| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 17.01.2021 12:42 |
|
|---|---|---|
 |
>> ÑÑÑÐ âîåííûå êîðàáëè äåëàëè äëÿ Èíäèè íà çàêàç, ïðè ïðîåêòèðîâàíèè ó÷èòûâàÿ òî, ÷òîáû âûñøèå îôèöåðû áðîäÿ ïî ñâîèì ïàëóáàì íå ìîãëè ïåðåñå÷üñÿ, äàæå âî âðåìÿ àâðàëà ñ ìàòðîñíåé (íèçøàÿ êàñòà) >Òàê Ïóòèí âåçäå õîäèò áåç ìàñêè. â îòëè÷èè îò äðóãèõ. Ýòî òîëüêî äîêàçûâàåò . ÷òî Ïàðîõîä Ðîññèÿ äàâíî ñäåëàí ñ ïàëóáàìè. Ãäå Ïóòèí çíàåò. ÷òî íå ñ êåì íå ïåðåñå÷åòñÿ. Ãëóïî íå âèäåòü î÷åâèäíîñòü. Òû ÷òî ñ íèì æèâ¸øü? Ïîñòîÿííî ðÿäîì è êîíòðîëèðóåøü?  Èäè ïîõìåëèñü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 17.01.2021 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà  |
>À åù¸ ñïè÷êè è êèðïè÷è. Òèìîøà, ïî÷åìó òû äóðàê? Òîâàðèùè . ãîñïîäà ìîäåðàòîðû. Âîò æå íàïèñàë ÿ âàì â âåòêå. Íó íå óìååò ÷åëîâåê íîðìàëüíî æèòü. Õàìñòâî îñêîðáëåíèÿ. ñðàçó æå. |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 17.01.2021 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À åù¸ ñïè÷êè è êèðïè÷è. Òèìîøà, ïî÷åìó òû äóðàê? >Òîâàðèùè . ãîñïîäà ìîäåðàòîðû. Âîò æå íàïèñàë ÿ âàì â âåòêå. Íó íå óìååò ÷åëîâåê íîðìàëüíî æèòü. Õàìñòâî îñêîðáëåíèÿ. ñðàçó æå. ß òîëüêî ñïðîñèë. ß æ íå óòâåðæäàþ.  Êòî íèáóäü ìîæåò ñêàçàòü, ÷òî òèìà óìíûé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 17.01.2021 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü  
|
>Òîâàðèùè . ãîñïîäà ìîäåðàòîðû. Âîò æå íàïèñàë ÿ âàì â âåòêå. Íó íå óìååò ÷åëîâåê íîðìàëüíî æèòü. Õàìñòâî îñêîðáëåíèÿ. ñðàçó æå. Âû öåëûå îòðàñëè ÍÅÎÁÎÑÍÎÂÀÍÍÎ îñêîðáëÿåòå, Âàñ íóæíî óäàëèòü âîîáùå èç ôîðóìà? |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 17.01.2021 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
ÃËåî. ÂÂèäó ïîëíîé íå ñîñòîÿòåëüíîñòè òâîåé. âåñòè äèàëîã. òû ìîìåíòàëüíî ïåðåõîäèøü íà ëè÷íîñòè . ñòàðàÿñü áàíàëüíî ïðîâîöèðîâàòü íà ñðà÷. È ìîäåðû ýòî äîëæíû ïîíÿòü. ×òî íå êîëè÷åñòâî áàíà òåáå íàäî ñ÷èòàòü. à óæå êà÷åñòâî åãî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 17.01.2021 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>Âû öåëûå îòðàñëè ÍÅÎÁÎÑÍÎÂÀÍÍÎ îñêîðáëÿåòå, ))) Âû ïîíèìàåòå ðàçíèöó ìåæäó êðèòèêîé. è îñêîðáëåíèÿìè ëè÷íîñòè. ÂÀñ â Èíñòèòóòå ó÷èëè? |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 18.01.2021 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>))) Âû ïîíèìàåòå ðàçíèöó ìåæäó êðèòèêîé. è îñêîðáëåíèÿìè ëè÷íîñòè. ÂÀñ â Èíñòèòóòå ó÷èëè? Ó÷èëè... ×òîá ÷òî òî êðèòèêîâàòü íóæíû çíàíèÿ, îïûò, ïîíèìàíèå... Ó Âàñ îíè åñòü? Ïðîäåìîíñòðèðóéòå èõ, òîãäà ýòî áóäåò êðèòèêà! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 18.01.2021 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
>>))) Âû ïîíèìàåòå ðàçíèöó ìåæäó êðèòèêîé. è îñêîðáëåíèÿìè ëè÷íîñòè. ÂÀñ â Èíñòèòóòå ó÷èëè? >Ó÷èëè... ×òîá ÷òî òî êðèòèêîâàòü íóæíû çíàíèÿ, îïûò, ïîíèìàíèå... Ó Âàñ îíè åñòü? Ïðîäåìîíñòðèðóéòå èõ, òîãäà ýòî áóäåò êðèòèêà! Êîãäà òåáå ãîâíà â òàðåëêó íàëüþò , òåáå ýòî ïîâàð îáúÿñíÿòü áóäåò, è ÷òî âñå òàêèå îáèä÷èâûå? |
|
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 18.01.2021 22:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Îáûâàòåëþ âîîáùå ïàðàëëåëüíî èç ÷åãî ñäåëàíî. Åìó ýòî ëèáî íðàâüñÿ , ëèáî íåò, ýòî íîðìàëüíûé áûòîâîé ýãîèçì, êîòîðûé íàïðî÷ü ó íàðîäà îòáèëè â Ðîññèè. È âìåñòî ýòîãî ïîÿâèëñÿ ñóððîãàò ýãîèçìà â Ðîññèè. Ïëà÷åâíî. | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 18.01.2021 22:56 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà |
Íîðìàëüíûå ëþäè æèâóò ïðîñòî ñòðîÿ íîðìàëüíûå îòíîøåíèÿ. Âîðàì , óáèéöàì , è ðàçíîé íå÷åñòè íóæåí ïàñòóõ, èíà÷å îíè ïîóáèâàþò äðóã äðóãà, è îíè ýòî çíàþò, ïîýòîìó è ðàäåþò çà ñèëó. Òàê âîò ïðåäñòàâüòå , ÷òî â èõ ãîëîâàõ, ýòî ñòðàøíî íà ñàìîì äåëå, îíè áîÿòñÿ ñâîáîäû, ïîòîìó ÷òî îíà óáü¸ò èõ , ýòî ñèäèò ó íèõ â ïîäêîðêå | |
|
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 14.02.2021 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
Äâèãàòåëü ÏÄ-14 ïîëó÷èë ñåðòèôèêàò ICAO 2020. https://yandex.ru/turbo/expert.ru/h/2021/02/10/per vij-poshel-v-seriyu/?publisher_logo_url=https%3A%2 F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F4365092%2 F2a000001764cfee30d9150db3c635b90c62a%2Fsvg&promo= navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 14.02.2021 12:52 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  |
>Äâèãàòåëü ÏÄ-14 ïîëó÷èë ñåðòèôèêàò ICAO 2020. >https://yandex.ru/turbo/expert.ru/h/2021/02/10/pe r vij-poshel-v-seriyu/?publisher_logo_url=https%3A%2 F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F4365092%2 F2a000001764cfee30d9150db3c635b90c62a%2Fsvg&promo= navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Ìîè ïîçäðàâëåíèÿ!!! 
