü òÿã÷àéøåå ïðåñòóïëåíèå è îñêîðáëåíèå, çàêîííûé ïîâîä äëÿ æåñòîêîé, åñëè íå òîòàëüíîé âîéíû. ×òî æå, â òàêîì ñëó÷àå, ãîâîðèëè ýòè ïîñëû? Âî ïåðâûõ, ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñëó÷àÿõ îíè ïðåäúÿâëÿëè ñîâåðøåííî íåäîïóñòèìîå ïî ìåðêàì òîãî âðåìåíè äëÿ ïîñëîâ òðåáîâàíèå òîãî, ÷òî ìû ñåé÷àñ íàçâàëè áû îòêàçîì íå òîëüêî îò âíåøíåãî, íî è îò âíóòðåííåãî ñóâåðåíèòåòà. À åñëè ýòî òðåáîâàíèå óäîâëåòâîðÿëîñü, òî âäîáàâîê ê íåìó ïðåäúÿâëÿëèñü íîâûå, ñîâñåì óæ íåïðèåìëåìî îñêîðáèòåëüíûå. Õîðåçìøàõó Ìóõàììåäó, ïðàâäà, ìîíãîëüñêèå ïîñëû íå ïðåäúÿâëÿëè ïðÿìûõ òðåáîâàíèé ïîêîðèòüñÿ, íî óæå ïåðâîå èõ ïîñîëüñòâî îáúÿâèëî åãî âàññàëîì ìîíãîëîâ âîîáùå áåç âñÿêèõ òðåáîâàíèé, ÷òî íàçûâàåòñÿ, "â ëèöî", ïðåäúÿâèâ åìó ïîñëàíèå ×èíãèñà, ãäå òîò îáúÿâëÿë õîðåçìøàõà "ñàìûì ëþáèìûì èç ñâîèõ ñûíîâåé", òî åñòü âàññàëîâ! Âòîðîå ïîñîëüñòâî ïîòðåáîâàëî âûäàòü íà ðàñïðàâó ìîíãîëàì áëèæàéøåãî ðîäñòâåííèêà õîðåçìøàõà, ïîâèííîãî â óíè÷òîæåíèè ìîíãîëüñêîãî êàðàâàíà â Îòðàðå (ïî ïîíÿòèÿì òîãî âðåìåíè ìîíãîëû ìîãëè òðåáîâàòü ñàìîãî ðàçëè÷íîãî âîçìåùåíèÿ, íî óæ òîëüêî íå òàêîãî!) Îñòàåòñÿ çàêëþ÷èòü, ÷òî ìîíãîëüñêèå ïîñëû ñîâåðøåííî ñîçíàòåëüíî ïðîâîöèðîâàëè ÷óæåçåìíûõ ïðàâèòåëåé íà òî, ÷òîáû ïîñëåäíèå èõ óáèëè, è òåì ñàìûì äàëè Èìïåðèè çàêîííûé ïîâîä ñ ÷èñòîé ñîâåñòüþ âåñòè ïðîòèâ íèõ òîòàëüíóþ âîéíó è âûðåçàòü èõ ïîääàííûõ âñåõ äàæå ïîñëå ïðèíÿòèÿ èõ êàïèòóëÿöèè. (Ñàìè ïîñëû åäâà ëè îñîáåííî ïåðåæèâàëè ïî ýòîìó ïîâîäó, òàê êàê ïîäîáíîé ñìåðòüþ çà Èìïåðèþ îáåñïå÷èâàëè ñåáå íàèëó÷øåå ïîëîæåíèå íà çàãðîáíîé ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáå, ãäå, íàäî ïîëàãàòü, èõ ñ õîäó äîëæåí áûë îáëàñêàòü áåññìåðòíûé ñîïðàâèòåëü ïðàâÿùåãî õàãàíà - ×èíãèñ, à íåìíîãî ïîãîäÿ - è ñàì õàãàí, ïîñëå ñîáñòâåííîé ñìåðòè). Ðàçóìååòñÿ, åñëè ïîñëîâ íå óáèâàëè, à ïðèçíàâàëè ïîëíîå, äàæå äåìîíñòðàòèâíîå ïîðàáîùåíèå ïåðåä ëèöîì Èìïåðèè, ýòî òîæå ñ÷èòàëîñü ïðåâîñõîäíûì ðåçóëüòàòîì - íî ïîõîæå, ÷òî ãèáåëü ïîñëîâ è îòêðûâàþùèåñÿ âñëåäñòâèå ýòîãî âîçìîæíîñòè õàãàíû ñ÷èòàëè ðåçóëüòàòîì åùå áîëåå çàìå÷àòåëüíûì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
St.Petersburg
|
270 
|
|
|
