| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 14:42 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>Íàïðèìåð, ñîâðåìåííûå òåõíîëîãèè, ðàáî÷èå ìåñòà, ïîâûøåíèå ýôôåêòèâíîñòè ïðîèçâîäñòâà. > êîíöå êîíöîâ, ýêîíîìè÷åñêîå ñîòðóäíè÷åñòâî óìåíüøàåò âåðîÿòíîñòü âîéí è ñïîñîáñòâóåò äðóæáå íàðîäîâ. >Âîò çäåñü åùå íà ýòó òåìó. >http://inozemtsev.net/doc/vert/1290173832_BK-2010 .pdf Ñòàòüþ ïðî÷èòàë. Íàïèñàíî òîëêîâî, ïîíÿòíî. Íî îïÿòü æå âñå ïðîïóùåíî ÷åðåç ïðèçìó ñîáñòâåííîé íàâÿç÷èâîé èäåè. Íåìíîãî ïîïàõèâàåò ãàéäàðùèíîé. Âñå ïðîÿñíÿåòñÿ â êîíöå ñòàòüè: Êàê ïðàâèëî, â êîíòåêñòå ñáëèæåíèÿ Åâðîïû è Ðîññèè â îñíîâíîì ãîâîðÿò î òîðãîâëå, èíâåñòèöèÿõ, çàêîíîäàòåëü- ñòâå è ïðî÷åì, íî ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ åñòü åùå áîëåå âàæíûé ïîêàçàòåëü.  1980 ãîäó ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå âíóòðè 15 ñòðàí Åâðîñîþçà ñìåøàííûå áðàêè ñîñòàâëÿëè 0,8% îò âñåõ áðàêîâ.  2006 ãîäó – óæå 5,7%. Åùå ÷åðåç 20 ëåò èõ áóäåò 15%, à ÷åðåç äâà ïîêîëåíèÿ èõ áóäåò òðåòü. Ýòî òàê. È â ýòîé ñèòóàöèè óæå íå áóäóò âàæíû íè ïîëèòè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ, íè ïàðòèéíàÿ áîðüáà, â Åâðîïå 2060-ãî ãîäà áóäåò æèòü òðåòü ñìåøàííûõ ñåìåé ðàç- íûõ åâðîïåéöåâ. Ïðîòèâ ýòîãî óæå íå áóäåò àðãóìåíòîâ. Ñåãîäíÿøíèå ïðîòè- âîðå÷èÿ ëåò ÷åðåç 40 ïðîñòî ïîòåðÿþò çíà÷åíèå. Ýòî áóäåò òîòàëüíàÿ ïåðå- ìåíà. Ñìîòðèòå, êàêèå òîëïû ìîëîäåæè êî÷óþò ñåãîäíÿ ïî Åâðîïå. Îíè áóäóò ó÷èòüñÿ, ïåðåñåëÿòüñÿ, åçäèòü íà çàðà- áîòêè, æåíèòüñÿ íà òàêèõ æå ýìèãðàíòàõ – îíè áóäóò ïåðåìåøèâàòüñÿ è ýòî ñàìîå ãëàâíîå. Òî, ÷òî Åâðîïà íå ðàçâàëèòñÿ – ýòî î÷åâèäíî, ÷òî îíà íå ñòàíåò ýêîíî- ìè÷åñêèì ïèãìååì – òîæå î÷åâèäíî. Ïî- ýòîìó íàáåðåìñÿ òåðïåíèÿ.  Åâðîïå âñå íîðìàëüíî. Íàì áû, ðîññèÿíàì, âàøè ïðî- áëåìû… Îí íå ó÷èòàâûåò, ÷òî Åâðîïåéñêèå ñòðàíû ñåé÷àñ äâèæóòñÿ â íàöèîíàëèñòè÷åñêóþ ñòîðîíó. ß íå âåðþ, ÷òî ÷åðåç 20 ëåò òàì áóäåò 15% ñìåøàííûõ áðàêîâ. È åùå:  Åâðîïå æèâóò ñîòíè òûñÿ÷ ðóññêèõ, îíè íå òå- ðÿþò ãðàæäàíñòâà è õîðîøî ñåáÿ ÷óâ- ñòâóþò. Ïðàâèëüíî, íî åùå òàì æèâóò ñîòíè òûñÿ÷ âûõîäöåâ èç Àçèè è Àôðèêè. È îíè òàêæå õîðîøî ñåáÿ ÷óâñòâóþò, åñëè ïðèíèìàþò åâðîïåéñêèé óêëàä è òðàäèöèè (ãåðìàíèçèðîâàâøèåñÿ òóðêè íàïðèìåð). Îòñþäà âûâîä - èíòåãðèðîâàòüñÿ ìîãóò êîíêðåòíûå ëþäè, íî íå öåëàÿ íàöèÿ. È ñàìûé âàæíûé ìîìåíò. Àâòîð èñõîäèò ãëàâíûì îáðàçîì èç òîãî, ÷òî ó íàñ ìàëåíüêèé âûáîð çà êåì ñëåäîâàòü - ìîë, ñ îäíîé ñòîðîíû Êèòàé, ñ äðóãîé - Åâðîïà. Òîãäà âîïðîñ. Ìû ÷òî, äîèíäóñòðèàëüíîå ãîñóäàðñòâî ñðåäíèõ âåêîâ, íå èìåþùåå íèêàêèõ òåõíè÷åñêèõ è êóëüòóðíûõ îñíîâ? Âåäü âñå ïðîìûøëåííûå ñõåìû ñîõðàíèëèñü, èíäóñòðèÿ õîòü è â êîìå, íî ðåàíèìàöèÿ åùå âîçìîæíà. Àðãóìåíò "Åâðîïà äàñò íàì íîâûå òåõíîëîãèè". Õîðîøî, ïî÷åìó ó íèõ íå êóïèòü èëè íå ñïèöäèòü â êîíöå êîíöîâ ýòè òåõíîëîãèè, êîòîðîûå ìû ïðîñïàëè çà 20 ëåò? Àâòîð æå êîíêðåòíî ïðåäëàãàåò ñòàòü êîëîíèåé!  