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 03.03.2021 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Stratocaster 
|
Excalibure, à êàêàÿ â ñàìîë¸òå äîëÿ èíîñòðàííûõ êîìïëåêòóþùèõ è åñòü ëè çàâèñèìîñòü îò çàáóãîðíîãî îáîðóäîâàíèÿ? Íåò ó òåáÿ èíôû? |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 03.03.2021 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Íåò ó òåáÿ èíôû?  âàðèàíòå ñ PW1400 - âñ¸ ÷òî êàñàåòñÿ ñèëîâîé óñòàíîâêè (â òîì ÷èñëå è ýëåêòðîíèêè) âñ¸ èìïîðòíîå.  âàðèàíòå ñ ÏÄ-14 òàì ïðàêòè÷åñêè âñ¸ íàøå, íå ñ÷èòàÿ òîé ÷àñòè ÏÍÊ, ÷òî íåîáõîäèìà ïî ñïåöèôè÷åñêèì òðåáîâàíèÿì ICAO (òðåáîâàíèÿ òî íîðìàëüíûå íî ëåòàòü áåç ýòèõ ïðèáîðîâ, òèïà TCAS, JPS, ILS îí ìîæåò, èáî ó íàñ ñâîè ñèñòåìû åñòü íàâèãàöèè â ò.÷. è ñïóòíèêîâîé... â 70õ åù¸ áûëà ÊËÍ - âõîäèò â ñèñòåìó íàâèãàöèîííîé ñèñòåìû (ÑÍÑ) áîëüøèíñòâà ñîâåòñêèõ áëèæíå- ñðåäíåìàãèñòðàëüíèêîâ 70-80 ãã,; TCAS - ñèñòåìà î ïðåäóïðåæäåíèè ñáëèæåíèÿ áîðòîâ - ýòî òîëüêî èìïîðòíàÿ, ILS = ÐÑÁÍ = ÑÏ 90... ÐÑÁÍ ëó÷øå, ìåíüøèé äðåéô ëó÷à äà¸ò, íî ò.ê. ðàáîòàåò òîëüêî â ìåòðè÷åñêîé ñèñòåìå ñåðòèôèêàòà ICAO íå èìååò, ÑÏ70/80/90 - ýòî âîåííûå ñèñòåìû, ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì íå èìåþò ñåðòèôèêàòà ICAO, íî íà íàøèõ ïàññàæèðñêèõ ñàìîë¸òàõ ðåæèì ïîñàäêè â ÑÏ åñòü!).  îñòàëüíîì, íà ñêîëüêî ÿ çíàþ ÏÍÊ íàø. ×òî êàñàåòñÿ ìàòåðèàëîâ, òî ïî äþðàëÿì, ñòàëÿì, òèòàíó - è òàê âñ¸ ïîíÿòíî, ïðî êîìïîçèòû - âñ¸ òîæå ïåðåìîëîòî ìíîãî ðàç... Êîíñòðóêòèâíî/ðàçðàáîòêà - òîæå ïîíÿòíî îòêóäà óøè ëåçóò: è ßê-242 ìîæíî âñïîìíèòü è ïåðåðàáîòêó îïûòà 204 ìàøèíû..., íó à êðûëî óäëèíåíèåì â ïî÷òè 12 ïîêàæèòå ãäå âîîáùå åù¸ åñòü..?) Õîðîøèé ñàìîë¸òèê, â îáùåì, äîëæåí áûòü! Ýòî â îáùåì, òî ÷òî èìååòñÿ â îòêðûòîì äîñòóïå...  äåòàëè óãëóáëÿòüñÿ íå áóäåì ß íå îäíîêðàòíî ïèñàë, ÷òî ñîçäàòü ñàìîë¸ò ìû ìîæåì ëþáîé, êîòîðûé â ïðåäåëàõ äîñÿãàåìîñòè âîçìîæíîñòåé ñåãîäíÿøíåãî äíÿ, âîïðîñ â òîì, ÷òî áóäåò ïðîèñõîäèòü íà ýòàïå ñåðèéíîãî âûïóñêà è ÒÎèÐ. È êàê áû â î÷åðåäíîé ðàç íå óñëûøàòü: "Ñàìîë¸ò òî õîðîøèé, òîëüêî íå â òî âðåìÿ è íå â òîì ìåñòå...". |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 04.03.2021 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Stratocaster
|
Excalibure, òàê âîò ÿ âîïðîñ è çàäàë, èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî èä¸ò âîëíà íîâûõ ñàíêöèé è åñëè êàêèå-òî øòóêåíöèè ïåðåñåêóòñÿ, òî áóäåò îí ñòîÿòü êàê Ñóïåðäæåò... Ñóäæåò ïðîèçâîäèòñÿ â òåõ æå àíãàðàõ, ÷òî è Ñó-57, è, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èç òåõ æå ÿïîíñêèõ êîìïîçèòîâ. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî åñòü è äðóãèå çàâèñèìîñòè îò èíîñòðàííûõ ïîñòàâùèêîâ. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 04.03.2021 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Äèìåö Ýòî íå ñîâñåì òàê! Âî ïåðâûõ âñå ïðåêðàñíî ïîíèìàëè, ÷òî ïîëèòèêà - ïàäøàÿ äàìà (ïî ýòîìó ÿ å¸ è íå ëþáëþ!) Âòîðîå - íóæíî áûëî âêóñèòü äåéñòâèòåëüíûé óðîâåíü òåõíîëîãèé íà òîò ìîìåíò, ÷òî ñåé÷àñ ïîìîãëî ïîíÿòü íà ñêîëüêî áîëüøèå ó íàñ ïðîáåëû â îáëàñòè êóëüòóðû ïðîèçâîäñòâà... ÑÑÆ áûë ñâîåãî ðîäà ëàêìóñîâîé áóìàãîé.  òðåòüèõ - ýòî íóæíî áûëî âñ¸ ñäåëàòü ìàêñèìàëüíî ä¸øåâî, ò.å. èç ñåðòåôèöèðîâàííûõ óçëîâ ñèñòåì è àãðåãàòîâ. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 05.03.2021 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
ἄλφα, ñ êàêîé öåëüþ âû ýòî âñ¸ òóò âûëîæèëè? 