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ýòî âîâñå íå òàê ñìåøíî. Ñòåïè, êàê õîçÿéñòâåííàÿ îñíîâà ñêîòîâîä÷åñåñêèõ íàðîäîâ, îòëè÷àåòñÿ äâóìÿ îñîáåííîñòÿìè - âûñîêàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ ïðîäóêòèâíîñòü (â äèíàìèêå, â îòëè÷èå îò äæóíãëåé) è òàêàÿ æå âûñîêàÿ íåñòàáèëüíîñòü. Ïàðó äåñÿòêîâ áëàãîïîëó÷íûõ ëåò áûñòðî ïðèâîäÿò ê ðîñòó ïîïóëÿöèè, à ïîòîì - îïà! - äâà ãîäà çàñóõè, è äåñÿòêàì òûñÿ÷ ëþäåé ïðîñòî íåêóäà ñåáÿ äåâàòü. > >Ïîýòîìó èç ñòåïåé âñå âðåìÿ Ñòîï-ýòî -äà, íî âû óâëåêëèñü Ãóìèëåâñêèìè êíèæêàìè)))--òû â êóñå ñêîêè â êà÷åñòâå äàíè ñîáèðàëè ýòè âåëèêîëåïíûå âèòÿçè???-íèêàêîé ñêîò íå ïàññÿ íà ðóññêèõ çåìëÿõ)))) >>ýòî òû ìåæäó ýòèì ñòàâèøü ðàçëè÷èå)))-íåïîíÿòíî ïî÷åìó)))-òû ìûñëèøü êóáèêàìè >Òû áû ëó÷øå çà äèñêóññèåé ñëåäèë, íà÷èíàé ñ ïîñòîâ ÕîÇå, òîãäà ïîéìåøü î ÷åì ðå÷ü. À ïîêà áçäèøü â âîçäóõ Ïèò,-òû âñå ðàâíî ìûñëèøü êóáèêàìè)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íî âû óâëåêëèñü Ãóìèëåâñêèìè êíèæêàìè Ãóìèëåâ ïðàâèëüíî ãîâîðèë - âñå äåëî â ïàññèîíàðíîñòè. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïèò,-òû âñå ðàâíî ìûñëèøü êóáèêàìè)) Äà õîòü ïèðàìèäêàìè, ìíå ìàëî èíòåðåñåí ïîòîê ñîçíàíèÿ, åñëè íå ìîæåøü ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:07 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ãóìèëåâ ïðàâèëüíî ãîâîðèë - âñå äåëî â ïàññèîíàðíîñòè. ...åìó ïðîñòî øèáêî ÿéöà â òþðÿãå îòäàâèëè))) ïîñëåäíèå ãîñïîäà,êîòðûõ ÿ â èñò-îé ôàíòàñòèêå óâàæàþ- ýòî Øïåíãëåð è Òîéíáè))-è òî çà ïåðâîïðîõîäíîñòü)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Äà õîòü ïèðàìèäêàìè, ìíå ìàëî èíòåðåñåí ïîòîê ñîçíàíèÿ, åñëè íå ìîæåøü ñêàçàòü ïî ñóùåñòâó. > ïî ñóùåñòâó ÷åãî??- ÿ ïðîñòî òâîé îòâåò ñëèë)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ïî ñóùåñòâó ÷åãî??- ÿ ïðîñòî òâîé îòâåò ñëèë)) Ãîññïàäå... íå ëüñòè ñåáå, ñëèë îí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:21 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ãîññïàäå... íå ëüñòè ñåáå, ñëèë îí î ÷¸??-ýòî ùà êðóòî???.. |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>î ÷¸??-ýòî ùà êðóòî???.. ÷î?????????77.........???????))))))) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 15:26 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
íó ïåé-ïåé)) ìíå äàæå íå çàâèäíî)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîýòîìó èç ñòåïåé âñå âðåìÿ >Ñòîï-ýòî -äà, íî âû óâëåêëèñü Ãóìèëåâñêèìè êíèæêàìè)))--òû â êóñå ñêîêè â êà÷åñòâå äàíè ñîáèðàëè ýòè âåëèêîëåïíûå âèòÿçè???