âèäå ðåñóðñíîãî ïðèäàòêà ñ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëîé, â îáìåí íà íåïîíÿòíî ÷òî. Àðãóìåíò "îòäà÷à ñóâåðåíèòåòà Áðþññåëþ". Âñåìè âîñõâàëÿåìûé Êèòàé íà ýòî ïîäïèñûâàëñÿ? Ïî÷åìó êèòàéöû ñìîãëè âñòàòü íà óñïåøíûé ïóòü, íå ñòàíîâÿñü ÷àñòüþ Åâðîïû/Àìåðèêè/Ìàðñà, à íàïðîòèâ - ñòàâ äëÿ íèõ ãëàâíûì êîíêóðåíòîì è óãðîçîé, à íàì íå ïîä ñèëó? Âûâîä òîëüêî îäèí - ðàçî÷àðîâàíèå â ïîòåíöèàëå ñîáñòâåííûõ âîçìîæíîñòåé è íàöèè â öåëîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige  
|
>>> Âîò òû ãîðäèøüñÿ çà Èçðàèëü, à âåäü îíè áîëåå 60 ëåò íå ìîãóò ñïðàâèòüñÿ ñ êîíôëèêòîì - ëþäè ïî-ïðåæíåìó ãèáíóò è òàì è òàì. Çíà÷èò ÷òî-òî íå òàê ñ èäåîëîãèåé. > >Îíè ñî ñâîåé ñòîðîíû ïðèêëàäûâàþò îãðîìíûå óñèëèÿ, ÷òîáû ïðåêðàòèòü âîéíó. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ïàëåñòèíå â ÷àñòíîñòè è àðàáñêîìó ìèðó âîîáùå ýòî íå íóæíî. > Âñå íàîáîðîò. Èçðàèëü õî÷åò âîéíû è ïîñòîÿííî ê íåé ïðîâîöèðóåò (çàõâàò, ñàìîçàñòðîé è äð.). À ïî÷åìó ? Çëûå òàêèå? Íåò. Èõ ãîíèò íà âîéíó ðåëèãèÿ. Öåëü êàæäîãî ðàââèíà è ïîñåùàþùåãî ñèíàãîãó, åñòü âîññòàíîâëåíèå õðàìà Ñîëîìîíà íà ãîðå Ìîðèÿ. Ñåé÷àñ òàì ìå÷åòü, âåëèêàÿ ñâÿòûíÿ ìóñóëüìàí. Ïîòîìó Èçðàèëü æàæäåò âîéíû, êàê è âñå èóäåè. |
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:11 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Åâðåè çàáëóæäàþòöî - ïåðâûìè â Ðàþ áûëè óêðû. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Åâðåè çàáëóæäàþòöî - ïåðâûìè â Ðàþ áûëè óêðû. ×òî äëÿ åâðåÿ ðàé, òî äëÿ óêðà ñåðûå áóäíè? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
âîò îäèí ÷åë õîðîøî ñêàçàë ïðî âîïëîùåíèå Çàïàäà ÑØÀ. öèòèðóþ "ÑØÀ - ýòî ñáîðèùå ïðèäóðêîâ êîòîðûìè óïðàâëÿþò èç Ëîíäîíà Ðîøèëüäû ÷åðåç Áæåçèíñêîãî. Âñå çàòåè ðàçûãðûâàþòñÿ Ðîòøèëüäàìè äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîõðàíèòü ñâîþ ãðÿçíóþ ôèíàíñîâóþ èìïåðèþ, êîòîðàÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ äåðæèòñÿ íà îïòè÷åñêèõ ëèíèÿõ ñâÿçè ìåæäó Åâðîïîé è ÑØÀ, à òàê æå íà ñïóòíèêîâîé ñâÿçè, êîòîðàÿ âûðóáàåòñÿ òàê æå ëåãêî, êàê àòîìíûå ðóññêèå êðåéñåðû ïðîòðàëÿò èõ áûäëÿ÷èè îïòè÷åñêèå êàáåëè." êñòàòè, èíòåðåñíàÿ èäåÿ íàñ÷åò ïðîòðàëèòü îïòè÷åñêèå êàáåëè íà äíå Àòëàíòè÷åñêîãî îêåàíà ! 
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
âîò ÷òî åùå ïèøåò ýòîò æå ÷åë ïî ïîâîäó êàê ìîæíî ïîáåäèòü ïèíäîñèþ: "ÑØÀ ïîáåæäàþòñÿ î÷åíü ë¸ãêèì ñîñîáîì çà 3-4 äíÿ. Íóæíî ïðîñòî ïðîòðàëèòü àòëàíòè÷åñêîå äíî íà ïðåäìåò îáðûâà îïòè÷åñêèõ ëèíèé ñâÿçè.  êîñìîñ íà ðàçëè÷íûå îðáèòû âûâîäÿòñÿ ñîòíè òðèëëèîíîâ ìåòàëè÷åñêèõ øàðèêîâ - ÷åðåç 5 - 6 äíåé êîñìè÷åñêàÿ íàâèãàöèÿ ïåðåñòà¸ò ðàáîòàòü. Íà Çåìëå ãîñïîäñòâóåò òîëüêî òà àðìèÿ. êîòîðàÿ îáëàäàåò îãðîìíûì êîëè÷åñòâîì òàíêîâ - ýòî Ðîññèÿ - 120 000 çàêîíñåðâèðîâàííûõ òàíêîâ îò Ò-54 äî Ò-72." âîò íàñ÷åò òîëüêî òðèëëèîíà øàðèêîâ íè êóÿ íå ïîíÿë ! 