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 05.03.2021 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Äèìåö Õîòåë â÷åðà åù¸ äîáàâèòü î ÑÑÆ íåìíîãî, íî çàêðóòèëñÿ.... Âïðèíöèïå çà íåãî ÿ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ çàñòóïàþñü. Îáúÿñíåíèå òîìó ÷òî òàì âûñîêà áûëà äîëÿ èìïîðòà ÿ íàïèñàë âûøå. Äàâàé ñ äðóãîé ñòîðîíû ïîñìîòðèì: ñàìîë¸ò ýòî îäèí ñàìûé âàæíûé êîìïîíåíò - ïëàíåð, âòîðîé ïî çíà÷èìîñòè - äâèãàòåëü è âñ¸ îñòàëüíîå, íàçîâ¸ì âñ¸ ýòî "ôàðø". Ïî÷åìó Òó-334 áûë íåäîïðîåêòîì - ïîòîìó ÷òî ÒÇ âûäàëè íå ïåðñïåêòèâíîå, à â 80õ íîðìàëüíîå äëÿ êîíöà 70õ. È â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî êàñàëîñü ïëàíåðà è åãî ñõåìû. Ðåçóëüòàò - 4 òîííû âåñà ñâåðõ ÒÇ!!! Ýòî íå óáèðàåìî áåç ðàäèêàëüíûõ ïåðåäåëîê, êîòîðûå ïî ñóòè ñâåäóòüñÿ ê íîâîìó ïðîåêòó. ÑÑÆ îáëàäàåò îäíèì èç ñàìûõ ñîâåðøåííûõ êðûëüåâ â ñâî¸ì êëàññå ñ òî÷êè çðåíèÿ àýðîäèíàìèêè, ò.å ïðè ðàâíûõ ïðî÷èõ òðàòèòñÿ ìåíüøå òîïëèâà íà ïðåîäîëåíèÿ ëîáîâîãî, èíäóêòèâíîãî è ïðî÷èõ ñîïðîòèâëåíèé âîçäóõà. ×òîá ýòî ñäåëàòü èññëåäîâàëèñü è ïðîäóâàëèñü ïðîôèëÿ, ïîäáèðàëàñü èõ êîìáèíàöèÿ - ýòî óæå íàóêà, êîòîðóþ ÑÑÆ ïîäñòåãíóë. Ïðèìåðíî òîæå ìîæíî ñêàçàòü è î ôþçåëÿæå è î õâîñòîâîì îïåðåíèè. Äâèæîê - òî ÷òî SaM146 - ýòî âûõîä îò áåçèñõîäíîñòè áûëî ïîíÿòíî êàê òîëüêî íà÷àëñÿ æèçíåííûé öèêë ñàìîë¸òîâ. Íàøà øêîëà òðåáóåò ìîäåðíèçàöèè, èññëåäîâàíèé, ðåñóðñíûõ èññëåäîâàíèé íà ïðîòÿæåíèè âñåãî âðåìåíè ýêñïëóàòàöèè (êàê ãîâîðèëè "ÊÁ "âåä¸ò" äâèãàòåëü), ñíåêìîâöû çàíÿëè ïîçèöèþ - "äåíüãè â ðóêè - áóäóò çâóêè" è ñ áîëüøèìè íåäîâîëüñòâàìè âûïðàâëÿëè ñîáñòâåííûå êîñÿêè ãîðÿ÷åãî òðàêòà (êàìåðà ñãîðàíèÿ è òóðáèíà) ýòîãî äâèæêà. Ê ñëîâó ñêàçàòü ìû ïðîåêòèðîâàëè õîëîäíóþ ÷àñòü - âåíòèëÿòîð è êîìïðåññîð, è îíà ïîëó÷èëàñü áåçóïðå÷íîé! Îïÿòü òàêè è â ýòîì ñâîè ïëþñû åñòü - âåäü íà òîò ìîìåíò áîëåå 15 âîîáùå äâèãàòåëåñòðîåíèå ëåæàëî â êîìå, ò.å. SaM146 íàì ïîêàçàë òåõíîëîãèè ñîâðåìåííîãî íà òîò ìîìåíò äâèãàòåëåñòðîåíèÿ. Íó ïèñàòü òóò ìîæíî öåëóþ ïîýìó, îäíàêî âñïîìíèòå, ÷òî óæå âî âñþ èä¸ò ðàáîòà íàä ÏÄ-8, ÷òî âïðèíöèïå, íà ÌÑ-21 â àâèîíèêå áîëüøèíñòâî - íàøå îò æåëåçà äî ïðîãðàìíîãî îáåñïå÷åíèÿ. Êñòàòå ñðåäè ñåðòèôèöèðîâàííûõ ôèðì, çàíèìàþùèõñÿ ëèöåíçèðîâàíèåì áîðòîâûõ êîìïüþòåðîâ è ýëåêòðîííûõ ñèñòåì óïðàâëåíèÿ ñàìîë¸òàìè Áîèíã è Àýèðáàñ - åñòü íàøè êîíòîðû! Íà ÷òî ýòî âñ¸ íàìåêàåò? Äà íà òî, ÷òî: 1) Ñ òî÷êè çðåíèÿ èíæåíåðíîé - ýòî õîðîøèé ïðîäóêò! 2) Òîò âèä, â êîòîðîì ñ÷àñ ëåòàåò ÑÑÆ áûë çàäóìàí êàê íåêàÿ ñòàðòîâàÿ ñòóïåíüêà. 3) Ó ÑÑÆ î÷åíü õîðîøèé ïîòåíöèàë äëÿ ìîäåðíèçàöèè, ïëàíû êîòîðîé åñòü äîñòàòî÷íî äàâíî, íî â 20 ãîäó ýòî âñ¸ ïåðåðîñëî â ïðîåêò, ñî ñâîåé ñòðàòåãèåé è ñðîêàìè. Îáíîâë¸ííàÿ ìàøèíà áóäåò èìåòü íîâîå êðûëî, íîâûé äâèãàòåëü, íîâóþ, óíèôèöèðîâàííóþ ñ ÌÑ-21 àâèîíèêó. È äà - êóðñ íà òî, ÷òîá ìàêñèìàëüíî ïîñëàòü â çàäíèöó íàøèõ "ïàðòí¸ðîâ"! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Stratocaster
|
>êóðñ íà òî, ÷òîá ìàêñèìàëüíî ïîñëàòü â çàäíèöó íàøèõ "ïàðòí¸ðîâ"! Ñîáñòâåííî, èìåííî îá ýòîì ÿ è çàâåë ðå÷ü... Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå ñóïåð-óíèêàëüíîå-ïðîðûâíîå-èííîâàöèîííîå ìîæåò òàê è îñòàòüñÿ òóïî â òåêñòàõ, è íå áûòü ðåàëèçîâàííûì â ìàññîâîì ïðîèçâîäñòâå, åñëè â ýòî âìåøàåòñÿ "ïàäøàÿ äàìà ïîëèòèêà", êîòîðóþ òû íå ëþáèøü. Òóò òàêîå äåëî, ïàíèìàýùü, ëþáè íå ëþáè, à âñ¸ âëèÿåò íà òåáÿ. ß áû òîæå ñïîêîéíî íå ëþáèë å¸ ñåáå, åñëè áû ìåíÿ ýòî íå êàñàëîñü. Ïîýòîìó ÿ è çàâ¸ë ðàçãîâîð î çàâèñèìîñòè îò çàðóáåæíûõ ïîñòàâùèêîâ. Âïëîòü äî îáîðóäîâàíèÿ ïðîèçâîäñòâà. Èáî åñëè åñòü, íàïðèìåð, êàêîé-òî ÷èï (ïðîñòî ýëåìåíòàðíî), êîòîðûé âíåçàïíî âîéä¸ò â ñïèñîê ñàíêöèé, è êîòîðûé ìû íå óìååì äåëàòü, ò.ê. ó íàñ íåò òåõíîëîãèè ïðîèçâîäñòâà è îïûòà, òî òóøèòå ñâåò. Åñòü ó íàñ êëàññíûé ÑÑÆ.... à òîëêó òî?  íà÷àëå 2000-õ åãî íà÷àëè êîíñòðóèðîâàòü, â 2008 ïåðâûé ïîë¸ò, ñ 10-õ ãîäîâ íà÷àëè ïîñòàâêè, à ïîòîì õðÿñü, è âñ¸ âñòàëî. Íó ñóìååì ìû ÷åðåç 10 ëåò âñ¸ ïðîèçâîäèòü ñàìè... Ïîòîì åù¸ 5 ëåò ïîòðåáóåòñÿ äëÿ ïðîäâèæåíèÿ ê çàêàç÷èêàì. Äà çà ýòî âðåìÿ óæå íîâûå Ýéðáàñû è Áîèíãè ëåòàòü íà÷íóò. Äà åù¸ è êàêèå íèáóäü ÿïîøêè è áðàçèëüöû ïîäòÿíóòñÿ. Èç-çà ïîëèòèêè ïóéëà ìû òåðÿåì âîçìîæíîñòè. Âðåìÿ. Ïîôèã ÷òî äåíüãè... Òåðÿåì ãëàâíîå! |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