-íèêàêîé ñêîò íå ïàññÿ íà ðóññêèõ çåìëÿõ)))) Ïðè ÷åì òóò Ãóìèëåâ? Òåñíàÿ ñâÿçü âèäà ñ ëàíäøàôòîì - ýòî îáúåêòèâíûé ôàêò. ×åëîâåê ìîæåòü æèòü èñêëþ÷èòåëüíî ïîä çàùèòîé ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû, ýòî îñëàáëÿåò åãî ïðèâÿçàííîñòü ê ëàíäøàôòó. Íî ýòî æå äàåò âîçìîæíîñòü è øëÿòüñÿ ïî ñîñåäíèì ëàíäøàôòàì, ñîáèðàÿ íèøòÿêè. Ïî÷åìó ñòåïè òàêèå ñòðåìíûå â êà÷åñòâå ñîñåäñòâà? Ïî÷åìó êî÷åâíèêè òàêèå äèêèå? Äà ïî òîé æå ïðè÷èíå - äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ êóëüòóðû ó íèõ... áàáëà íåìà. Ãîëîäîâêè âûêàøèâàþò âñå ïîä íîëü, èëè âûáðàñûâàþò èçëèøêè íàðîäà â ïîõîäû. Äëÿ ðàçâèòèÿ êóëüòóðû íåîáõîäèìû à) èçîáèëèå, á) ñòàáèëüíîñòü. Íè òîãî íè äðóãîãî ó ñêîòîâîäîâ íåò. Ïîñìîòðè íà ìèãðàöèîííûå ïóòè ÷åëîâå÷åñêèõ íàðîäîâ - îíè æåø êàê ïî ëåêàëó âñå èäóò. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî è ïðè÷èíû åñëè íå èäåíòè÷íû, òî ñõîæè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 17:07 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏ(á)
|
>Ïî÷åìó êî÷åâíèêè òàêèå äèêèå? Äà ïî òîé æå ïðè÷èíå - äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ êóëüòóðû ó íèõ... áàáëà íåìà. Ãåíèàëüíî))))) >Ïîñìîòðè íà ìèãðàöèîííûå ïóòè ÷åëîâå÷åñêèõ íàðîäîâ - îíè æåø êàê ïî ëåêàëó âñå èäóò. íó ìîæíî è ïîñïîðèòü. >Äëÿ ðàçâèòèÿ êóëüòóðû íåîáõîäèìû à) èçîáèëèå, á) ñòàáèëüíîñòü. Íè òîãî íè äðóãîãî ó ñêîòîâîäîâ íåò. Òû â êóðñå ñêîêè îíè ïîòîì íàñîáèðàëè è ñêîëüêî â ãîäàõ ýòà êóëüòóðà äåðæàëàñü?? Ñòîï, ëþáàÿ êóëüòóðà óìðåò ðàíî èëè ïîçäíî- ÿ íå äóìàþ,÷òî ñåé÷àñ âðåìÿ ãîâîðèòü î óïàäêå çàïàäíîé êóëüòóðû-îíà ïîèìåëà øàíñ îáíîâèòüñÿ çà ñ÷åò âðàãà))) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïî÷åìó êî÷åâíèêè òàêèå äèêèå? Äà ïî òîé æå ïðè÷èíå - äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ áîëåå âûñîêîãî óðîâíÿ êóëüòóðû ó íèõ... áàáëà íåìà. >Ãåíèàëüíî))))) Ñëóøàé, ÿ íàäåþñü, òû ïðîÿâèøü æèâîñòü ôàíòàçèè.  äàííîì ñëó÷àå ïîä "áàáëîì" ÿ èìåþ èíòåãðàëüíîå êîëè÷åñòâî íèøòÿêîâ, êîòîðîå áàçèðóåòñÿ èçíà÷àëüíî íà ïðîäîâîëüñòâåííîé áàçå. Ó çåìëåïàøöåâ äîõîäíîñòü ñ îäíîé è òîé æå òåððèòîðèè áîëüøå â äåñÿòü è áîëåå ðàç. Ïîíÿòíî, ÷òî ïî öåïî÷êå ó íèõ âñåãî áîëüøå, çàêàí÷èâàÿ øåëêîâûìè ïîðòêàìè, êàìåííûìè áàíÿìè, íàðîäíûìè ïåñíÿìè è ýêçîòè÷åñêèìè òàíöîâùèöàìè. >Ñòîï, ëþáàÿ êóëüòóðà óìðåò ðàíî èëè ïîçäíî- ÿ íå äóìàþ,÷òî ñåé÷àñ âðåìÿ ãîâîðèòü î óïàäêå çàïàäíîé êóëüòóðû-îíà ïîèìåëà øàíñ îáíîâèòüñÿ çà ñ÷åò âðàãà))) ß íå èìåë â âèäó êàêóþ-íèòü êîíêðåòíóþ êóëüòóðó. Ïðîñòî óïîðÿäî÷åííóþ ñòðóêòóðó è óðîâåíü åå ðàçíîîáðàçèÿ è óïîðÿäî÷åííîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åùå ïðî îòíîøåíèÿ ñ Çàïàäîì. ---------------------- Ñïåöèôèêà åâðîïåéñêîãî ãåîêóëüòóðíîãî äîìèíèðîâàíèÿ äëÿ Ðîññèè, òàêèì îáðàçîì, ñîñòîèò â êðàéíåé ñòåïåíè íåóâåðåííîñòè è íåóñòîé÷èâîñòè ñàìîèäåíòèôèêàöèè