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 19:18 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>äîèíäóñòðèàëüíîå ãîñóäàðñòâî ñðåäíèõ âåêîâ, íå èìåþùåå íèêàêèõ òåõíè÷åñêèõ è êóëüòóðíûõ îñíîâ? Âåäü âñå ïðîìûøëåííûå ñõåìû ñîõðàíèëèñü, èíäóñòðèÿ õîòü è â êîìå, íî ðåàíèìàöèÿ åùå âîçìîæíà. ß íå ñîãëàøóñü, ïîñêîëüêó íåìíîæêî çíàþ ñèòóàöèþ. Îòñòàâàíèå óæå äâàäöàòü ïÿòü ëåò íàçàä áûëî çàìåòíûì (íåñïðîñòà æå Ãîðáà÷åâ ïåðâûì äåëîì çàòåÿë óñêîðåíèå). ×àñòü çàâîäîâ (íàïîäîáèå ðóáöîâñêèõ) âîîáùå íå âûæèâåò, à îñòàëüíûì, ÷òîáû âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü, íóæíà ïîëíàÿ ðåêîíñòðóêöèÿ, è ñ ãèãàíòñêèìè âëîæåíèÿìè. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ïîñòðîèòü ÷òî-òî íîâîå ñ íóëÿ, ÷åì çàíèìàòüñÿ ðåàíèìàöèåé. (Õîòÿ îòäåëüíûå îòðàñëè áîëåå-ìåíåå äååñïîñîáíû, íàïðèìåð, àòîìíàÿ). >â îáìåí íà íåïîíÿòíî ÷òî. Ïî÷åìó íåïîíÿòíî? Òàì âñå ðàñïèñàíî: åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, åâðîïåéñêèå êàïèòàëû, ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. >Àðãóìåíò "îòäà÷à ñóâåðåíèòåòà Áðþññåëþ" Çâó÷èò ÷åðåñ÷óð ðàäèêàëüíî è àíòèïàòðèîòè÷íî, äóìàþ, îí çäåñü ñïåöèàëüíî ïåðåáîðùèë. Òóò íàäî ïîíÿòü ñìûñë. Ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òîáû ïåðåíèìàòü åâðîïåéñêèå ïðèíöèïû, çàêîíû è ïðàâèëà. Ïîòîìó ÷òî ñâîè ðàáîòàþò ïëîõî, è íåïîíÿòíî, ÷òî ñ íèìè äåëàòü. Åñëè ïîäóìàòü, ñóùåñòâóþò òðè âàðèàíòà óëó÷øåíèÿ ñèòóàöèè. 1) Ìîäåðíèçàöèÿ ñâåðõó (êîãäà ïðàâÿùèé êëàññ ñàì ñåáÿ âûòàñêèâàåò çà âîëîñû èç òðÿñèíû) 2) ìîäåðíèçàöèÿ ñíèçó, î êîòîðîé òû ìå÷òàåøü - êîãäà ïðîñûïàþòñÿ íåêèå çäîðîâûå ñèëû, ëîìàþò íûíåøíþþ ïîðî÷íóþ ñèñòåìó, è ïðîáèâàþò äîðîãó â ñâåòëîå áóäóùåå 3) òî, î ÷åì ãîâîðèò Èíîçåìöåâ - âíåøíåå "ïðèíóæäåíèå ê ìîäåðíèçàöèè" (èëè, êàê êòî-òî çäåñü íàçâàë òåìó, "ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå") Ìíå êàæåòñÿ, áîëåå âåðîÿòíî è ïðèåìëåìî êàêîå-òî ñî÷åòàíèå ïåðâîãî è òðåòüåãî âàðèàíòîâ. > âèäå ðåñóðñíîãî ïðèäàòêà ñ äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëîé Ïðî áîÿçíü ñòàòü ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì - ýòî òâîå íåäîïîíèìàíèå. Ìû óæå ÿâëÿåìñÿ ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì (è òàê ïðîäàåì ëþáûå ðåñóðñû, ïîëüçóþùèåñÿ ñïðîñîì íà ìèðîâîì ðûíêå).Ðå÷ü î âñòðàèâàíèè â ìèðîâóþ ñèñòåìó íà áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè (íî äëÿ ýòîãî íóæíî áîëüøå ïîäãîòîâèòåëüíîé ðàáîòû). Ïðî äåøåâóþ ðàáî÷óþ ñèëó - à ÷òî â ýòîì ïëîõîãî, åñëè íîâûå ïðîèçâîäñòâà îáåñïå÷èâàþò ëþäåé ðàáîòîé? Êðîìå òîãî, ðàáîòà â èíîñòðàííûõ êîìïàíèÿõ ïîçâîëÿåò íàøèì ðàáîòíèêàì ó÷àñòâîâàòü â ïðîåêòàõ, ãäå çàêàç÷èêè íàõîäÿòñÿ â äðóãèõ ñòðàíàõ (ãîâîðþ ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó). Òîæå íåïëîõîé øàã âïåðåä. (Êñòàòè, íàøà ðàáñèëà óæå íå òàêàÿ è äåøåâàÿ. Ñìîòðÿ ñ ÷åì ñðàâíèâàòü.) >ïî÷åìó ó íèõ íå êóïèòü èëè íå ñïèöäèòü â êîíöå êîíöîâ ýòè òåõíîëîãèè, êîòîðîûå ìû ïðîñïàëè çà 20 ëåò? Ýòî òîæå íå òàê ïðîñòî. Ðåàëüíî öåííûå òåõíîëîãèè íåïëîõî îõðàíÿþòñÿ. ---------------------- Ïðî íàöèîíàëèçì ó íàñ è ó íèõ - ïðåäëàãàþ îáñóäèò ÷óòü ïîçæå â äðóãîé òåìå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 20:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>1) Ìîäåðíèçàöèÿ ñâåðõó (êîãäà ïðàâÿùèé êëàññ ñàì ñåáÿ âûòàñêèâàåò çà âîëîñû èç òðÿñèíû) Ñìèøíî, èáî îíå ýòèì òîêà è çàíèìàþòöî - ñåáÿ çà âîëîñû âûòàñêèâàþò... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>Ñìèøíî, èáî îíå ýòèì òîêà è çàíèìàþòöî - ñåáÿ çà âîëîñû âûòàñêèâàþò... ëó÷øå áû çà ìóäè âûòàñêèâàëè áûëî áû çðåëèùíåå !
|
|
|
Õîðîøèé ÷åëîâåê - Îëåãà ÷åëîâåê !
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>3) òî, î ÷åì ãîâîðèò Èíîçåìöåâ - âíåøíåå "ïðèíóæäåíèå ê ìîäåðíèçàöèè" (èëè, êàê êòî-òî çäåñü íàçâàë òåìó, "ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå") Íàäî íàïèñàòü Èíîçåìöåâó, ÷òîá ïîëîâèíó ãîíîðàðà îò ñòàòüè ïåðå÷èñëèë íà ñ÷¸ò ÌÔ.