Äàâàéòå ïîãîâîðèì îá èäåÿõ. Íî ñíà÷àëà: >Äà çà ýòî âðåìÿ óæå íîâûå Ýéðáàñû è Áîèíãè ëåòàòü íà÷íóò. Àáñîëþòíî ñîãëàñåí! Äëÿ ýòîãî è ðàáîòàþò ïîäðàçäåëåíèÿ â ÊÁ, êîòîðûå îöåíèâàþò ïåðñïåêòèâíûå ïóòè ðàçâèòèÿ òîé íèøè, êîòîðàÿ êàñàåòñÿ ïðîäóêöèè äàííîãî ÊÁ. Èòàê, ïðî èäåè... Óíèêàëüíîñòü íàøåé ñèòóàöèè ñîñòîèò â òîì, ÷òî ìû âûíóæäåíû ñàìîñòîÿòåëüíî âñ¸ ðàçðàáàòûâàòü... òîò æå ÏÄ-14 - åäèíñòâåííûé äâèãàòåëü ñâîåãî êëàññà, ðàçðàáîòàííûé â îäíîé ñòðàíå! ß íå èìåþ ââèäó, ÷òî "îíè ñëàáàêè" èëè ÷òî òî â ýòîì äóõå, íî îíè ìîãóò äåëàòü ýòî êîðïîðàòèâíî: îäíè ïðîåêòèðóþò îäíî, äðóãèå - äðóãîå, ïðîãðàììû ïèøóò òðåòüè, ìàòåðèàëû ðàçðàáàòûâàþò ÷åòâ¸ðòûå, èñïûòàíèÿ è ñåðòèôèêàöèþ ïðîâîäÿò ïÿòûå è .ò.ä. Ïðè ýòîì äàâàéòå ïîñìîòðèì ñêîëüêî ëåò ñàìîìó ìîëîäîìó èõ ÍÎÂÎÌÓ ïðîåêòó ñðåäè ñðåäíåìàãèñòðàëîâ (ëüâèíàÿ äîëÿ àâèàðûíêà), îòâå÷àþ: 89 ãîä - ïåðâûé ïîë¸ò Airbus 320! Ïî ñóòè, äàëåå ìåíÿëñÿ òîëüêî ôàðø è ñòàâèëèñü íîâûå äâèæêè. ß íå ñ÷èòàþ ìåëî÷è òèïà ïðèäóìêè âèíãëåòîâ-øàðêëåòîâ (êîòîðûå äàëåêî íå âñåãäà ýôôåêòèâíû), íî Boeing ñâîè ðàáîòû ïî ïëàíåðó 737 ñäåëàë â 60õ, äàëåå ïðîñòî ýòî âñ¸ ïîñòåïåííî ìîäåðíèçèðîâàë, à Airbus - â 80õ. Çäåñü åñòü è âîñõèùåíèå - êàê è ó âàñ, â ìóçûêå, âàæíî ïîéìàòü íåêóþ ôèøêó, è åñëè îíà îêàæåòñÿ ìîíóìåíòàëüíîé, òî å¸ ìîæíî áóäåò þçàòü äîëãèå ãîäû! Ó Áîèíãà - ýòî ñàìà ñõåìà ñàìîë¸òà, ñ äâèæêàìè ïîä êðûëîì, êîòîðàÿ äî 737 â ðåãèîíàëüíèêàõ íå ïðèìåíÿëàñü. Ó Áàñà - èäåÿ èñêëþ÷åíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ôàêòîðà ÷åðåç ìàêñèìàëüíî êîìïüþòîðèçèðîâàííûå áîðòîâûå ñèñòåìû ñàìîë¸òà. Òàê èëè èíà÷å, íî îáå ôèðìû þçàþò ñâîè èäåè óæå íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé. Ýòî ãîâîðèò îäíîâðåìåííî è î ãåíèàëüíîñòè ïðîåêòîâ äëÿ ñâîåãî âðåìåíè, íî ÷åì äîëüøå îíè ñèäÿò íà ñòàðûõ äðîææàõ, òåì èõ ñèëà áîëüøå ïåðåõîäèò â ñëàáîñòü. P.S.  ãëîáàëüíîì ñìûñëå ÑÑÑÐ è Ðîññèè òîæå åñòü ÷åì ãîðäèòüñÿ: ïåðâûì êòî ðàçðàáîòàë êîíöåïöèþ ÒÐÄÄ (òóðáî-âåíòèëÿòîðíîãî äâèãàòåëÿ), îïèñàë îïèñàë åãî êîíñòðóêòèâíóþ ñõåìó è ïðèíöèï äåéñòâèÿ áûë âûäàþùèéñÿ ñîâåòñêèé àâèàêîíñòðóêòîð Àðõèï Ëþëüêà. Ðàáîòû ïðîâîäèëèñü â 1939-1941 ãîäàõ. Ýòî êàê ðàç òîò òèï äâèãàòåëåé, êîòîðûé ñòîèò ñåé÷àñ íà âñåõ ðåàêòèâíûõ ïàññàæèðñêèõ ñàìîë¸òàõ. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Èç-çà ïîëèòèêè ïóéëà ìû òåðÿåì âîçìîæíîñòè. Ïðî ïîëèòèêó... Íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî íåêîòîðûå âåùè ñåé÷àñ íå íóæíû íè êîìó: íàïðèìåð ãëîáàëüíàÿ âîéíà - ïîíÿòíî ÷åì çàêîí÷èòñÿ, ãëîáàëüíûé ðàçðûâ îòíîøåíèé ìåæäó ñòðàíàìè - òîæå íè êîìó íå íóæåí... Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, ÷òî Ðîññèÿ ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííûì ïîñòàâùèêîì òèòàíîñîäåðæàùèõ äåòàëåé äëÿ Áîèíãà (Àèðáàñ - íå áóäó ãîâîðèòü òî÷íî íå ïîìíþ), íåêîòîðûìè òåõíîëîãèÿìè äèôôóçíîé ïàéêè êîìïîçèòîâ òîæå âëàäååì òîëüêî ìû... ïîíèìàåòå, ÷òî çíà÷èò â àâèàöèè îòêàçàòüñÿ îò êë¸ïêè? 1) Êà÷åñòâî ïîâåðõíîñòè êîëîññàëüíî âëèÿåò íà àýðîäèíàìèêó. 2) Îòñóòñòâèå îòâåðñòèé ñóùåñòâåííî ïîâûøàåò ïðî÷íîñòü êîíñòðóêöèè, ñîîòâåòñòâåííî, áåçêë¸ïàííàÿ ïàíåëü ëåã÷å ïðè òåõ æå ïðî÷íîñòíûõ ïàðàìåòðàõ. Äëÿ ïîíèìàíèÿ - ðå÷ü èä¸ò î ïðåäåëàõ ïðî÷íîñòè (äîïóñòèìîé) íà èçãèá è êðó÷åíèå. 3) Óâåëè÷åíèå æèçíåííîãî öèêëà èç-çà îòñóòñòâèÿ îñëàáëåíèé â êîíñòðóêöèè. Çäåñü ðå÷ü èä¸ò î öèêëè÷åñêèõ íàãðóçêàõ è óñòàëîñòíûõ ÿâëåíèÿõ. Ò.å. ïî ñóòè ýòî ñàìûå ãëîáàëüíûå ïðîáëåìû â àâèàöèè. Íè êîìó íå íóæíî, ÷òîá ïîäîáíîãî ðîäà îòíîøåíèÿ ðâàëèñü! Ïî ýòîìó òî ÷òî ãîâîðÿò ïîëèòèêè - ýòî îäíî, à ðåàëüíîñòü íà ìíîãîå äåëàåò ñâîþ ïîïðàâêó!