ãðàæäàí Ðîññèè â îòíîøåíèè åâðîïåéñòâà. Ëèáî ìû — ïî÷òè ÷òî åâðîïåéöû, äîëæíû äîòÿíóòüñÿ äî Åâðîïû (çàïàäíè÷åñêèé âûáîð ñâîáîäû è äåìîêðàòèè), ëèáî ÷óâñòâóåì ñ äîñàäîé, ÷òî Åâðîïà íàñ â ñâîþ ñåìüþ íèêîãäà íå ïðèìåò. Íî òîãäà íàì ýòî è íå íóæíî (!), ïîñêîëüêó Ðîññèÿ — ñàìà ÿâëÿåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé öèâèëèçàöèåé — êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêèì òèïîì, Åâðàçèåé è ïðî÷. — ñî ñâîèì ñîáñòâåííûì èñòîðè÷åñêèì ïóòåì (òàêîâ àíòèçàïàäíè÷åñêèé âûáîð ïîðÿäêà è «ñèëüíîé ðóêè»). Ýòà íåóñòîé÷èâîñòü ñèëüíî íàïîìèíàåò ïîâåäåíèå ïîäðîñòêà ïî îòíîøåíèþ ê ðîäèòåëÿì è âîîáùå «âçðîñëîìó ìèðó» â ïåðèîä ëè÷íîñòíîé ëîìêè — ïðè ïåðåõîäå îò äåòñòâà ê þíîøåñòâó. Îòðèöàíèå âñåõ àâòîðèòåòîâ, óâåðåííîñòü ïîäðîñòêà, ÷òî îí ÿâëÿåòñÿ ñàìûì (à òî è åäèíñòâåííûì íà Çåìëå) óìíûì ÷åëîâåêîì ñìåíÿåòñÿ ïîäàâëåííîñòüþ, íåñïîñîáíîñòüþ ïðèíèìàòü îòâåòñòâåííûå ðåøåíèÿ, ñëåïûì ïîñëóøàíèåì ïî îòíîøåíèþ ê âçðîñëûì. Ïîñêîëüêó Ðîññèÿ óæå áîëåå 300 ëåò íèêàê íå ìîæåò âûéòè èç ýòîãî íåðàâíîâåñíîãî ñîñòîÿíèÿ, ñîîòâåòñòâóþùèé ñèíäðîì íàçîâåì õðîíè÷åñêîé ãåîêóëüòóðíîé ïóáåðòàòíîñòüþ. «Íå èçîáðåòàòü çàíîâî âåëîñèïåä, ñëåäîâàòü çà Åâðîïîé» ëèáî «íå÷åãî íàñ ó÷èòü, ó íàñ ñîáñòâåííàÿ òûñÿ÷åëåòíÿÿ èñòîðèÿ è ñîáñòâåííûé ïóòü» — âîò êðàéíèå óñòàíîâêè, ñëåäóþùèå èç äàííîãî «ñèíäðîìà», ëåæàùèå â îñíîâå ñîîòâåòñòâóþùèõ ñòðàòåãèé ðåôîðì è êîíòððåôîðì, ïîðîæäàþùèõ öèêëè÷åñêóþ äèíàìèêó. ------------ 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 10:10 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
7wing , íàäåþñü òû ïîíèìàåøü ñîìíèòåëüíîñòü àíòðîïîìîðôíîãî ïîäõîäà? | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàäåþñü òû ïîíèìàåøü ñîìíèòåëüíîñòü àíòðîïîìîðôíîãî ïîäõîäà? Òû ÷åðåñ÷óð ñåðüåçíî âîñïðèíÿë. Íàñ÷åò ïîäðîñòêà - âñåãî ëèøü îñòðîóìíîå ñðàâíåíèå. (Êñòàòè, íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ñâîèì ïîâåäåíèåì ïîäòâåðæäàþò åãî ïðàâèëüíîñòü. )
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 12.04.2011 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 12.04.2011 09:07 ß íå ïîíèìàþ, ÷òî õî÷åò ñêàçàòü àâòîð. ×òî ñåé÷àñ ðåàëüíî ìîæåò òîðìîçèòü òàê íàçûâàåìîå ñáëèæåíèå ñ çàïàäîì? ×òî ïðîòèâîðå÷èò ýòîìó ñáëèæåíèþ - ó íàñ êòî-òî åñò ïàëî÷êàìè âìåñòî âèëêè è íîæà, èëè âìåñòî áðþê ñî ñâèòåðîì ïðåäïî÷èòàåò õîäèòü ñ ãîëîé æoïîé? Ñâèíã, îáúÿñíè, êàêèå ïî-òâîåìó ðåàëüíûå ïðîöåññû íåîáõîäèìû äëÿ ñáëèæåíèÿ è ïîñëåäóþùåãî ïðîôèòà, è ÷òî ýòîìó ìåøàåò ñåé÷àñ. |
|
|
|
||