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 03.04.2011 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Äà ìû è ñðåäíåàçèàòàì ïðîèãðûâàåì. Ñêàæåì òàê, ðàáî÷àÿ ñèëà â Ðîññèè ñåé÷àñ äàæå ïåðåîöåíåíà. Ïîñêîëüêó êâàëèôèêàöèÿ ìíîãèõ ðàáîòíèêîâ ñóùåñòâåííî íèæå ïîëó÷àåìîé çàðïëàòû. Äî êðèçèñà âîîáùå áûë äèêèé ðàçðûâ. Ïðåæäå âñåãî ýòî êàñàåòñÿ Ìîñêâû, êîíå÷íî. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 11:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñÿêàÿ êîíôðîíòàöèÿ, â òîì ÷èñëå è èäåîëîãè÷åñêàÿ âñåãäà ïðèâîäèëà è ïðèâîäèò ê âîéíå. Íå òîëüêî çà êóñîê ïèðîãà, íî è çà èäåîëîãèþ æðóò äðóã äðóãà çà âñþ èñòîðèþ ìèðà. Çà ðåëèãèþ, çà ïîëèòèêó. Çà íàöèîíàëüíóþ èäåþ. Ïîñëåäíèå ëèøü îáëåã÷àëè öåëè ïåðâîé. À ïðîñòî ïîâçðîñëåòü, ïîóìíåòü íó íèêàê? Îåíàêî ïîïûòêè ''àíàëèòèêîâ'' è ''ñèíîïòèêîâ'', âàæíî íàäóâàþùèõ ù¸êè è ðàññóæäàþùèõ êòî èç íèõ áîëåå ïðàâ, âûçûâàëè óõìûëêó. À ó ëþäåé, äåéñòâèòåëüíî êîìïåòåíòíûõ è èìåþùèõ äîïóñê ê ðåàëüíîé èíôîðìàöèè, à íå ìàëîé ÷àñòè, êîòîðóþ ýòèì äîìîðîùåííûì ''ìûñëèòåëÿì'' ñëèâàþò, ïîäîáíûå ðåôëåêñèè, îñîáåííî êðàñíî-êîðè÷íåâûõ, îñòàâøèõñÿ íå óäåë, ïîëàãàþ, âûçûâàþò èñêðåííèé ñìåõ. Êàêîé áûâàåò ó äåòåé ñìåþùèõñÿ íàä êëîóíàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 04.04.2011 11:56 Î! Âåëèêèé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Àëëåê , òû ñåé÷àñ íå ïüÿí?) | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Î! Âåëèêèé Àëëåê âåëèê, íî äàâàé áëèæå ê äåëó.  >03.04.2011 19:18 |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
> Àëëåê , òû ñåé÷àñ íå ïüÿí?) Íåò êîíå÷íî. >>Î! Âåëèêèé >Àëëåê âåëèê, íî äàâàé áëèæå ê äåëó. > >>03.04.2011 19:18 Äà êàêîå òàì äåëî? ìóðàâüèíûé ïèñê î òîì êîãäà õîðîøî, â äîæäü èëè â çàñóõó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îòñòàâàíèå óæå äâàäöàòü ïÿòü ëåò íàçàä áûëî çàìåòíûì (íåñïðîñòà æå Ãîðáà÷åâ ïåðâûì äåëîì çàòåÿë óñêîðåíèå). ×àñòü çàâîäîâ (íàïîäîáèå ðóáöîâñêèõ) âîîáùå íå âûæèâåò, à îñòàëüíûì, ÷òîáû âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü, íóæíà ïîëíàÿ ðåêîíñòðóêöèÿ, è ñ ãèãàíòñêèìè âëîæåíèÿìè. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîùå ïîñòðîèòü ÷òî-òî íîâîå ñ íóëÿ, ÷åì çàíèìàòüñÿ ðåàíèìàöèåé. >(Õîòÿ îòäåëüíûå îòðàñëè áîëåå-ìåíåå äååñïîñîáíû, íàïðèìåð, àòîìíàÿ). Óâåðåí, ÷òî â Êèòàå òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå áûëî åùå ñèëüíåå. >Ïî÷åìó íåïîíÿòíî? Òàì âñå ðàñïèñàíî: åâðîïåéñêèå òåõíîëîãèè, åâðîïåéñêèå êàïèòàëû, ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû. Òåõíîëîãèè ìîæíî êóïèòü. Èíâåñòèöèè - õîðîøî. Ðåôîðìà ïîëèòè÷åñêîé ñèñòåìû íà êàêóþ? Ó íàñ æå èòàê òèïà äåìîêðàòèÿ >Ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òîáû ïåðåíèìàòü åâðîïåéñêèå ïðèíöèïû, çàêîíû è ïðàâèëà. Ïîòîìó ÷òî ñâîè ðàáîòàþò ïëîõî, è íåïîíÿòíî, ÷òî ñ íèìè äåëàòü. Íå ôàêò, ÷òî áóäóò ðàáîòàòü è åâðîïåéñêèå.  