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èç-çà ïîëèòèêè ïóéëà ìû òåðÿåì âîçìîæíîñòè. Âû ýòî êòî? È êàêèå âîçìîæíîñòè ìîãóò òåðÿòü áåçäåëüíèêè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Àìåðèêàíñêàÿ àâèàêîñìè÷åñêàÿ êîðïîðàöèÿ Boeing, ïî åå ñîáñòâåííûì äàííûì, çàêóïàåò â Ðîññèè ïðèìåðíî 35% íåîáõîäèìîãî åé äëÿ ïðîèçâîäñòâà òèòàíà. >Îäíàêî óòî÷íèì: ñàì ýòîò èìïîðò ïîêðûâàåò â öåëîì ìåíåå 3% îáùåãî ñïðîñà íà òèòàíîâûå ñëèòêè >Ñòàòèñòèêà ïî èìïîðòó â ÑØÀ äðóãèõ òèòàíîâûõ èçäåëèé èç Ðîññèè íå ïðèâîäèòñÿ È-è òà-äàì: >Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, ÷òî Ðîññèÿ ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííûì ïîñòàâùèêîì òèòàíîñîäåðæàùèõ äåòàëåé äëÿ Áîèíãà Ìàäàì, èäèòå çàíèìàéòåñü ïîëèòèêîé... ó âàñ äîñòàòî÷íî òîïèêîâ äëÿ ñëîâîáëóäîâ. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
> ãëîáàëüíîì ñìûñëå ÑÑÑÐ è Ðîññèè òîæå åñòü ÷åì ãîðäèòüñÿ: ïåðâûì êòî ðàçðàáîòàë êîíöåïöèþ ÒÐÄÄ (òóðáî-âåíòèëÿòîðíîãî äâèãàòåëÿ), îïèñàë îïèñàë åãî êîíñòðóêòèâíóþ ñõåìó è ïðèíöèï äåéñòâèÿ áûë âûäàþùèéñÿ ñîâåòñêèé àâèàêîíñòðóêòîð Àðõèï Ëþëüêà. Ðàáîòû ïðîâîäèëèñü â 1939-1941 ãîäàõ. Ýòî êàê ðàç òîò òèï äâèãàòåëåé, êîòîðûé ñòîèò ñåé÷àñ íà âñåõ ðåàêòèâíûõ >ïàññàæèðñêèõ ñàìîë¸òàõ Äà... Âñå ÷òî ìîæíî áûëî èçîáðåñòè â òåõíèèêå (â ò. ÷. òåïëîòåõíèêå áûëî èçîáðåò¸íî â 20ì âåêå. Ñåé÷àñ òîëüêî ìîäåðíèçàöèÿ è ñîâåðøåíñòâîâàíèå òåõíîëîãèé. È çàìåíà íà íîâûå ìàòåðèàëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
ἄλφα, ãäå òû ýòîò áðåä âûêîïàëà? Îïÿòü ÷òî íèáóäü èç òûðíåòà ñ äîìåíîì ua? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
ÏÄ-14 óæå äåëàåòñÿ ïîëíîñòüþ â Ðîññèè èç ðîññèéñêèõ ìàòåðèàëîâ è óçëîâ. Êàêèå íàõ ÿïîíñêèå ìàòåðèàëû? Ó òåáÿ äàííûå ãîä çà 15é?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>ïîíñêèå ìàòåðèàëû, êîòîðûå ïðèìåíÿþò äëÿ èçãîòîâëåíèÿ ðåøåòîê ðåâåðñèâíûõ óñòðîéñòâ äâèãàòåëÿ ÏÄ-14, çàìåíÿò ðîññèéñêèìè. ×òî åñòü ðåâåðñèâíîå óñòðîéñòâî? >Òåõíîëîãè÷åñêîå îòñòàâàíèå íàñòîëüêî âåëèêî, ÷òî äàæå êóïëåííûå òåõíîëîãèè ìû íå ìîæåì ðåàëèçîâàòü â ñâÿçè ñ îòñòàâàíèåì ïåðèôåðèéíûõ òåõíîëîãèé. Ýôôåêòèâíà òîëüêî îòâ¸ðòî÷íàÿ ñáîðêà ïî ïðèìåðó ÑÏ "Ñàòóðíà" ñî "Ñíåêìîé" - ôðàíöóçû ïðîèçâîäÿò, à ìû ñîáèðàåì. È äàæå çäåñü òåõíîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû â ïîäãîòîâêå êàäðîâ íà ïðîèçâîäñòâî ïðèâîäÿò ê êðàòíîìó ïàäåíèþ ðåñóðñà íàøèõ SaM-146 ïî ñðàâíåíèþ ñ äðåâíèì ïðàðîäèòåëåì CFM56. ×òî åñòü CFM56 è ïî÷åìó ñðàâíèâàåòå ñ íèì SaM-146? Ïî÷åìó òåõíîëîãèè êóïëåíû? ×òî â SaM 146 íàøå è ÷òî äåëàëè ïàðòí¸ðû? È ñ ÷åì áîëüøå âîçíèêàëî ïðîáëåì â ýêñïëóàòàöèè? >Ëèáî ñòàëèíñêèì - çàêóïêîé öåëûõ çàâîäîâ "ïîä êëþ÷" çà áóãðîì âìåñòå ñî ñïåöèàëèñòàìè è ñûðü¸ì, ñ ïîñëåäóþùåé îòïðàâêîé ìåñòíîãî òåõíè÷åñêîãî ïåðñîíàëà íà ïåðåîáó÷åíèå çà ðóáåæ, ñ âîññòàíîâëåíèåì êà÷åñòâåííîãî èíæåíåðíîãî âûñøåãî îáðàçîâàíèÿ è òðèëëèîííûìè èíâåñòèöèÿìè â íàóêó. À êîãäà Ñòàëèí çàêóïàë çàâîäû ïîä êëþ÷ âìåñòå ñ ïåðñîíàëîì è ñûðü¸ì? ß ïðîñòî ïûòàþñü ïîíÿòü íà ñêîëüêî âû â òåìå è ñòîèò ëè âàøå ìíåíèå âîîáùå èìåòü ââèäó... |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ÿ âîîáùå íå â òåìå "ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)", íàïèñàëà æå >>Âîò ðàäè èíòåðåñà ïîãóãëèëà. È ïðèâåëà öèòàòó (ýòî íå ìîå ìíåíèå, íàäåþñü, ýòî ïîíÿòíî?) Åñëè òû íå â òåìå, òî òâîåãî ìíåíèÿ âîîáùå íåò. À åñëè òû äà¸øü öèòàòó, òî âèäèìî ÷òî òî õî÷åøü ñêàçàòü. ×òî? Òî ÷òî òåáå ïëåâàòü íà äîñòîâåðíîñòü è íà ïîðÿäî÷íîñòü èñòî÷íèêîâ ýòî óæå ïîíÿòíî. Òû öèòèðóåøü ëþáóþ õíþ, åñëè òàì ÷òî òî íåãàòèâíîå î Ðîññèè. Âèäèìî ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå îò íåëåïûõ ñïëåòíåé âèä òàêîãî æåíñêîãî èçâðàùåíèÿ. >À âîò íàñ÷åò òîãî, ÷òî >> Ñòàëèí çàêóïàë çàâîäû ïîä êëþ÷ >òàê ýòî äàâíî âñåì èçâåñòíî.