ýòîì ñìûñëå ëþ÷øå ïåðåíèìàòü îïûò øòàòîâ ñ ðåãèîíàëüíûìè çàêîíîäàòåëüñòâàìè. Åùå ðàç ïîâòîðþ - ó íàñ íå åâðîïåéñêèé ìåíòàëèòåò. Òî÷íåå îí ìîæåò áûòü áëèçîê ê åâðîïåéñêîìó ó îòäåëüíûõ ëþäåé (áåëûõ âîðîòíè÷êîâ), íî â îñòàëüíîì êàñàåìî âåäåíèÿ áèçíåñà ó íàñ ÷èñòûé âîñòîê. >1) Ìîäåðíèçàöèÿ ñâåðõó (êîãäà ïðàâÿùèé êëàññ ñàì ñåáÿ âûòàñêèâàåò çà âîëîñû èç òðÿñèíû) Ïóòèïóòû øòîëè áóäóò âûòàñêèâàòü? Ó íèõ èòàê âñ¸ õîðîøî - íèøòÿêè áëàãîïîëó÷íî âûâîçÿòñÿ íà âîæäåëåííûé Çàïàä. Ýòîò âàðèàíò âîçìîæåí òîëüêî ïðè ðàäèêàëüíîé ñìåíå âëàñòè, ïðàêòè÷åñêè äî ïîñëåäíåãî ÷åëîâåêà. >2) ìîäåðíèçàöèÿ ñíèçó, î êîòîðîé òû ìå÷òàåøü - êîãäà ïðîñûïàþòñÿ íåêèå çäîðîâûå ñèëû, ëîìàþò íûíåøíþþ ïîðî÷íóþ ñèñòåìó, è ïðîáèâàþò äîðîãó â ñâåòëîå áóäóùåå Äà, ìå÷òàþ. Ïðèíöèï âîæäèçìà òîæå íå èñêëþ÷åí. >3) òî, î ÷åì ãîâîðèò Èíîçåìöåâ - âíåøíåå "ïðèíóæäåíèå ê ìîäåðíèçàöèè" (èëè, êàê êòî-òî çäåñü íàçâàë òåìó, "ñïàñèòåëüíûé ïèíîê èçâíå") Ýòî íåâîçìîæíî áåç ïåðâîãî (èëè äàæå âòîðîãî) âàðèàíòà. >Ïðî áîÿçíü ñòàòü ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì - ýòî òâîå íåäîïîíèìàíèå. Ìû óæå ÿâëÿåìñÿ ðåñóðñíûì ïðèäàòêîì (è òàê ïðîäàåì ëþáûå ðåñóðñû, ïîëüçóþùèåñÿ ñïðîñîì íà ìèðîâîì ðûíêå).Ðå÷ü î âñòðàèâàíèè â ìèðîâóþ ñèñòåìó íà áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè (íî äëÿ ýòîãî íóæíî áîëüøå ïîäãîòîâèòåëüíîé ðàáîòû). Íåò, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äàâíî ÿâëÿåìñÿ ïðèäàòêîì. Íî èíîçåìñêàÿ (ôàìèëèÿ-òî êàêàÿ ãîâîðÿùàÿ!) èäåÿ ïîäðàçóìåâàåò àáñîëþòíóþ êîëîíèçàöèþ. Ôàêòè÷åñêè ýòî ïîëíàÿ çàâèñèìîñòü. >Ïðî äåøåâóþ ðàáî÷óþ ñèëó - à ÷òî â ýòîì ïëîõîãî, åñëè íîâûå ïðîèçâîäñòâà îáåñïå÷èâàþò ëþäåé ðàáîòîé? Êðîìå òîãî, ðàáîòà â èíîñòðàííûõ êîìïàíèÿõ ïîçâîëÿåò íàøèì ðàáîòíèêàì ó÷àñòâîâàòü â ïðîåêòàõ, ãäå çàêàç÷èêè íàõîäÿòñÿ â äðóãèõ ñòðàíàõ (ãîâîðþ ïî ñîáñòâåííîìó îïûòó). Òîæå íåïëîõîé øàã âïåðåä. >(Êñòàòè, íàøà ðàáñèëà óæå íå òàêàÿ è äåøåâàÿ. Ñìîòðÿ ñ ÷åì ñðàâíèâàòü.) Íó òóò ìû ñ òîáîé ðàñõîäèìñÿ èäåîëîãè÷åñêè. ß íå ñ÷èòàþ èíîñòðàííûå êîìïàíèè âåðõîì ñîâåðøåíñòâà. Ìíå íåïðèÿòíî, ÷òî â ìîñêâå ñòîëüêî ìàêäîíàëüäñîâ è òàê ìàëî ñîáñòâåííûõ ñåòåé îáùåïèòà, äàæå Ðîñòèêñ êóïèëà KFC.  îáùåì ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ó íàñ âñ¸ íå òàê óæ çàïóùåíî. Ëþáîå ñîòðóäíè÷åñòâî ñ êåì áû òî íè áûëî äîëæíî ïîäðàçóìåâàòü ìàêñèìóì ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Âàæíî äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ìû áûëè Çàïàäó íóæíåå, ÷åì îíè íàì. Êèòàé ýòîãî äîáèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óâåðåí, ÷òî â Êèòàå òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå áûëî åùå ñèëüíåå. Ïðèöèïèàëüíîå îòëè÷èå â òîì, ÷òî â Êèòàå ðàçâèòèå ïðîìûøëåííîñòè áûëî áëèçêî ê íóëþ è îíè ïî÷òè âñå ñòðîèëè çàíîâî. Çàäà÷à "ðåàíèìèðîâàòü" íàñëåäèå ñîöèàëèçìà âîîáùå íå ñòîÿëà. >Íó òóò ìû ñ òîáîé ðàñõîäèìñÿ èäåîëîãè÷åñêè. ß íå ñ÷èòàþ èíîñòðàííûå êîìïàíèè âåðõîì ñîâåðøåíñòâà. Ìíå íåïðèÿòíî, ÷òî â ìîñêâå ñòîëüêî ìàêäîíàëüäñîâ è òàê ìàëî ñîáñòâåííûõ ñåòåé îáùåïèòà, äàæå Ðîñòèêñ êóïèëà KFC. Íåëüçÿ ðàâíÿòü îáùåïèò è ïðîìûøëåííîñòü. Âî âòîðîì ñëó÷àå íåâîçìîæíî ñîçäàòü êîíêóðåíòîñïîñîáíóþ îòðàñëü çà êîðîòêèé ñðîê. À â ìàêäîíàëäñû ÿ âîîáùå íå õîæó, íè ó íàñ, íè çà ãðàíèöåé. (Êñòàòè, â ìîåì ãîðîäå èõ ñîâñåì íåìíîãî). >Òî÷íåå îí ìîæåò áûòü áëèçîê ê åâðîïåéñêîìó ó îòäåëüíûõ ëþäåé (áåëûõ âîðîòíè÷êîâ), íî â îñòàëüíîì êàñàåìî âåäåíèÿ áèçíåñà ó íàñ ÷èñòûé âîñòîê. Ïðè÷åì íå ëó÷øèå îáðàçöû âîñòîêà.  Íî îïûò öåëîé êîãîðòû àçèàòñòêèõ äðàêîíîâ ãîâîðèò î òîì, ÷òî è âîñòî÷íûå ëþäè ñïîñîáíû ê ìîäåðíèçàöèè. > îáùåì ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ó íàñ âñ¸ íå òàê óæ çàïóùåíî Ýòî ðàäóåò. Ñîâñåì íåäàâíî òû ãîâîðèë îáðàòíîå. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>Íó äà, áûëî á òàê âñ¸ ïðîñòî. "Îïåëü" íå î÷åíü-òî ïðîäàëè. Íèêòî íå áóäåò ïðîäàâàòü âåùè, êîòîðûå ïîçâîëÿò êîíêóðåíòó ïðèáëèçèòüñÿ. + 10 >>Åùå ðàç ïîâòîðþ - ó íàñ íå åâðîïåéñêèé ìåíòàëèòåò. Òî÷íåå îí ìîæåò áûòü áëèçîê ê åâðîïåéñêîìó ó îòäåëüíûõ ëþäåé (áåëûõ âîðîòíè÷êîâ), íî â îñòàëüíîì êàñàåìî âåäåíèÿ áèçíåñà ó íàñ ÷èñòûé âîñòîê. >Áåëûå âîðîòíè÷êè- ýòî êòî? Êìê, áàðäàê óæå âñåì îáðûäíóë. Òîæå ñîâåðøåííî òàê, è ýòî äàæå áåññïîðíî, âîñòîê, íå âîñòîê ýòî òóò íå ïðè÷åì. >Âàæíî äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ìû áûëè Çàïàäó íóæíåå, ÷åì îíè íàì. Êèòàé ýòîãî äîáèëñÿ. Ñàì âîïðîñ ñòîèò íåêîðåêòíî äà è íå àêòóàëüíî, ÷å ýòîãî äîáèâàòüñÿ êîãäà âñå è òàê äðóã îò äðóãà çàâèñÿò â òîì ÷èñëå è îò íàñ. Òóò áîëüøå âàæíî äîáèòñÿ óñòðàíåíèÿ áàðäàêà â ñòðàíå òîãäà ìû åñòåñòâåííûì îáðàçîì åùå íóæíåå áóäåì Çàïàäó. |
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 15:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðèöèïèàëüíîå îòëè÷èå â òîì, ÷òî â Êèòàå ðàçâèòèå ïðîìûøëåííîñòè áûëî áëèçêî ê íóëþ è îíè ïî÷òè âñå ñòðîèëè çàíîâî. Çàäà÷à "ðåàíèìèðîâàòü" íàñëåäèå ñîöèàëèçìà âîîáùå íå ñòîÿëà. À ó íàñ åñòü ÷òî ðåàíèìèðîâàòü. Òÿæåëóþ ïðîìûøëåííîñòü, íàïðèìåð. Ñòûäíî êîñìè÷åñêîé äåðæàâå ïðîäàâàòüñÿ çà àéôîí. >Íåëüçÿ ðàâíÿòü îáùåïèò è ïðîìûøëåííîñòü. Âî âòîðîì ñëó÷àå íåâîçìîæíî ñîçäàòü êîíêóðåíòîñïîñîáíóþ îòðàñëü çà êîðîòêèé ñðîê. ß ïîíèìàþ. Ýòî áûë ïðèìåð, èñõîäÿ èç êîòîðîãî ñëåäóåò îáùåå îòíîøåíèå.  ïðèíöèïå òî, ÷òî ïðîïàãàíäèðóåò Èíîçåìöåâ, óæå ñóùåñòâóåò, ýòè òåíäåíöèè ðàçâèâàþòñÿ âîâñþ. È ÿ íå â âîñòîðãå îò ýòîãî. >À â ìàêäîíàëäñû ÿ âîîáùå íå õîæó, íè ó íàñ, íè çà ãðàíèöåé. (Êñòàòè, â ìîåì ãîðîäå èõ ñîâñåì íåìíîãî). Ïîãîäè åùå, è ó âàñ ïîíàñòðîÿò  >Ïðè÷åì íå ëó÷øèå îáðàçöû âîñòîêà. >Íî îïûò öåëîé êîãîðòû àçèàòñòêèõ äðàêîíîâ ãîâîðèò î òîì, ÷òî è âîñòî÷íûå ëþäè ñïîñîáíû ê ìîäåðíèçàöèè. Íå, ó àçèàòñêèõ äðàêîíîâ ìàëî îáùåãî ñ åâðîïîé. Îíè ñêîðåå áëèæå ê (ìóðàâüèíûì)òðàäèöèÿì ÿïîíöåâ. Ó íàñ åñòü åùå âàæíàÿ ïðîáëåìà, óáèâàþùåå ïðîèçâèäñòâî.  óïàäêå ñðåäíåå òåõíè÷åñêîå îáðàçîâàíèå. Ïîïðîñòó íåêîìó ðàáîòàòü íà çàâîäàõ. Âñå ïîëó÷àþò âûøêó, ïðè÷åì â îñíîâíîì ýêîíîìèêà, þðèñïðóäåíöèÿ è ðåêëàìîïèàð è ÈÒ - äàëåêî íå òî, ÷òî ïîòàùèò Ðîññèþ â ëèäåðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>> îáùåì ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè ó íàñ âñ¸ íå òàê óæ çàïóùåíî >Ýòî ðàäóåò. Ñîâñåì íåäàâíî òû ãîâîðèë îáðàòíîå. Èìåëñÿ ââèäó îáùèé ïîòåíöèàë. ß ñ ñàìîãî íà÷àëà ãîâîðèë, ÷òî íàì åñòü ÷òî âîññòàíàâëèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òî, ÷òî ïðîïàãàíäèðóåò Èíîçåìöåâ, óæå ñóùåñòâóåò, ýòè òåíäåíöèè ðàçâèâàþòñÿ âîâñþ. È ÿ íå â âîñòîðãå îò ýòîãî. Ïðîñòî òû âèäèøü òîëüêî îáùåïèò è ïðîäàæè, à åñòü åùå è ðåàëüíîå ïðîèçâîäñòâî. >Íå, ó àçèàòñêèõ äðàêîíîâ ìàëî îáùåãî ñ åâðîïîé. Îíè ñêîðåå áëèæå ê (ìóðàâüèíûì)òðàäèöèÿì ÿïîíöåâ Ó íèõ åñòü îáùåå - ïîçèòèâíûå ðåçóëüòàòû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 04.04.2011 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðîñòî òû âèäèøü òîëüêî îáùåïèò è ïðîäàæè, à åñòü åùå è ðåàëüíîå ïðîèçâîäñòâî. Íó ïî÷åìó æå. Ôîðäû íàïðèìåð ó íàñ äåëàþò (õðåíîâî ïðàâäà). >>Íå, ó àçèàòñêèõ äðàêîíîâ ìàëî îáùåãî ñ åâðîïîé. Îíè ñêîðåå áëèæå ê (ìóðàâüèíûì)òðàäèöèÿì ÿïîíöåâ >Ó íèõ åñòü îáùåå - ïîçèòèâíûå ðåçóëüòàòû. Ýòî ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî ÷òî ïåðåíèìàòü ÷üè-òî òðàäèöèè äëÿ íàñ íå ïàíàöåÿ. Ìåíÿ ìíîãîå âûìîðàæèâàåò â çàïàäíîì óêëàäå, êîòîðûé íàì ïûòàþòñÿ ïðèâèòü. Íàïðèìåð "íàâÿç÷èâûé" ñåðâèñ, êîðïîðàòèâíàÿ ýòèêà è ò.