Ñòðàííî, ÷òî òû íå â êóðñå. ×òî çíà÷èò, âñåì? Ïî ìîåìó ýòî èçâåñòíî òîëüêî óêðàèíñêèì "èñòîðèêàì" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:11 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>òàê ýòî äàâíî âñåì èçâåñòíî.Ñòðàííî, ÷òî òû íå â êóðñå. Íó âàì "âñåì" ìîæåò è "èçâåñòíî", à ìåíÿ èíòåðåñóåò êîíêðåòíî êàêîé çàâîä áûë êóïëåí Ñòàëèíûì ïîä êëþ÷ ñî ñïåöèàëèñòàìè è ñûðü¸ì...? Åñòåñòâåííî, ÷òîá ýòó âåðñèþ ìîðäîé îá àñôàëüò ïîþçàòü! >Äà ÿ âîîáùå íå â òåìå "ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)", íàïèñàëà æå Çà÷åì òîãäà â ðàçãîâîð âìåøèâàåøüñÿ? |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàâîäû, ïîñòðîåííûå ñ ïîìîùüþ èíîñòðàíöåâ >Ëèáî ñòàëèíñêèì - çàêóïêîé öåëûõ çàâîäîâ "ïîä êëþ÷" çà áóãðîì âìåñòå ñî ñïåöèàëèñòàìè è ñûðü¸ì, -Ïðàâäà, ÷òî âàø ñîñåä âûèãðàë â ëîòåðåþ 1000 ðóáëåé? - Ïðàâäà... Íî íå ñîñåä, à áðàò, íå 1000 ðóáëåé, à êâàðòèðó, íå â ëîòåðåþ, à â êàðòû è íå âûèãðàë, à ïðîèãðàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàëèíñêóþ èíäóñòðèàëèçàöèþ íà ñàìîì äåëå êîâàëè àìåðèêàíöû è íåìöû Ýòî äàæå â çàãîëîâêå çâó÷èò ãëóïî. Çà ïåðèîä ñ 1929 ïî 1941 áûëî ïîñòðîåíî îêîëî 9000 íîâûõ çàâîäîâ. È ÷òî âñå èíîñòðàíöû? Èíîñòðàíöû êîòëîâàíû ðûëè, ïðîìçîíó ñòðîèëè? Áûëè ïðèâëå÷åíû ñïåöèàëèñòû è êóïëåíî îáîðóäîâàíèå äëÿ çàâîäîâ. Äàëåêî íå âñåõ. Îò ñèëû 10% ñòðîèëîñü ñ ïðèâëå÷åíèåì èíîñòðàííûõ ñïåöîâ. È íàëè÷èå ñïåöèàëèñòîâ è âîçìîæíîñòè êóïèòü îáîðóäîâàíèå è òåõíîëîãèè ëèøü ñîêðàòèëè âðåìÿ è ñýêîíîìèëè ðåñóðñû (ÑÑÑÐ î÷åíü ñïåøèë ñ èíäóñòðèàëèçàöèåé - âîéíà áûëà íåèçáåæíà), íî íèêàê íå äåëàëî íåâîçìîæíîå âîçìîæíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó, äåøåâàÿ ðàáî÷àÿ ñèëà áûëà ñâîÿ. È òîëüêî. Òàê ÷òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî "ïîä êëþ÷". Íåò. Íåëüçÿ. Ðàáî÷àÿ ñèëà áûëà íåäîðîãàÿ, íî íå äåø¸âàÿ.  ÑØÀ è Ãåðìàíèè ïëîðåòàðåàò â ýòîò ïåðèîä âîîáùå çà åäó ðàáîòàë. À ïîä êëþ÷ ïðåäïðèÿòèÿ ñòðîèëè. Íî íå ïîêóïàëè. Ïîêóïàþò ñåé÷àñ. Ïðèîáðåòàÿ ïàêåòû àêöèé. Ó Ðîññèè (òî÷íåå ó å¸ áèçíåñìåíîâ) óæå íåìàëî ïðèêóïëåííûõ ïðåäïðèÿòèé çà áóãðîì.  îñíîâíîì íåôòåîáîðóäîâàíèå è íåôòåïåðåðàáîòêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Âîò íàâñêèäêó. Ñòàòüÿ â Êîìñîìîëüñêîé ïðàâäå çà 5 àïðåëÿ 2012 ã. Íó ñ÷àñ íàïèñàòü ìîæíî ÷òî óãîäíî... íî ÿ âñ¸ ðîâíî âèæó íà ôîòî ñëîâî "ñòðîèëè"... à ïðî "ñïåöèàëèñòîâ è ñûðü¸": Ñòàòüþ ïðî÷èòàë... Ñïðàøèâàþ ó Âàñ (êàê ó ðåòðîíñëÿòîðà äåçû): 1 Êòî è â êàêîì ãîäó îñíîâàë ÖÀÃÈ 2 Êòî ïåðâûì â ìèðå îïèñàë ôëàòòåð è ñîçäàë àëãîðèòì åãî ðàñ÷¸òà? (ïðîáëåìà ¹1 â àâèàöèè 30õ) 3 Êòî ñîçäàë ñàìîë¸òû, ïîáèâøèå ðåêîðäû äàëüíîñòè è êàêèå ñèëîâûå óñòàíîâêè íà íèõ ñòîÿëè? 4 Êàêîâà ðîëü íåìåöêèõ ñïåöèàëèñòîâ â ðàçâèòèè àâèàöèîííîé òåõíèêè â ïîñò-âîåííûé ïåðèîä, ïî÷åìó íåìåöêèõ èíæåíåðîâ äîñòàòî÷íî áûñòðî ñòàëè îòïóñêàòü â Ãåðìàíèþ? 5 Êàêîâû óñëîâèÿ òðóäà áûëè ó "ïëåííûõ" íåìåöêèõ èíæåíåðîâ? Îòâåòèâ õîòÿ áû íà ýòè âîïðîñû Âû ïîéì¸òå âñþ áðåäîâîñòü òåçèñà "ñòàëèíñêèõ çàâîäîâ ïîä êëþ÷ ñî ñïåöèàëèñòàìè è ñûðü¸ì". È ýòî ÿ óæå ìîë÷ó ïðî òî ãäå èõ âîåííûå â 30õ ãîäàõ ïðîõîäèëè ïîäãîòîâêó... Ïðî òðàêòîðû, ìàøèíû - ÿ òóäà íå ëåçó èáî íå ñìûñëþ... ìåíÿ èíòåðåñóåò òîëüêî ñðåç àâèàöèè è, â êà÷åñòâå áëèçêîé ïî äóõó, êîñìîíàâòèêè. |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñìîòðè êàê ëåãêî ìîæíî ìàíèïóëèðîâàòü ñîçíàíèåì. >«Ìû îòñòàëè îò ïåðåäîâûõ ñòðàí íà 50 - 100 ëåò. Ìû äîëæíû ïðîáåæàòü ýòî ðàññòîÿíèå â 10 ëåò. Ëèáî ìû ñäåëàåì ýòî, ëèáî íàñ ñîìíóò» - òàêîå çàÿâëåíèå ñäåëàë Èîñèô Ñòàëèí â ôåâðàëå 1931 Ýòî ñëîâà Ñòàëèíà. >ãîäà íà ñîâåùàíèè õîçÿéñòâåííèêîâ. Îí ïðåêðàñíî ïîíèìàë: Ñòðàíå Ñîâåòîâ íóæíà, êàê ñåé÷àñ ìîäíî ãîâîðèòü, ìîäåðíèçàöèÿ. È, ÷òîáû åå ïðîâåñòè, íåäîñòàòî÷íî ñîáðàòü