ä. Ïîäîáíûå âåùè î÷åíü óáîãî ñî÷åòàþòñÿ ñ íàøåé ìåíòàëüíîñòüþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ëþáîå ñîòðóäíè÷åñòâî ñ êåì áû òî íè áûëî äîëæíî ïîäðàçóìåâàòü ìàêñèìóì ñîáñòâåííûõ èíòåðåñîâ. Âàæíî äîáèòüñÿ òîãî, ÷òîáû ìû áûëè Çàïàäó íóæíåå, ÷åì îíè íàì. Êèòàé ýòîãî äîáèëñÿ. Òû ñ÷èòàåøü, ó Êèòàÿ ïðàâèëüíûå îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû ñ÷èòàåøü, ó Êèòàÿ ïðàâèëüíûå îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì? Ó Êèòàÿ î÷åíü ñèëüíàÿ ïîçèöèÿ ïî îòíîøåíèþ ê Çàïàäó. Êèòàé óæå äàâíî âçÿë â ñâîè ðóêè ëåãêóþ ïðîìûøëåííîñòü. Ïî÷òè âñå èçâåñòíûå áðåíäû îñóùåñòâëÿþò ïðîèçâîäñòâî â Êèòàå. Íî ÷òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèò: Êèòàé áåðåò ëèöåíçèþ íà ïðîèçâîäñòâî "èêñ". ×åðåç ãîäèê-äðóãîé åñëè îíè öåëèêîì íå âûêóïàþò ýòîò áðåíä "èêñ", òî êàê ìèíèìóì ñîçäàþò ñâîé áðåíä "èãðåê", êîòîðûé íà 99% êîïèðóåò ñóòü "èêñ", è, ãëàâíîå, ïðîäàåòñÿ ñóùåñòâåííî äåøåâëå. Ãäå-òî äàæå äîáàâëÿþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå îïöèè äëÿ ñåðüåçíûõ çàêàç÷èêîâ. Ýòî êñòàòè ê âîïðîñó î ïðèîáðåòåíèè òåõíîëîãèé. È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîøëþò êèòàéöû Çàïàä ïîäàëüøå (à âñ¸ ê ýòîìó èäåò), ïîñëåäíèå ìàëî òîãî, ÷òî íå ñìîãóò íè÷åãî ñäåëàòü â îòâåò, íî è ñèëüíî ïîñòðàäàþò.  ïîëèòè÷åñêîì æå ñìûñëå Êèòàé ìàêñèìàëüíî íåçàâèñèì îò Çàïàäà. Ñ íèì íå ïðîñòî ñ÷èòàþòñÿ - åãî ïîáàèâàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êèòàé áåðåò ëèöåíçèþ íà ïðîèçâîäñòâî "èêñ". ×åðåç ãîäèê-äðóãîé åñëè îíè öåëèêîì íå âûêóïàþò ýòîò áðåíä "èêñ", òî êàê ìèíèìóì ñîçäàþò ñâîé áðåíä "èãðåê", êîòîðûé íà 99% êîïèðóåò ñóòü "èêñ", è, ãëàâíîå, ïðîäàåòñÿ ñóùåñòâåííî äåøåâëå. Ãäå-òî äàæå äîáàâëÿþòñÿ äîïîëíèòåëüíûå îïöèè äëÿ ñåðüåçíûõ çàêàç÷èêîâ. >Ýòî êñòàòè ê âîïðîñó î ïðèîáðåòåíèè òåõíîëîãèé. Õîðîøåå äåëî. Ó íàñ âîò ïî÷åìó-òî òàê íå ïîëó÷àåòñÿ. È ñ äåøåâèçíîé î÷åíü áîëüøèå ïðîáëåìû (óæå ÷àñòî áûâàåò, ÷òî íàøà ïðîäóêöèÿ äîðîæå, ÷åì çàïàäíûå àíàëîãè). |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õîðîøåå äåëî. Ó íàñ âîò ïî÷åìó-òî òàê íå ïîëó÷àåòñÿ. È ñ äåøåâèçíîé î÷åíü áîëüøèå ïðîáëåìû (óæå ÷àñòî áûâàåò, ÷òî íàøà ïðîäóêöèÿ äîðîæå, ÷åì çàïàäíûå àíàëîãè). Âñå æå â êàêèõ-òî îáëàñòÿõ åñòü óñïåõè, ïðàâäà íå áåç ó÷àñòèÿ òîãî æå Êèòàÿ. Ó íàñ åñòü íåñêîëüêî ñîáñòâåííûõ áðåíäîâ ìóç/ñöåí.îáîðóäîâàíèÿ ïðèíàäëåæàùèå îäíîé êîìïàíèè. Ïî÷òè âñå ìîäåëè ñîäðàíû ñ çàïàäíûõ îáðàçöîâ. Îáúåìû ñåðüåçíûå (îäèí èç êðóïíåéøèõ ñêëàäîâ â åâðîïåéñêîé ÷àñòè ÐÔ), êà÷åñòâî ïî ìíîãèì ïîçèöèÿì íå óñòóïàåò àíàëîãàì. Îñíîâíîé èíòåðåñ - âíóòðåííåé ðûíîê (íàäåþñü ÷òî ïîêà) - ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì ðîññèéñêîì êëóáå/êàôå/òåàòðå íàéäåòñÿ ÷òî-òî îòòóäà. Ïðîèçâîäÿò â Êèòàå. Òóò ïîêà ÷òî òû ïðàâ, ê ñîæàëåíèþ â Ðîññèè íàëàäèòü ïðîèçâîäñòâî ãîðàçäî äîðîæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïîøëþò êèòàéöû Çàïàä ïîäàëüøå  áëèæàéøåì îáîçðèìîì áóäóùåì íå ïîøëþò. Ó êèòàéöåâ ìîçã ïî äðóãîìó ðàáîòàåò, îíå íå ñïîñîáíû ê íàóêàì, äëÿ èõ ìîçãîâ ñâîéñòâåíåí ýìïèðèçì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:25 |
|
|---|---|---|
|
>>20-é âåê ðàññòàâèë ïðèîðèòåòû, è ñ ýòèì íàäî ñ÷èòàòüñÿ. >Íå ôàêò. Ãåðìàíèÿ è Ôðàíöèÿ êàê-òî ñìîãëè ïîìèðèòüñÿ, è íåïëîõî óæèâàþòñÿ. Õîòÿ ðàíüøå ïîñòîÿííî âîåâàëè. Èç÷åç ïîâîä äëÿ êîíôëèêòîâ. Ðåøåíû òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè, êîëîíèàëüíûå ñïîðû. Ïîäåëåíû ðûíêè ñáûòà. Ðàäè ÷åãî óáèâàòü äðóã äðóãà? Íî ëþäè òå æå îñòàëèñü. Åñëè ïîÿâèòñÿ ïðè÷èíà - òîëüêî â ïóòü... Çàòî âîò òåïåðü Ôðàíöèÿ ñ Ëèâèåé âîþåò. Êàêèå ó íèõ âçàèìíûå ïðåòåíçèè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êñòàòè î Ãåðìàíèè. ß äóìàþ, ÷òî íåìöû ñòàëè ìåíåå àãðåññèâíûìè íå ïî ïðè÷èíå îñîçíàíèÿ êàêîé òî èñòèíû, ëè åùå ÷åãî - îíè ïðîñòî ïîëó÷èëè ïî øàïêå êàïèòàëüíî, òåïåðü ïîáàèâàþòöî ä¸ðíóòöî, ó íåìöåâ áûëà øîêîâàÿ òåðàïèÿ. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ÕîÇå , îíè è â ÏÌ êàê ñëåäóåò ïî øàïêå ïîëó÷èëè, ê òîìó æå áûëè óíèæåíû. Ïðîñòî ïîñëå ÂÌ ìèð èì ïîøåë íàâñòðå÷ó è ïîìîã çàíîâî âûñòðîèòü ñòðàíó, è êàêóþ! Òàê ÷òî ó íèõ òàêæå íåò ïðè÷èí äëÿ àãðåññèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 12:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , óâåðåí, ïîÿâèñü óíèõ î÷åðåäíîé øèçèê ñ ÷åëêîé è ùåòî÷êîé ïîä íîñîì, òî... íó ïîíèìàåøü... âñ¸ çàâèñèò îò ñèë âîçäåéñòâóþùèõ íà ñîöèóì, ñîöèóì íå áûâàåò àáñîëþòíî ïåðìàíåíòíûì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>óâåðåí, ïîÿâèñü óíèõ î÷åðåäíîé øèçèê ñ ÷åëêîé è ùåòî÷êîé ïîä íîñîì Íó äûê ýòî íèêòî íå çàñòðàõîâàí
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè î Ãåðìàíèè. ß äóìàþ, ÷òî íåìöû ñòàëè ìåíåå àãðåññèâíûìè íå ïî ïðè÷èíå îñîçíàíèÿ êàêîé òî èñòèíû, ëè åùå ÷åãî - îíè ïðîñòî ïîëó÷èëè ïî øàïêå êàïèòàëüíî, òåïåðü ïîáàèâàþòöî ä¸ðíóòöî, ó íåìöåâ áûëà øîêîâàÿ òåðàïèÿ. Ñîãëàøóñü ñ Îäèíîì. Õîçå, âîéíû íåò ïîòîìó, ÷òî íåò ê íåé âåäóùèõ ôàêòîðîâ. Ãåðìàíèÿ áîëüøå íå áîðåòñÿ ïî ãëîáóñó çà ðåñóðñû. Çàíÿëà ñâîå ìåñòî è ñèäèò òèõî. Íèêòî òàì íè÷åãî íå ïîáàèâàåöî, èñòîðè÷åñêàÿ ïàìÿòü ìàëî âëèÿåò íà ëþäåé. Òðåòüå ïîêîëåíèå óæå íè÷î íå ïîìíèò. Òû âîò ñèëüíî áîèøüñÿ ñåé÷àñ òàòàðî-ìîíãîëüñêèõ îðä èëè ïîëîâöåâ, íàïðèìåð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:23 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü? Ðàñêðîé ìûñëü. Èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü? > >Ðàñêðîé ìûñëü. Èíòåðåñíî. Ñàì ïîäóìàé. Êàê ïðîèñõîäèò ïðîãðàìèðîâàíèå ãåíîâ? Òâîðåö çààëãîðèòìèðîâàë? Íî íàø àëãîðèòì ñàìîðàçâèâàþùèéñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>À êàê æå ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü? ìðàêàáåñè¸ íå îáñóæäàþ. "Ãåíåòè÷åñêîé ïàìÿòüþ" îáû÷íî íàçûâàþò ðåçóëüòàò âîñïèòàíèÿ è ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè â äîøêîëüíîì âîçðàñòå. Âûðîñ áû òû â Êèòàå - áûëà áû ó òåáÿ "ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü" î ìàí÷æóðñêîì ãîñïîäñòâå... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>"Ãåíåòè÷åñêîé ïàìÿòüþ" îáû÷íî íàçûâàþò ðåçóëüòàò âîñïèòàíèÿ è ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè â äîøêîëüíîì âîçðàñòå. Âûðîñ áû òû â Êèòàå - áûëà áû ó òåáÿ "ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü" î ìàí÷æóðñêîì ãîñïîäñòâå... Âñ¸ òàê, íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, íèêàêîãî ìðàêîáåñèÿ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìû è Çàïàä
Âðåìÿ: 05.04.2011 13:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íåêèå âåñ÷è æèâóò â ïàìÿòè ëþäñêîé ñîòíè, è äàæå òûñÿ÷è ëåò êàê èõ íå ñîêðûâàé ëè íå èñêàæàé ëè, èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå, èõ ýïîõè â ýïîõó... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||