êó÷ó íàðîäà, äàòü èì â ðóêè ëîïàòû è çàñòàâèòü ñòðîèòü ìåòàëëóðãè÷åñêèé çàâîä. >Ëþáàÿ ìîäåðíèçàöèÿ íåâîçìîæíà áåç äâóõ âåùåé. Âî-ïåðâûõ, â ñòðàíó äîëæåí ïðèéòè êàïèòàë. È îí íå áåðåòñÿ èç âîçäóõà. Ëèáî ìû ñàìè åãî çàðàáàòûâàåì, ëèáî áåðåì äåíüãè â äîëã. Âî-âòîðûõ, êòî-òî áîëåå óìíûé äîëæåí ïîäåëèòüñÿ îïûòîì. Òî åñòü ïðèåõàòü ê íàì â ñòðàíó è ïîñòðîèòü çàâîä, à òàêæå íàó÷èòü íàøèõ èíæåíåðîâ. Äåøåâîé ðàáî÷åé ñèëû â ñòðàíå õâàòàëî. À âîò ãðàìîòíûõ èíæåíåðîâ áûëî íåäîñòàòî÷íî. Çíà÷èò, çíàíèå, óìåíèå è, ñàìîå ãëàâíîå, òåõíîëîãèè íàäî áûëî áðàòü èç-çà áóãðà..." À äàëüøå èäóò ôàíòàçèè àâòîðà ñòàòüè, êîòîðûé è áëèçêî íå ïîíèìàë íàòóðó Ñòàëèíà. Ñòàëèí íèêîãäà áû òàêîå íå îçâó÷èë. Õîòÿ íå ñîãëàñèòüñÿ ñ àâòîðîì òðóäíî. Ðåâîëþöèÿ, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, ýìèãðàöèÿ... Ïîäãîòîâèòü íîâûå êàäðû ýòî ìèíèìóì 5 ëåò. Íàäî áûòü èäèîòîì, ÷òîá íå ïîíèìàòü, ÷òî ðåøåíèå Ñòàëèíà íà ïðèâëå÷åíèå ñïåöîâ è ïîêóïêó îáîðóäîâàíèÿ çà áóãðîì, ðåøåíèå î÷åíü ãðàìîòíîå. Ê òîìó æå íà ðóêó ñûãðàëà è âåëèêàÿ äåïðåññèÿ â ÑØÀ è ðàçðóõà â Ãåðìàíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Gleo À èñòîðèÿ áûëà òàêîé íà ñàìîì äåëå â àâèàöèè: Íà ïîðîãå 1 ìèðîâîé âîéíû â öàðñêîé Ðîññèè êàê òàêîâîãî ñâîåãî àâèàïðîìà íå áûëî. Ñôåðà ìàëîèçó÷åííàÿ, íóæíà ëè êîìó - íå ïîíÿòíî. Íî âîéíà íàñòóïèëà è ïðèíåñëà ñ ñîáîé âåñüìà çíà÷èìóþ ðîëü àâèàöèè íà ïîëå áîÿ. Òîãäà ïðèíÿëè ðåøåíèÿ ñîáèðàòü ôðàíöóçèêå, èòàëüÿíñêèå ñàìîë¸òû çäåñü, â Ðîññèè, äëÿ ÷åãî áûëî êóïëåíî îáîðóäîâàíèå è ñîîòâåòñòâóþùèå äîêóìåíòû. Ïîñëå ðåâîëþöèè ïî÷åìó òî "íåïðîñâÿù¸ííûé" ìóæèê âïîëíå ïðàâèëüíî è êîíêðåòíî ïîíèìàë ÷òî åñòü àâèàöèÿ äëÿ ìîëîäîé Ñòðàíû Ñîâåòîâ. Ê ñîæàëåíèþ íå âñå êîíñòðóêòîðû ïðèíÿëè èäåè ðåâîëþöèè è íàïðèìåð òîò æå Ñèêîðñêèé, ïîñòðîèâøèé â ñâî¸ âðåìÿ áîìáàðäèðîâùèê "Èëüÿ Ìóðîìåö" ýìèãðèðîâàë. Íî ê ñ÷àñòüþ ìíîãî êëþ÷åâûõ ôèãóð îñòàëîñü, òàêèõ êàê Êåëäûø, Ãðîññìàí, Æóêîâñêèé, Òóïîëåâ è ò.ä. Íåêîòîðîå âðåìÿ øëè ýêñïåðèìåíòû, íî ëèöåíçèîííûå ñàìîë¸òû ïðîäîëæàëè âûïóñêàòüñÿ... îäíàêî, ê êîíöó 20õ ãîäîâ ïîòåíöèàë Áëåðèî è Ôàðìàíîâ ñîâñåì èññÿê, è íà÷àëè â ïîëíóþ ðàáîòàòü íàøè êîíñòðóêòîðà Ïîëèêàðïîâ, Òóïîëåâ, Áåðèåâ, Ëàâî÷êèí, Ìèêîÿí, Ëþëüêà, Øâåöîâ è ò.ä. Èçâåñòåí òàêîé ôàêò: Òðåáîâàíèÿ ê ãèäðîàâèàöèè íà÷àëè ôîðìèðîâàòüñÿ ãäå òî â ñåðåäèíå 20õ ãîäîâ, äåéñòâèòåëüíî, äëÿ ïîñòðîéêè ïåðâûõ ïðîåêòîâ ïðèãëàøåíû áûëè "îïûòíûå çàðóáåæíûå ñïåöèàëèñòû"... Èòîã - áàáêè óõëîïàëè, ñàìîë¸ò íå ñäåëàëè, áûëè ïîñëàíû íà ôèã îáðàòíî... Âòîðàÿ áðèãàäà òàêèõ æå ... òîæå ñàìîå - ïîñëàíû ñ ïîçîðîì äîìîé. À ïðîáëåìó òî ðåøèë íàø, ìîëîäîé èíæåíåð Ãåîðãèé Ìèõàéëîâè÷ Áåðèåâ è åãî ñàìîë¸ò ÌÁÐ-2 (ïåðâûé ïîë¸ò â 1932 ãîäó)! Ïàðàëëåëüíî íàøè ó÷¸íûå ðåøèëè ðÿä êëþ÷åâûõ çàäà÷ àâèàöèè: òåîðèÿ öèðêóëÿöèè Æóêîâñêîãî, Êåëäûø-Ãðîññìàí òðóäû ïî èññëåäîâàíèþ ôëàòòåðà èçäàâàëèñü â ÖÀÃÈ 1935-1937 ãã. Êñòàòè äàëüíåéøåå ðàçâèòèå äèôôåðåíöèàëüíîé ìàòåìàòèêè ïîêàçàëà àáñîëþòíóþ ñõîäèìîñòü ìåòîäà Êåëäûøà-Ãðîññìàíà ñ ðåøåíèåì óðàâíåíèé ôëàòòåðà ìåòîäîì êîíå÷íûõ ýëåìåíòîâ. Òåõíîëîãè÷íîñòü. Íó âîéíà òî ïîêàçàëà, ÷òî íå âåçäå îíà ðåøàëà, îñîáåííî â âîéíå íà èñòîùåíèå. Ïðîñòîòà òåõíèêè è äåø¸âîå ïðîèçâîäñòâî, â êóïå ñ êîíêóðåíòíûìè ËÒÕ! Íàøè ýòî ñìîãëè ñäåëàòü...! Õîòÿ, íóæíî ïðèçíàòü, ÷òî ñëåäóþùàÿ âîéíà (íàäåþñü å¸ íå áóäåò) ïîâåä¸òñÿ ïî äðóãèì çàêîíàì è ìàñøòàáàì! Èòîã, òåçèñû ïðî êðåñòüÿí-ëàïòåé è ðóññêóþ íåäîäåëàííóþ èíòåëëèãåíöèþ - íà ìàéäàí! Òàì âñ¸ ýòî ñ óäîâîëüñòâèåì ïîñëóøàþò. Ìû æå èñòîðèþ óâàæàåì! |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Èíòåðåñóþñü. Òîãäà Âàì ïîëèòèêîé íåêîãäà çàíèìàòüñÿ áóäåò, èáî Âàì íóæíî òîííû êíèã èçó÷èòü íà÷èíàÿ îò ìàòàíà è çàêàí÷èâàÿ ïðîåêòèðîâàíèåì ëåòàòåëüíûõ àïïàðàòîâ...! Òîëüêî òàê ìîæíî óäîâëåòâîðèòü Âàø èíòåðåñ.
|
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Excalibure, ÿ íåìíîãî â êóðñå. Àâèàïðîì, âåðòîëåòîñòðîåíèå, ðàêåòîñòðîåíèå â îñíîâíîì ñîçäàâàëîñü ñèëàìè ñâîèõ ñïåöèàëèñòîâ. Íî â Ðîññèè, à ïîòîì è ÑÑÑÐ íå áûëî òðàêòîðîñòðîåíèÿ, àâòîìîáèëåñòðîåíèÿ, ìíîãèå ìàøèíîñòðîèòåëüíûå îòðàñëè áûëè â íóëåâîì ñîñòîÿíèè. Äëÿ ÃÎÝËÐÎ íóæíû áûëè ãåíåðàòîðû, òóðáèíû. Ïðîèçâîäñòâà ýòîãî ïðîñòî íå áûëî. Ïðè öàðå âñå òóïî ïîêóïàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Òàãàíðîã Àýðîóïðóãîñòü
|
>Gleo ß íå áóäó ÷òî òî óòâåðæäàòü çà òðàêòîðû è òóðáèíû - íå çíàþ ïðîñòî. Íî äîïóñêàþ, ÷òî èìåííî òàê è áûëî! Äëÿ ëþáîãî ïðîèçâîäñòâà íóæíû ãðàìîòíûå ðàáî÷èå... Öàðñêàÿ âëàñòü ñîâåðøåííî îá ýòîì íå çàáîòèëàñü. Õîòÿ äàëåå èñòîðèÿ ïîêàçàëà, ÷òî íàðîä òî õîòåë ó÷èòüñÿ è íå ìàëî êîíñòðóêòîðîâ íà÷èíàëè ñâîé ïóòü â ðàáîòÿãàõ, ó÷àñü íà âå÷åðíåì îòäåëåíèè ðàçëè÷íûõ îáðàçîâàòåëüíûõ ó÷ðåæäåíèé... Ñàìûé ïðîñòîé ïðèìåð - êîíñòðóêòîð àâèàöèîííûõ äâèãàòåëåé Í.Ä. Êóçíåöîâ: ðàáîòàë ñëåñàðåì ïàððàëåëüíî ó÷àñü â øêîëå êðåñòüÿíñêîé ìîëîä¸æè, ïîòîì ïîñòóïèë â àâèàöèîííîå ó÷èëèæå íà âå÷åðíåå îòäåëåíèå, äí¸ì ðàáîòàë ñëåñàðåì-ñáîðùèêîì... ïîòîì ïîñòóïèë â Àêàäåìèþ èì. Æóêîâñêîãî, êîòîðóþ çàêîí÷èë ñ îòëè÷èåì... èòîã: âñÿ äàëüíÿÿ àâèàöèÿ Ðîññèè ñ÷àñ ëåòàåò íà äâèãàòåëÿõ ÍÊ (Íèêîëàé Êóçíåöîâ) Òó-95 - ÍÊ-12 Òó-160 - ÍÊ-32 Òó-22Ì - ÍÊ-25 |
|
|
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 22:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàëüíÿÿ âîåííàÿ àâèàöèÿ.) Ãðàæäàíñêèé àâèäâèãàäâèãàòåëü ñëîæíåå. Ê íåìó òðåáîâàíèÿ îñîáûå. Ýêîíîìè÷íîñòü, ñðîê ñëóæáû, ïðè ýòîì ÷òîá íå äîðîæå àíàëîãîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ÌÑ-21-310 (ñ ÏÄ-14)
Âðåìÿ: 06.03.2021 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Stratocaster
|
>Íè êîìó íå íóæíî, ÷òîá ïîäîáíîãî ðîäà îòíîøåíèÿ ðâàëèñü! Òàê «çàãíèâàþùèå», - îíè íå äóðàêè. Ñòðàäàòü áóäåò òîëüêî íàø àâòîïðîì. Îíè êàê çàêóïàëè òèòàíèóìû, òàê è áóäóò. À íàøè äåðèïàñêè òàê è áóäóò ïðîäàâàòü âñ¸, ÷òî ó íèõ ïîïðîñÿò. À âîò èõ òðàìòåìáåðãè íå ïîñòàâÿò íàì íè÷åãî, åñëè ïîéä¸ò êîìàíäà. È âñòà¸ò âîïðîñ: ñêîëüêî ìû ïîòåðÿåì âðåìåíè è ñèë, ÷òîáû «êàê äèäû» ñàìè âñ¸ íàëàäèëè, à ïîòîì åù¸ è óìóäðèëèñü ÷òî-òî ïðîäàòü... >Óíèêàëüíîñòü íàøåé ñèòóàöèè ñîñòîèò â òîì, ÷òî ìû âûíóæäåíû ñàìîñòîÿòåëüíî âñ¸ ðàçðàáàòûâàòü... ἄλφα, ïåðåñòàíü òóò ãðóçèòü Excalibure. Äàâàé âåäè áåñåäó äåëèêàòíåå. Õîòÿ ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Ïðîñòî òû âûðàæàåøüñÿ â êðèòè÷åñêèõ òîíàõ. Êóïèëè çàâîäû ó ïåíäîñîâ. È äà! Excalibure, ïðî îòñóòñòâèå àâèàöèè äî 1-é Ì òû òîæ çàãíóë. Íåêèñëî ó íàñ òàêèå áîìáàðäèðîâùèêè áûëè. ß áû ãîâîðèë î òîì, ÷òî àâèàöèè â îáùåì òî áûëî â ìèðå íå îñîáî. Êàæäûé äåëàë ÷òî ìîã. Èñòðåáèòåëè óìåëè îíè, à òðàíñïîðòíèêè è áîìáàðäèðîâùèêè ó íàñ âïîëíå ïðèñóòñòâîâàëè êàê áý! |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà